Bekijk Volledige Versie : Onbeperkt/999 aanbieden gepast?
N.a.v. dit draadje waarin het uitdraaide op een discussie over het praktisch onbeperkt (999 accounts) aanbieden van accounts op een reseller.
http://www.webhostingtalk.nl/shared-colocated-dedicated-reseller-registratie-aanvragen/95836-reseller-pakket-gezocht-10-15-euro-inc-pmnd-new-post.html
ik blijf bij mijn standpunt dat je iets aanbied wat gewoonweg niet kan.
er zijn in mijn ogen 2 opties of je overselt gigantisch of je liegt je klanten voor.
en dan komen de smoesjes weer ja hij gebruikt het niet en doet ie dat wel met bv html is het geen probleem nou 1998 sites in het ergste geval op 1 server ben je niet echt goed bezig lijkt mij zo.
swedendedicated
20/05/06, 14:28
999 kan op bepaalde opties maar als je daarmee je andere klanten in gevaar brengt moet je het niet aanbieden! Zoals in de thread 999 accounts.
crazycoder
20/05/06, 14:31
Ik ben van mening dat het aanbieden van iets waarvan je als aanbieder zelf weet dat het niet kan gewoonweg niet hoort. Om nog maar te zwijgen over eventuele problemen die een aanbieder kan krijgen als een klant erop staat om van het aan hem/haar geleverde volledig gebruik te maken.
Bied gewoon aan wat je voor een bepaald bedrag kan bieden. 999 accounts en dus ook websites voor een minimaal bedrag per maand is niet realistisch maar als je het verkoop moet je het ook kunnen leveren.
Ik blijf erbij dat het geen problemen levert voor de klant. Onbeperkt aanbieden op webhostingtalk is niet toegelaten en dus vorm 999 een mooi alternatief. Ik heb het al gezegd, het is geen probleem als je de klant duidelijk op de hoogte stelt van het feit wat kan en wat niet kan. Ik heb het al gezegd, een aanbieding op webhostingtalk is gewoon een vlugge kijk op wat het bedrijf aanbied. Als je echt een goed zicht op je account / pakket wil krijgen is contact opnemen met de webhoster de boodschap.
Verder ben ik er inderdaad zeker van dat de webhostingwereld uit twee delen bestaat waarbij deel één bestaat uit bedrijven die het wel vinden kunnen en deel twee bestaat uit bedrijven die het niet vinden kunnen. Goed oké, heb respect voor de mening van het ander bedrijf en als duidelijk wordt dat dergelijke aanbiedingen de zekerheid van een klant in gevaar brengen stop er dan mee. Echter is dit tot nu toe nog niet gebleken en is er geen enkele reden om te stoppen met dit aan te bieden.
Crazycoder omschrijft mijn gevoel hierbij mooi denk ik.
Ik denk ook dat het schadelijk is voor de branche, als klanten teleurgesteld worden bij een conculega omdat ze verwachten er 999 sites op kwijt te kunnen en dat later niet blijkt te kunnen.
@ chrish
en dit heet nu eerlijkheid tegen klanten en daar schort het hier bij sommige dus glashard aan.
als je er 999 aanbied moet je ze ook kunnen gebruiken en niet onderin plaatsen ja zolang het account het toelaat want dan lieg je dus.
999 gaat dus gewoonweg niet
Ik heb het al gezegd, een aanbieding op webhostingtalk is gewoon een vlugge kijk op wat het bedrijf aanbied. Als je echt een goed zicht op je account / pakket wil krijgen is contact opnemen met de webhoster de boodschap.
is dat een vlugge kijk ik zie het toch meer als een aanbieding en geen snelle kijk.
de klant kijkt nl nav die aanbieding of krijgt ie als ie besteld ineens een andere prijs.
dan is het dus moedwillig voorliegen je moet je klant van te voren dus in het topic duidelijk maken wat de limiet is en niet gaan strooien met 999 is de max maar klant begrijpt zelf ook wel dat op 4gb/40gb geen 400 sites kunnen.
dat is glashard liegen en je groter en meer aanbiedend voor doen dan je eigenlijk kunt
dat is het punt en die is niet specifiek op jouw gericht het is een algemene discussie dat jij het jezelf constant moeilijker maakt door zelf tegenstrijdige antwoorden te geven is je eigen probleem.
Kijk, ik wil overigens gerust mijn aanbiedingen aanpassen van 999 naar 99, maar het principe blijft gewoon exact hetzelfde.
Het gaat hem dus niet zozeer om die "999" maar om het principe "onbeperktheid". Bedrijven die onbeperkt dataverkeer & webruimte aanbieden, daar moet je mee opletten en daar ben ik mee eens, gewone subdomeinen, users, email accounts of weet ik veel wat, komaan jongens wees redelijk niemand gaat zoveel accounts gebruiken op een reseller. We laten het theoretisch gezien toe, maar de eerste reseller die het doet moet ik nog zien. Het is zoals Str@nger in die andere topic al zei, iemand die zoveel users kan plaatsen zullen wij altijd aanraden een dedicated server te nemen. Als een klant dan een reseller eist bedanken we hem vriendelijk en raden we hem aan een andere partij te zoeken.
Waar maken we ons toch druk om zeg, je biedt aan wat je wilt aanbieden. Dan moet je zorgen dat de klant ook daadwerkelijk tot 999 accounts kan aan bieden. Kan je dat niet dan moet je het niet doen, kan je het wel dan moet je het gewoon aanbieden.
Het wel en niet aan kunnen bieden is aan de hoster zelf.
Ps. onbeperkt aanbieden is echt al zo oud als de weg naar Romen. Kijk naar TV hoevaak zie je daar niet TV Spotjes voorbijkomen met: Onbeperkt bellen, Onbeperkt internetten. Het is precies het zelfde.
Echter zodra iemand met jouw zaken wilt gaan doen zal deze de voorwaarden lezen. Staat er in jouw voorwaarden dat de klant gewoon mag aanbieden wat de specificaties aangeven dan heeft de klant dus ook echt recht op 999 accounts of ftp, mysql etc.
Jullie maken je weer druk om niets.
Vergelijking:
Ik ga een pak melk maken van 10 liter en ga dat voor zeg een euro aanbieden, en zet er in hele kleine letters bij dat het fair-use is.
Zijn er onverhoopt veel kopers, stop ik maar een litertje in het pak, meer kan de fabriek niet aan.
Kijk, ik wil overigens gerust mijn aanbiedingen aanpassen van 999 naar 99, maar het principe blijft gewoon exact hetzelfde.
Het gaat hem dus niet zozeer om die "999" maar om het principe "onbeperktheid". Bedrijven die onbeperkt dataverkeer & webruimte aanbieden, daar moet je mee opletten en daar ben ik mee eens, gewone subdomeinen, users, email accounts of weet ik veel wat, komaan jongens wees redelijk niemand gaat zoveel accounts gebruiken op een reseller. We laten het theoretisch gezien toe, maar de eerste reseller die het doet moet ik nog zien. Het is zoals Str@nger in die andere topic al zei, iemand die zoveel users kan plaatsen zullen wij altijd aanraden een dedicated server te nemen. Als een klant dan een reseller eist bedanken we hem vriendelijk en raden we hem aan een andere partij te zoeken.
Dus als een klant eist dat je aanbiedt wat je zegt aan te kunnen bieden vraag je hem te vertrekken ???
Vergelijking:
Ik ga een pak melk maken van 10 liter en ga dat voor zeg een euro aanbieden, en zet er in hele kleine letters bij dat het fair-use is.
Zijn er onverhoopt veel kopers, stop ik maar een litertje in het pak, meer kan de fabriek niet aan.
Dus als een klant eist dat je aanbiedt wat je zegt aan te kunnen bieden vraag je hem te vertrekken ???
Neen, lees die post nu eens heel goed door en denk dan eerst ff na voor je wat post, want dit slaat nergens op. Ik geef een voorbeeld:
Een klant wenst 100GB dataverkeer en 50GB webruimte om heel wat drukbezochte websites op te zetten. Wij bekijken alles en komen tot de conclusie dat dit op een reseller niet past omdat het de andere klanten in gevaar kan brengen. Dan raden we klant aan een dedicated server te nemen. Als de klant dit echter niet wil en hij eist een reseller dan bieden wij hem dit gewoon niet aan en dient hij hiervoor een andere partij op te zoeken.
Geoffrey ik lees heel goed, je zegt gewoon niet aan te bieden wat je zegt aan te bieden punt.
Net had je het nog over servers bijplaatsen, nu weer over verzoeken weg te gaan, wat is het nou?
ff niet lullig bedoeld maar als het hier iemand vraagt bied jij het aan op een resell pakket.
je kunt dan niet naderhand zeggen flikker maar op want het kan niet op dat pakket je bied het verdomme zelf aan
Geoffrey ik lees heel goed, je zegt gewoon niet aan te bieden wat je zegt aan te bieden punt.
Net had je het nog over servers bijplaatsen, nu weer over verzoeken weg te gaan, wat is het nou?
Zucht, dit is geen discussie meer. Dit is gewoon je concurent belachelijk proberen maken met domme posts te plaatsen. Ik haak hierbij dan ook af. Als er een serieuse discussie van komt zal ik wel terug komen kijken. Als je denkt zo klanten te winnen ben je helemaal verkeerd bezig.
Bshosting: Dat is pure zever en nu ga ik me echt kwaad beginnen maken! Als we niet zeker zijn dat we het kunnen hosten dan vragen we eerst aan de klant wat zijn bedoelling is, punt andere lijn! Er wordt hier soms gevraagd naar 5GB webruimte en 100GB dataverkeer waar er slechts 20GB van gebruikt wordt, komop jongen!!!! Verder weet ik niet hoe het er bij u aan toe gaat, maar niet al onze klanten komen van Webhostingtalk en dus hebben we met 90% van onze klanten eerst zelf contact alvorens een aanbieding / offerte op te maken.
EDIT:
toon mij maar één aanbieding waar wij op gereageerd hebben hier die 100GB dataverkeer vraagt in een reseller pakket.
Ach, laat die hosters toch als ze onbeperkt willen aanbieden. Lekker mierenneukerig 'dat kan toch niet'.
Er zijn wel meer dingen die helemaal niet zouden kunnen in de it-wereld als ze helemaal uitgebuit zouden worden. Ter vergelijking (en nee, dit is geen kromme vergelijking) Planet ADSL was failliet als iedereen zijn adsl-lijn helemaal volledig benut.
Ik heb iets van... laat de webhosters die onbeperkt accounts en andere dingen aan willen bieden, als het slechts om settings gaat.
Geoffrey, GRRRRRRRRR nu maak je me boos.
Nee ik probeer zo geen klanten te winnen, en nee ik maak concurentie niet belachelijk.
Ik probeer een volwassen discussie te voeren, maar blijkbaar mag dat niet?
En ik domme posts?
Echt, doe wat aan je nivo, zo voer je geen discussie met woorden als dom... :)
Wat is er het probleem?
Als jij de klant (reseller) bijv. 5 Gb ruimte en 50 Gb dataverkeer verkoopt, dan kan de reseller daar de benodigde accounts op maken. Het maakt dan niet uit of het er 999 minder drukbezochte sites zijn of 10 heel erg drukbezochte sites met veel mysql-verbindingen etc...zodra het voor de server en dus de andere klanten niet aanvaardbaar wordt, spreek je de klant (reseller) er op aan en overleg je wat je kunt doen om dit op te lossen.
Maar als het met 999 accounts goed gaat, hoef je de klant (reseller) niet aan te spreken erover, lijkt mij...
Geoffrey ik lees heel goed, je zegt gewoon niet aan te bieden wat je zegt aan te bieden punt.
Net had je het nog over servers bijplaatsen, nu weer over verzoeken weg te gaan, wat is het nou?Hahaha, maak je een grap?! Biedt mijneigendomein.com hun pakketen aan iedereen aan?! Zelfs al gebruikt een site met 100mb space en 10gb dataverkeer 90% van de cpu-load?
Even voor alle duidelijkheid. Elke verstandige webhoster zal, als een nieuwe klant de load van de server onevenredig negatief zou beinvloeden, deze klant weigeren en hem dus een dedicated-server aanbieden. Dit heet gewoon opkomen voor je andere klanten.
Geoffrey, GRRRRRRRRR nu maak je me boos.
Nee ik probeer zo geen klanten te winnen, en nee ik maak concurentie niet belachelijk.
Ik probeer een volwassen discussie te voeren, maar blijkbaar mag dat niet?
En ik domme posts?
Echt, doe wat aan je nivo, zo voer je geen discussie met woorden als dom... :)Als jij en een concurrent reageren of een offerte-topic, en jij gaat vervolgens zeggen... jullie prijsbeleid stinkt, jullie kunnen dit niet aanbieden. Waar bemoei jij je mee? Zeker in een offerte-topic. Of mail desnoods een moderator. Zie ook:
Even heel kort gezegd:
Een dergelijke aanbieding kan mijns inziens niet gedaan worden met een goede kwaliteit voor die prijs. Vandaar mijn vraag.
Wat is er het probleem?
Als jij de klant... lijkt mij...Amen :) Vrij duidelijk.
Hahaha, maak je een grap?! Biedt mijneigendomein.com hun pakketen aan iedereen aan?! Zelfs al gebruikt een site met 100mb space en 10gb dataverkeer 90% van de cpu-load?
Even voor alle duidelijkheid. Elke verstandige webhoster zal, als een nieuwe klant de load van de server onevenredig negatief zou beinvloeden, deze klant weigeren en hem dus een dedicated-server aanbieden. Dit heet gewoon opkomen voor je andere klanten.
Klanten mogen het gebruiken als ze willen, daar gaat het hier om :)
En tuurlijk als er achterlijke load is ga je daar wat aan doen in overleg met de klant.
Maar het gaat erom iets aan bieden wat bij voorbaat al kan dat dat niet netjes is.
Geoffrey, GRRRRRRRRR nu maak je me boos.
Nee ik probeer zo geen klanten te winnen, en nee ik maak concurentie niet belachelijk.
Ik probeer een volwassen discussie te voeren, maar blijkbaar mag dat niet?
En ik domme posts?
Echt, doe wat aan je nivo, zo voer je geen discussie met woorden als dom... :)
Ten eerste is het "niveau" en ten tweede moet je eerst maar lekker eens je hand boven je hoofd gaan houden, want je post de ene onzinnige post na de andere in dit topic. Soit ik heb er genoeg van, dit is gewoon geen volwassen discussie, want op alles wat een andere partij zegt wordt direct gereageerd met "het kan niet". Goed, dan kan het niet, punt gesloten en discussie mag dicht. Dan vraag ik me af waarom je nog de moeite genomen hebt dit topic te openen.
@londoneye: Voila! Dit is exact mijn punt!
Gaan we nu op spelfauten niveau discussieren?
En dan zeg je dat anderen je overal op afvallen?
Maargoed, point made van beide kanten. Wellicht hebben anderen een andere mening, maar de jouwe en de mijne lijken me duidelijk in deze :)
Gaan we nu op spelfauten niveau discussieren?
En dan zeg je dat anderen overal op afvallen?
Maargoed, point made van beide kanten. Wellicht hebben anderen een andere mening, maar de jouwe en de mijne lijken me duidelijk in deze :)
Ik hier nog één ding aan toe te voegen en dit is van de klant zelf en zegt volgens mij voldoende:
Beste,
Ik denk ook niet dat er daadwerkelijk 999 accounts mee worden gemaakt maar meer dat men vrij is in het aanmaken van het aantal accounts.
Er wordt soms vermeld dat er bvb maar 15 of 25 accounts aangemaakt mogen worden en dit kan soms te weinig zijn men voelt zich min of meer beperkt.
Met vriendelijke groet,
I rest my case, wat mij betreft even goede vrienden, maar dit is een discussie waar we nooit uitgeraken.
wat alerd post is niet onzinnig
het vergelijk met het pak melk is wel een erg goede zelfs.
999 is gewoonweg meer aanbieden dan er werkelijk kan.
als jij standaard bv 50mb per site aanhoud en een klant wil 1000mb ruimte is het max 20 accounts/sites en geen 999 .
je geeft zelf al meerdere malen aan dat dat ook niet kan, waarom doe je het dan.
duidelijkheid naar klanten is het belangrijkste wat er is, door je eigen onnozele posts trek je het allemaal naar jezelf toe, wij hebben niet speciefiek op 1 man afgegeven maar in het algemeen
jij bent degene die je voor 1000% probeert eruit te lullen zonder goede tegenargumenten.
als jij tegengas geeft omdat je je aangesproken voelt kun je ook de bal terug verwachten.
zoals in elke discussie alleen jij wil alleen maar zien dat 999 wel kan en kan het niet moet je klant maar over op dedi of opzouten
nou fijn bedrijf dan als je zo met klanten om moet gaan.
en wat de klant zelf aangeeft die maakt de aanbieding niet, maar ja blijf maar eigenwijs als een klant er niet meer kan aanmaken dan bv 100 ga jij gruwelijk op je bek.
wat alerd post is niet onzinnig
het vergelijk met het pak melk is wel een erg goede zelfs.
999 is gewoonweg meer aanbieden dan er werkelijk kan.
als jij standaard bv 50mb per site aanhoud en een klant wil 1000mb ruimte is het max 20 accounts/sites en geen 999 .
je geeft zelf al meerdere malen aan dat dat ook niet kan, waarom doe je het dan.
duidelijkheid naar klanten is het belangrijkste wat er is, door je eigen onnozele posts trek je het allemaal naar jezelf toe, wij hebben niet speciefiek op 1 man afgegeven maar in het algemeen
jij bent degene die je voor 1000% probeert eruit te lullen zonder goede tegenargumenten.
als jij tegengas geeft omdat je je aangesproken voelt kun je ook de bal terug verwachten.
zoals in elke discussie alleen jij wil alleen maar zien dat 999 wel kan en kan het niet moet je klant maar over op dedi of opzouten
nou fijn bedrijf dan als je zo met klanten om moet gaan.
Dat noemen ze dan één het beledigen van een persoon en twee het niet verder kijken dan je neus lang is. Lees mijn post eens goed door en dan zal je zien dat wat je zei in het tweede vetgedrukte echt nergens op slaat.
Als jij een klant die een reseller wenst van 100GB dataverkeer en 50GB webruimte om zware sites op te hosten die geeft op een reseller dan bent u het bedrijf die lekker bezig is. Ik raad de klanten dan aan een dedicated server te nemen om hun eigen bestwil en om mijn andere klanten op die resellerserver niet in gevaar te brengen. Als ze dat niet willen dan mogen ze inderdaad een andere partij gaan opzoeken. Eén nieuwe klant gaat bij ons niet ten koste van 10 reeds bestaande klanten, en dat is bij u dus wel zo? ....
nee bij mij is dat niet zo
maar ik geef dat al aan voor een aanbieding en ik bied het niet eerst wel aan om hem daarna te verzoeken een dedi te pakken.
maar dat verhaal was ook een vb dat weet ik ook.
maar op NU specifiek jouw aanbieding 999 accounts op 5gb/40GB dat kan gewoon niet en geef jezelf al ruiterlijk toe hier.
en toch blijf je het ontkennen.
als je graag wilt oversellen etc wens ik je erg veel succes.
maar dit is een een discussie hoe de rest erover denkt alleen jij blijft het persoonlijk opvatten.
nee bij mij is dat niet zo
maar ik geef dat al aan voor een aanbieding en ik bied het niet eerst wel aan om hem daarna te verzoeken een dedi te pakken.
maar dat verhaal was ook een vb dat weet ik ook.
maar op NU specifiek jouw aanbieding 999 accounts op 5gb/40GB dat kan gewoon niet en geef jezelf al ruiterlijk toe hier.
en toch blijf je het ontkennen.
als je graag wilt oversellen etc wens ik je erg veel succes.
maar dit is een een discussie hoe de rest erover denkt alleen jij blijft het persoonlijk opvatten.
Maar waarom blijf je nou in godsnaam hameren op die 999 accounts??? Het gaat er hem om dat zelfs de klant (aanvrager) van het pakket hier duidelijk zelf aangeeft te weten waar het over gaat, er is dus geen enkel probleem!! Je moet die 999 accounts niet letterlijk bekijken, je moet het in de context plaatsen van de aanbieding.
Beste,
Ik denk ook niet dat er daadwerkelijk 999 accounts mee worden gemaakt maar meer dat men vrij is in het aanmaken van het aantal accounts.
Er wordt soms vermeld dat er bvb maar 15 of 25 accounts aangemaakt mogen worden en dit kan soms te weinig zijn men voelt zich min of meer beperkt.
Met vriendelijke groet,
Verder heb ik ook helemaal niks persoonlijks tegen u of tegenover uw bedrijf, maar als u mij / mijn bedrijf publiekelijk aanvalt dan mag u net zoals u daarnet zelf zei een bal terug verwachten.
Geoffrey je bedrijf aanvallen lijkt me niet de intentie, echt niet :)
Ik denk dat het erom gaat hier dat er bij de klant een bepaalde verwachting ontstaat van het product.
Een verwachting die menig hoster zelf schept.
Klanten als de door Geoffrey aangehaalde realiseren zich e.e.a. wellicht beter dan de gemiddelde klant, en voor hen kan een enigzins flexibele limiet dan ook uitkomst bieden.
Er zijn echter wellicht ook klanten die een andere verwachting hebben en die hebben een voorstelling voorgeschoteld gekregen van een product waar ze 999 pakketten op kwijt kunnen, klanten dan kwalijk nemen dat ze verlangen te krijgen wat ze dachten te krijgen is natuurlijk niet fair.
Het werd ze immers wel aangeboden.
Maar waarom blijf je nou in godsnaam hameren op die 999 accounts??? Het gaat er hem om dat zelfs de klant (aanvrager) van het pakket hier duidelijk zelf aangeeft te weten waar het over gaat, er is dus geen enkel probleem!! Je moet die 999 accounts niet letterlijk bekijken, je moet het in de context plaatsen van de aanbieding.
Verder heb ik ook helemaal niks persoonlijks tegen u of tegenover uw bedrijf, maar als u mij / mijn bedrijf publiekelijk aanvalt dan mag u net zoals u daarnet zelf zei een bal terug verwachten.
ik noem geen namen dat is 1 u begon het zelf persoonlijk te zien niet ik.
de klant weet het maybe wel maar het kan dus gewoonweg niet.
je bied op papier meer aan dan je eigenlijk kunt
op dat punt was de discussie alleen jij maakte hem zelf te persoonlijk en wringt je in allerlei bochten om toch je gelijk te kunnen halen
ik noem geen namen dat is 1 u begon het zelf persoonlijk te zien niet ik.
de klant weet het maybe wel maar het kan dus gewoonweg niet.
je bied op papier meer aan dan je eigenlijk kunt
op dat punt was de discussie alleen jij maakte hem zelf te persoonlijk en wringt je in allerlei bochten om toch je gelijk te kunnen halen
Neen, ik heb mijn punt bewezen met bovenstaande quote en daar hou ik het bij. De klant weet dus duidelijk hoe de vork in de steel zit en dat is waar het zowel u als Alerd om ging. Mijn punt is dus bewezen.
Ik snap al die poeha niet, waarom mag iemand niet iets aanbieden dat niet kan wanneer het om een reseller gaat, maar wanneer het een dedicated of colocatie aanbieding betreft mag het wel.
Ik ga er van uit dat meer dan 75% van de dedicated en colocated aanbiedingen hier uitgaan van een grote mate van overselling, prima da's hun keuze 'k hoop maar dat ze snel op hun bek gaaan, maar dat moet dan ook gewoon mogelijk zijn voor alle andere aanbieders.
Ik wil ff een vergelijking met de auto aanhalen, die is eerder al genoemd:
een auto kan standaard harder dan 120 Km/uur --> als je harder rijdt, zal de politie je wel gewoon aanspreken...ga je dan zeggen 'u kunt me niks maken, want ik heb mijn auto gekocht met meer snelheid dan 120 Km/uur die ik van u mag rijden'? De politieagent lacht je dan uit hoor.
Die hogere snelheid is wel haalbaar, maar niet toegestaan volgens de Nederlandse wetgeving (in Dld is dat dus weer anders) - en waarom is het niet toegestaan? Omdat het voor de andere weggebruikers hierdoor extra gevaarlijk wordt...
Auto's worden hierdoor echter niet verkocht met een max.snelheid van 120 Km/uur...
Zo ook bij dit probleem: je koopt een pakket met de mogelijkheid voor 999 accounts; zolang dit geen problemen oplevert voor de andere gebruikers van de server, is het geen probleem. Geeft dit problemen, dan word je er op aangesproken...
En jah, in sommige gevallen is het beter problemen te voorkomen dan te genezen...dus je kunt het voorkomen door een bepaald limiet op te zetten, maar ook dit is géén garantie voor geen problemen! (Ook niet bij de snelheidlimiet van een auto.)
crazycoder
20/05/06, 15:32
Vind dit eigenlijk nog steeds wel interessant:
http://www.webhostingtalk.nl/het-runnen-van-een-web-hosting-bedrijf/85748-aantal-sites-per-server.html?highlight=aantal+domeinen+server
Hieruit blijkt dat hosters die hebben gereageerd op hun shared hosting minder dan 300 sites per server laten draaien. Dit verhoud zich natuurlijk niet tot om het even wat voor 999 of zelfs 400 sites aanbieding voor resellers.
Afijn..
Wat mij een beetje tegenstaat is dat iets verkopen waarvan je zelf zeg dat het niet kan goed praten door te verwijzen naar een posting van de klant die daar toegeeft dat het niet kan. Wat is er dan mis met gewoon een normale aanbieding te doen voor zeg maximaal 30 accounts? Want zeg nu eens eerlijk.. hoeveel accounts kan een klant echt op zijn reseller account kwijt?
Waarom moeten in het zakelijke verkeer normale en gebruikelijke normen hier doorlopend met voeten worden getreden? Stellen dat iedereen het toch doet haalt het wat mij betreft niet. Ik neem aan dat jullie wel weten wat er met lemmingen gebeurt......
Ik snap al die poeha niet, waarom mag iemand niet iets aanbieden dat niet kan wanneer het om een reseller gaat, maar wanneer het een dedicated of colocatie aanbieding betreft mag het wel.
Ik ga er van uit dat meer dan 75% van de dedicated en colocated aanbiedingen hier uitgaan van een grote mate van overselling, prima da's hun keuze 'k hoop maar dat ze snel op hun bek gaaan, maar dat moet dan ook gewoon mogelijk zijn voor alle andere aanbieders.
Dit is een andere discussie, maar we moeten eerlijk blijven, de grote winst zit hem in het dataverkeer en de maandelijkse verhuur van een server. Als een klant een reseller vraagt van 50GB dataverkeer per maand en hij betaaldt die, en gebruikt de eerste 4 maanden maar 20GB dataverkeer, ja dan heeft het webhostingbedrijf daar een mooie winst aan, maar dat is de hostingwereld. Geen enkel webhostingbedrijf gaat zeggen tegen de klant van ja kijk, je krijgt hier je geld terug omdat je maar de helft van je dataverkeer gebruikt.... Een webhoster moet ook iedere dag brood en vlees op zijn bord krijgen en liefst wat meer dan dat...
Neen, ik heb mijn punt bewezen met bovenstaande quote en daar hou ik het bij. De klant weet dus duidelijk hoe de vork in de steel zit en dat is waar het zowel u als Alerd om ging. Mijn punt is dus bewezen.
Bij die specifieke klant inderdaad wel, maar zoals hieboven door me aangekaart, ging het over de klant in het algemeen, denk dat je daarbij onderscheid kunt maken in 2 groepen.
@GJtje, denk dat dat een net iets ander punt is, want een individuele klant zal het best kunnen behalen.
Das ook mijn punt naar str@nger, als je bij voorbaat weet dat het niet kan, zeg dat dan.
Beetje die auto, met wielen die maar max ongeveer 160 aankunnen, met geluk kan je 200, maar als je bij voorbaat weet dat harder dan 200 echt niet kan met de wielen is het onwaar te zeggen dat de auto 250 kan :)
Da's wat anders dan er van uitgaan dat de klant binnen de contractsperiode nooit het maximale uit zijn account zal halen. Iemand 500GB traffic met server en support aanbieden voor €39 per maand is net zo min mogelijk als 9999 MySQL databases voor een reseller.
Je kan best 9999 lege mysql databases aanmaken (heb het eens uitgezocht om te zien of het uberhaupt fysiek wel op schijf was op te slaan).
Het is beide niet reëel maar de policy zou het een wel en het ander niet toe staan, dat is een beetje krom en mij punt. ;)
Ehm, nee - de auto is iets anders dan de wielen. Met de juiste wielen kan de auto wel degelijk die 250 Km/uur halen - de motor is sterk genoeg.
Het is dan wel nodig om te zeggen dat dit afhankelijk is van het soort banden dat je gebruikt! En bij webhosting hoort hierover iets in de AV te staan!
Da's wat anders dan er van uitgaan dat de klant binnen de contractsperiode nooit het maximale uit zijn account zal halen. Iemand 500GB traffic met server en support aanbieden voor €39 per maand is net zo min mogelijk als 9999 MySQL databases voor een reseller.
Je kan best 9999 lege mysql databases aanmaken (heb het eens uitgezocht om te zien of het uberhaupt fysiek wel op schijf was op te slaan).
Het is beide niet reëel maar de policy zou het een wel en het ander niet toe staan, dat is een beetje krom en mij punt. ;)
Dat is ook heel krom, het verschil zit hem denk ik in het bij voorbaat niet mogelijk zijn danwel het bij een gedeelte van klanten mogelijk zijn.
EDIT: @ stranger, de wielen maken wel onderdeel uit van het product auto. Je snapt wat ik bedoel hoop ik :) (ga er maar even vanuit anders dat de wielen niet vervangbaar zijn door de klant, en anders nemen we gewoon het chasis ipv de wielen als voorbeeld.)
Kijk mensen, ik wil mijn aanbiedingen best aanpassen naar 99 email, ftp, mysql, .. accounts, maar dat maakt gewoon geen verschil. Het gaat hem over het principe "onbeperktheid" en niet over letterlijk 999 accounts, en dat hebben de klanten ook altijd wel door. Als jullie er gelukkiger mee zijn en daarmee deze discussie op z'n einde kan lopen dan maakt het mij niet uit en wil ik best 99 accounts gaan zetten i.p.v. van 999, maar zoals andere webhosters doen een keiharde beperking bij verschillende accounts gaan opleggen van 5 tot 50 zal ik nooit doen. Ik weet wat ik mijn klanten aanbied, de klanten die we nu hebben zijn volledig tevreden en we hebben nog met geen enkele server problemen gehad.
Verder wil ik even op iets drukken. In de aanbiedingen die ik gemaakt heb staat telkens 999 mysql, ftp, subdomeinen & email accounts. Nergens staat dat er 999 users mogen aangemaakt worden. Wij houden alle reseller servers strikt in het oog om te zien hoever we kunnen gaan en in welke mate we er nog nieuwe resellers op de server kunnen zetten. Dus ergens was hier veronderstel ik wat verwarring. We geven geen limiet mee aan de klanten, maar zullen op tijd en stond wel zeggen hoever men nog kan gaan en of men niet beter kan upgraden naar bijvoorbeeld een eigen server of een dedi.
Kijk mensen, ik wil mijn aanbiedingen best aanpassen naar 99 email, ftp, mysql, .. accounts, maar dat maakt gewoon geen verschil. Het gaat hem over het principe "onbeperktheid" en niet over letterlijk 999 accounts, en dat hebben de klanten ook altijd wel door. Als jullie er gelukkiger mee zijn en daarmee deze discussie op z'n einde kan lopen dan maakt het mij niet uit en wil ik best 99 accounts gaan zetten i.p.v. van 999, maar zoals andere webhosters doen een keiharde beperking bij verschillende accounts gaan opleggen van 5 tot 50 zal ik nooit doen. Ik weet wat ik mijn klanten aanbied, de klanten die we nu hebben zijn volledig tevreden en we hebben nog met geen enkele server problemen gehad.
Verder wil ik even op iets drukken. In de aanbiedingen die ik gemaakt heb staat telkens 999 mysql, ftp, subdomeinen & email accounts. Nergens staat dat er 999 users mogen aangemaakt worden. Wij houden alle reseller servers strikt in het oog om te zien hoever we kunnen gaan en in welke mate we er nog nieuwe resellers op de server kunnen zetten. Dus ergens was hier veronderstel ik wat verwarring. We geven geen limiet mee aan de klanten, maar zullen op tijd en stond wel zeggen hoever men nog kan gaan en of men niet beter kan upgraden naar bijvoorbeeld een eigen server of een dedi.
Daar viel ik dus ook over, en heb het ook van anderen als opmerking na een aanbieding van je gezien.
Dat er totaal geen limiet vermeld staat, wat hier gewoon moet.
Maar we gaan dan inderdaad maar uit van 999 :)
Ik snap ook jouw specifieke situatie, en denk ook echt wel dat alles lekker loopt, het gaat alleen om de algemene situatie, en wellicht zijn er gewoon wat duidelijkere afspraken nodig hier m.b.t. aanbiedingen doen.
Er zijn gewoon mensen die een verkeerd beeld krijgen van de mogelijkheden op een reseller.
Daar viel ik dus ook over, en heb het ook van anderen als opmerking na een aanbieding van je gezien.
Dat er totaal geen limiet vermeld staat, wat hier gewoon moet.
Maar we gaan dan inderdaad maar uit van 999 :)
Ik snap ook jouw specifieke situatie, en denk ook echt wel dat alles lekker loopt, het gaat alleen om de algemene situatie, en wellicht zijn er gewoon wat duidelijkere afspraken nodig hier m.b.t. aanbiedingen doen.
Er zijn gewoon mensen die een verkeerd beeld krijgen van de mogelijkheden op een reseller.
Dat is een punt die we in de volgende aanbiedingen van resellers zullen verwerken. Het aantal domeinen / users die onder een reseller aangemaakt kunnen worden zijn zeker niet onbeperkt, maar we leggen gewoon geen vaste limiet op. Dit zou kunnen een probleem opleveren, akkoord, maar als je alles zoals ons strikt opvolgt dan zie je eventuele problemen aankomen en kan je er maatregelen tegen nemen.
Er zijn echter wellicht ook klanten die een andere verwachting hebben en die hebben een voorstelling voorgeschoteld gekregen van een product waar ze 999 pakketten op kwijt kunnen, klanten dan kwalijk nemen dat ze verlangen te krijgen wat ze dachten te krijgen is natuurlijk niet fair.
Het werd ze immers wel aangeboden.
Ligt dat dan aan de aanbieder of aan de klant? In theorie zou de klant best X-aantal sites op een server kunnen proppen, maar als de klant realistisch is en weet dat ie een Y-aantal sites heeft die groter/zwaarder zijn dan de andere dan moet ie ook weten dat ie het aangebode aantal X-sites niet binnen zijn afgenomen pakket haalt. De aantallen X/Y maakt in dit opzicht geen moer uit. Al neem ik een pakketje af met 30 accounts, en ik gooi er 1 op die de server plat krijgt dan zit ik met 29 accounts die ik niet kan/mag gebruiken. Enig idee waar je mee bezig bent als klant mag je toch wel verwachten (al zie ik zeer vaak dat mensen soms echt geen flauw idee hebben waar ze mee bezig zijn).
Zoals aanbieder (Geoffrey) al zei, zal er in dat geval een afweging gemaakt moeten worden:
- bied ik de klant een eigen server aan
- plaats ik extra servers voor de resellers
- dient de klant te verhuizen
Het hele topic over het X-aantal accounts wat je mag aanbieden is overbodig. Zelfs al wil je een limiet stellen, waar leg je hem dan neer? 1? 10? 20? Het maakt niks uit, in theorie kan 1 account al teveel zijn voor een server.
Pfffffff
wat een discussie .. :D
Kijk zoals eerder gepost:
Wat je aanbied , moet je ook kunnen leveren.
Bied je 999 dan moet dat kunnen ! punt uit !
Natuurlijk bied iedereen 999 aan omdat aanvragers vragen om onbeperkt.
echter deze aanvragers, hebben geen benut van wat ze vragen. de meesten gebruiken maar 3 a 4 domeinen en emails.
( resellers zijn anders) ze hebben 10 klanten onder hun die telkens 4 a 5 site hebben , 10 msql's, en mails, dit maakt al een hogere bedrag.
Nou, je moet je maar erop voorzien.
Bied je 999, dan moet in je AV ook niet staan dat het niet mag of kan !
heeft je reseller 200 domeinen/mails/sql, moet je hem ook niet vragen om een dedi te nemen ( je kan hem wel aanraden ) wilt hij niet , en zeg je hem 'au revoir' , dan ben JIJ pineut, en niet hoogwaardig genoeg.
Waarom bieden we 999 aan..?? omdat we toch weten dat ze het niet halen !
ale .. :D hopen toch.
Eens overkwam ons dit :
reseller haal 370 domeinen op de server.
allemaal kleinen pakketten dan nog , maar het werd zwaarder op de server.
Ons diensten zeiden 999 dus kan je ook niet gaan klagen bij je reseller.
Wat wij deden:
nieuwe server aangeschaft, hem hierop verhuisd ( met de weet dat hij bigger was dan de andere ) hij draai er nu al 2 jaren op, is heel tevreden, wij ook, en deze server gebruiken we nog als backup.
dus niemand verlies eraan.en iedereen is tevreden.
Conclusie.
Geeft zonder lullen wat je aanbied !
Verder:
ik lach me hier krom bij enige reactie.
@geoffrey , Alerd ( ik ken jullie beiden)
Jullie zijn volwassen mensen ik heb al serieuse gesprekken met jullie gehad om dit te weten, maar op zo'n discussie hou je het dan ook netjes !
Bedaar jongens. want jullie beiden zonder dat jullie het merken, krijgen het kinderlijk gedrag. zeer spijtig.
( hierbij bedoel ik bvb de steenjes van het Nivo = niveau ) enz nog een paar.
kijk mijn post ... :D vol tal en schrijf foutjes
Het lijk hier bijna een virtueel boksmatch. straks moeten we nog op mister bookmaker gaan.
Mannen pleas bedaar , en bekijk de rest hun reactie.
@BsHosting.(mij onbekend) eigenlijk een beetje het zelfde als voor mijn 2 maatjes hierboven.
Hou het een beetje alle 3 rustig , of gaat er eens met een lekkere pint over babbelen.
have a nice day
@merlijn dat kan idd maar dan heb je ook een leuk punt aangehaald.
1 site kan nl teveel vragen van de server ben ik geheel met je eens, maar 999 accounts op 1 server proppen bij andere klanten als ie dat wel op zijn bv 10gb ruimte kan krijgen is niet goed voor je andere klanten.
klanten zien alleen het leuke deel staan 999 wat er daarna komt maakt hun niks uit.
zolang de klant binnen zijn 10gb blijft en zijn scripts geen duidelijk geval vormen van overbelasting maar wel het aantal accounts in dit geval 999 kun je het de klant niet kwalijk gaan nemen.
en zeker niet eisen om over te stappen op dedi of opzouten, want de klant blijft binnen zijn limiet en zijn scripts geven geen overlast maar wel het aantal accounts dan is de hoster gewoon verkeerd bezig.
hij verkoopt dus in weze meer dan ie kan verkopen
1 kan al teveel zijn inderdaad.
En ik ben het met je eens dat je van de klant ook e.e.a. mag verwachten en dat er zijn die niet weten waar ze mee bezig zijn.
Echter iets wat naar mijn mening en die van een aantal anderen hier aanbieden wat bij voorbaat al niet realistisch is vraagt natuurlijk om problemen.
Ik denk dat het goed zou zijn voor de branche als er over een aantal zaken wat duidelijker gecommuniceerd wordt, zaken als dit onderwerp kunnen leiden tot een teleurgestelde en in het vervolg wantrouwige klant. Waar we denk ik allemaal niet bij gebaat zijn.
Net als bijvoorbeeld potentieële klanten moeten uitleggen waarom je geen onbeperkt accounts aanbiedt, en een ander wel terwijl diegene dat niet waar lijkt te kunnen gaan maken.
Het lijkt me simpel:
Aanbieden wat je kunt leveren voorkomt een hoop gedoe.
@merlijn dat kan idd maar dan heb je ook een leuk punt aangehaald.
1 site kan nl teveel vragen van de server ben ik geheel met je eens, maar 999 accounts op 1 server proppen bij andere klanten als ie dat wel op zijn bv 10gb ruimte kan krijgen is niet goed voor je andere klanten.
klanten zien alleen het leuke deel staan 999 wat er daarna komt maakt hun niks uit.
zolang de klant binnen zijn 10gb blijft en zijn scripts geen duidelijk geval vormen van overbelasting maar wel het aantal accounts in dit geval 999 kun je het de klant niet kwalijk gaan nemen.
en zeker niet eisen om over te stappen op dedi of opzouten, want de klant blijft binnen zijn limiet en zijn scripts geven geen overlast maar wel het aantal accounts dan is de hoster gewoon verkeerd bezig.
hij verkoopt dus in weze meer dan ie kan verkopen
Zucht, moet ik het blijven herhalen? Je wilt het gewoon echt niet snappen hé? Ik geef het op en ga weer verder met men werk, dit begint gewoon te belachelijk te worden.
Dat pintje is trouwens misschien niet eens zo'n heel slecht plan?:D
Ik wil even benadrukken dat ik niet persoonlijk wil worden hier verder, en gewoon wat fanatiek kan zijn in een discussie, maar zeker niemand persoonlijk wil afvallen of kwetsen, daarvoor is deze materie het niet waard.
Ik denk wel dat het een interresante discussie is, zeker ook met het oog op wat de consument ervaart op dit punt.
@ uhosting
vandaar gewoon een hard limiet qua accounts kun je achteraf ook geen gezeik krijgen.
jij bent degene die het terdege begrijpt samen met alerd
geoffrey kan schijnbaar moeilijk lezen en blijft in zijn gelijk toch geloven.
jij geeft het zelf ook al duidelijk aan wat je aanbied moet je nakomen en geen gezeik "klant weet zelf ook wel dat het niet kan"
p.s dat pintje doe ik ook wel mee maar wel als het beter weer is op een terras
@ uhosting
vandaar gewoon een hard limiet qua accounts kun je achteraf ook geen gezeik krijgen.
jij bent degene die het terdege begrijpt samen met alerd
geoffrey kan schijnbaar moeilijk lezen en blijft in zijn gelijk toch geloven.
jij geeft het zelf ook al duidelijk aan wat je aanbied moet je nakomen en geen gezeik "klant weet zelf ook wel dat het niet kan"
p.s dat pintje doe ik ook wel mee maar wel als het beter weer is op een terras
Nu begin ik het beu te worden. Ik heb niet gezegd dat een klant moet overstappen op een dedi, als hij dat niet wil dan staat het hem vrij naar een andere partij te gaan! Je moet men laatste post maar eens lezen die gericht was naar Alerd toe. Verder zal ik de klant voor afsluiting van een reseller account zeggen wat het beste is en hem advisseren. Ik ga niet het risico lopen mijn bestaande klanten in gevaar te brengen en als u dat wel doet dat is dat uw probleem. Ik ga geen klant op een reseller server zetten als ik van tevoren weet dat, dat problemen gaat meebrengen. Dan kan de klant kiezen of een dedicated / colo server te nemen of een andere partij te zoeken en als je dat niet kan begrijpen.....
blijf maar lekker eigenwijs en verkeerd lezen.
je kunt dit alles voorkomen door gewoon een limiet in te stellen.
het feit blijft wat je er nu ook elke keer weer bij blijft halen als je 999 aanbied moet je het nakomen en dat kun je gewoonweg niet.
je geeft het verdomme zelf al aan dat het niet kan op zo'n account en toch blijf je het aanbieden.
is die plank nu zo groot dat je het niet inziet.
problemen werk jezelf in de hand door op voorhand al uit te gaan van 999 ook al egbruikt men het niet wettelijk gezien hang je gegarandeerd als je het niet nakomt.
zolang die klant binnen zijn limiet van 10gb blijft
al je andere klanten zullen er geheid last van hebben maar als hij geen scripts draait die belastend zijn sta jij gruwelijk zwak vriend.
Let op ik heb het hier niet over dat je server het begeeft door de scripts van die klant maar gewoonweg door het aantal accounts wat ie niet trekt.
is je klant dan verantwoordelijk daarvoor nee dat ben jij omdat je liever meer verkoopt dan dat je waar kan maken.
jij beloofd het je klant en je klant maakt er dankbaar gebruik van, zolang hij geen serverload veroorzaakt en binnen zijn limiet van bv 10gb blijft zul jij hem toch moeten leveren wat je beloofd.
en ga nu aub niet terug krabbelen een klant weet ook wel dat het niet kan, duidelijkheid in aanbiedingen is het belangrijkste wat er is.
blijf maar lekker eigenwijs en verkeerd lezen.
je kunt dit alles voorkomen door gewoon een limiet in te stellen.
het feit blijft wat je er nu ook elke keer weer bij blijft halen als je 999 aanbied moet je het nakomen en dat kun je gewoonweg niet.
je geeft het verdomme zelf al aan dat het niet kan op zo'n account en toch blijf je het aanbieden.
is die plank nu zo groot dat je het niet inziet.
problemen werk jezelf in de hand door op voorhand al uit te gaan van 999 ook al egbruikt men het niet wettelijk gezien hang je gegarandeerd als je het niet nakomt.
zolang die klant binnen zijn limiet van 10gb blijft
al je andere klanten zullen er geheid last van hebben maar als hij geen scripts draait die belastend zijn sta jij gruwelijk zwak vriend.
Let op ik heb het hier niet over dat je server het begeeft door de scripts van die klant maar gewoonweg door het aantal accounts wat ie niet trekt.
is je klant dan verantwoordelijk daarvoor nee dat ben jij omdat je liever meer verkoopt dan dat je waar kan maken.
jij beloofd het je klant en je klant maakt er dankbaar gebruik van, zolang hij geen serverload veroorzaakt en binnen zijn limiet van bv 10gb blijft zul jij hem toch moeten leveren wat je beloofd.
en ga nu aub niet terug krabbelen een klant weet ook wel dat het niet kan, duidelijkheid in aanbiedingen is het belangrijkste wat er is.
En nu is het genoeg geweest, ik laat me echt niet door jou beledigen!!!! Als je op een deftige manier niet kan babbelen dan stopt het hier, woorden zoals "verdomme" hoeven voor mij echt niet. Verder moet je hierboven eens deftig gaan lezen, ik ben het niet die te bekrompen is om naar andere mensen te luisteren (zie reactie op de post van Alerd), maar dat ben jij. Als je in je eigen wereldje wil blijven leven dan moet je dat maar lekker doen, het maakt toch geen moer uit wat iemand anders zegt, want jij hebt een visie en die visie is de enige die kan kloppen, wel dan wens ik je nog veel succes met je bedrijf! Als jij een klant een reseller geeft waarvan je van tevoren al afweet dat het niks wordt en dat hij zal moeten upgraden en dus downtime zal hebben dan ben je lekker bezig! En dan ben ik blij dat ik zo niet ben! Voor mij is de discussie bij deze gesloten. Alerd kan altijd een pm sturen of me toevoegen op msn om dit verder uit te klaren.
jij kunt echt niet lezen he.
nergens zeg ik wat jij nu aankaart.
ik zeg nergens dat ik een reseller waar ik van weet dat ie moet upgraden dit laat doen.
dat zijn je eigen woorden die verzin je er schijnbaar zelf dus erg goed bij.
lever mij een post waarin het tegenovergestelde staat en ik geloof je.
je wringt jezelf in allerlei bochten om onder de discussie uit te komen, en gaat er zelf maar je eigen verhaal bij verzinnen.
ik zeg harde limieten ik zeg niet dat ie iets anders moet pakken, dat is van te voren al duidelijk bij al mijn klanten.
wil ie naderhand upgraden is dat natuurlijk geen probleem maar een evt verhuizing naar een andere server etc is op dat moment al ruim van te voren bekend bij die klant.
ik heb hem nl niet beloofd op 999 accounts aan te kunnen maken zoals jij het wel doet.
dus ga aub mijn woorden niet zitten verdraaien en lees eens gewoon een keer wat er staat.
discussie was goed tot jij het persoonlijk aan gaat trekken.
nu maak je het nog persoonlijker door dingen te gaan zeggen die ik nooit en te nimmer heb verklaard
BsHosting, dat zijn zware beschuldigingen man, lees de topic goed door en je zal zien dat ik helemaal geen verhaaltje verzin en helemaal niet onder de discussie probeer uit te komen, maar om me te verzetten tegen de manier waarop jij praat heb ik helemaal geen zin, het heeft namelijk toch geen zin.
Verder kan ik perfect uitmaken wat voor mijn klanten en voor mijn bedrijf goed is, daar heb ik jou zeker niet voor nodig. De kritiek van Alerd is gestaafd en dat heb ik hierboven ook toegegeven, jou kritiek zijn gewoon keiharde beledigingen en uitvallen richting andere partijen, neen.... gewoon naar mij.
Je haalt 100 keer hetzelfde aan zonder ook maar één keer te luisteren naar wat de rest zegt. Jou mening is de mening die telt en das fijn voor jou, maar das lang niet voor iedereen zo. Bij deze is het voor mij echt genoeg geweest, dit is geen discussie meer, dit is gewoon met stenen gooien.
PM verzonden naar Domenico.
mannen mannen ,
ng eens pleas bedaar en volwassener.
hier in BE schijn de zon.
dus dat pintje kan er wel af he .
mischien binnen en niet op terras dan he .
En dat lees mijn post lees mijn post ...
door jullie ergernis, lees geen ene goed de anders post , of...
interpreteerd het verkeer.
Komaan....
Feiten zijn feiten
Punten zijn punten
Ieder zijn manier van zaken doen.
zolang ieder zijn busines goed draai, moeten we het zo houden.
Er zijn andere bedrijven HIER dat wel meer aandacht aan deze zouden moeten geven.
maar dat is alweer een andere discussie.
Schol !
Ja kijk het is eenmaal niet toegestaan hier op het wht onbeperkt aan te bieden want onbeperkt kan cijfermatig niet dus heeft men hier voor een alternatif gekozen 999 wat letterlijk voor zoveel als nodig staat en niet voor onbeperkt. Maar ja als men hier zich irriteerd aan het feit dat men met 999 adverteerd dan kies je toch voor diegene die het niet doet :)))
Ik vind het erger als mijn sites down zijn :( want dan heb je niks aan 999
Helaas mag ik hier geen aanbiedingen doen, anders zou ik bier aanbieden voor de toeschouwers (zoveel bier je maar kan drinken, maar maximaal 3 glazen per persoon anders moet je maar een vat kopen!).
En niet om vervelend te doen oid, maar hier is mijn mening:
Er staat letterlijk 999, als je dit niet letterlijk bedoelt, moet je het niet zo neerzetten. Je biedt iets aan wat je lang niet altijd kan leveren. Tuurlijk, als er toevallig een reseller is met 999 websites waar alleen maar "dit domein is te koop" (oid) op staat, dan is het geen probleem, maar hoe vaak komt dat nou voor? De aanbieding is dus bijna altijd onrealistisch en dus niet eerlijk tegenover jezelf, de klant en andere webhosters. Een klant vertellen dat hij kan kiezen tussen een duurder pakket, of een andere host zoeken, terwijl je letterlijk 999 hebt aangeboden, is op z'n zachts gezegt, niet netjes. Limieten zijn er niet voor niets, die zijn er om duidelijkheid te bieden. Zowel naar je klant, als naar jezelf.
@ jurian
welkom bij de club die het wel snapt
crazycoder
20/05/06, 21:10
Ja kijk het is eenmaal niet toegestaan hier op het wht onbeperkt aan te bieden want onbeperkt kan cijfermatig niet dus heeft men hier voor een alternatif gekozen 999 wat letterlijk voor zoveel als nodig staat en niet voor onbeperkt. Maar ja als men hier zich irriteerd aan het feit dat men met 999 adverteerd dan kies je toch voor diegene die het niet doet :)))
Ik vind het erger als mijn sites down zijn :( want dan heb je niks aan 999
Zoveel als nodig kan nu net niet :-)
Je hebt namelijk altijd limieten.. als je zelf geen heldere limieten stel en de reseller de kosten doorbereken (met marge) voor de voorzieningen die deze gebruikt dan trek je het op enig moment niet meer.
Met bedragen van eur 15 per maand moet je toch een aantal resellers op 1 server plaatsen, je kan dus nooit 1 reseller de volledige capaciteit laten benutten.. en zelfs dan weet ik eigenlijk niet zeker of je van de gemiddelde site er 999 op 1 server kwijt kan.. Moet ook eerlijk zeggen dat ik mezelf daar niet in heb verdiept.
Als hoster heb je zelf natuurlijk ook met harde limieten te maken, neem het dataverkeer maar.. kom je daar boven dan moet je bij gaan kopen. Als je door overselling teveel voor een bepaald bedrag heb verkocht (tja, je het toch zoveel..) dan wordt het erg zuur als je ineens bij moet gaan kopen. Je winst zou dan wel eens hard kunnen minderen..
Wat mij een beetje tegenstaat is dat iets verkopen waarvan je zelf zeg dat het niet kan goed praten door te verwijzen naar een posting van de klant die daar toegeeft dat het niet kan. Wat is er dan mis met gewoon een normale aanbieding te doen voor zeg maximaal 30 accounts?
Geheel eens, zo redeneer ik ook. Beloven dat iets mogelijk is, maar achteraf de belofte niet kunnen waarmaken.
@Alerd, Geoffrey en BShosting: volgens mij vergeten jullie dat er hier ook klanten meelezen en jullie je op een aantal momenten echt volslagen belachelijk gedragen en verwoorden.....
Vind 999 persoonlijk net zo erg als unlimited of fup, mits het niet realistisch is. Kijk als je een account aanmaakt met webmail ben je snel tussen de 10 en 20mb ruimte kwijt. Als er dan op een account met 1GB ruimte 999 accounts worden aangeboden kun je snel zien dat het niet kan (+/- 100 accounts raw maximaal).
@ ron
ik probeer hem gewoon uit te leggen dat het mensen moedwillig oplichten is je bied immers iets aan wat je 99,9% zeker niet waar kan maken.
dat dhr geoffery ook mijn antwoorden uit zijn verband trekt en er zijn eigen draai aan geeft zoals al is opgemerkt ook door alerd is voor klanten alleen maar duidelijker hoe bepaalde partijen werken.
bij mij staat eerlijkheid toch bovenaan op mijn lijstje en zeker tegen klanten.
het was ook niet bedoeld op persoonlijke titel al ziet collecthost dat wel.
alleen als men woorden gaat gebruiken die ik niet eens heb getypt kan ik idd ook boos worden.
want laten we eerlijk zijn door dit soort praktijken "meer aanbieden dan je werkelijk kunt krijgen" is geen goede naam voor de hostingbranche
Vind 999 persoonlijk net zo erg als unlimited of fup, mits het niet realistisch is. Kijk als je een account aanmaakt met webmail ben je snel tussen de 10 en 20mb ruimte kwijt. Als er dan op een account met 1GB ruimte 999 accounts worden aangeboden kun je snel zien dat het niet kan (+/- 100 accounts raw maximaal).
idd maar voor laat staan 15 euro pm zet er 3 op je server en hij is vol dus oversell je moedwillig en lieg je je klanten voor.
moedwillig oplichten
Kuch, i rest my case.....
@ ron
ik probeer hem gewoon uit te leggen dat het mensen moedwillig oplichten is
Goed bezig... Post bij deze ook gerapporteerd, dit kan niet meer.
@BsHosting
Ga je niet een beetje te ver in je beschuldiging... :s
en je maakt het een beetje te persoonlijk nou .. vindt je niet
Dit gaat niet meer over 1 persoon , maar over de 50 tal bedrijven hier dat 999 posten !
als meneer zelf posten uit zijn verband wil trekken met opmerkingen die ik niet eens heb gepost kan men een bal terug verwachten.
mijn mening en die van tig andere bevestigd dat 999 aanbieden terwijl dat gewoonweg niet kan oplichting is.
ik weet niet waar jij het anders onder wil gaan gooien.
er is in heel het topic geen naam genoemd alleen meneer collecthost wil zich alles persoonlijk aantrekken.
het is een discussie die stof doet opwaaien ben ik van overtuigd, misschien gaan er dan eens ogen open.
crazycoder
20/05/06, 21:46
@BsHosting
Ga je niet een beetje te ver in je beschuldiging... :s
en je maakt het een beetje te persoonlijk nou .. vindt je niet
Dit gaat niet meer over 1 persoon , maar over de 50 tal bedrijven hier dat 999 posten !
Het aantal bedrijven wat mogelijk onrealistische verwachtingen bij klanten wekt maakt niet zo veel uit.
Ik wil er verder eigenlijk liever geen etiketje op plakken.. dat mag een ieder lekker voor zichzelf doen.
en het is nochtans al zo oud wht zelf he
http://www.webhostingtalk.nl/shared-colocated-dedicated-reseller-registratie-aanvragen/48471-newbie-reseller-aanvraag-pakket.html?highlight=9999
:D
de MSQL aanbieding is nog het leukste
@ uhosting
misschien dan toch een tijd voor wht om e.e.a wat btreft dat te gaan wijzigen.
een klant kan het wel vragen maar om het ook echt te leveren en niet alleen in een aanbieding is een verhaal apart he.
Ik denk dat je omwille van alle mensen die hier een provider zoeken beter deze hele thread kunt verwijderen.
@headout:
Ben ik me terdege bewust, en ik denk dat dat ook niet erg is.
Dan ziet men maar hoe ik ben, en dat ik fanatiek ben als ik ergens voor sta, misschien soms iets te fanatiek maar het zij zo...
Ik ga me hier niet anders voordoen dan ik ben.
@Bshost:
Sorry, maar dit kan echt niet! Hou het netjes!
Misschien is het wellicht tijd e.e.a. hier op wht aan regels te herzien, het leeft iig wel te zien aan het draadje.
Ik heb me her en der laten gaan waarvoor mijn excuses naar de bezoekers van dit forum. Echter kan ik er niet tegen dat mijn bedrijf onterecht wordt afgekraakt en al zeggen sommige mensen dat het niet persoonlijk is, uit de posts van een bepaalde persoon is duidelijk te lezen dat, dat wel zo is geworden (mits mijn naam en dat van mijn bedrijf ondertussen al 10 keer zijn gevallen).
Met Alerd is overigens alles al volledig geklaard (of niet Alerd?) en toch trekt BsHosting er deze persoon nog steeds bij... Trek zelf uw conclusie mensen.
Verder zal ik sowieso eisen dat deze topic verwijderd wordt, en dat zal geen enkele partij schade toebrengen. Van mij mag de discussie ook gerust opnieuw geopend worden met een volledig lege pagina, maar dan moet het op een deftige manier kunnen verlopen.
Ik hoop dat de moderators / admins de passende maatregelen nemen.
As said no hard feelings hier Geoffrey idd :)
EDIT:
Denk dat je dit soort discussies ook scherp moet kunnen voeren zonder dat je mekaar persoonlijk gaat bejegenen.
hier ook niet voor de zoveelste keer
het was niet persoonlijk tot 1 persoon het zich duidelijk ging aantrekken nergens heb ik gepost dat het je bedrijf was of wat dan ook dan typte ik wel ... licht de zaken op.
dus verwijder het maar kunnen we verder gaan als niemand het dan ook eens persoonlijk zou willen aantrekken
hier ook niet voor de zoveelste keer
het was niet persoonlijk tot 1 persoon het zich duidelijk ging aantrekken nergens heb ik gepost dat het je bedrijf was of wat dan ook dan typte ik wel ... licht de zaken op.
dus verwijder het maar kunnen we verder gaan als niemand het dan ook eens persoonlijk zou willen aantrekken
Voila dan zijn we het daarover eens, verwijderen deze topic!
Ben van Stavere
20/05/06, 22:32
als meneer zelf posten uit zijn verband wil trekken met opmerkingen die ik niet eens heb gepost kan men een bal terug verwachten.
mijn mening en die van tig andere bevestigd dat 999 aanbieden terwijl dat gewoonweg niet kan oplichting is.
ik weet niet waar jij het anders onder wil gaan gooien.
er is in heel het topic geen naam genoemd alleen meneer collecthost wil zich alles persoonlijk aantrekken.
het is een discussie die stof doet opwaaien ben ik van overtuigd, misschien gaan er dan eens ogen open.
Waarom zou men geen 999 aan kunnen bieden? Het is pas oplichting (in my opinion) als je het niet waar kan maken. Het is voor mij redelijk eenvoudig (als we reseller accounts hadden) om daar te zeggen dat je 999 sites aan mag maken. Dat kunnen we namelijk makkelijk genoeg kwijt zonder dat iemand er last van heeft.
Beetje kort door de bocht hoor...
Waarom zou men geen 999 aan kunnen bieden? Het is pas oplichting (in my opinion) als je het niet waar kan maken. Het is voor mij redelijk eenvoudig (als we reseller accounts hadden) om daar te zeggen dat je 999 sites aan mag maken. Dat kunnen we namelijk makkelijk genoeg kwijt zonder dat iemand er last van heeft.
Beetje kort door de bocht hoor...
Je denkt niet dat je Apache daarvan over de zeik gaat?
999 domeinen op een server, dat betekend minimaal 3 logfiles per domein, dat is bijna 3000 open files. Dat vindt je OS en Apache niet leuk.
Je denkt niet dat je Apache daarvan over de zeik gaat?
999 domeinen op een server, dat betekend minimaal 3 logfiles per domein, dat is bijna 3000 open files. Dat vindt je OS en Apache niet leuk.
In plesk kan je resellers over meerdere servers spreiden (zelfs cross platform). Dus het kan heel makkelijk allemaal.
Beetje BS verhaal om hier dan van oplichting te spreken, technisch is het allemaal eenvoudig mogelijk :huh:
MediaServe
20/05/06, 22:41
ik probeer hem gewoon uit te leggen dat het mensen moedwillig oplichten is je bied immers iets aan wat je 99,9% zeker niet waar kan maken.Jij gaat te ver, er is geen oplichting ter sprake hier. Als iemand ervoor kiest om veel accounts en dergelijke aan te bieden dan is dat zijn eigen keuzen. Als iemand het ook daadwerkelijk wil gebruiken dan is het zijn taak en verantwoordelijkheid om dat aan te kunnen bieden. Ik zie ook wel eens 10 Mbps flatfee pakketjes voor 50 euro per maand, terwijl transit provider duurder zijn dan vijf euro per Mbps. Het is gewoon een kwestie van risico's nemen en accepteren dat niet iedere klant voor dikke winst zorgt.
Ik heb vorige week nog gegeten in een restaurant. Het was onbeperkt eten voor € 17,50 euro. Zijn het oplichters? Nee natuurlijk niet! Het restaurant houdt er zelf rekening mee dat de ene klant meer verbruikt dan de andere. Niet iedere klant zal winstgevens zijn misschien, maar het geheel is wel winstgevend. Op mijn vakantie in de Domenicaanse Republiek was het ook onbeperkt eten en drinken. Daar hoor je echt niemand klagen hoor.
Nou ligt dat bij webhosting wel iets gevoeliger natuurlijk. Omdat het allemaal maar bitjes en bytes zijn kun je heel gemakkelijk die 999 halen. Daarom kun je ook geen onbeperkt aanbieden, zonder specifieke voorwaarden. Een voorwaarde is bijvoorbeeld dat een klant de server niet excessief mag belasten. Een beperking is ook de hardeschijf ruimte en het dataverkeer. Naast die drie beperkingen hoef je verder in principe nergens op te beperken. Daar hang je een prijskaartje aan vast en klaar is kees.
mijn mening en die van tig andere bevestigd dat 999 aanbieden terwijl dat gewoonweg niet kan oplichting is.Waarom zou het niet kunnen? Hoe weet jij nou wat zijn servers kunnen hebben en wat hij betaalt voor zijn servers en overige diensten? Jij kent helemaal geen cijfers van zijn bedrijf en weet er dus niets vanaf. Technisch gezien is het geen probleem om 999 accounts te draaien op een server hoor. Hooguit kunnen de kosten er dan niet uit, maar dat is zijn risico. Als je 100 klanten hebt die winstgevend zijn en een klant hebt waar je verlies op draait, dan is er toch niets aan de hand?
Zolang jij zijn bedrijf zwart zit maken en niet kunt aantonen is dat laster, ik zou dus maar op mijn woorden passen als ik jou was.
@ mediaserve er wordt nergens een naam genoemd dus ga dat dan ook niet roepen.
omdat 1 man het persoonlijk zag is het een beetje uit verband gegaan
maar dit is per pm opgelost en samen hebben wij verwijdering van het topic aangevraagd.
p,.s het ging om een shared server dus niet 1 voor 1 klant snap je dat was ons vb ook
@ mediaserve er wordt nergens een naam genoemd dus ga dat dan ook niet roepen.
omdat 1 man het persoonlijk zag is het een beetje uit verband gegaan
maar dit is per pm opgelost en samen hebben wij verwijdering van het topic aangevraagd.
Indeed.
Ben van Stavere
20/05/06, 22:58
Je denkt niet dat je Apache daarvan over de zeik gaat?
999 domeinen op een server, dat betekend minimaal 3 logfiles per domein, dat is bijna 3000 open files. Dat vindt je OS en Apache niet leuk.
Klopt, maar wie zegt dat ik log naar files? Ik heb welgeteld per apache child 2 open fd's voor logfiles. access_log voor de server zelf, en een globaal error_log voor de server. Alle andere domeinen loggen via MySQL.
En geloof me, per apache child 1 MySQL connectie opentrekken dat kan zelfs een ouwe PIII nog aan :)
Buiten dat, al zou jij als reseller 1000 domeinen aanmaken, dan is 't erg eenvoudig om nog een server in 't cluster te hangen om dat op te vangen.
Het is dus erg kort door de bocht om te zeggen dat ongelimiteerd domeinen maken oplichting is. Als je 't waar kan maken, dan is het geen oplichting.
MediaServe
20/05/06, 23:19
@ mediaserve er wordt nergens een naam genoemd dus ga dat dan ook niet roepen.
omdat 1 man het persoonlijk zag is het een beetje uit verband gegaanJij maakt het zelf persoonlijk hoor:
ik probeer hem gewoon uit te leggen dat het mensen moedwillig oplichten is je bied immers iets aan wat je 99,9% zeker niet waar kan maken.
lees eerst heel het verhaal eens een ga niet 1 quote pakken uit het geheel
nu houd ik erover op het is opgelost per pm
Grappig dat men nu gedriëen gaat vragen om een verwijdering; het lijkt me zinvoller dat men eerst eens na gaat denken en dan pas op de reply knopt ramt ipv. andersom.
ik vraag nergens om :)
EDIT:
En sta dus ook volledig achter mijn reacties.
Maargoed heb ik net ook al op gereageerd headout.
Maargoed, dit gaat natuurlijk nergens meer over, niet over het onderwerp zelf iig :)
Jammer.
WebXtrA-Rámon
20/05/06, 23:47
[offtopic] *Rámon pakt de popcorn en een biertje en gaat er eens lekker voor zitten* [/offgtopic]
Een nette gezonde discussie is natuurlijk altijd goed.
Maar jongens, dit gaat denk ik de verkeerde kant op, wat moeten (toekomstige) klanten van jullie nou wel niet denken wanneer ze dit topic lezen?
Jongens, reageren heeft geen zin meer. Dit is al lang uitgepraat. Topic mag dicht en verwijderd worden. Moderators zijn al op de hoogte, nu nog afwachten tot hij verwijderd is. Reageren hoeft dus niet meer!
Klopt, maar wie zegt dat ik log naar files? Ik heb welgeteld per apache child 2 open fd's voor logfiles. access_log voor de server zelf, en een globaal error_log voor de server. Alle andere domeinen loggen via MySQL.
En geloof me, per apache child 1 MySQL connectie opentrekken dat kan zelfs een ouwe PIII nog aan :)
Buiten dat, al zou jij als reseller 1000 domeinen aanmaken, dan is 't erg eenvoudig om nog een server in 't cluster te hangen om dat op te vangen.
Het is dus erg kort door de bocht om te zeggen dat ongelimiteerd domeinen maken oplichting is. Als je 't waar kan maken, dan is het geen oplichting.Ik heb het woordje oplichting nooit genoemd ;)
Ben van Stavere
21/05/06, 01:04
Ik heb het woordje oplichting nooit genoemd ;)
Weet ik :) Sorry als dat zo overkwam, maar vond de hele stelling van dit topic een beetje kort door de bocht :D
MediaServe
21/05/06, 02:25
Jongens, reageren heeft geen zin meer. Dit is al lang uitgepraat. Topic mag dicht en verwijderd worden. Moderators zijn al op de hoogte, nu nog afwachten tot hij verwijderd is. Reageren hoeft dus niet meer!Ik denk niet dat het topic verwijderd zal worden. Een slotje lijkt mij ook niet nodig, het is een interessante discussie en zolang iedereen zich een beetje gedraagd kan er gerust doorgediscussieerd worden :)
Ik denk niet dat het topic verwijderd zal worden. Een slotje lijkt mij ook niet nodig, het is een interessante discussie en zolang iedereen zich een beetje gedraagd kan er gerust doorgediscussieerd worden :)
De topic zal verwijderd worden ;) als zowel de topicstarter als twee posters aangeven dat de topic verwijderd kan worden dan zal hier wel vorm aan gegeven worden, dat is niet meer dan normaal. Anders wil ik sowieso de posts waar mijn naam in voorkomt verwijderd zien, maar dat bekijken we dan wel met de mods / Domenico, liefst de hele handel weg, dan is iedereen tevrede.
Ben van Stavere
21/05/06, 03:34
Mja, liever dat jouw posts dan gewist worden want op zich vind ik dit topic wel bestaansrecht hebben :)
Mja, liever dat jouw posts dan gewist worden want op zich vind ik dit topic wel bestaansrecht hebben :)
De bedoelling van ons is deze topic volledig weg en hem opnieuw openen, maar dan zonder ruzie.
Ben van Stavere
21/05/06, 04:14
Da's ook een optie ja :D
crazycoder
21/05/06, 08:40
De bedoelling van ons is deze topic volledig weg en hem opnieuw openen, maar dan zonder ruzie.
Je moet over de inhoud van je posting nadenken VOORDAT je op "antwoord verwerken" klik. Niet achteraf gaan klagen.
WebSiteNet
21/05/06, 08:47
999 is dus tot dat de gehuurde ruimte op is die de klant gehuurd heeft. Dit is logisch. Eigenlijk vermelden alle hosters dit wel.
AlfaHosting
21/05/06, 15:29
Jammer dat men het wat veel op de man heeft gespeeld dan op de bal. Ik denk dat elke bedrijf zich best met zijn eigen bedrijfsvoering bezig houdt in plaats van zich te moeien met anderen.
Dat er wat regels moeten worden herzien is duidelijk en al langer bekend maar dat het nu weer zo uit de hand moet lopen is minder logisch en ook zeker niet gewenst. Ik sluit deze thread en nodig iedereen uit deze kwestie in het suggestie forum door te zetten maar dan zonder andere bedrijven aan te vallen en te betichten van oplichting. Dit kunnen wij zeker niet toestaan en ook hier moeten wat duidelijker regels voor worden opgesteld.