PDA

Bekijk Volledige Versie : conservator beslag.......?



harm
17/05/06, 11:52
Hierbij een "case" waarop ik graag van jullie een serieus en gemotiveerd antwoord of stellingname zou willen zien, het is niet de bedoeling om met modder te gooien:

Een (nog) niet nader te noemen hoster die ook op dit forum regelmatig aanwezig is (en dit uiteraard ook zal lezen) laat facturen onbetaald ten bedrage van een paar duizend euro vanaf januari 2006, herhaaldelijk is hij in gebreke gesteld (emails, faxen, etc.) en zijn er deadlines gesteld, hierop volgde geen enkele reactie en/of betaling.

In de tussentijd heeft hij de afgenomen servers tijdig opgezegd (conform de voorwaarden) en is deze opzegging ook bevestigd aan hem, twee dagen na de einddatum zijn de servers dan ook uit het netwerk verwijderd.

Enkele dagen daarna krijgen wij verontrustende telefoontjes van zijn klanten dat sites niet meer bereikbaar waren -kennelijk had hij dus niet alle accounts omgezet naar andere servers- het blijkt dat hij zijn klanten had verteld dat ons netwerk down was en wij niet zo vlot waren en dat wij de schuldige waren in deze! (hoe brutaal kan je zijn).
Ook op dit soort leugens hebben wij gereageerd naar hem met de melding dat hij dergelijke leugenachtige verhalen achterwege moet laten, daar dit onterechte smaad is naar ons bedrijf uit.

Hierop is geen reactie gekomen.

Uiteindelijk begin deze week de betrokken persoon op de hoogte gebracht dat we nu passende (rechts) maatregelen gaan treffen door middel van conservator beslag, omdat de mogelijkheid aanwezig is dat hij mooi weer gaat spelen met gelden, tegoeden, etc., kortom om te voorkomen dat de invordering van de openstaande bedragen, rente, kosten een ellenlange weg zal gaan worden. (zwaar besluit, echter dit "figuur" heeft al andere bedrijven gehad die financieel ook onderuit zijn gegaan).

Hierop is uiteindelijk wel gereageerd door betrokkene en deze komt nu aan met niet te onderbouwen verhalen als: server was niet bereikbaar de afgelopen maanden en meer van dit soort onzin, gewoon excuses om niet te hoeven betalen....er zijn nimmer support tickets ingediend, nooit gemaild of iets dergelijks, er is slechts eenmaal een verzoek geweest om een server een cold reboot te geven via de powerswitch hierop is door support adequaat gehandeld. Verder nimmer enige klacht ontvangen.

Daar wij willen overgaan tot conservator beslag zal dit grote impact hebben op zijn bedrijfsvoering en het verder kunnen uitvoeren van zijn bedrijf, echter hieraan is hijzelf schuld het grote probleem zal worden de servers die onder colo staan van zijn klanten op de diverse datacenters ook die zullen onder dit beslag gaan vallen, deze zullen dus in de problemen gaan komen hierdoor, wellicht zullen de betreffende datacenters eveneens de afname gaan staken daar er geen betalingen naar hun uit binnen zullen komen.

Nu de grote vraag moet je deze host zijn naam hier vermelden om groter leed te voorkomen.......?

Kunnen jullie hier je visie kenbaar maken hoe jullie zouden handelen?

HArm

veenman
17/05/06, 12:06
Ik zou dit figuur keihard aanpakken door een conservatoir beslag, echter moet je heel erg oppassen met het openbaar maken van de naam van het bedrijf en bestuurders, gezien je dan al snel smadelijk bezig bent.

Zodra het conservatoir beslag is uitgevoerd zal de dienstverlening van het bewuste bedrijf vanzelf in de problemen komen, omdat het geen controle meer over de eigen middelen heeft. Waarna deze vanzelf in conflict zal komen met klanten en andere leveranciers. De naam is dan binnen no-time bekend.

eMiz0r
17/05/06, 12:13
Ik zou eerst de klant officieel in gebreke stellen (al dan niet via het incassobureau) en daarna de vordering uit handen geven aan een incassobureau, voordat je beslag gaat leggen. Zo zal jou never ook maar iets te verwijten zijn en heb je via de volledig "legale" weg gehandeld. Het incassobureau zal volgens de reguliere procedure vanzelf overgaan tot beslaglegging van tegoeden.

Zo heb je er zelf geen kopzorgen om en hoeft het je niet eens wat te kosten (alle incassokosten zijn voor rekening van de klant). Dat lijkt me de enige juiste methode.

Bedrijven publiekelijk aan de schandpaal nagelen zal overigens niet in je voordeel werken. Je kunt het beter voor je houden.

crazycoder
17/05/06, 12:20
Ik zou eerst de klant officieel in gebreke stellen (al dan niet via het incassobureau) en daarna de vordering uit handen geven aan een incassobureau, voordat je beslag gaat leggen. Zo zal jou never ook maar iets te verwijten zijn en heb je via de volledig "legale" weg gehandeld. Het incassobureau zal volgens de reguliere procedure vanzelf overgaan tot beslaglegging van tegoeden.

Schakel liever een gerechtsdeurwaarder in.

Active8
17/05/06, 12:30
Ik zou wel de naam van deze meneer of mevrouw hier posten, dan kunnen andere aankomende klanten van die hoster op hun hoede zijn

eMiz0r
17/05/06, 12:38
Schakel liever een gerechtsdeurwaarder in.

Dat kan je incassobureau ook. Die zal alleen eerst proberen op de "vriendelijkere" weg alsnog het geld te krijgen. Als je direct agressieve methoden gaat gebruiken zal het steeds moeilijker worden om je geld alsnog te krijgen.

japieo
17/05/06, 12:41
Schakel liever een gerechtsdeurwaarder in.

Lijkt mij niet, langdurige weg en als je de stelling goed leest heeft men volgens mij al genoeg ruimte gegeven.

Ik ga voor het antwoord van skunkah:

Ik zou dit figuur keihard aanpakken door een conservatoir beslag, echter moet je heel erg oppassen met het openbaar maken van de naam van het bedrijf en bestuurders, gezien je dan al snel smadelijk bezig bent.

Zodra het conservatoir beslag is uitgevoerd zal de dienstverlening van het bewuste bedrijf vanzelf in de problemen komen, omdat het geen controle meer over de eigen middelen heeft. Waarna deze vanzelf in conflict zal komen met klanten en andere leveranciers. De naam is dan binnen no-time bekend.

®on
17/05/06, 13:01
Nu de grote vraag moet je deze host zijn naam hier vermelden om groter leed te voorkomen.......?
Nee, je hebt kans dat smaad en laster ten laste gelegd kan worden aan je, en het lijkt me niet dat je dat wil.

(Alhoewel ik kan me voorstellen dat het op je lippen ligt....)

Rob77
17/05/06, 13:25
De naam voor je houden, en 100% correct te werk gaan. Je hebt (zoals je het zelf uitlegt) het gelijk aan je kant zover ik kan beoordelen, niet in gevaar brengen door de tegenpartij een stok te geven om mee te slaan.

Dat kan altijd achteraf nog ;)

crazycoder
17/05/06, 13:29
Dat kan je incassobureau ook. Die zal alleen eerst proberen op de "vriendelijkere" weg alsnog het geld te krijgen. Als je direct agressieve methoden gaat gebruiken zal het steeds moeilijker worden om je geld alsnog te krijgen.
Dat kan de gerechtsdeurwaarder ook, kwestie van goede afspraken maken.

Het zijn naar mijn indruk juist de incassobureau's die zichzelf niet altijd correct opstellen, heb al eens brieven gelezen waar de honden geen brood van lusten.

crazycoder
17/05/06, 13:32
Lijkt mij niet, langdurige weg en als je de stelling goed leest heeft men volgens mij al genoeg ruimte gegeven.

Als jij met een goed dossier naar een gerechtsdeurwaarder ga dan zal deze vlot stappen kunnen ondernemen. Spreek af dat je het traject kort wil houden..

eMiz0r
17/05/06, 13:32
Dat kan de gerechtsdeurwaarder ook, kwestie van goede afspraken maken.

Het zijn naar mijn indruk juist de incassobureau's die zichzelf niet altijd correct opstellen, heb al eens brieven gelezen waar de honden geen brood van lusten.

Ik mag hopen dat je samen met het incassobureau om tafel zit over de content van een dergelijke brief (een standaard tekst die altijd gebruikt zal gaan worden). Als je klakkeloos de zaken uit handen geeft zonder er ook maar een tel naar om te kijken ben je sowieso fout bezig imo.

maxnet
17/05/06, 13:40
Houdt er rekening mee dat als je beslag laat leggen er binnen een bepaalde termijn een procedure gestart moet worden anders vervalt het beslag en kan je verantwoordelijk voor de schade gesteld worden.

Zorg dan ook dat je alles volgens het boekje doet, en ga ook kort op het verweer van de klant in, hoe onzinning zijn argumenten ook zijn.

Aecius
17/05/06, 15:08
Het leggen van een beslag kost geld. Het doel van een conservatoir beslag is het zekerstellen van de goederen. De goederen worden als het ware geconserveerd tot het moment dat de rechter een positief vonnis heeft gewezen. Op dat moment kan het beslag uitgevoerd worden. Het heeft dus geen enkele zin om beslag te leggen (extra kosten) als je geen twijfel hebt over de verhaalspositie van de wederpartij.

Je kan dan ook veel beter de verhaalspositie proberen te achterhalen (BV zie jaarrekeningen bij de KVK of op andere manieren).

Daarnaast kan je een deurwaarder of incassobureau inschakelen. Beiden hebben voordelen en nadelen. Als je hierover meer wilt weten moet je maar eens bellen.

Geef onder geen beding de naam publiekelijk prijs. Het lijkt misschien een leuke wraak, maar het kan je een hoop geld kosten.

Mvg,

Mr. Arnoud Punt

Arnooo
17/05/06, 15:12
Ik denk dat je het beste je naam voor je moet houden en volgens het boekje te werk moet gaan. Zoals jij het zegt heb je het gelijk aan jou kant. Dus heb jij het gelijk.
En zoals Rob77 zegt:

......niet in gevaar brengen door de tegenpartij een stok te geven om mee te slaan.

Dat kan altijd achteraf nog

Dillard
17/05/06, 19:00
Ik ben het met Aecius eens.

Wij werken zelf altijd met een gerechtsdeurwaarder. Deze zet in 1e instantie een incassotraject in (zachte hand), mocht dit geen soelaas bieden (uitzonderlijk) dan de juridische weg (harde hand), waarbij als onderdeel van de juridische stappen die je zet je mogelijk conservatoir beslag legt als je vermoedt dat er anders niets meer te halen is. Je deurwaarder/advocaat (die je op dat punt nodig zult hebben) kan je denk prima adviseren wanneer dit het geval is.

Je kunt jezelf alvast voorbereidden door in te schatten wat er nog te halen valt (denk aan kantoorinventaris, banktegoeden, servers etc.). Volgens mij vallen colo-servers buiten het conservatoir beslag als men kan aantonen dat die geen onderdeel van de boedel van jouw debiteur zijn.

Ten slotte: als is de verleiding groot, de naam voor jezelf houden voordat je smaad en laster aan je broek hebt, bovendien verslechtert dit je onderhandelingspositie.