Bekijk Volledige Versie : dedicated server
Amedee Van Gasse
29/12/05, 00:15
Na troubles met een VPS (zware CMS die geheugen vreet & MySQL
crash+corruptie wegens afbreken van processen), zoek ik een dedicated
server. Liefst in .be of .nl, en liefst binnen het budget van de gewone
particulier.
Specs:
* Linux, uiteraard
* Hardware: mag low-end zijn, zelfs een Celeron is al goed.
* Volume & traffiek: moet echt niet uitzonderlijk zijn
* Geen domeinnaam nodig. IK blijf bij m'n huidige registrar.
Ik heb al gekeken op www.webhosters.nl en zoek nu naar andere
referenties en suggesties.
--
Amedee
On Wed, 28 Dec 2005 23:01:03 +0000, Amedee Van Gasse wrote:
> Na troubles met een VPS (zware CMS die geheugen vreet & MySQL
> crash+corruptie wegens afbreken van processen), zoek ik een dedicated
> server. Liefst in .be of .nl, en liefst binnen het budget van de gewone
> particulier.
>
> Specs:
> * Linux, uiteraard
> * Hardware: mag low-end zijn, zelfs een Celeron is al goed.
> * Volume & traffiek: moet echt niet uitzonderlijk zijn
> * Geen domeinnaam nodig. IK blijf bij m'n huidige registrar.
>
> Ik heb al gekeken op www.webhosters.nl en zoek nu naar andere
> referenties en suggesties.
sorry voor het beetje off topic zijn...
als je site traag gaat kan je 2 dingen doen... Je server verzwaren of je
website gaan analiseren. Voor de economie is het eerste een goede zaak,
maar is het probleem gewoon uitstellen. Voor je portemonee kun je
misschien ook eens naar de CMS kijken. Waarom vreet hij zoveel geheugen?
is het dan wel een goede keuze geweest? Is je DB geoptimaliseerd? Lopen je
queries goed? (mysql heeft bvb niet de gewoonte left joins automatisch te
gaan optimaliseren, dus moet je zelf je queries goedmaken). Gaat je CMS
goed om met DB's.
Als je daarmee een lichter abo kunt nemen, bespaar je wel degelijk wat uit
hoor.
groetjes
Arne
info@fusehost.net
29/12/05, 10:00
Amedee Van Gasse <nzrqrr@nzrqrr.or> wrote:
> Na troubles met een VPS (zware CMS die geheugen vreet & MySQL
> crash+corruptie wegens afbreken van processen), zoek ik een dedicated
> server. Liefst in .be of .nl, en liefst binnen het budget van de gewone
> particulier.
> Specs:
> * Linux, uiteraard
> * Hardware: mag low-end zijn, zelfs een Celeron is al goed.
> * Volume & traffiek: moet echt niet uitzonderlijk zijn
> * Geen domeinnaam nodig. IK blijf bij m'n huidige registrar.
Kijk even op http://www.fusehost.net/. Servers in België(Gent of
Zaventem), vanaf 69 eur per maand (excl btw), betrouwbaar netwerk.
Vriendelijke groeten,
FuseHost Support
--
FuseHost www.fusehost.net
Amedee Van Gasse
29/12/05, 10:30
info@fusehost.net wrote:
> Amedee Van Gasse <nzrqrr@nzrqrr.or> wrote:
>
>>Na troubles met een VPS (zware CMS die geheugen vreet & MySQL
>>crash+corruptie wegens afbreken van processen), zoek ik een dedicated
>>server. Liefst in .be of .nl, en liefst binnen het budget van de gewone
>>particulier.
>
>
>>Specs:
>>* Linux, uiteraard
>>* Hardware: mag low-end zijn, zelfs een Celeron is al goed.
>>* Volume & traffiek: moet echt niet uitzonderlijk zijn
>>* Geen domeinnaam nodig. IK blijf bij m'n huidige registrar.
>
>
> Kijk even op http://www.fusehost.net/. Servers in België(Gent of
> Zaventem), vanaf 69 eur per maand (excl btw), betrouwbaar netwerk.
>
>
> Vriendelijke groeten,
> FuseHost Support
>
Bedankt voor de reactie, maar 1000 euro per jaar is boven het budget van
een gewone particulier. Voor die prijs koop ik een nieuwe pc (desnoods
een Xbox waar ik Linux op zet) en host ik via mijn
Telenet-aansluitingkje. Wat in principe niet mag, uiteraard. ;-)
--
Amedee
Amedee Van Gasse
29/12/05, 10:30
arne wrote:
> On Wed, 28 Dec 2005 23:01:03 +0000, Amedee Van Gasse wrote:
>
>
>>Na troubles met een VPS (zware CMS die geheugen vreet & MySQL
>>crash+corruptie wegens afbreken van processen), zoek ik een dedicated
>>server. Liefst in .be of .nl, en liefst binnen het budget van de gewone
>>particulier.
>>
>>Specs:
>>* Linux, uiteraard
>>* Hardware: mag low-end zijn, zelfs een Celeron is al goed.
>>* Volume & traffiek: moet echt niet uitzonderlijk zijn
>>* Geen domeinnaam nodig. IK blijf bij m'n huidige registrar.
>>
>>Ik heb al gekeken op www.webhosters.nl en zoek nu naar andere
>>referenties en suggesties.
>
>
> sorry voor het beetje off topic zijn...
>
> als je site traag gaat kan je 2 dingen doen... Je server verzwaren of je
> website gaan analiseren. Voor de economie is het eerste een goede zaak,
> maar is het probleem gewoon uitstellen. Voor je portemonee kun je
> misschien ook eens naar de CMS kijken. Waarom vreet hij zoveel geheugen?
> is het dan wel een goede keuze geweest? Is je DB geoptimaliseerd? Lopen je
> queries goed? (mysql heeft bvb niet de gewoonte left joins automatisch te
> gaan optimaliseren, dus moet je zelf je queries goedmaken). Gaat je CMS
> goed om met DB's.
> Als je daarmee een lichter abo kunt nemen, bespaar je wel degelijk wat uit
> hoor.
>
> groetjes
> Arne
>
Arne,
Ik ben mede developer van de CMS die ik gebruik, weliswaar niet van de
core maar van enkele styles en plugins. Ik ben mij ervan bewust dat die
eigenlijk te zwaar is (héél veel features) en dat er te veel queries
nodig zijn. De core developers zijn voor de versie 2.0 bezig met een
diepgaande analyse van de database en een verregaande modularisatie.
Maar het kan misschien nog wel meer dan een jaar duren eer we zo ver
zijn. Ondertussen doen we verder met wat we hebben. Trouwens, zo extreem
zwaar moet de server nu ook weer niet zijn. Bijvoorbeeld 16MB PHP
geheugen in plaats van de default 8, is al ruim voldoende om rustig te
kunnen werken.
Wat ook "verdacht" is, dat is dat ik in de Plesk configuratietool van
mijn VPS zie dat de privvmpages quasi permanent in het rood staan. En
dat terwijl de CMS niet eens actief is! Ik betwijfel of dit een gezonde
situatie is...
En een helpdesk die mij om mijn root wachtwoord vraagt, daar doe ik niet
aan mee. Normaal hebben zij mijn root wachtwoord niet eens nodig om een
analyse van het probleem te doen. Normaal hebben ze genoeg monitoring
tools om te zien of er iets mis is met de server.
--
Amedee
frank@openminds.be
29/12/05, 12:30
Amedee Van Gasse <nzrqrr@nzrqrr.or> wrote:
> info@fusehost.net wrote:
>> Amedee Van Gasse <nzrqrr@nzrqrr.or> wrote:
>>
>>>Na troubles met een VPS (zware CMS die geheugen vreet & MySQL
>>>crash+corruptie wegens afbreken van processen), zoek ik een dedicated
>>>server. Liefst in .be of .nl, en liefst binnen het budget van de gewone
>>>particulier.
>>
>>
>>>Specs:
>>>* Linux, uiteraard
>>>* Hardware: mag low-end zijn, zelfs een Celeron is al goed.
>>>* Volume & traffiek: moet echt niet uitzonderlijk zijn
>>>* Geen domeinnaam nodig. IK blijf bij m'n huidige registrar.
>>
>>
>> Kijk even op http://www.fusehost.net/. Servers in België(Gent of
>> Zaventem), vanaf 69 eur per maand (excl btw), betrouwbaar netwerk.
>>
>>
>> Vriendelijke groeten,
>> FuseHost Support
>>
> Bedankt voor de reactie, maar 1000 euro per jaar is boven het budget van
> een gewone particulier. Voor die prijs koop ik een nieuwe pc (desnoods
> een Xbox waar ik Linux op zet) en host ik via mijn
> Telenet-aansluitingkje. Wat in principe niet mag, uiteraard. ;-)
appelen, peren, ...
Vriendelijke groeten,
Frank Louwers
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
Amedee Van Gasse wrote:
> Na troubles met een VPS (zware CMS die geheugen vreet & MySQL
> crash+corruptie wegens afbreken van processen), zoek ik een dedicated
> server. Liefst in .be of .nl, en liefst binnen het budget van de gewone
> particulier.
>
> Specs:
> * Linux, uiteraard
> * Hardware: mag low-end zijn, zelfs een Celeron is al goed.
> * Volume & traffiek: moet echt niet uitzonderlijk zijn
> * Geen domeinnaam nodig. IK blijf bij m'n huidige registrar.
>
> Ik heb al gekeken op www.webhosters.nl en zoek nu naar andere
> referenties en suggesties.
>
http://www.webhostingtalk.nl/
"Amedee Van Gasse" <nzrqrr@nzrqrr.or> schreef in bericht
news:0uhb83-1hl.ln1@saruman.amedee.homeip.net...
> Na troubles met een VPS (zware CMS die geheugen vreet & MySQL
> crash+corruptie wegens afbreken van processen), zoek ik een dedicated
> server. Liefst in .be of .nl, en liefst binnen het budget van de gewone
> particulier.
>
> Specs:
> * Linux, uiteraard
> * Hardware: mag low-end zijn, zelfs een Celeron is al goed.
> * Volume & traffiek: moet echt niet uitzonderlijk zijn
> * Geen domeinnaam nodig. IK blijf bij m'n huidige registrar.
>
> Ik heb al gekeken op www.webhosters.nl en zoek nu naar andere referenties
> en suggesties.
www.server4you.de ... goedkoop en degelijke service
--
Simba
Amedee Van Gasse
30/12/05, 13:45
Simba wrote:
> "Amedee Van Gasse" <nzrqrr@nzrqrr.or> schreef in bericht
> news:0uhb83-1hl.ln1@saruman.amedee.homeip.net...
>
>
>>Na troubles met een VPS (zware CMS die geheugen vreet & MySQL
>>crash+corruptie wegens afbreken van processen), zoek ik een dedicated
>>server. Liefst in .be of .nl, en liefst binnen het budget van de gewone
>>particulier.
>>
>>Specs:
>>* Linux, uiteraard
>>* Hardware: mag low-end zijn, zelfs een Celeron is al goed.
>>* Volume & traffiek: moet echt niet uitzonderlijk zijn
>>* Geen domeinnaam nodig. IK blijf bij m'n huidige registrar.
>>
>>Ik heb al gekeken op www.webhosters.nl en zoek nu naar andere referenties
>>en suggesties.
>
>
> www.server4you.de ... goedkoop en degelijke service
Helaas met Virtuozzo, en daar heb ik nu net m'n bekomst van.
--
Amedee
Amedee Van Gasse
30/12/05, 13:45
frank@openminds.be wrote:
> appelen, peren, ...
Allemaal goed en wel maar niemand heeft ooit de moeite genomen mij uit
te leggen waarom het appelen en peren zijn.
Vanuit mijn standpunt is het allemaal fruit.
--
Amedee.
frank@openminds.be
30/12/05, 14:30
Amedee Van Gasse <nzrqrr@nzrqrr.or> wrote:
> frank@openminds.be wrote:
>> appelen, peren, ...
> Allemaal goed en wel maar niemand heeft ooit de moeite genomen mij uit
> te leggen waarom het appelen en peren zijn.
> Vanuit mijn standpunt is het allemaal fruit.
Je kan een dedicated server in een datacenter op een (of meerdere)
hogesnelheids aansluitingen niet vergelijken met een home-pctje dat je
thuis aan je telenet lijn hangt. Een paar items:
* Netwerk
- je downloadsnelheid van je telenet lijn is waarschijnlijk +/- 5Mbps.
Niet slecht, maar in het datacenter is het meestal 100 Mbps. Voor
hosting ed. van sites is echter de uploadsnelheid veeel belangrijker.
Op je telenet lijn is +/- 256kbps dacht ik, in een datacenter is dit
opnieuw 100Mbps!
- dataverkeer: je kan op je telenetlijn maximum 1.5GB per maand
uploaden. Bij de meeste dedicated server packs heb je meestal minimum
50GB dataverkeer inbegrepen
- Latency: van een adsl-er (standaard bezoeker van je site) naar je
Telenet servertje ga je +/- 30 - 50ms latency hebben. Bij een
dedicated server is dat de helft
- Betrouwbaarheid: je telenet verbinding ligt er soms uit, iedereen
vindt dat de normaalste zaak, vaak merk je het gewoon niet.
* Server zelf
- vergelijk een kwaliteitsserver met uitgebreide hardware service
contracten niet met een pctje van de pcboer
- backups?
* Datacenter
- stroom: valt de stroom bij je thuis soms uit? Of gewoon lomp zijn en
over je stroomkabel struikelen als je je kamer stofzuigt? In een
datacenter valt de stroom in princiepe nooit uit: noodbatterijen,
generatoren enz zorgen daarvoor.
- airco: "air conditioning" in een datacenter is meer dan gewoon
"koeling": ook het filteren van de lucht (stof is dodelijk voor
servers), de juiste luchtvochtigheid enz.
- beveiliging: niemand kan zomaar aan je servers
- remote hands: wie gaat je server rebooten als jij op vakantie bent en
hij is gecrashed?
Vriendelijke groeten,
Frank Louwers
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
Jan Claeys
30/12/05, 16:15
Op Fri, 30 Dec 2005 12:31:02 +0000, schreef Amedee Van Gasse:
>> www.server4you.de ... goedkoop en degelijke service
>
> Helaas met Virtuozzo, en daar heb ik nu net m'n bekomst van.
Server4You.de hebben ook dedicated servers vanaf 44 euro/maand.
Hetzner.de heeft dedicated servers vanaf 19 euro/maand.
1und1.de hebben dedicated servers vanaf 69 euro/maand.
Etc. :)
--
JanC
On 30 Dec 2005 13:12:13 GMT, frank@openminds.be wrote:
>* Server zelf
>- vergelijk een kwaliteitsserver met uitgebreide hardware service
> contracten niet met een pctje van de pcboer
die mythe blijft bestaan terwijl ze pertinent onwaar is.
naast de service contracten die je aanhaalt is er verder eigelijk geen
enkele reden waarom dure hardware beter zou zijn dan doorsnee custom
hardware.
uiteraard zal ik hier weer de nodige commentaar op krijgen, maar een
fabrikant/leverancier van high end servers krijgt echt geen ander
soort harddisken of geheugen dan diegene die je als gewone enduser ook
in handen kan krijgen.
"Amedee Van Gasse" <nzrqrr@nzrqrr.or> schreef in bericht
news:jhlf83-7o8.ln1@saruman.amedee.homeip.net...
>
> Helaas met Virtuozzo, en daar heb ik nu net m'n bekomst van.
>
> --
> Amedee
Kijk even op de juiste pagina, naar de ROOT servers.
--
Simba
Serge van Ginderachter
31/12/05, 00:15
On Wed, 28 Dec 2005 23:01:03 +0000, Amedee Van Gasse wrote:
> Na troubles met een VPS (zware CMS die geheugen vreet & MySQL
> crash+corruptie wegens afbreken van processen), zoek ik een dedicated
> server. Liefst in .be of .nl, en liefst binnen het budget van de gewone
> particulier.
>
> Specs:
> * Linux, uiteraard
> * Hardware: mag low-end zijn, zelfs een Celeron is al goed.
> * Volume & traffiek: moet echt niet uitzonderlijk zijn
> * Geen domeinnaam nodig. IK blijf bij m'n huidige registrar.
>
> Ik heb al gekeken op www.webhosters.nl en zoek nu naar andere
> referenties en suggesties.
Als de specs niet zwaar hoeven te zijn, en je wil goedkoop gaan, overweeg
eens een virtuele 'root' server. Ik ben heel tevreden van UML (User Mode
Linux) hosting. (Intussen moet je misschien al uitkijken naar Xen
oplossingen.)
Voor 15 pond of een 25 euro per maand een eigen virtuele machine
met root access en de mogelijkheid om alles te configureren wat je wil...
Enig nadeel is de performantie, maar dat hangt af van wat je nodig hebt en
hoe performant je het configureert.
http://www.bytemark-hosting.co.uk/r/Debian
groetjes,
Serge
--
Serge van Ginderachter
Amedee Van Gasse
31/12/05, 00:45
Simba wrote:
> "Amedee Van Gasse" <nzrqrr@nzrqrr.or> schreef in bericht
> news:jhlf83-7o8.ln1@saruman.amedee.homeip.net...
>
>
>>Helaas met Virtuozzo, en daar heb ik nu net m'n bekomst van.
>>
>>--
>>Amedee
>
>
> Kijk even op de juiste pagina, naar de ROOT servers.
>
> --
> Simba
>
>
Idd, over gekeken. Die ga ik zeker opnemen in m'n vergelijking. Hoewel,
ook daar is het weer Plesk. Ik kan er niet aan doen maar ik begin
stilaan allergisch te worden aan Plesk. Geef mij maar een doodnormale
webmin. Gelukkig kan je die altijd achteraf nog installeren.
--
Amedee.
"Amedee Van Gasse" <nzrqrr@nzrqrr.or> schreef in bericht
news:hcsg83-t61.ln1@saruman.amedee.homeip.net...
> Idd, over gekeken. Die ga ik zeker opnemen in m'n vergelijking. Hoewel,
> ook daar is het weer Plesk. Ik kan er niet aan doen maar ik begin stilaan
> allergisch te worden aan Plesk. Geef mij maar een doodnormale webmin.
> Gelukkig kan je die altijd achteraf nog installeren.
>
>
Ook daar ben je verkeerd met die Plesk .. lees het maar eens goed na.
--
Simba
Jan Claeys
04/01/06, 11:00
Op Fri, 30 Dec 2005 19:14:53 +0000, schreef Diva:
> uiteraard zal ik hier weer de nodige commentaar op krijgen, maar een
> fabrikant/leverancier van high end servers krijgt echt geen ander
> soort harddisken of geheugen dan diegene die je als gewone enduser ook
> in handen kan krijgen.
Het is wel zo dat in een gewone standaard consumer-PC meestal low-end
hard disks & andere hardware gestoken wordt, terwijl in een dure server
(hopelijk) niet dezelfde dingen zitten. Het klopt idd. wel dat je zelf
een PC kan samenstellen met degelijke hardware (al kennen de meesten er
niet genoeg van om goed bij elkaar passende hardware te kiezen...).
--
JanC
frank@openminds.be
04/01/06, 11:30
Jan Claeys <usenet@janc.invalid> wrote:
> Op Fri, 30 Dec 2005 19:14:53 +0000, schreef Diva:
>> uiteraard zal ik hier weer de nodige commentaar op krijgen, maar een
>> fabrikant/leverancier van high end servers krijgt echt geen ander
>> soort harddisken of geheugen dan diegene die je als gewone enduser ook
>> in handen kan krijgen.
> Het is wel zo dat in een gewone standaard consumer-PC meestal low-end
> hard disks & andere hardware gestoken wordt, terwijl in een dure server
> (hopelijk) niet dezelfde dingen zitten. Het klopt idd. wel dat je zelf
> een PC kan samenstellen met degelijke hardware (al kennen de meesten er
> niet genoeg van om goed bij elkaar passende hardware te kiezen...).
om nog maar te zwijgen van koeling, monitoring, ...
> --
> JanC
Vriendelijke groeten,
Frank Louwers
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
Ameede,
mogelijk kunt u ook eens een kijkje nemen op www.domeinaanbieders.be.
Onafhankelijke vergelijkingssite voor webhosting, zowel voor be als ook
voor nl.
Succes
naast onze site heb je ook nog andere als webhosters.nl. Zoek gewoon op
prijsvergelijk hosting of vergelijk hosting en de overige
prijsvergelijkingssites komen vanzelf naar boven.
Amedee Van Gasse schreef:
> Na troubles met een VPS (zware CMS die geheugen vreet & MySQL
> crash+corruptie wegens afbreken van processen), zoek ik een dedicated
> server. Liefst in .be of .nl, en liefst binnen het budget van de gewone
> particulier.
>
> Specs:
> * Linux, uiteraard
> * Hardware: mag low-end zijn, zelfs een Celeron is al goed.
> * Volume & traffiek: moet echt niet uitzonderlijk zijn
> * Geen domeinnaam nodig. IK blijf bij m'n huidige registrar.
>
> Ik heb al gekeken op www.webhosters.nl en zoek nu naar andere
> referenties en suggesties.
>
> --
> Amedee
Bernard Grymonpon
05/01/06, 18:30
JegKo <info@domeinaanbieders.nl> wrote:
> Ameede,
> mogelijk kunt u ook eens een kijkje nemen op www.domeinaanbieders.be.
> Onafhankelijke vergelijkingssite voor webhosting, zowel voor be als ook
> voor nl.
> Succes
> naast onze site heb je ook nog andere als webhosters.nl. Zoek gewoon op
> prijsvergelijk hosting of vergelijk hosting en de overige
> prijsvergelijkingssites komen vanzelf naar boven.
Eerst en vooral werd gevraagd naar een dedicated server, en geen
hosting. Verder merk ik dat uw onafhankelijke site enkel pakketten
bevat van webhosters die u 10 EUR geven. Verder wordt er enkel
vergelijking op prijs gemaakt, en niet op kwaliteitszaken, zoals
netwerkinformatie, responstijd van helpdesk...
Kortom, eentje in de 100. Fijn voor mensen die het de meeste diskspace
zoekt voor de laagste prijs, maar veel meer heb je er ook niet aan...
> Amedee Van Gasse schreef:
>> Na troubles met een VPS (zware CMS die geheugen vreet & MySQL
>> crash+corruptie wegens afbreken van processen), zoek ik een dedicated
>> server. Liefst in .be of .nl, en liefst binnen het budget van de gewone
>> particulier.
>>
>> Specs:
>> * Linux, uiteraard
>> * Hardware: mag low-end zijn, zelfs een Celeron is al goed.
>> * Volume & traffiek: moet echt niet uitzonderlijk zijn
>> * Geen domeinnaam nodig. IK blijf bij m'n huidige registrar.
>>
>> Ik heb al gekeken op www.webhosters.nl en zoek nu naar andere
>> referenties en suggesties.
>>
>> --
>> Amedee
Vriendelijke groeten,
Bernard Grymonpon
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
On 4 Jan 2006 10:12:18 GMT, frank@openminds.be wrote:
>>> uiteraard zal ik hier weer de nodige commentaar op krijgen, maar een
>>> fabrikant/leverancier van high end servers krijgt echt geen ander
>>> soort harddisken of geheugen dan diegene die je als gewone enduser ook
>>> in handen kan krijgen.
>
>> Het is wel zo dat in een gewone standaard consumer-PC meestal low-end
>> hard disks & andere hardware gestoken wordt, terwijl in een dure server
>> (hopelijk) niet dezelfde dingen zitten. Het klopt idd. wel dat je zelf
>> een PC kan samenstellen met degelijke hardware (al kennen de meesten er
>> niet genoeg van om goed bij elkaar passende hardware te kiezen...).
>
>om nog maar te zwijgen van koeling, monitoring, ...
dat zijn bijkomende zaken die ook heel belangrijk zijn. maar bottom
line blijft dat als ik morgen een opteron bestel dan ga ik een opteron
in handen krijgen die van exact dezelfde band rolt dat diegene die in
een of andere dure high-end server zit.
dat fabrikanten van dure high end servers "betere" onderdelen krijgen
dat een gewone gebruiker is en blijft een leugen waar veel verkopers
nog steeds gebruik van maken om veel klanten te misleiden.
maar daarmee wil ik weer niet zeggen dat de nationale bank van belgie
morgen evengoed haar hardware bij een computerwinkelke achter hun hoek
kan gaan halen...
frank@openminds.be
05/01/06, 18:45
Diva <divake@gmail.com> wrote:
> dat fabrikanten van dure high end servers "betere" onderdelen krijgen
> dat een gewone gebruiker is en blijft een leugen waar veel verkopers
> nog steeds gebruik van maken om veel klanten te misleiden.
het gaat hem net niet om de onderdelen (cpu, harddisk (alhoewel, nooit
afgevraagd waarom je veel Maxtors vindt in desktopsystemen en zelden in
servers? :), mem (maar ook daar zit verschil)), maar om de manier waarop
ze gebouwd zijn, om de koeling van "het geheel", enz.
Vriendelijke groeten,
Frank Louwers
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
On 5 Jan 2006 17:32:00 GMT, frank@openminds.be wrote:
>het gaat hem net niet om de onderdelen (cpu, harddisk (alhoewel, nooit
>afgevraagd waarom je veel Maxtors vindt in desktopsystemen en zelden in
>servers? :), mem (maar ook daar zit verschil)), maar om de manier waarop
>ze gebouwd zijn, om de koeling van "het geheel", enz.
het is vooral de opbouw en de keuze van componenten dat het verschil
maakt.
en je zou inderdaad een rund zijn als je gewone maxtor schijfjes in
een server duwt. voor een server gebruik je minimaal goede scsi
schijven.
maar ook dan blijft mijn stelling hetzelfde. die duurdere scsi
schijven kan je als gewone enduser ook kopen en zijn dan exact
dezelfde dan de modellen die in high end servers zitten.
alleen weten heel veel mensen dat gewoon niet.
vervang bij een gewone thuisgebruiker zijn standaard IDE schijfke maar
eens door een deftige scsi controller met 1 of meer 10.000rpm schijf
eraan. die mens gaat van zijn stoel vallen van het snelheidsverschil.
de prijs is natuurlijk wat anders, maar daar zit gewoon het verschil.
Amedee Van Gasse <nzrqrr@nzrqrr.or> wrote in news:0uhb83-1hl.ln1
@saruman.amedee.homeip.net:
> Specs:
> * Linux, uiteraard
> * Hardware: mag low-end zijn, zelfs een Celeron is al goed.
> * Volume & traffiek: moet echt niet uitzonderlijk zijn
> * Geen domeinnaam nodig. IK blijf bij m'n huidige registrar.
<http://www.hetzner.de>, weliswaar in Duitsland maar ze kunnen je ook in
het Engels helpen. Heb daar zelf een server gehad en kan het je zeker
aanraden, enige nadeel is misschien de latency, maar die gaat ook maar
rond de 10ms omhoog. Ze hebben al servers vanaf 19 euro per maand, dus
ook nog eens erg goedkoop. Betalen kan via creditcard of Europese
overboeking.
Kijk verder ook eens op <http://www.webhostlist.de>, in Duitsland zijn
dedicated servers behoorlijk goedkoop.
--
EP
frank@openminds.be
05/01/06, 19:15
Diva <divake@gmail.com> wrote:
> On 5 Jan 2006 17:32:00 GMT, frank@openminds.be wrote:
>>het gaat hem net niet om de onderdelen (cpu, harddisk (alhoewel, nooit
>>afgevraagd waarom je veel Maxtors vindt in desktopsystemen en zelden in
>>servers? :), mem (maar ook daar zit verschil)), maar om de manier waarop
>>ze gebouwd zijn, om de koeling van "het geheel", enz.
> vervang bij een gewone thuisgebruiker zijn standaard IDE schijfke maar
> eens door een deftige scsi controller met 1 of meer 10.000rpm schijf
> eraan. die mens gaat van zijn stoel vallen van het snelheidsverschil.
> de prijs is natuurlijk wat anders, maar daar zit gewoon het verschil.
vergelijk uw server nu met een gehackte xbox waar linux op gedraaid
wordt... als server ... U zult tot dezelfde conclusie komen als ik.
Zelfs met een "gewone pc van de pcboer om de hoek" ...
Vriendelijke groeten,
Frank Louwers
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
Diva schreef:
> On 5 Jan 2006 17:32:00 GMT, frank@openminds.be wrote:
>
>
>>het gaat hem net niet om de onderdelen (cpu, harddisk (alhoewel, nooit
>>afgevraagd waarom je veel Maxtors vindt in desktopsystemen en zelden in
>>servers? :), mem (maar ook daar zit verschil)), maar om de manier waarop
>>ze gebouwd zijn, om de koeling van "het geheel", enz.
>
>
> het is vooral de opbouw en de keuze van componenten dat het verschil
> maakt.
>
> en je zou inderdaad een rund zijn als je gewone maxtor schijfjes in
> een server duwt. voor een server gebruik je minimaal goede scsi
> schijven.
>
> maar ook dan blijft mijn stelling hetzelfde. die duurdere scsi
> schijven kan je als gewone enduser ook kopen en zijn dan exact
> dezelfde dan de modellen die in high end servers zitten.
>
> alleen weten heel veel mensen dat gewoon niet.
>
> vervang bij een gewone thuisgebruiker zijn standaard IDE schijfke maar
> eens door een deftige scsi controller met 1 of meer 10.000rpm schijf
> eraan. die mens gaat van zijn stoel vallen van het snelheidsverschil.
Op een 32 bit PCI interface?
On 5 Jan 2006 18:04:06 GMT, frank@openminds.be wrote:
>vergelijk uw server nu met een gehackte xbox waar linux op gedraaid
>wordt... als server ... U zult tot dezelfde conclusie komen als ik.
>Zelfs met een "gewone pc van de pcboer om de hoek" ...
ach laat maar.
ik begrijp het wel hoor, u doet ook housing lees ik. dus is het
begrijpelijk dat u graag de mythe in leven houdt dat een high end
server "logischerwijze" ook een heel high prijskaartje moet hebben..
On Thu, 05 Jan 2006 19:16:13 +0100, Lithion <kickje@REMOVEpi.be>
wrote:
>> vervang bij een gewone thuisgebruiker zijn standaard IDE schijfke maar
>> eens door een deftige scsi controller met 1 of meer 10.000rpm schijf
>> eraan. die mens gaat van zijn stoel vallen van het snelheidsverschil.
>
>Op een 32 bit PCI interface?
zelfs op maar een 32bit pci kaartje ja.
vooral die schijven maken al een dag en ancht verschil.
Bart Van Kerckhove
05/01/06, 20:00
ps: Excuses voor binary certificate attachment in mn andere post - macht der
gewoonte vrees ik.
--
Met vriendelijke groet / With kind regards,
Bart Van Kerckhove
Diva schreef:
> On Thu, 05 Jan 2006 19:16:13 +0100, Lithion <kickje@REMOVEpi.be>
> wrote:
>
>
>>>vervang bij een gewone thuisgebruiker zijn standaard IDE schijfke maar
>>>eens door een deftige scsi controller met 1 of meer 10.000rpm schijf
>>>eraan. die mens gaat van zijn stoel vallen van het snelheidsverschil.
>>
>>Op een 32 bit PCI interface?
>
>
> zelfs op maar een 32bit pci kaartje ja.
>
> vooral die schijven maken al een dag en ancht verschil.
Dan komt die cheapo netwerkkaart en USB controller (keyboard op usb
natuurlijk) die 32 pci bus ook nog eens verkrachten. ;)
On Thu, 5 Jan 2006 19:42:23 +0100, "Bart Van Kerckhove"
<nospam@friet.net> wrote:
>Ik wil ook niet beweren dat asrock mobo's per defenitie 'crap' zijn (van BoB RAM kun je dat misschien wél zeggen), maar keep in mind dat de huidige generatie van 'goeie' desktops problemen hebben met overheating bij maximum load. Alles in een rackje prop
pen lukt gewoon nietmeer. Tenzij je spreekt over een P3 of een northwood p4 (net randje), mag je dus gerust stellen dat de tijden dat het uberhaupt haalbaar was een gewone pc in een rack te proppen voorbij is.
ik zeg dan ook nergens dat gelijk welke aldi pc evenwaardig is aan een
degelijke server. alleen krijg ik er iets van als ik hier of daar
verkopers of mensen hoor verkondigen dat er in high end servers
'magic' materiaal zit die voor de gewone mens onbereikbaar zou zijn.
dat is en blijft pertinent onwaar.
Empereur Karl
05/01/06, 20:00
"Diva" <divake@gmail.com> wrote in message
news:1joqr15cjf3vb5m42sc41f1r7i2lb8o0st@4ax.com...
> On 5 Jan 2006 18:04:06 GMT, frank@openminds.be wrote:
>
> >vergelijk uw server nu met een gehackte xbox waar linux op gedraaid
> >wordt... als server ... U zult tot dezelfde conclusie komen als ik.
> >Zelfs met een "gewone pc van de pcboer om de hoek" ...
>
> ach laat maar.
>
> ik begrijp het wel hoor, u doet ook housing lees ik. dus is het
> begrijpelijk dat u graag de mythe in leven houdt dat een high end
> server "logischerwijze" ook een heel high prijskaartje moet hebben..
High end server hebben idd een high prijskaartje. Zoals in de treath al
stond worden er meestal al duurdere scsi schijven gebruikt maar dat is niet
alles. De koeling in zo'n kasten is anders, in de zwaardere systemen zitten
meestal ook raid controllers, optische netwerkkaarten, extra remotemanagment
hardware (lees: extra pc in server), hotplug schijven, hotplug pci, pcix
sloten, xeon cpu's, fibrechannels, ...
Over de software dan al maar gezwegen
Als de onderdelen kan je ook zelf ergens aankopen en dan iets in elkaar
steken maar dan ga je zowieso duurder uitkomen dan een merk-server.
On Thu, 05 Jan 2006 19:47:24 +0100, Lithion <kickje@REMOVEpi.be>
wrote:
>> zelfs op maar een 32bit pci kaartje ja.
>>
>> vooral die schijven maken al een dag en ancht verschil.
>
>Dan komt die cheapo netwerkkaart en USB controller (keyboard op usb
>natuurlijk) die 32 pci bus ook nog eens verkrachten. ;)
k heb niet gezegd dat het zaligmakend is he :-)
maar het gaat wel degelijk een pak verschil maken :-)
Philip Paeps
05/01/06, 20:15
Diva <divake@gmail.com> wrote:
> Bart Van Kerckhove <nospam@friet.net> wrote:
> > Ik wil ook niet beweren dat asrock mobo's per defenitie 'crap' zijn (van
> > BoB RAM kun je dat misschien wél zeggen), maar keep in mind dat de huidige
> > generatie van 'goeie' desktops problemen hebben met overheating bij
> > maximum load. Alles in een rackje proppen lukt gewoon nietmeer. Tenzij je
> > spreekt over een P3 of een northwood p4 (net randje), mag je dus gerust
> > stellen dat de tijden dat het uberhaupt haalbaar was een gewone pc in een
> > rack te proppen voorbij is.
>
> ik zeg dan ook nergens dat gelijk welke aldi pc evenwaardig is aan een
> degelijke server. alleen krijg ik er iets van als ik hier of daar verkopers
> of mensen hoor verkondigen dat er in high end servers 'magic' materiaal zit
> die voor de gewone mens onbereikbaar zou zijn.
Ik mis in deze hele discussie het issue "garantie" en "onderhoudscontract"...
> dat is en blijft pertinent onwaar.
Sommigen overdrijven misschien, maar fatsoenlijke hardware gaat altijd meer
kosten dan wat de gemiddelde user wil uitgeven, en pc-boeren-om-de-hoek gaan
dan ook niet altijd grote voorraden van zo'n hardware aanleggen.
Memory interleaving? Error correction? Uhh...
- Philip
--
Philip Paeps Please don't email any replies
philip@paeps.cx I follow the newsgroup.
YO-YO:
Something that is occasionally up but normally down.
(see also Computer).
Bernard,
Wat je zegt klopt absoluut niet! Ik wil uit de weg ruimen dat hier
sprake is van het feit dat er alleen webhosters op staan die ons. Tot 1
januari was de inschrijving volledig gratis, inclusief plaatsing van
een gratis banner. Ook met die =8010 administratiekosten zijn wij vele
malen goedkoper als alle andere prijsvergelijkingssites. Zoals je zult
zien staat zelfs onze sponsor (yourhosting.nl) niet bovenaan. Dit omdat
wij volledige objectiviteit proberen te bewerkstelligen.
Geef jij je hosting dan gratis weg en leef je van een drige boterham???
Wat betreft reviews, heb je wel gelijk:
Wij zijn echter pas 2 maanden live en de 2e release zal een review
bevatten die meer zal zeggen als het gebruikelijke goed en niet goed,
zoals bijvoorbeeld op webhosters.nl en de overige vergelijkingssites
uit belgie en nl.
Het wordt een interactieve review-pagina waar de hoster actief bij
betrokken zal worden. Elke ingeschreven hoster krijgt een eigen pagina
binnen onze site waarop de reacties van gebruikers staan en waarop de
hosters kunnen reagerem. Dus de hostingbedrijven kunnen reageren op de
positive en negatieve feedback welke door consumenten gegeven wordt.
Hiermee voorkom je dat het een eenzijdig verhaal wordt waarbij alleen
de consument kan spuien en de hoster dit maar voor lief moet nemen.
Hier blijkt veel behoefte aan te zijn is uit onderzoek gebleken.
Ik zou zeggen schrijf je in en doe mee. Ook tips zijn altijd welkom en
ik ook zeer blij met je reactie.
Bedankt en succes met de verdere ontplooing van je activiteiten.
Groet,
Jeroen.
On 5 Jan 2006 19:03:41 GMT, Philip Paeps <philip+usenet@paeps.cx>
wrote:
>Sommigen overdrijven misschien, maar fatsoenlijke hardware gaat altijd meer
>kosten dan wat de gemiddelde user wil uitgeven, en pc-boeren-om-de-hoek gaan
>dan ook niet altijd grote voorraden van zo'n hardware aanleggen.
>
>Memory interleaving? Error correction? Uhh...
daar gaat het niet over. feit is dat die dingen ook gewoon beschikbaar
zijn voor jan modaal als je dat echt wil.
Serge van Ginderachter
06/01/06, 00:00
On Fri, 30 Dec 2005 13:12:13 +0000, frank wrote:
> * Datacenter
> - stroom: valt de stroom bij je thuis soms uit? Of gewoon lomp zijn en
> over je stroomkabel struikelen als je je kamer stofzuigt? In een
> datacenter valt de stroom in princiepe nooit uit: noodbatterijen,
> generatoren enz zorgen daarvoor.
"In principe" zei je toch? :)
--
Serge van Ginderachter
In article <1136489605.343649.288330@g43g2000cwa.googlegroups. com>,
"JegKo" <info@domeinaanbieders.nl> wrote:
> Wat je zegt klopt absoluut niet! Ik wil uit de weg ruimen dat hier
> sprake is van het feit dat er alleen webhosters op staan die ons.
Huh???
Bart Van Kerckhove
06/01/06, 03:45
JegKo wrote:
> Bernard,
>
<snip>
> Tot 1 januari was de inschrijving volledig gratis, inclusief plaatsing van
> een gratis banner. Ook met die ?10 administratiekosten zijn wij vele
> malen goedkoper als alle andere prijsvergelijkingssites. Zoals je zult
> zien staat zelfs onze sponsor (yourhosting.nl) niet bovenaan.
<snap>
Je site wordt gesponsord, én je vraagt inschrijvingsgeld voor een paar
kilobytes op je site?
*denkt eens na*
Slaap lekker
-Bart
Bart Van Kerckhove
06/01/06, 03:45
Diva <divake@gmail.com> wrote:
> On Thu, 5 Jan 2006 19:42:23 +0100, "Bart Van Kerckhove"
> <nospam@friet.net> wrote:
>
>> Ik wil ook niet beweren dat asrock mobo's per defenitie 'crap' zijn
>> (van BoB RAM kun je dat misschien wél zeggen), maar keep in mind dat
>> de huidige generatie van 'goeie' desktops problemen hebben met
>> overheating bij maximum load. Alles in een rackje proppen lukt
>> gewoon nietmeer. Tenzij je spreekt over een P3 of een northwood p4
>> (net randje), mag je dus gerust stellen dat de tijden dat het
>> uberhaupt haalbaar was een gewone pc in een rack te proppen voorbij
>> is.
>
> ik zeg dan ook nergens dat gelijk welke aldi pc evenwaardig is aan een
> degelijke server. alleen krijg ik er iets van als ik hier of daar
> verkopers of mensen hoor verkondigen dat er in high end servers
> 'magic' materiaal zit die voor de gewone mens onbereikbaar zou zijn.
>
> dat is en blijft pertinent onwaar.
Als je het hebt over 'high-end' servers klopt dat volledig: jij zult niet de
onderdelen kunnen vinden in de winkel / groothandel, die pakweg sun of IBM
in hun high-end servers steken.
Dan spreek je overigens ook niet eens meer over PC-based materiaal.
Heb je zoiets nodig voor het draaien van de average website? (Of pakweg 200
average websites?) Tuurlijk niet.
Wilt een verkoper je dat alsnog verkopen? Tuurlijk wel.
Een verkoper wilt verkopen.. Niks nieuws onder de zon ;°)
Met vriendelijke groet / With kind regards,
Bart Van Kerckhove
Bernard Grymonpon
06/01/06, 08:15
JegKo <info@domeinaanbieders.nl> wrote:
> Bernard,
> Wat je zegt klopt absoluut niet! Ik wil uit de weg ruimen dat hier
> sprake is van het feit dat er alleen webhosters op staan die ons. Tot 1
> januari was de inschrijving volledig gratis, inclusief plaatsing van
> een gratis banner. Ook met die ?10 administratiekosten zijn wij vele
> malen goedkoper als alle andere prijsvergelijkingssites. Zoals je zult
> zien staat zelfs onze sponsor (yourhosting.nl) niet bovenaan. Dit omdat
> wij volledige objectiviteit proberen te bewerkstelligen.
> Geef jij je hosting dan gratis weg en leef je van een drige boterham???
Nee, en voor Openminds is de hosting zelfs niet de hoofdbusiness, maar
een aanvulling dat de klanten verwachten (kijk maar eens naar de
prijs, we zouden overal onderaan uw lijstjes uitkomen, dus veel reden
om me in te schrijven zie ik niet echt...).
Dat uw provider niet bovenaan staat, komt gewoon voort uit uw
"vergelijkingsmethode", wat neerkomt op een "... ORDER BY price"
aanhangsel in uw query, niet uit uw onafhankelijkheid of
eerlijkheid.
> Wat betreft reviews, heb je wel gelijk:
> Wij zijn echter pas 2 maanden live en de 2e release zal een review
> bevatten die meer zal zeggen als het gebruikelijke goed en niet goed,
> zoals bijvoorbeeld op webhosters.nl en de overige vergelijkingssites
> uit belgie en nl.
> Het wordt een interactieve review-pagina waar de hoster actief bij
> betrokken zal worden. Elke ingeschreven hoster krijgt een eigen pagina
> binnen onze site waarop de reacties van gebruikers staan en waarop de
> hosters kunnen reagerem. Dus de hostingbedrijven kunnen reageren op de
> positive en negatieve feedback welke door consumenten gegeven wordt.
> Hiermee voorkom je dat het een eenzijdig verhaal wordt waarbij alleen
> de consument kan spuien en de hoster dit maar voor lief moet nemen.
> Hier blijkt veel behoefte aan te zijn is uit onderzoek gebleken.
> Ik zou zeggen schrijf je in en doe mee. Ook tips zijn altijd welkom en
> ik ook zeer blij met je reactie.
Nee, ik zou zeggen, beoordeel ons, kijk naar onze klanten, kijk na een
jaar als ze nog klant zijn bij ons, en nog altijd gehost zijn bij ons,
kijk als onze servers nog altijd krachtig genoeg zijn, als de sites nog
altijd goed binnenkomen. Kijk na als we financieel gezond zitten, kijk
hoe snel en accuraat we reageren op vragen... dat zijn dingen die je
moet onderzoeken en vergelijken, en niet enkel de reacties van
(meestal ontevreden) hosters. Doe dat ook met onze
concurrenten/collega's, ik wil u gerust een lijst geven met namen van
bedrijven.
Vriendelijke groeten,
Bernard Grymonpon
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
Bernard Grymonpon schreef:
> Nee, ik zou zeggen, beoordeel ons, kijk naar onze klanten, kijk na een
> jaar als ze nog klant zijn bij ons, en nog altijd gehost zijn bij ons,
> kijk als onze servers nog altijd krachtig genoeg zijn, als de sites nog
> altijd goed binnenkomen. Kijk na als we financieel gezond zitten, kijk
> hoe snel en accuraat we reageren op vragen... dat zijn dingen die je
> moet onderzoeken en vergelijken, en niet enkel de reacties van
> (meestal ontevreden) hosters. Doe dat ook met onze
> concurrenten/collega's, ik wil u gerust een lijst geven met namen van
> bedrijven.
>
> Vriendelijke groeten,
> Bernard Grymonpon
>
Waaw dat is toch even een mooie reclame hoor (al heb je gelijk daar niet
van) voor een eenvoudige (forward)hosting betaal je bij jullie toch
30.25 euro terwijl dat bij Dommel toch een 48.40 euro is, niet mis.
frank@openminds.be
06/01/06, 09:15
Diva <divake@gmail.com> wrote:
> On 5 Jan 2006 18:04:06 GMT, frank@openminds.be wrote:
> ik begrijp het wel hoor, u doet ook housing lees ik. dus is het
> begrijpelijk dat u graag de mythe in leven houdt dat een high end
> server "logischerwijze" ook een heel high prijskaartje moet hebben..
zei je dat niet zelf enkele posts terug (ivm deftige disks vs simpele
maxtor dingen, ...)?
Vriendelijke groeten,
Frank Louwers
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
frank@openminds.be
06/01/06, 09:15
Diva <divake@gmail.com> wrote:
> On 5 Jan 2006 19:03:41 GMT, Philip Paeps <philip+usenet@paeps.cx>
> wrote:
>>Sommigen overdrijven misschien, maar fatsoenlijke hardware gaat altijd meer
>>kosten dan wat de gemiddelde user wil uitgeven, en pc-boeren-om-de-hoek gaan
>>dan ook niet altijd grote voorraden van zo'n hardware aanleggen.
>>
>>Memory interleaving? Error correction? Uhh...
> daar gaat het niet over. feit is dat die dingen ook gewoon beschikbaar
> zijn voor jan modaal als je dat echt wil.
tuurlijk zijn die beschikbaar voor jan modaal. Maar herlees eens heel
dit draadje. Het gaat om een dedicated server (zelfs nog in het "budget"
segment, maar wel met deftige hardware) vs een "xbox of standaard pc van
500 eur van bij de pc boer waar iemand snel even een linux op gooit om
een druk cms op te hosten op een telenet lijntje".
Als je 20 pcs van bij een modale pcboer gaat halen, hoeveel ervan hebben
deftige weldoordacht gekozen (server-oriented-) componenten? Wist je dat van de
meeste "desktop-oriented" harddisks de garantie vervalt als je uw pc
meer dan 60 uur per week aanzet? Zegt iets over de kwaliteit van die
disks lijkt me.
Vriendelijke groeten,
Frank Louwers
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
frank@openminds.be wrote:
> Als je 20 pcs van bij een modale pcboer gaat halen, hoeveel ervan hebben
> deftige weldoordacht gekozen (server-oriented-) componenten? Wist je dat van de
> meeste "desktop-oriented" harddisks de garantie vervalt als je uw pc
> meer dan 60 uur per week aanzet? Zegt iets over de kwaliteit van die
> disks lijkt me.
Oef, al een geluk. Het aanzetten duurt bij mij ongeveer 90 seconden¹ en
dat is niet per week, maar per keer. Nu weet ik wel dat Windows PC's
gemiddeld iets vaker reboten, maar 60 uur aan aanzetten lijkt mij enorm
overdreven hoor.²
¹Ik zou het vele malen sneller kunnen laten gaan, maar de tijd die ik er
mee zou winnen haalt het niet bij de tijd die ik er in zou moeten steken
om het op te lossen.
²Het is een graptje.
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
Please go to
http://groups-beta.google.com/support/bin/request.py?contact_type=features
and vote for 'Default quoting of previous message in replies'
frank@openminds.be wrote in news:426mfkF1h5kgcU2@individual.net:
>> daar gaat het niet over. feit is dat die dingen ook gewoon
>> beschikbaar zijn voor jan modaal als je dat echt wil.
>
> tuurlijk zijn die beschikbaar voor jan modaal. Maar herlees eens heel
> dit draadje. Het gaat om een dedicated server (zelfs nog in het
> "budget" segment, maar wel met deftige hardware) vs een "xbox of
> standaard pc van 500 eur van bij de pc boer waar iemand snel even een
> linux op gooit om een druk cms op te hosten op een telenet lijntje".
Ik denk niet dat die CMS zo zwaar is dat de OP daar een high-end server
voor nodig heeft, maar als iemand anders op zo'n VPS geheugen loopt te
eten krijg je nogal snel dat soort problemen. Het is maar net wat je
nodig hebt, denk je genoeg te hebben aan een AMD Athlon 1800 die nog
over staat ergens voor 25 euro per maand, dan zie ik niet in waarom je
een high-end server met dual XEON o.i.d. zou gaan huren.
--
EP
frank@openminds.be schreef:
> Als je 20 pcs van bij een modale pcboer gaat halen, hoeveel ervan hebben
> deftige weldoordacht gekozen (server-oriented-) componenten? Wist je dat van de
> meeste "desktop-oriented" harddisks de garantie vervalt als je uw pc
> meer dan 60 uur per week aanzet? Zegt iets over de kwaliteit van die
> disks lijkt me.
>
Maxtor (IDE) zou volgens de "insiders" (hier dan) rommel zijn en die
draaien hier (prive) jaar-in/uit zonder uitvallen, misschien ook maar
het gezegde in gedachten houden van het korreltje (?) zout :-)
Dell is nu zowat het meest verkochte pc ter wereld nu en met de
regelmaat van de klok (lees regelmatig) lopen ze vast (HD) binnen de 24
uur zowel desktop als laptop zo kan je blijven doorgaan hé, ok servers
is een ander verhaal maar evengoed vergelijkbaar.
On 6 Jan 2006 07:56:26 GMT, frank@openminds.be wrote:
>> ik begrijp het wel hoor, u doet ook housing lees ik. dus is het
>> begrijpelijk dat u graag de mythe in leven houdt dat een high end
>> server "logischerwijze" ook een heel high prijskaartje moet hebben..
>
>zei je dat niet zelf enkele posts terug (ivm deftige disks vs simpele
>maxtor dingen, ...)?
kwaliteit kost geld ja. maar de prijzen van vele high end serves staan
niet in verhouding tot hardware die erin zit.
On 6 Jan 2006 08:01:56 GMT, frank@openminds.be wrote:
>Als je 20 pcs van bij een modale pcboer gaat halen, hoeveel ervan hebben
>deftige weldoordacht gekozen (server-oriented-) componenten? Wist je dat van de
>meeste "desktop-oriented" harddisks de garantie vervalt als je uw pc
>meer dan 60 uur per week aanzet? Zegt iets over de kwaliteit van die
>disks lijkt me.
het zou inderdaad zo moeten zijn dat een duurdere "high end" scsi
server disk ettelijke maen betrouwbaarder is dan een cheap-ass maxtor
schijfke van 55 euro...
en dat 60-uren verhaal is 'openbaar' geworden tijdens de malaise met
die ibm deathstar schijven een hele tijd terug. het idiote argument
van ibm was toen inderdaad dat die schijven niet bedoelt zijn om veel
te gebruiken.
de reacties op die verklaring heeft toen heel wat stof doen opwaaien,
en dat weet ik waarschijnlijk ook.
maar we dwalen af.
ik blijf gewoon bij het feit dat er geen enkele reden is waarom je
zelf geen hoogwaardige server in elkaar zou kunnen zetten ipv dat je
er perse een moet kopen in zijn geheel. op voorwaarde dat je rekening
houdt met de specifieke voorwaarden en eisen voor een server die
betrouwbaar 24/24 moet draaien.
On Fri, 6 Jan 2006 03:33:35 +0100, "Bart Van Kerckhove"
<nospam@friet.net> wrote:
>> dat is en blijft pertinent onwaar.
>Als je het hebt over 'high-end' servers klopt dat volledig: jij zult niet de
>onderdelen kunnen vinden in de winkel / groothandel, die pakweg sun of IBM
>in hun high-end servers steken.
toch wel.
ik kan elke speciale soort high end memory krijgen die ook sun of ibm
gebruiken. je moet alleen weten waar.
maar alles is gewoon verkrijgbaar.
> Diva on 06-01-2006 14:41 :
> en dat 60-uren verhaal is 'openbaar' geworden tijdens de malaise met
> die ibm deathstar schijven een hele tijd terug.
Er is mij in elk geval nooit de vraag gesteld hoe lang mijn "deathstar"
wekelijks gedraaid had.
Het zal ook geen rol gespeeld hebben, want die had wéken na elkaar zo'n 168
uren per week gedraaid.
Met enige moeite om een RMA nummer te pakken te krijgen, is de schijf dan
omgewisseld voor een gereviseerde, stevig gekraste vervanger vanuit
Indonesië.
Ook die heeft nadien wéken achter elkaar gedraaid.
Bart Van Kerckhove
06/01/06, 16:00
Diva wrote:
> On Fri, 6 Jan 2006 03:33:35 +0100, "Bart Van Kerckhove"
> <nospam@friet.net> wrote:
>
>>> dat is en blijft pertinent onwaar.
>
>> Als je het hebt over 'high-end' servers klopt dat volledig: jij zult
>> niet de onderdelen kunnen vinden in de winkel / groothandel, die
>> pakweg sun of IBM in hun high-end servers steken.
>
> toch wel.
>
> ik kan elke speciale soort high end memory krijgen die ook sun of ibm
> gebruiken. je moet alleen weten waar.
>
> maar alles is gewoon verkrijgbaar.
Neen. Je verwart duidelijk een 'quad xeon' met 'high-end'.
Ik kan gerust een (zelfs concurrentieel geprijsde) 16-core opteron bouwen.
Maar daar zit je aan het max. Meer dan 8 sockets kun je doen hoor, maar dan
moet je je moederborden in bulk inkopen en laten ontwerpen op maat (en een
hypertransport bridge bijplaatsen in dit geval). Dat lijkt me al niet meer
'off the shelf', en jan modaal kan géén moederborden in bulk kopen en ze
laten op maat ontwerpen! De gemiddelde pcboer zou niet eens weten waar
beginnen.
--
Met vriendelijke groet / With kind regards,
Bart Van Kerckhove
bart@it-ss.be
http://www.it-ss.be - "Solid Solutions for your IT needs"
"There are 10 kinds of ppl; those who read binary and those who don't"
On Fri, 6 Jan 2006 15:49:43 +0100, "Bart Van Kerckhove"
<nospam@friet.net> wrote:
>Neen. Je verwart duidelijk een 'quad xeon' met 'high-end'.
>Ik kan gerust een (zelfs concurrentieel geprijsde) 16-core opteron bouwen.
>Maar daar zit je aan het max. Meer dan 8 sockets kun je doen hoor, maar dan
>moet je je moederborden in bulk inkopen en laten ontwerpen op maat (en een
>hypertransport bridge bijplaatsen in dit geval). Dat lijkt me al niet meer
>'off the shelf', en jan modaal kan géén moederborden in bulk kopen en ze
>laten op maat ontwerpen! De gemiddelde pcboer zou niet eens weten waar
>beginnen.
geef eens een hardware configuratie waar geen alternatieven voor
bestaan ?
frank@openminds.be
06/01/06, 18:15
Diva <divake@gmail.com> wrote:
> On 6 Jan 2006 07:56:26 GMT, frank@openminds.be wrote:
>>> ik begrijp het wel hoor, u doet ook housing lees ik. dus is het
>>> begrijpelijk dat u graag de mythe in leven houdt dat een high end
>>> server "logischerwijze" ook een heel high prijskaartje moet hebben..
>>
>>zei je dat niet zelf enkele posts terug (ivm deftige disks vs simpele
>>maxtor dingen, ...)?
> kwaliteit kost geld ja. maar de prijzen van vele high end serves staan
> niet in verhouding tot hardware die erin zit.
depends... Als je een offerte voor een deftig betaalbaar rackmount of
pedestal systeem wil, let me know :)
Vriendelijke groeten,
Frank Louwers
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
frank@openminds.be
06/01/06, 18:15
Tandy <tandy@nomail.com> wrote:
> frank@openminds.be schreef:
>> Als je 20 pcs van bij een modale pcboer gaat halen, hoeveel ervan hebben
>> deftige weldoordacht gekozen (server-oriented-) componenten? Wist je dat van de
>> meeste "desktop-oriented" harddisks de garantie vervalt als je uw pc
>> meer dan 60 uur per week aanzet? Zegt iets over de kwaliteit van die
>> disks lijkt me.
>>
> Maxtor (IDE) zou volgens de "insiders" (hier dan) rommel zijn en die
> draaien hier (prive) jaar-in/uit zonder uitvallen, misschien ook maar
> het gezegde in gedachten houden van het korreltje (?) zout :-)
de oude schijven waren ok. Maar je moet eens een pc-farm met een stuk of
20 maxtor 120GB schijven uitrusten en 6 maand laten draaien :)
Vriendelijke groeten,
Frank Louwers
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
frank@openminds.be schreef:
> de oude schijven waren ok. Maar je moet eens een pc-farm met een stuk of
> 20 maxtor 120GB schijven uitrusten en 6 maand laten draaien :)
>
Draaien al veel langer en ja precies die en ik heb geen geluk want ik
win nooit niets :-))
Bart Van Kerckhove
06/01/06, 20:30
Diva wrote:
> On Fri, 6 Jan 2006 15:49:43 +0100, "Bart Van Kerckhove"
> <nospam@friet.net> wrote:
>
>> Neen. Je verwart duidelijk een 'quad xeon' met 'high-end'.
>> Ik kan gerust een (zelfs concurrentieel geprijsde) 16-core opteron
>> bouwen. Maar daar zit je aan het max. Meer dan 8 sockets kun je doen
>> hoor, maar dan moet je je moederborden in bulk inkopen en laten
>> ontwerpen op maat (en een hypertransport bridge bijplaatsen in dit
>> geval). Dat lijkt me al niet meer 'off the shelf', en jan modaal kan
>> géén moederborden in bulk kopen en ze laten op maat ontwerpen! De
>> gemiddelde pcboer zou niet eens weten waar beginnen.
>
> geef eens een hardware configuratie waar geen alternatieven voor
> bestaan ?
'Alternatief' is niet waarover het ging: het ging hier over 'hetzelfde,
off-the-shelf bij de pcboer'.
Ik denk aan: blade servers, 8+ -way SMP systemen (waar ga jij die backplanes
halen? :), dergelijke meer.
-Bart
Jan Claeys
06/01/06, 22:45
Op Fri, 06 Jan 2006 08:01:56 +0000, schreef frank:
> Wist je dat van de meeste "desktop-oriented" harddisks de garantie
> vervalt als je uw pc meer dan 60 uur per week aanzet?
Jammer voor de fabrikant, maar dat kan hij in de EU niet maken t.o.v. een
particulier...
--
JanC
Jan Claeys
06/01/06, 23:15
Op Thu, 05 Jan 2006 18:43:45 +0100, schreef EL PIÑO:
> <http://www.hetzner.de>, weliswaar in Duitsland maar ze kunnen je ook in
> het Engels helpen. Heb daar zelf een server gehad en kan het je zeker
> aanraden, enige nadeel is misschien de latency, maar die gaat ook maar
> rond de 10ms omhoog. Ze hebben al servers vanaf 19 euro per maand, dus
> ook nog eens erg goedkoop. Betalen kan via creditcard of Europese
> overboeking.
Wij zijn ook redelijk tevreden daar ja, maar dat wist Amedee al. :-)
Voor een bedrijfs-kritische server zou ik hun goedkope dedicated servers
nooit gebruiken, maar voor particuliere websites & test-doeleinden e.d.
heb ik in België alleszins nog geen bruikbaar aanbod gezien...
--
JanC
Bernard Grymonpon
07/01/06, 09:00
Diva <divake@gmail.com> wrote:
> On 6 Jan 2006 08:01:56 GMT, frank@openminds.be wrote:
<snip diskverhalen>
> maar we dwalen af.
> ik blijf gewoon bij het feit dat er geen enkele reden is waarom je
> zelf geen hoogwaardige server in elkaar zou kunnen zetten ipv dat je
> er perse een moet kopen in zijn geheel. op voorwaarde dat je rekening
> houdt met de specifieke voorwaarden en eisen voor een server die
> betrouwbaar 24/24 moet draaien.
En daar zeg je het. De OP heeft het voorstel van een deftige server
naast zich neergelegd met de conclusie dat hij dan maar een xbox gaat
voorzien van linux, en hetzelfde resultaat gaat hebben.
Ja, je kan in een PC shop, als je het nodige geld neertelt, exact
dezelfde configuraties kopen die in een modale server zitten (ik
spreek hier van simpele Celeron tot dual xeon), als je PC boer een
leverancier heeft die rackmount kasten en bijhorend materiaal kan
kopen. Het is geen rocket science, het is geen misterie of zo, maar
het is degelijk materiaal. Wil je dat alles in je doos thuis? Geen
probleem, maar je gaat betalen voor de kwaliteit (en het past soms
niet in je desktop-case, en de fans blazen je kat van achter je PC).
Kan het andersom? Natuurlijk. Veel concurrenten van ons gebruiken
asrock of msi bordjes in servercases, na het nodige vijlen en schaven
om de IO block te laten passen. Natuurlijk kan dat ook. Dat de memory
dan loodrecht op de airflow staat (tussen de blower en de cpu),
tjah, dat nemen ze er dan maar bij...
Straffer materiaal kan je maar moeilijk kopen bij een PC boer, ga je
er meer voor neertellen, en gaat hij speciaal voor u moeten
reserveren, als zijn leverancier het al heeft. Je kan er dus aan
raken, tenzij je echt naar merkservers gaat (Sun materiaal bvb). Geeft
me eens 1 PC boer die bvb fibrechannel disks in stock heeft, waar ik
deze middag me zo een disk kan aanschaffen... Garantie,
supportcontracten en zo kan je meestal ook vergeten...
Over de disks wil ik ook nog even mijn .02 cent kwijt. Aan al diegene
die Maxtors hebben zitten, en zeggen dat deze nooit uitvallen, kan je
even controleren hoeveel schrijfoperaties per seconde je doet? Een
belaste server doet normaal iets meer IO dan een desktop dat MS Office
en Patience moet draaien. We hebben alles samen zeker een 100-tal
ATA/SATA disks zitten, en gewoon uit praktijkervaring komen we tot de
conclusie dat Maxtor grote rommel is (elke disk die faalt is er eentje
van de overgebleven maxtors) als je hem gebruikt als serverdisk. Nee,
ik heb geen wetenschappelijk onderzoek en zo gedaan hiernaar, maar het
is gewoon zo. Zelfs deze week nog:
ata1: status=0x51 { DriveReady SeekComplete Error }
ata1: error=0x40 { UncorrectableError }
SCSI error : <1 0 0 0> return code = 0x8000002
sda: Current: sense key: Medium Error
Additional sense: Unrecovered read error - auto reallocate failed
end_request: I/O error, dev sda, sector 132962654
en
Host: scsi1 Channel: 00 Id: 00 Lun: 00
Vendor: ATA Model: Maxtor 6Y080M0 Rev: YAR5
Type: Direct-Access ANSI SCSI revision: 05
Die disk is ocharme ongeveer een jaar en en half oud en zit niet in
een zwaar IO-belast systeem (lees, geen storage server) (en miskijk je
niet op die 'scsi', het is wel degelijk een SATA systeem). Lang leve
raid...
Conclusie, een server is wel degelijk iets anders dan een desktop. En
ja, je kan aan het materiaal raken, tot op een bepaald niveau (dual
xeon ongeveer), als je weet waar...
Merk op dat Sun, Hitachi, Fujitsu-siemens, IBM, HP... je zeker en vast
ook high end materiaal wil verkopen voor bij je thuis! Reken echter
niet op al te grote kortingen ;).
Vriendelijke groeten,
Bernard Grymonpon
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
Bernard Grymonpon schreef:
> Conclusie, een server is wel degelijk iets anders dan een desktop. En
> ja, je kan aan het materiaal raken, tot op een bepaald niveau (dual
> xeon ongeveer), als je weet waar...
>
> Merk op dat Sun, Hitachi, Fujitsu-siemens, IBM, HP... je zeker en vast
> ook high end materiaal wil verkopen voor bij je thuis! Reken echter
> niet op al te grote kortingen ;).
>
De conclusie is dat je appels met peren aan het vergelijken bent en dat
doe je als je over servers bezig bent en vergelijkt met een desktop, een
ferarri als trekker is ook rommel die is daar ook niet voor gemaakt.
On Fri, 6 Jan 2006 20:16:16 +0100, "Bart Van Kerckhove"
<nospam@friet.net> wrote:
>'Alternatief' is niet waarover het ging: het ging hier over 'hetzelfde,
>off-the-shelf bij de pcboer'.
>Ik denk aan: blade servers, 8+ -way SMP systemen (waar ga jij die backplanes
>halen? :), dergelijke meer.
een backplane heeft niets met een mogelijk kwaliteitsverschil in cpu
te maken ofzo.
frank@openminds.be wrote in news:41kq1dF1f1v7aU1@individual.net:
> * Datacenter
> - stroom: valt de stroom bij je thuis soms uit? Of gewoon lomp zijn en
> over je stroomkabel struikelen als je je kamer stofzuigt? In een
> datacenter valt de stroom in princiepe nooit uit: noodbatterijen,
> generatoren enz zorgen daarvoor.
Stroom valt nooit uit? Interxion? Vorige maand? ... *G*