Bekijk Volledige Versie : Bewaarplicht voor ISP's definitief
<http://tweakers.net/nieuws/41276>
Geweldig... Verwacht je al maar aan prijsstijgingen bij providers.
--
Mvg, JeroenV
<http://www.briachons.org/>
<http://www.jabberweb.be/>
> JeroenV on 22-02-2006 16:41 :
> <http://tweakers.net/nieuws/41276>
>
> Geweldig... Verwacht je al maar aan prijsstijgingen bij providers.
Kooptip :
Aandelen PGP etc. en iedereen die tunneling soft maakt
Uiteraard ook voor de makers van data-dragers, dit meet je niet meer in
Terabytes ...
Misschien kunnen we met z'n allen een soort legale DDoS van dat systeem
starten, door in idle-time zoveel mogelijk korte verbindingen te leggen naar
zoveel mogelijk verschillende IPs op een hoop poorten, zodat iedereen bijna
permanent met alles en iedereen wel ergens een verbinding heeft, en de
data-opslag gewoon verzuipt in de aantallen en variatie van de connecties.
P@H - The Search for Privacy @ Home
JeroenV schreef:
> <http://tweakers.net/nieuws/41276>
>
> Geweldig... Verwacht je al maar aan prijsstijgingen bij providers.
>
Maak je geen zorgen dat ben je al jaren gewoon bij telenet.
Michel Van den Berghe
23/02/06, 02:52
Bonjour, Bonsoir à tous et à toutes,
Dag allemaal,
ce mercredi, ce cher clavier de JeroenV nous a aimablement écrit:
> <http://tweakers.net/nieuws/41276>
>
> Geweldig... Verwacht je al maar aan prijsstijgingen bij providers.
>
>
> --
Wat met de gegevens van een internet-cafe.
Ik dachte ook dat draadloos gesurft kan worden op de ISP verbinding van
een buur. Als het juist is, wat dan?
--
Michel Van den Berghe
http://www.rail-be.net
walking the British Waterways http://www.thebw.net
JeroenV wrote in/schreef in <13272026.1UO7UjVFJn@jvaes.cjb.net>,
on/le/op 22/02/2006, Sainte Isabelle
> <http://tweakers.net/nieuws/41276>
>
> Geweldig... Verwacht je al maar aan prijsstijgingen bij providers.
Nog steeds niet door in wat voor een mooie democratie we leven? O gut
straks pakken ze me nog op. CENSUUR dat is gans dat gedoe, maar ja, het
is voor ons aller veiligheid :/
--
Mail is valid : 2 day's only.
Moi je t'offrirai des perles de pluie venues de pays où il ne pleut pas
http://blog.seniorennet.be/sir_andro/
np: (Winamp is not active ;-)
Michel Van den Berghe wrote:
> Wat met de gegevens van een internet-cafe.
De hele richtlijn is gewoon te gek voor woorden. Anonieme proxies,
encryptie, e.d. maken het allemaal mogelijk om je verkeer te maskeren.
> Ik dachte ook dat draadloos gesurft kan worden op de ISP verbinding van
> een buur. Als het juist is, wat dan?
Dat vraag ik me ook af. Stel dat je een draadloos netwerk hebt, kan je dan
argumenteren dat iemand je netwerk heeft gekraakt? Uiteindelijk, vele
access points ondersteunen enkel WEP en dat is te kraken op een kwartiertje
door iemand die binnen wil.
--
Mvg, JeroenV
<http://www.briachons.org/>
<http://www.jabberweb.be/>
JeroenV wrote in/schreef in <1389880.QyNzsmtBZE@jvaes.cjb.net>,
on/le/op 22/02/2006, Sainte Isabelle
> Michel Van den Berghe wrote:
>
>> Wat met de gegevens van een internet-cafe.
>
> De hele richtlijn is gewoon te gek voor woorden. Anonieme proxies,
> encryptie, e.d. maken het allemaal mogelijk om je verkeer te maskeren.
>
>> Ik dachte ook dat draadloos gesurft kan worden op de ISP verbinding van
>> een buur. Als het juist is, wat dan?
>
> Dat vraag ik me ook af. Stel dat je een draadloos netwerk hebt, kan je dan
> argumenteren dat iemand je netwerk heeft gekraakt? Uiteindelijk, vele
> access points ondersteunen enkel WEP en dat is te kraken op een kwartiertje
> door iemand die binnen wil.
Het gaat helemaal niet om de technische kant, dat weten ze ook wel,
maar gewoon om de angst die men er voor kweekt, weer een punt verder in
dit land naar algemene controle (van de gedachte)
--
Mail is valid : 2 day's only.
Moi je t'offrirai des perles de pluie venues de pays où il ne pleut pas
http://blog.seniorennet.be/sir_andro/
np: (Winamp is not active ;-)
Michel Van den Berghe wrote:
> Wat met de gegevens van een internet-cafe.
Inschrijvingsplicht, ok wel meldingsplicht genoemd. Wacht maar.
> Ik dachte ook dat draadloos gesurft kan worden op de ISP verbinding van
> een buur. Als het juist is, wat dan?
Dat worden de gegevens van die buur bijgehouden. De volgende stap (Je
twijfeld toch niet dat er een volgende stap is) is dus het verplicht
aanmelden van draadloze verbindingen.
Wat in en in triest is, is dat somigen enkel maar bezorgd zijn dat hun
aansluiting duurder gaat worden. Ik ben zelf veel meer bezorgd over mijn
privacy. Als ik geen verdachte in eender welk proces ben moet men niets
achterhouden. Toch zeker niet gedurende een zolange periode.
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
Roses are #FF0000, Violets are #0000FF,
All my base are belong to you. Happy Valentine.
Wannes wrote:
>> JeroenV on 22-02-2006 16:41 :
>
>> <http://tweakers.net/nieuws/41276>
>>
>> Geweldig... Verwacht je al maar aan prijsstijgingen bij providers.
>
> Kooptip :
> Aandelen PGP etc. en iedereen die tunneling soft maakt
'k Heb op m'n router al Tor geïnstalleerd: <http://tor.eff.org/>. Samen met
de SwitchProxy-extensie van Firefox kan ik makkelijk anoniem surfen naar
bepaalde sites. De snelheid is zelfs redelijk goed (hangt af op welke node
je terecht komt natuurlijk). Op dezelfde manier kan ik bittorrent-trafiek
anoniem(er) maken. Voor IM gebruik ik al Jabber met TLS (dus meer dan een
connectie naar m'n jabberserver kan m'n provider niet zien). Rest me enkel
nog mail...
> Misschien kunnen we met z'n allen een soort legale DDoS van dat systeem
> starten, door in idle-time zoveel mogelijk korte verbindingen te leggen
> naar zoveel mogelijk verschillende IPs op een hoop poorten, zodat iedereen
> bijna permanent met alles en iedereen wel ergens een verbinding heeft, en
> de data-opslag gewoon verzuipt in de aantallen en variatie van de
> connecties. P@H - The Search for Privacy @ Home
Eigenlijk erg dat het hiertoe moet komen...
--
Mvg, JeroenV
<http://www.briachons.org/>
<http://www.jabberweb.be/>
Homeros wrote:
> JeroenV schreef:
>> <http://tweakers.net/nieuws/41276>
>>
>> Geweldig... Verwacht je al maar aan prijsstijgingen bij providers.
>>
> Maak je geen zorgen dat ben je al jaren gewoon bij telenet.
Heuh ja, met al die prijsstijgingen dat Telenet al heeft gekend (nl. 1).
--
Mvg, JeroenV
<http://www.briachons.org/>
<http://www.jabberweb.be/>
houghi wrote:
> Michel Van den Berghe wrote:
>> Wat met de gegevens van een internet-cafe.
>
> Inschrijvingsplicht, ok wel meldingsplicht genoemd. Wacht maar.
Bij de meeste internetcafés gebeurt dat al AFIAK. Enfin ja, 't is al een
tijdje geleden dat ik nog in een internetcafé geweest ben.
>> Ik dachte ook dat draadloos gesurft kan worden op de ISP verbinding van
>> een buur. Als het juist is, wat dan?
>
> Dat worden de gegevens van die buur bijgehouden. De volgende stap (Je
> twijfeld toch niet dat er een volgende stap is) is dus het verplicht
> aanmelden van draadloze verbindingen.
"Maar meneer de juge, ik weet van niks, ze hebben mijne wireless gehakt!"
Ik heb al bijna zin op m'n WPA af te zetten en terug over te schakelen naar
WEP :-)
> Wat in en in triest is, is dat somigen enkel maar bezorgd zijn dat hun
> aansluiting duurder gaat worden. Ik ben zelf veel meer bezorgd over mijn
> privacy. Als ik geen verdachte in eender welk proces ben moet men niets
> achterhouden. Toch zeker niet gedurende een zolange periode.
Maar dat is wel het eerste (enigste?) dat Jan Modaal gaat merken. Wedden dat
er niets over in de krant gaat staan? Laat staan iets over gezegd worden in
het TV-journaal.
Ik ga er in ieder geval alles aan doen om alles zoveel mogelijk te
encrypteren...
--
Mvg, JeroenV
<http://www.briachons.org/>
<http://www.jabberweb.be/>
> JeroenV on 22-02-2006 18:54 :
>
> 'k Heb op m'n router al Tor geïnstalleerd: <http://tor.eff.org/>.
Een eigen servertje in een onbestemd land buiten de EU wordt almaar
aanlokkelijker.
Wannes wrote:
>> JeroenV on 22-02-2006 18:54 :
>
>>
>> 'k Heb op m'n router al Tor geïnstalleerd: <http://tor.eff.org/>.
>
> Een eigen servertje in een onbestemd land buiten de EU wordt almaar
> aanlokkelijker.
Ja hé? Ergens een cheapass server of shell-account met Tor erop. Ik heb de
documentatie eens doorgelezen, en het verbruikte dataverkeer/snelheid is
perfect in te stellen. Je zou het dus zelfs op een gewone internet-account
kunnen draaien als je wat limiet teveel hebt.
--
Mvg, JeroenV
<http://www.briachons.org/>
<http://www.jabberweb.be/>
JeroenV schreef:
>>
>>> <http://tweakers.net/nieuws/41276>
>
> 'k Heb op m'n router al Tor geïnstalleerd: <http://tor.eff.org/>. Samen met
> de SwitchProxy-extensie van Firefox kan ik makkelijk anoniem surfen naar
> bepaalde sites. De snelheid is zelfs redelijk goed (hangt af op welke node
> je terecht komt natuurlijk). Op dezelfde manier kan ik bittorrent-trafiek
> anoniem(er) maken. Voor IM gebruik ik al Jabber met TLS (dus meer dan een
> connectie naar m'n jabberserver kan m'n provider niet zien). Rest me enkel
> nog mail...
Verbruikt dit niet veel van je datalimiet door het surfen van anderen
via Tor? (zonder hier nog maar te willen beginnen over de grootte van
die limiet!)
--
wannes
<http://www.briachons.org/>
<http://www.jabberweb.be/>
JeroenV wrote:
> "Maar meneer de juge, ik weet van niks, ze hebben mijne wireless gehakt!"
Dan ga je de bak in wegen uitlokken van een misdrijf, of zo. Ze
verzinnen wel wat.
> Ik ga er in ieder geval alles aan doen om alles zoveel mogelijk te
> encrypteren...
Heeft geen zin. Wat bijgehouden gaat worden zijn de verbindingen. Of die
verbinding nu via ssh gaat, via encryptie of wat er in de mail staat
maakt niet veel uit.
Jij stuurt mij een bericht en dat is wat ze weten. Als jij mij elke dag
een mailtje stuurt en ik stuur jou een mailtje, dan weten ze dat wij
contact hebben met elkaar.
Mmm. Een binares groep met pgp berichten. Iedereen kan er posten,
iedereen kan er afhalen, maar enkel de berichten van wie je de sleutel
hebt kun je lezen.
Niemand weet van wie jij de berichten leest. Niemand weet voor wie jij
de berichten post.
Oh trouwens:
1) De burgemeester heeft een snor.
2) Mon crayon est jaune et large
3) 37236 39742 29873 82826 01876 - hhws
92735 91724 56391 94784 27552 - zqey
Echalon: eat my shorts!
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
Roses are #FF0000, Violets are #0000FF,
All my base are belong to you. Happy Valentine.
JeroenV wrote:
> Ja hé? Ergens een cheapass server of shell-account met Tor erop. Ik heb de
> documentatie eens doorgelezen, en het verbruikte dataverkeer/snelheid is
> perfect in te stellen. Je zou het dus zelfs op een gewone internet-account
> kunnen draaien als je wat limiet teveel hebt.
En in welk land wil je die gaan zetten? Het moet aan verschillende
voorwaarden voldoen:
1) Niet aan de EU regels gebonden
2) Niet te beinvloeden door de USofA
3) Vrijheid van meningsuiting
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
Roses are #FF0000, Violets are #0000FF,
All my base are belong to you. Happy Valentine.
> houghi on 22-02-2006 21:15 :
> En in welk land wil je die gaan zetten? Het moet aan verschillende
> voorwaarden voldoen:
> 1) Niet aan de EU regels gebonden
> 2) Niet te beinvloeden door de USofA
> 3) Vrijheid van meningsuiting
China, Iran, of een andere bananrepubliek voldoet binnenkort beter
Sealand ?
Wannes wrote:
> China, Iran, of een andere bananrepubliek voldoet binnenkort beter
Je weet dat de wereld naar de kloten is als je naar China moet gaan om
je persoonlijke vrijheid te kunnen behouden.
> Sealand ?
+1 Insightfull
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
Roses are #FF0000, Violets are #0000FF,
All my base are belong to you. Happy Valentine.
> houghi on 23-02-2006 00:11 :
>> Sealand ?
>
> +1 Insightfull
De toetredingsvoorwaarden in Vaticaanstad lagen me zo niet ...
Lipizzaner
24/02/06, 03:00
Am 22-Feb-2006, houghi <houghi@houghi.org.invalid> schrieb:
> JeroenV wrote:
> > Ja hé? Ergens een cheapass server of shell-account met Tor erop. Ik heb
> > de
> > documentatie eens doorgelezen, en het verbruikte dataverkeer/snelheid is
> > perfect in te stellen. Je zou het dus zelfs op een gewone
> > internet-account
> > kunnen draaien als je wat limiet teveel hebt.
>
> En in welk land wil je die gaan zetten? Het moet aan verschillende
> voorwaarden voldoen:
> 1) Niet aan de EU regels gebonden
> 2) Niet te beinvloeden door de USofA
> 3) Vrijheid van meningsuiting
Lichtjes off-topic, maar: zijn 2) en 3) in wezen niet hetzelfde sinds keizer
Dubya de Grote aan de macht is? :)
Lipizzaner wrote:
>> En in welk land wil je die gaan zetten? Het moet aan verschillende
>> voorwaarden voldoen:
>> 1) Niet aan de EU regels gebonden
>> 2) Niet te beinvloeden door de USofA
>> 3) Vrijheid van meningsuiting
>
> Lichtjes off-topic, maar: zijn 2) en 3) in wezen niet hetzelfde sinds keizer
> Dubya de Grote aan de macht is? :)
Helaas wel, ja.
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
Roses are #FF0000, Violets are #0000FF,
All my base are belong to you. Happy Valentine.
JeroenV schreef:
> Wannes wrote:
>
>>> JeroenV on 22-02-2006 16:41 :
>>
>>> <http://tweakers.net/nieuws/41276>
>>>
>>> Geweldig... Verwacht je al maar aan prijsstijgingen bij providers.
>>
>> Kooptip :
>> Aandelen PGP etc. en iedereen die tunneling soft maakt
>
> 'k Heb op m'n router al Tor geïnstalleerd: <http://tor.eff.org/>. Samen met
> de SwitchProxy-extensie van Firefox kan ik makkelijk anoniem surfen naar
> bepaalde sites. De snelheid is zelfs redelijk goed (hangt af op welke node
> je terecht komt natuurlijk). Op dezelfde manier kan ik bittorrent-trafiek
> anoniem(er) maken. Voor IM gebruik ik al Jabber met TLS (dus meer dan een
> connectie naar m'n jabberserver kan m'n provider niet zien). Rest me enkel
> nog mail...
Jeej, ik kan nu ook naar the hiddenwiki surfen :)
--
wannes
<http://www.briachons.org/>
<http://www.jabberweb.be/>
wannes wrote:
> JeroenV schreef:
>>>
>>>> <http://tweakers.net/nieuws/41276>
>>
>> 'k Heb op m'n router al Tor ge??nstalleerd: <http://tor.eff.org/>. Samen
>> met de SwitchProxy-extensie van Firefox kan ik makkelijk anoniem surfen
>> naar bepaalde sites. De snelheid is zelfs redelijk goed (hangt af op
>> welke node je terecht komt natuurlijk). Op dezelfde manier kan ik
>> bittorrent-trafiek anoniem(er) maken. Voor IM gebruik ik al Jabber met
>> TLS (dus meer dan een connectie naar m'n jabberserver kan m'n provider
>> niet zien). Rest me enkel nog mail...
>
> Verbruikt dit niet veel van je datalimiet door het surfen van anderen
> via Tor? (zonder hier nog maar te willen beginnen over de grootte van
> die limiet!)
Je hoeft je bandbreedte niet ter beschikking te stellen als je dat niet wil.
Maar het wordt wel op prijs gesteld natuurlijk.
--
Mvg, JeroenV
<http://www.briachons.org/>
<http://www.jabberweb.be/>
houghi wrote:
> JeroenV wrote:
>> "Maar meneer de juge, ik weet van niks, ze hebben mijne wireless gehakt!"
>
> Dan ga je de bak in wegen uitlokken van een misdrijf, of zo. Ze
> verzinnen wel wat.
Veel access points hebben enkel WEP als beveiliging, en die staat standaard
dan nog niet eens aan.
>> Ik ga er in ieder geval alles aan doen om alles zoveel mogelijk te
>> encrypteren...
>
> Heeft geen zin. Wat bijgehouden gaat worden zijn de verbindingen. Of die
> verbinding nu via ssh gaat, via encryptie of wat er in de mail staat
> maakt niet veel uit.
Nee 'k weet het, daar moest eigenlijk staan "anoniem te houden". Trouwens,
in sommige gevallen kan encryptie weldegelijk helpen.
<knip>
> Mmm. Een binares groep met pgp berichten. Iedereen kan er posten,
> iedereen kan er afhalen, maar enkel de berichten van wie je de sleutel
> hebt kun je lezen.
B.v. Of een jabberserver met TLS-encryptie (op voorwaarde dat beide partijen
die encryptie gebruiken dan). Het enige dat men dan weet is dat je
verbinding hebt gelegd met de server.
> 2) Mon crayon est jaune et large
Stoeffer.
--
Mvg, JeroenV
<http://www.briachons.org/>
<http://www.jabberweb.be/>
JeroenV wrote:
>> 2) Mon crayon est jaune et large
>
> Stoeffer.
Nope. Dit is een quote van de film `Gotcha`. Op
http://www.imdb.com/title/tt0089222/quotes staat hij als "Mon crayon est
large." Het wordt daar gebruikt als bewijs dat de persoon eigenlijk
helemaal geen frans spreekt.
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
Roses are #FF0000, Violets are #0000FF,
All my base are belong to you. Happy Valentine.
JeroenV schreef:
>
> B.v. Of een jabberserver met TLS-encryptie (op voorwaarde dat beide partijen
> die encryptie gebruiken dan). Het enige dat men dan weet is dat je
> verbinding hebt gelegd met de server.
Kan je niet via tor verbinden met een jabberserver dan? Dan kan men niet
zien naar waar jou connectie gaat en op de jabberserver kan men enkel
zien dat "iemand" verbind met de server ...
--
wannes
<http://www.briachons.org/>
<http://www.jabberweb.be/>
localghost
24/02/06, 03:00
JeroenV schreef:
> Dat vraag ik me ook af. Stel dat je een draadloos netwerk hebt, kan je dan
> argumenteren dat iemand je netwerk heeft gekraakt? Uiteindelijk, vele
> access points ondersteunen enkel WEP en dat is te kraken op een kwartiertje
> door iemand die binnen wil.
Wat met iemand die bewust z'n access point open zet?
Zie ook Fon, stond deze week in Knack:
http://en.fon.com/
Op BBC News:
Heavyweight firms such as Google and internet telephony outfit Skype
are to invest in an embryonic plan to share wi-fi access around the
world. They have joined with venture capital firms to plough $22m
(£12.6m) into Fon, a three-month-old Spanish startup. Fon, which has
already attracted 3,000 subscribers, aims to build a network of
broadband users to share connections wirelessly when away from home. A
recent survey showed that few laptop owners use wi-fi outside their
homes. According to a survey by electronics firm Toshiba, about 20% of
laptop owners did not know how to use wireless functions, while 25%
thought wireless existing "hotspots" were too expensive.
--
Amedee
> localghost on 23-02-2006 15:52 :
> Wat met iemand die bewust z'n access point open zet?
> Zie ook Fon, stond deze week in Knack:
> http://en.fon.com/
die zal er waarschijnlijk zelf voor opdraaien ...
speelt ook voor ISP, en zal dus records moeten bijhouden ...
localghost
24/02/06, 03:00
Wannes schreef:
> > localghost on 23-02-2006 15:52 :
>
> > Wat met iemand die bewust z'n access point open zet?
> > Zie ook Fon, stond deze week in Knack:
> > http://en.fon.com/
>
> die zal er waarschijnlijk zelf voor opdraaien ...
> speelt ook voor ISP, en zal dus records moeten bijhouden ...
Ikzelf? Of Fon?
Misschien eerst toch maar eens grondig deze richtlijnen en aanvullingen
lezen alvorens er weer FUD wordt verspreid:
2002/58/EC
PE-CONS 3677/05
5777/06 ADD1+ADD2REV1
> localghost on 23-02-2006 16:38 :
>> die zal er waarschijnlijk zelf voor opdraaien ...
>> speelt ook voor ISP, en zal dus records moeten bijhouden ...
>
> Ikzelf? Of Fon?
Iemand die zijn systeem zo openzet schendt daarmee al zo goed als zeker de
gebruiksvoorwaarden van zijn eigen ISP.
FON verleent de toegang ook niet, dat doet wie een FONspot opzet.
FON verleent het inlogsysteem om iemand al dan niet toe te laten op die
FONspot, niet de verbinding.
Kijk even op het FON forum,
er zijn al meer vragen over de wettelijkheid .
Leuk idee, maar zopas afgeschoten ...
Heb je geen linkje ipv een letter/cijfer brij ?
localghost wrote:
>> die zal er waarschijnlijk zelf voor opdraaien ...
>> speelt ook voor ISP, en zal dus records moeten bijhouden ...
>
> Ikzelf? Of Fon?
>
> Misschien eerst toch maar eens grondig deze richtlijnen en aanvullingen
> lezen alvorens er weer FUD wordt verspreid:
> 2002/58/EC
> PE-CONS 3677/05
> 5777/06 ADD1+ADD2REV1
Alletwee. Aanvullingen en aanpassingen zullen er wel in de toekomt komen
en het zal niet zijn om de privacy beter te beschermen.
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
Roses are #FF0000, Violets are #0000FF,
All my base are belong to you. Happy Valentine.
Kris Peeters
24/02/06, 03:00
houghi wrote:
>
> Mmm. Een binares groep met pgp berichten. Iedereen kan er
> posten, iedereen kan er afhalen, maar enkel de berichten van
> wie je de sleutel hebt kun je lezen.
>
> Niemand weet van wie jij de berichten leest. Niemand weet voor
> wie jij de berichten post.
>
Ik ben geen news/binaries specialist maar blijft er niet altijd
de relatie tussen content en headers?
Zelfs al zou je dan 'at random' gaan zuigen om te maskeren, dan
zullen je echte contacten nog hoog scoren in de statistiek.
Of zie ik dit verkeerd?
--
Kris
Life is cheap, but the accessories can kill you.
Kris Peeters wrote:
> houghi wrote:
>
>>
>> Mmm. Een binares groep met pgp berichten. Iedereen kan er
>> posten, iedereen kan er afhalen, maar enkel de berichten van
>> wie je de sleutel hebt kun je lezen.
>>
>> Niemand weet van wie jij de berichten leest. Niemand weet voor
>> wie jij de berichten post.
>>
>
> Ik ben geen news/binaries specialist maar blijft er niet altijd
> de relatie tussen content en headers?
> Zelfs al zou je dan 'at random' gaan zuigen om te maskeren, dan
> zullen je echte contacten nog hoog scoren in de statistiek.
> Of zie ik dit verkeerd?
Er wordt enkel bijgehouden dat je een connectie maakt met de newsserver,
niet welke groepen je leest of welke artikels je downloadt. Het enige wat
kan bewezen worden is dat persoon X en persoon Y allebei op een newsserver
hebben geconnecteerd.
--
Mvg, JeroenV
<http://www.briachons.org/>
<http://www.jabberweb.be/>
Kris Peeters
24/02/06, 03:00
JeroenV wrote:
> Kris Peeters wrote:
>
>> houghi wrote:
>>
>>>
>>> Mmm. Een binares groep met pgp berichten. Iedereen kan er
>>> posten, iedereen kan er afhalen, maar enkel de berichten van
>>> wie je de sleutel hebt kun je lezen.
>>>
>>> Niemand weet van wie jij de berichten leest. Niemand weet
>>> voor wie jij de berichten post.
>>>
>>
>> Ik ben geen news/binaries specialist maar blijft er niet
>> altijd de relatie tussen content en headers?
>> Zelfs al zou je dan 'at random' gaan zuigen om te maskeren,
>> dan zullen je echte contacten nog hoog scoren in de
>> statistiek. Of zie ik dit verkeerd?
>
> Er wordt enkel bijgehouden dat je een connectie maakt met de
> newsserver, niet welke groepen je leest of welke artikels je
> downloadt. Het enige wat kan bewezen worden is dat persoon X en
> persoon Y allebei op een newsserver hebben geconnecteerd.
>
Ok, maar dan zal ik toch die news-server van m'n eigen provider
als onbetrouwbaar moeten bestempelen. Ethereal heeft zojuist te
veel bruikbaar materiaal laten zien ;-)
Er is inderdaad grote toekomst voor tunnels & encryptie.
--
Kris
Your mouse has moved. Windows NT must be restarted for the change
to take effect. Reboot now? [ OK ]
-- From a Slashdot.org post
JeroenV wrote:
> Er wordt enkel bijgehouden dat je een connectie maakt met de newsserver,
> niet welke groepen je leest of welke artikels je downloadt. Het enige wat
> kan bewezen worden is dat persoon X en persoon Y allebei op een newsserver
> hebben geconnecteerd.
Zie het als een radio. Ze weten dat je berichten van Engeland kunt
horen, maar ze weten niet of je er effectief iets mee doet of mee kan
doen. Vandaar dat bepaalde regimes in het verleden radiobezit hebben
verboden. (Lastig om om die Godwin heen te lullen)
Binnenkort gaan ze dus Usenet verbieden, omdat ze het niet kunnen
controlere. Stelletje nazi's (DOH! Godwin.)
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
Roses are #FF0000, Violets are #0000FF,
All my base are belong to you. Happy Valentine.
Jan Claeys
24/02/06, 03:00
Op Thu, 23 Feb 2006 16:59:18 +0000, schreef JeroenV:
> Er wordt enkel bijgehouden dat je een connectie maakt met de newsserver,
> niet welke groepen je leest of welke artikels je downloadt.
Wie zegt dat?
--
JanC
Jan Claeys
24/02/06, 03:00
Op Thu, 23 Feb 2006 00:45:00 +0100, schreef Wannes:
>> houghi on 23-02-2006 00:11 :
>
>>> Sealand ?
>>
>> +1 Insightfull
>
> De toetredingsvoorwaarden in Vaticaanstad lagen me zo niet ...
The Isle of Man ? (die liggen op een backbone tussen Ierland en het VK!)
--
JanC
> Jan Claeys on 23-02-2006 19:10 :
> The Isle of Man ? (die liggen op een backbone tussen Ierland en het VK!)
Te erg verweven met de Britse kroon en de EU
IoM volgt ook EU directives
Kris Peeters wrote:
> Ok, maar dan zal ik toch die news-server van m'n eigen provider
> als onbetrouwbaar moeten bestempelen. Ethereal heeft zojuist te
> veel bruikbaar materiaal laten zien ;-)
> Er is inderdaad grote toekomst voor tunnels & encryptie.
Het enige verschil met vroeger is dat het nu in een wet gegoten wordt.
Op Internet hoef je niet paranoide te zijn, je WEET dat ze je volgen en
dat ze alles kunnen achterhalen.
Het enige wat je moet doen is dat het zoeken naar je geheime instalatie
meer kost dan het kan opleveren.
Ik ga er gewoon van uit dat ze alles al weten wat ik doe op het
Internet. Dat doe ik al sinds ik met Internet begonnen ben.
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
Roses are #FF0000, Violets are #0000FF,
All my base are belong to you. Happy Valentine.
houghi schreef:
> Ik ga er gewoon van uit dat ze alles al weten wat ik doe op het
> Internet. Dat doe ik al sinds ik met Internet begonnen ben.
Ja en dat is al jaren zo met internet, ook telefoon, fax, enz.. wat is
er nu eigenlijk echt veranderd dat je nu en wat anderen zo gaan zagen,
omdat het nu wat zichtbaarder en localer gaat gebeuren?
houghi wrote:
> JeroenV wrote:
>> Er wordt enkel bijgehouden dat je een connectie maakt met de newsserver,
>> niet welke groepen je leest of welke artikels je downloadt. Het enige wat
>> kan bewezen worden is dat persoon X en persoon Y allebei op een
>> newsserver hebben geconnecteerd.
>
> Zie het als een radio. Ze weten dat je berichten van Engeland kunt
> horen, maar ze weten niet of je er effectief iets mee doet of mee kan
> doen.
Zoiets ja.
> Vandaar dat bepaalde regimes in het verleden radiobezit hebben
> verboden. (Lastig om om die Godwin heen te lullen)
IIRC verbood dat bepaalde regime het bezit van radio's niet. Integendeel, ze
gaven ze zelfs weg aan hun onderdanen (zodat iedereen naar de toespraken
van hun leider kon luisteren). Wat wel verboden was, was het ontvangen van
"vijandige" radiostations (dus als ze je betrapte met een radio met de
tuning-knop naar de verkeerde kant had je een fameus probleem).
> Binnenkort gaan ze dus Usenet verbieden, omdat ze het niet kunnen
> controlere. Stelletje nazi's (DOH! Godwin.)
Nee hoor, enkel het subscriben op niet-goedgekeurde nieuwsgroepen...
--
Mvg, JeroenV
<http://www.briachons.org/>
<http://www.jabberweb.be/>
Jan Claeys wrote:
> Op Thu, 23 Feb 2006 16:59:18 +0000, schreef JeroenV:
>
>> Er wordt enkel bijgehouden dat je een connectie maakt met de newsserver,
>> niet welke groepen je leest of welke artikels je downloadt.
>
> Wie zegt dat?
Ik veronderstel dat, omdat een dergelijke logging veel zou kosten en er
amper iets mee aan te vangen valt.
--
Mvg, JeroenV
<http://www.briachons.org/>
<http://www.jabberweb.be/>
Homeros wrote:
> houghi schreef:
>
>> Ik ga er gewoon van uit dat ze alles al weten wat ik doe op het
>> Internet. Dat doe ik al sinds ik met Internet begonnen ben.
>
> Ja en dat is al jaren zo met internet, ook telefoon, fax, enz.. wat is
> er nu eigenlijk echt veranderd dat je nu en wat anderen zo gaan zagen,
> omdat het nu wat zichtbaarder en localer gaat gebeuren?
Het verschil is dat bij telefonie het andersom gegaan is. Er werden
gegevens bijgehouden (voor facturatie). Alsof iedereen ineens verplicht
wordt om een werkende GSM bij zich te gebben om zo plaatsbepaling te
kunnen doen.
Verder is dit de eerste stap. Het is een vrijheid die je opgegeven hebt
en die je niet meer terugkrijgt. Het volgende komt er ongetwijfeld aan.
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
Roses are #FF0000, Violets are #0000FF,
All my base are belong to you. Happy Valentine.
frank@openminds.be
24/02/06, 03:00
Wannes <Wannes@gmx.net.invalid> wrote:
>> Jan Claeys on 23-02-2006 19:10 :
>> The Isle of Man ? (die liggen op een backbone tussen Ierland en het VK!)
> Te erg verweven met de Britse kroon en de EU
> IoM volgt ook EU directives
is dat? Ik dacht dat zij die "per definitie" niet ratificeerden? Of is
dat enkel de kanaaleilanden?
Vriendelijke groeten,
Frank Louwers
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
houghi schreef:
> Homeros wrote:
>> houghi schreef:
>>
>>> Ik ga er gewoon van uit dat ze alles al weten wat ik doe op het
>>> Internet. Dat doe ik al sinds ik met Internet begonnen ben.
>> Ja en dat is al jaren zo met internet, ook telefoon, fax, enz.. wat is
>> er nu eigenlijk echt veranderd dat je nu en wat anderen zo gaan zagen,
>> omdat het nu wat zichtbaarder en localer gaat gebeuren?
>
> Het verschil is dat bij telefonie het andersom gegaan is. Er werden
Heb je het over gewone telefonie?
Dan heb je nooit van de beerputmoord (Beernem) gehoord in de tijd,
niemand wist het maar BC hield 6 maanden alles (telefoongegevens) bij,
is met het proces uitgekomen, verder wat doen al die spionagecomputers
in de US en de UK, voor pietsnot draaien zeker.
> gegevens bijgehouden (voor facturatie). Alsof iedereen ineens verplicht
> wordt om een werkende GSM bij zich te gebben om zo plaatsbepaling te
> kunnen doen.
>
> Verder is dit de eerste stap. Het is een vrijheid die je opgegeven hebt
> en die je niet meer terugkrijgt. Het volgende komt er ongetwijfeld aan.
>
Hoe kan je zo naief zijn, je bent ze al jaren kwijt ze gaan gewoon in
Europa officieel wat mee prutsen ipv alles op te vragen in de UK/US dat
is alles.
Homeros wrote:
>> Verder is dit de eerste stap. Het is een vrijheid die je opgegeven hebt
>> en die je niet meer terugkrijgt. Het volgende komt er ongetwijfeld aan.
>>
>
> Hoe kan je zo naief zijn, je bent ze al jaren kwijt ze gaan gewoon in
> Europa officieel wat mee prutsen ipv alles op te vragen in de UK/US dat
> is alles.
Uhm. Ik vertelde al dat ik niet paranoide hoefde te zijn, omdat ik wist
dat dit gebeurde. En ja, ik wist ook dat het bij Belgacom gebeurde. Het
bijhouden van gegevens gebeurde ook al trouwens aan afspraken door de
providers in België als een 'zelf regelende maatregel'. Het was of dat,
of een wetgeving die het voor hen zou regelen.
De providers kozen dan maar voor een eigen regeling die ze samen met de
gerechtelijke politie hebben opgesteld.
Ze hadden die tijd beter aan wat anders besteed, want de providers zijn
er nul komma nul mee opgeschoten.
En dat Belgacom de gegevens 6 maanden zou bijhouden lijkt me enorm aan
de korte kant. Normaal zou dat toch een pak langer zijn.
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
Roses are #FF0000, Violets are #0000FF,
All my base are belong to you. Happy Valentine.
> Homeros on 23-02-2006 20:15 :
>> Ik ga er gewoon van uit dat ze alles al weten wat ik doe op het
>> Internet. Dat doe ik al sinds ik met Internet begonnen ben.
>
> Ja en dat is al jaren zo met internet, ook telefoon, fax, enz.. wat is
> er nu eigenlijk echt veranderd dat je nu en wat anderen zo gaan zagen,
> omdat het nu wat zichtbaarder en localer gaat gebeuren?
Het verschil is dat het vroeger KON gelogd worden,
en dat het nu gelogd ZAL worden.
Het verschil is dat de data vroeger slechts gericht verzameld werd bij
verdenking van criminele feiten, en dat nu algemeen verzameld wordt
(ie iedereen bij voorbaat verdacht) én veel algemener gebruikt zal worden,
ook al ontkent men dit tegenwoordig.
De data komt er, de verleiding om ze te gebruiken om verbanden proberen aan
te tonen of vooraf te zoeken zal niet min zijn ...
Wannes schreef:
>> Homeros on 23-02-2006 20:15 :
>
>>> Ik ga er gewoon van uit dat ze alles al weten wat ik doe op het
>>> Internet. Dat doe ik al sinds ik met Internet begonnen ben.
>> Ja en dat is al jaren zo met internet, ook telefoon, fax, enz.. wat is
>> er nu eigenlijk echt veranderd dat je nu en wat anderen zo gaan zagen,
>> omdat het nu wat zichtbaarder en localer gaat gebeuren?
>
> Het verschil is dat het vroeger KON gelogd worden,
> en dat het nu gelogd ZAL worden.
Nog ene die in een eeuwig durende winterslaap is, het gebeurt al jaren
(oa) via de US en de UK. Dacht je nu echt dat wat stemmingmakerij van
een paar enkelingen hier daar ook maar iets zal aan veranderen.
frank@openminds.be
25/02/06, 03:00
Homeros <homeros@invalide.brol> wrote:
> Wannes schreef:
>>> Homeros on 23-02-2006 20:15 :
>>
>>>> Ik ga er gewoon van uit dat ze alles al weten wat ik doe op het
>>>> Internet. Dat doe ik al sinds ik met Internet begonnen ben.
>>> Ja en dat is al jaren zo met internet, ook telefoon, fax, enz.. wat is
>>> er nu eigenlijk echt veranderd dat je nu en wat anderen zo gaan zagen,
>>> omdat het nu wat zichtbaarder en localer gaat gebeuren?
>>
>> Het verschil is dat het vroeger KON gelogd worden,
>> en dat het nu gelogd ZAL worden.
> Nog ene die in een eeuwig durende winterslaap is, het gebeurt al jaren
> (oa) via de US en de UK. Dacht je nu echt dat wat stemmingmakerij van
> een paar enkelingen hier daar ook maar iets zal aan veranderen.
Wat het grote verschil is, is dat het vroeger uiteraard ook gebeurde,
maar dat enkel de telco's (die die info hoe dan ook nodig hadden om hun
billing correct te kunnen doen) en de inlichtingendiensten het deden en
de gegevens bijhielden. Nu wordt iedere isp of hoster verplicht dat
allemaal bij te houden (tot 18 maanden als het even tegen zit). Dat kost
dus HOPEN storage. Bovendien zijn er boetes voor hosters/isps die niet
snel iets kunnen tevoorschijntoveren. Geen enkele hoster/isp gaat dus
het risico willen nemen dat op 1 plaats allemaal te bewaren. Gevolg:
niet enkel storagekosten ook maal twee, maar we mogen waarschijnlijk ook
nog onze datalinks tussen de twee locaties waar we het gaan opslaan ferm
upgraden. Hoe gaan we nu nog kunnen concurreren met isps buiten de EU
(de USA, maar gewoon al Rusland, Zwitserland of Noorwegen) die deze
ontzaggelijk grote kosten niet moeten maken?
Vriendelijke groeten,
Frank Louwers
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
frank@openminds.be schreef:
> upgraden. Hoe gaan we nu nog kunnen concurreren met isps buiten de EU
> (de USA, maar gewoon al Rusland, Zwitserland of Noorwegen) die deze
> ontzaggelijk grote kosten niet moeten maken?
>
Daarin heb je wel gelijk Frank maar dan had iedereen maar op straat
moeten komen zoals de dokwerkers en er iets tegen doen, nu kunnen ze
enkel zagen dat ze het niet kunnen betalen en wie weet maken ze weer een
stomme wet (kan je maar hopen) om dat weer in orde te krijgen, ze moeten
toch iets doen om zich waar te maken hé.
Feit is dat de meeste melken over privacy die ze al jaren niet meer
hebben en daardoor die mannen toch hun zin krijgen en de wet er door is.
frank@openminds.be
25/02/06, 03:00
Homeros <homeros@invalide.brol> wrote:
> frank@openminds.be schreef:
>> upgraden. Hoe gaan we nu nog kunnen concurreren met isps buiten de EU
>> (de USA, maar gewoon al Rusland, Zwitserland of Noorwegen) die deze
>> ontzaggelijk grote kosten niet moeten maken?
>>
> Daarin heb je wel gelijk Frank maar dan had iedereen maar op straat
> moeten komen zoals de dokwerkers en er iets tegen doen, nu kunnen ze
> enkel zagen dat ze het niet kunnen betalen en wie weet maken ze weer een
> stomme wet (kan je maar hopen) om dat weer in orde te krijgen, ze moeten
> toch iets doen om zich waar te maken hé.
We did! (Zij het zonder een half miljoen kosten te maken aan het gebouw
in Straatsburg). Het lobbywerk heeft helaas weinig opgebracht.
Vriendelijke groeten,
Frank Louwers
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
Jan Claeys
01/03/06, 03:00
Op Thu, 23 Feb 2006 19:26:16 +0100, schreef Wannes:
>> Jan Claeys on 23-02-2006 19:10 :
>
>> The Isle of Man ? (die liggen op een backbone tussen Ierland en het VK!)
>
> Te erg verweven met de Britse kroon en de EU
IoM valt onder de Britse kroon, maar is geen lid van de EU (net als Canada
bijvoorbeeld).
> IoM volgt ook EU directives
Enkel als hen dat (commercieel) goed uitkomt. ;-)
--
JanC
Glenn Plas
02/03/06, 02:00
JeroenV wrote:
> <http://tweakers.net/nieuws/41276>
>
> Geweldig... Verwacht je al maar aan prijsstijgingen bij providers.
>
wacht tot de telefoonoperators alle telefoongesprekken moeten opnemen en
bijhouden. (dit is in mijn visie de richting die we als samenleven
zullen uitgaan indien we niet opletten)
Redelijk absurd, zeker de termijn. Als je het doet, doe het dan goed en
hou 5 jaar bij of zo. Het is niet de eerste keer dat ik een aanvraag
ter identificatie van een IP adres heb gekregen had van een IP van 4
jaar geleden.
Maar in de essentie gaat dit megagrote techische en andere problemen met
zich meebrengen met een zeer gelimiteerde 'opbrengst'. Zeker wanneer
Europa geen cent ervoor meer zal uitgeven om te compenseren. Kleinere
ISP's hebben het alsmaar moeilijker en het zal er niet op beteren.
Glenn Plas schreef:
>> Geweldig... Verwacht je al maar aan prijsstijgingen bij providers.
>>
>
>
> wacht tot de telefoonoperators alle telefoongesprekken moeten opnemen en
> bijhouden. (dit is in mijn visie de richting die we als samenleven
> zullen uitgaan indien we niet opletten)
>
Wachten? BC doet dat officieel en verplicht (in werkelijkheid is het al
langer) al 10 jaar van gesprekken van de laatste 6 maand, mogelijks
(waarschijnlijk) is die termijn (=langer) al aangepast intussen.
> Redelijk absurd, zeker de termijn. Als je het doet, doe het dan goed en
> hou 5 jaar bij of zo. Het is niet de eerste keer dat ik een aanvraag
> ter identificatie van een IP adres heb gekregen had van een IP van 4
> jaar geleden.
>
> Maar in de essentie gaat dit megagrote techische en andere problemen met
> zich meebrengen met een zeer gelimiteerde 'opbrengst'. Zeker wanneer
> Europa geen cent ervoor meer zal uitgeven om te compenseren. Kleinere
> ISP's hebben het alsmaar moeilijker en het zal er niet op beteren.
>
Die trekken wel hun plan dat jij dat ook maar ipv aan die hersenspoeling
mee te doen.
Amedee Van Gasse
07/03/06, 22:00
Wannes wrote:
> Heb je geen linkje ipv een letter/cijfer brij ?
Een link naar documenten die ik hier in papier voor me liggen heb? Da's
wel een beetje moeilijk he! Maar met deze referenties zou je de
documenten perfect kunnen vinden op de eu-website.
Amedee Van Gasse wrote:
> Wannes wrote:
>
>> Heb je geen linkje ipv een letter/cijfer brij ?
>
> Een link naar documenten die ik hier in papier voor me liggen heb? Da's
> wel een beetje moeilijk he! Maar met deze referenties zou je de
> documenten perfect kunnen vinden op de eu-website.
Zelf even die opzoeking doen en die URL van de EU-site pasten is te
ingewikkeld, neem ik aan?
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
Roses are #FF0000, Violets are #0000FF,
All my base are belong to you. Happy Valentine.