Bekijk Volledige Versie : discussievraag : accuraatheid van polls op internet?
ik heb hier een vraag voor de slimmerikken :
stel...: ik wil een site openen op internet met een poll(opiniepeiling) ... en ik wil 100 % zeker zijn dat : diegene die op zo een poll geantwoord heeft dit maar 1 keer kan doen ...dus geen 'foefelarij' van dat diezelfde meerdere malen kan antwoorden op hetzelfde ... is dit mogelijk?
Ja, 1 keer stemmen per IP?
Origineel geplaatst door cwf
Ja, 1 keer stemmen per IP?
ik heb al gevallen gekend(onlangs nog op yahoo messageboard) dat er sommige 'scriptkiddies' dit konden omzeilen...hoe?...weet ik niet, maar ze deden het ;-)
Als het enkel gebaseerd is op IP, kan je gerust meermaals stemmen. Maak gebruik van een proxy, of indien je een dynamisch IP adres hebt, gewoon even disconnecten en opnieuw connecten.
Er zijn zoveel zaken waarmee je rekening moet houden.
100% zekerheid bestaat bij online polls niet, je kan te gemakkelijke fraude wel beperken door per ip te controleren, maar dan zijn er altijd mensen die dit kunnen omzeilen.
Nee d.m.v. proxy, ip veranderen etc, bij een online poll kun je het wel vergeten denk ik zo :)
crazycoder
27/12/05, 11:02
100% zekerheid bestaat niet. Wat je wel kan doen is limiteren op IP. Leuk, maar werkt niet omdat mensen die inbellen (afhankelijk van de provider) vaak een wisselend IP adres hebben. Daardoor ontneem je ook anderen de mogelijkheid om te stemmen :)
Je kan ook limiteren op e-mail adres, dus een verificatie van het adres.. dan nog is het zeker mogelijk dat iemand meerdere keren stemt. Desnoods door extra gratis email adressen bij yahoo, hotmail oid aan te maken.
Ik zie wel mogelijkheden maar die zijn stuk voor stuk lastiger te implementeren of vereisen bepaalde zaken van de bezoeker.
helemaal zeker ben je nooit...
Je kan per IP doen, maar wat als er meerdere mensen uit éénzelfde gezin de site bezoeken? En dus meerderen willen stemmen?
Hier in be heb je met de kabel elke 2u een ander IP, met adsl wanneer je disconnect en opnieuw connect.
Soort van inlogsysteem maken is ook niet veilig: je kan immers meerdere accounts aanmaken. En per mailadres 1 account...tja als je een eigen domein hebt schud ik wel een paar miljoen adressen uit mn mouw :)...
Conclusie: je weet nooit :)
Origineel geplaatst door MMaI
100% zekerheid bestaat bij online polls niet, je kan te gemakkelijke fraude wel beperken door per ip te controleren, maar dan zijn er altijd mensen die dit kunnen omzeilen.
ik heb die vraag ook eens gesteld op UB en daar hebben (althans de Belgen tegen 2009) blijkbaar wel een 100% oplossing ...de e-ID kaart...is die in Nederland of de rest van Europa al ter sprake gekomen?
http://www.userbase.be/forum/viewtopic.php?t=9362
Nog nooit van gehoord :D maar wat crazycoder zegt dat je het per email bekijkt is de beste optie denk ik :)
per e-mail EN per IP lijkt mij het veiligst
Triloxigen
27/12/05, 12:33
Origineel geplaatst door Mark17
per e-mail EN per IP lijkt mij het veiligst
Klopt, maar 100% zekerheid heb je enkel als je mensen op invite laat invullen.
Maar als je genoeg stemmen haalt dan vallen de fakers vaak in het niets :)
rijksregisternummer,ip,cookie,browser,land,account
Triloxigen
27/12/05, 12:53
Origineel geplaatst door boony
rijksregisternummer,ip,cookie,browser,land,account
Leuk, maar nutteloos omdat het geen samenhang heeft.
Op e-mail zonder gratis e-mail adressen (hangt wel van je publiek af), IP adres limiteren en een cookie op de bezoeker kwakken. De non-techies zullen gestopt worden door bovenstaande. Mensen met wat meer technische kennis kunnen dit zonder problemen omzeilen.
Jochem
Gewoon mensen met vingerafdruk laten identificeren, echter heeft nog niet iedereen een vingerafdrukscanner :P
crazycoder
27/12/05, 22:22
Origineel geplaatst door Easyracks
Kan niet.
Wat een wijsheid zeg :) vandaag roep jij kan niet en over een dag of wat bewijst iemand het tegendeel.
Wat jij voor onmogelijk meen te kunnen houden is in dit geval overigens wel degelijk mogelijk. :)
Vertel dan hoe...
Ik zou voor hardware keys (ala Microsoft activatie) + IP kiezen, dan een mailtje sturen, en dan een code laten invullen die in het mailtje zat.
Elke poging met hetzelfde hardwareprofiel of IP of email wordt genegeerd.
Maar zelfs dit is nog te omzeilen...
crazycoder
28/12/05, 08:11
Origineel geplaatst door frvge
Vertel dan hoe...
Ik zou voor hardware keys (ala Microsoft activatie) + IP kiezen, dan een mailtje sturen, en dan een code laten invullen die in het mailtje zat.
Elke poging met hetzelfde hardwareprofiel of IP of email wordt genegeerd.
Maar zelfs dit is nog te omzeilen...
Is een mogelijkheid maar niet helemaal waar ik aan zit te denken.
Werk aan een poll die nagenoeg niet te vervalsen is.. details ga ik hier vanzelfsprekend niet geven.
Dit is nl te uniek om zomaar weg te geven.
Origineel geplaatst door frvge
Ik zou voor hardware keys (ala Microsoft activatie) + IP kiezen, dan een mailtje sturen, en dan een code laten invullen die in het mailtje zat.Hoe zie jij het voor je om informatie van de computer te halen, die behoorlijk privacy gevoelig is (in ieder geval, ik hoef geen internet site die mijn hardware kan bekijken). Als dat eens mogelijk was...
In Nederland wordt je voor het stemmen uitgenodigd en mag je 1 keer stemmen, je bent daarna geregistreerd en kan je dus niet meer stemmen.
Zolang je dus weet wie er allemaal gaan stemmen, kun je ze inviten met een uniek ID (lekker lang, natuurlijk) en kunnen ze enkel met behulp van dat ID stemmen.
Anders dien je, lijkt mij, te beschikken over een overkoepelend orgaan die zorgt dat mensen zich kunnen identificeren zonder dat te vervalsen is (zoals een paspoort). Maar zolang een dergelijk paspoort niet bestaat/er niet voor iedereen is, is dat een onmogelijke manier om te gebruiken (of je moet het zelf gaan uitgeven, maar dat gaat een hoop $$$ kosten).
Jochem
Let er op dat als je persoonsgegevens gaat opslaan dat je dan moet voldoen aand e wet bescherming persoonsgegevens. Dat geeft veel administratieve rompslomp. Dus het verzamelen van naam, e-mailadres, huisadres, etc. lijkt me niet aan te raden.
Mvg,
Mr. Arnoud Punt
En wat als je een nieuwsbrief doet met opt-in? Dan houd je interesses en een email adres bij?
Al gedacht aan invites om te stemmen, als een invite maar 1 keer geldig is, kunnen ze ook maar 1 keer stemmen.
Dan is weer de vraag hoe ga je die invite naar de mensen sturen, juist ja, per email, juist, we zijn weer terug bij af.
Maar volgens mij wordt het met een invite al een stuk minder interesant om maar even te een poll te faken.
100% zekerheid kun je NOOIT hebben op internet.
Stemmen per SMS? (eur1.50 per SMS) :)
Als men dan fraudeert, word je in ieder geval gespekt!
@frvge
Als je een nieuwsbrief wilt versturen, loop je het risico dat het aangemerkt wordt als spam. De wetgeving rond spam is momenteel zo dat er een opt-in plicht is voor mails naar particulieren. Dus zolang mensen zichzelf aanmelden, is er niks aan de hand.
Mvg,
Mr. Arnoud Punt
crazycoder
28/12/05, 17:37
Origineel geplaatst door Aecius
@frvge
Als je een nieuwsbrief wilt versturen, loop je het risico dat het aangemerkt wordt als spam. De wetgeving rond spam is momenteel zo dat er een opt-in plicht is voor mails naar particulieren. Dus zolang mensen zichzelf aanmelden, is er niks aan de hand.
Mvg,
Mr. Arnoud Punt
begint OT te worden...
Hij schrijft "met opt-in"..
Jammer dat confirmed opt-in niet vereist is. Wij doen het overigens al jaren op alle nieuwsbrief systemen die gebouwd worden.
opt-in geeft namelijk nog geen enkele zekerheid of de gebruiker van een e-mail adres de nieuwsbrief ook daadwerkelijk wil ontvangen..
Origineel geplaatst door henke54
ik heb al gevallen gekend(onlangs nog op yahoo messageboard) dat er sommige 'scriptkiddies' dit konden omzeilen...hoe?...weet ik niet, maar ze deden het ;-)
er zijn meerdere manieren.
1: proxy
2: ip changes
3: bij iemand anders op de PC, of via je servers :D
en zo zullen er vast nog wel meer manieren zijn.
Als je het echt 1x per persoon wil doen, zou je iets van een identificatie iets moeten opzetten, hoe en wat weet ik niet :D
Je kan het op 2 manieren doen: Met I.P. en met cookies.
Beide zijn niet waterdicht:
Meestal verwijder je een cookie en dan kan je er weer tegenaan.
En zoals roelp zei met I.P. block gebruik je gewoon een proxy server ofzo.
Maar je kan wel beide combineren om de kans zo klein mogelijk te maken.
Origineel geplaatst door OHportal
Je kan het op 2 manieren doen: Met I.P. en met cookies.
Beide zijn niet waterdicht:
Meestal verwijder je een cookie en dan kan je er weer tegenaan.
En zoals roelp zei met I.P. block gebruik je gewoon een proxy server ofzo.
Maar je kan wel beide combineren om de kans zo klein mogelijk te maken.
LEES VOORDAT JE POST! DIT IS AL TIG KEER GEZEGD!