Bekijk Volledige Versie : Plotselinge prijsverhoging flexservers
Ik kreeg net onderstaand emailtje.
Rotterdam, 8 december 2005
Geachte klant,
Zoals u wellicht weet is de prijsontwikkeling van energie het afgelopen jaar
zeer vaak in het nieuws geweest. Iedereen in de maatschappij heeft te lijden
onder de hoge olieprijs en afgeleid daarvan de hogere energie -en
brandstofprijzen.
Vanwege deze ontwikkelingen gaat ons datacenter Redbus Interhouse, net als alle
andere datacenters, de fors gestegen energieprijzen aan ons doorberekenen.
Hierdoor zijn wij genoodzaakt deze extra kosten in de vorm van een
energietoeslag aan u door te belasten per 1 januari 2006.
De volgende energietoeslagtarieven zullen worden doorbelast:
- L dedicated servers: 5 euro per maand/ per server
- XL dedicated servers: 7,50 euro per maand/ per server
- XXL dedicated servers: 10 euro per maand/ per server
Wij hopen dat deze maatregelen slechts tijdelijk nodig zijn en rekenen op uw
begrip.
Mocht u nog vragen hebben e-mail naar sales@flexservers.nl of bel 0900 -
FLEXSERVERS.
Met vriendelijke groeten,
Het Flexservers team
Kan dat zo maar?
Wellicht, dat hangt van hun AV af.
Hoor het nog van meerdere klanten van ons dat ze voor hun racks in redbus toeslag moeten gaan betalen vanaf volgend jaar.
Het zal vast wel, anders doen ze het niet. Ik vind de korte termijn alleen niet netjes.
het betekend wel dat je de huidigge contracten mag beeindiggen
en dat zal neem ik aan niet de bedoeling zijn
CharlieRoot
08/12/05, 20:08
Wij krijgen denk ik ook extra kosten.. en terecht.. dit heeft invloed op heel nederland, ook op ons allen dus.
Je kunt wel moeilijk gaan lopen doen maar de kosten zullen bij alle colocatie aanbieders wel omhoog gaan gezien de energie..
Nou de kop is eraf :) binnenkort zal de rest wel volgen. Ben zeer benieuwd hoe 'sommige' bedrijven dit gaan aanpakken. De bedrijven die met té lage marges werken zullen dit dus direct moeten doorberekenen aan hun klanten anders gaat het mis.
Het is vervelend maar lovenswaardig dat FlexServers nu al komt met de mededeling dat de verhoging van stroomkosten zullen worden doorbelast. Zie het als een stukje verantwoordelijkheid, de kosten van stroom zullen flink gaan stijgen en als ze die niet zouden doorberekenen dan komen marges onder druk te staan en kan een bedrijf in zwaar weer komen.
Alle concullega's (in het zelfde prijssegment) zullen deze (verhoging van de) stroomkosten ook door moeten gaan doorberekenen of hun marges als sneeuw voor de zon zien verdwijnen, dus ze moeten wel. FlexServers wacht niet af en neemt direct haar verantwoordelijkheid. Hopelijk zullen er meer dit voorbeeld volgen.
Origineel geplaatst door Clanhost
Nou de kop is eraf :) binnenkort zal de rest wel volgen. Ben zeer benieuwd hoe 'sommige' bedrijven dit gaan aanpakken. De bedrijven die met té lage marges werken zullen dit dus direct moeten doorberekenen aan hun klanten anders gaat het mis. Wordt nog leuk voor de mensen in Redbus :)
Vraag me alleen af waarom ze dit minder dan één maand van te voren melden ipv klanten de tijd te geven...
AlfaHosting
08/12/05, 20:43
Volgens mij kan je bij een eenzijdige aanpassing van het contract altijd je contract opzeggen, wat er ook in de AV staat. De wet gaat altijd boven een Algemene Voorwaarde.
Als je al een tijd tevreden klant bent lijkt me dit niet echt een reden om weg te gaan bij een partij.
Zeker omdat het binnekort bij andere ook gaat stijgen.
AlfaHosting
08/12/05, 21:03
Origineel geplaatst door luser
Als je al een tijd tevreden klant bent lijkt me dit niet echt een reden om weg te gaan bij een partij.
Zeker omdat het binnekort bij andere ook gaat stijgen.
Maar als je ontevreden klant bent is het wel een mooie mogelijkheid.
Origineel geplaatst door gsh2
Wordt nog leuk voor de mensen in Redbus :)
Vraag me alleen af waarom ze dit minder dan één maand van te voren melden ipv klanten de tijd te geven...
1. Verhoging van de stroomprijzen is niet alleen voor de bedrijven in Redbus van toepassing, alle datacentra zullen hiermee te maken krijgen.
2. Het wordt moeilijk voor de bedrijven die hun racks hebben verhuurd voor onrealistische prijzen. Kan er wel wat opnoemen maar laat ik het netjes houden.
3. Iedereen wacht af wat de ander doet gsh2, niemand wil de eerste zijn. Vandaar dat het zo lang heeft geduurd. Niet weten dat dit eraan zat te komen zou naïef zijn. Redbus heeft de afgelopen periode onder elk rack een ampère meter geplaatst geloof ik. Mensen gaan nu afgerekend worden op hun stroomverbruik. Niemand kan hieraan ontsnappen, verhoging van de energieprijzen treft iedereen.
Is een verhoging van 10 euro per maand niet verschrikkelijk veel? Dat betekend 120 euro per jaar... Das erg fors vind ik.
Een gemiddeld huishouden zou met 50 euro op JAARBASIS gecompenseerd worden voor de gestegen prijzen. Dat betekend dat 1 enkele server op jaarbasis ongeveer 2,2 keer zoveel stroom zou gebruiken als een huishouden...
Volgens de dingen die ik hier vind gebruikt een PC die 24/7 aan staat ongeveer voor 50 euro per jaar aan stroom. Een server die 24/7 aan staat zal dan echt geen 120 euro gebruiken... en al helemaal geen COMPENSATIE van 120 euro nodig hebben want dat betekend dat ie al voor een zelfde bedrag zou verbruiken en dat het nieuwe verbruik op 240 euro per jaar zou komen als de prijzen zouden verdubbelen....
Vind het allemaal best, maar krijg het gevoel dat de marges hier ook ff een klein tikkie omhoog krijgen.
Als je vroeger €10/A moest betalen en nu €20/A valt dat best mee.
AlfaHosting
08/12/05, 22:58
Origineel geplaatst door luser
Als je vroeger €10/A moest betalen en nu €20/A valt dat best mee.
Zo hard zijn de prijzen niet gestegen hoor ... ik denk dat het een wat verkapte prijsverhoging is.
Origineel geplaatst door WE-Create!
Is een verhoging van 10 euro per maand niet verschrikkelijk veel? Dat betekend 120 euro per jaar... Das erg fors vind ik.
Een gemiddeld huishouden zou met 50 euro op JAARBASIS gecompenseerd worden voor de gestegen prijzen. Dat betekend dat 1 enkele server op jaarbasis ongeveer 2,2 keer zoveel stroom zou gebruiken als een huishouden...
Volgens de dingen die ik hier vind gebruikt een PC die 24/7 aan staat ongeveer voor 50 euro per jaar aan stroom. Een server die 24/7 aan staat zal dan echt geen 120 euro gebruiken... en al helemaal geen COMPENSATIE van 120 euro nodig hebben want dat betekend dat ie al voor een zelfde bedrag zou verbruiken en dat het nieuwe verbruik op 240 euro per jaar zou komen als de prijzen zouden verdubbelen....
Vind het allemaal best, maar krijg het gevoel dat de marges hier ook ff een klein tikkie omhoog krijgen.
Mwoah, een extra Ampere in Redbus kost rond de 20 euro. Een aardige bak kan wel 0,5 A verbruiken, dus 10 euro per maand.
Een degelijke server (dual xeon, hoge PIV) doet al rap 1 tot 1.5 A (nagemeten).
euro-access
08/12/05, 23:37
Als je een contract hebt is dit geen probleem. (dus met het DC)
daarin tegen zijn de mbit prijzen gezakt de afgelopen jaar
dus word het gecompenseerd.
Tenzij de hoster extra winst wilt maken
Origineel geplaatst door euro-access
Als je een contract hebt is dit geen probleem. (dus met het DC)
Ik snap even niet wat je bedoelt. Als Redbus de stroomprijzen ophoogt, heeft dat vrij weinig met je contract te maken. Je kan op dat moment hoogstens van je contract af.
Even voor de duidelijkheid, Redbus is echt niet het enige DC die dit doet, ook Telecity heeft al hun klanten een brief gestuurd dat de stroomprijzen met bijna 40% omhoog gaan, evenals een aardige verhoging bij LCL in Belgie.
De verwachting is dat bij andere DC's de prijs stijging nog hoger gaat worden.
Origineel geplaatst door ProServe
Ik snap even niet wat je bedoelt. Als Redbus de stroomprijzen ophoogt, heeft dat vrij weinig met je contract te maken. Je kan op dat moment hoogstens van je contract af.
Even voor de duidelijkheid, Redbus is echt niet het enige DC die dit doet, ook Telecity heeft al hun klanten een brief gestuurd dat de stroomprijzen met bijna 40% omhoog gaan, evenals een aardige verhoging bij LCL in Belgie.
De verwachting is dat bij andere DC's de prijs stijging nog hoger gaat worden.
In sommige contracten staat afspraken over stroom, verbruik prijs per unit enzovoort. Staat voor een vaste periode vast, maar je hebt gelijk je zult dan of de verhogingen aan je klanten door moeten berekenen (of je winstmarge verkleinen) of je heil ergens anders gaan zoeken.
Origineel geplaatst door euro-access
Als je een contract hebt is dit geen probleem. (dus met het DC)
daarin tegen zijn de mbit prijzen gezakt de afgelopen jaar
dus word het gecompenseerd.
Tenzij de hoster extra winst wilt maken
Komende jaar (2006) zal de mbit prijs wel hoger gaan, vanwege dat ze ook gekoppeld zijn aan stroom verbruik kosten.
Switches/Routers zijn heavy stroomverbruikers, behalve dat je zebra routers gebruikt.
FransVanNispen
09/12/05, 15:35
De bedragen zijn anders wel heel erg netjes oplopend om geen verkapte prijsstijging te zijn.
Misschien dat ze de laatste twee jaar niet verhoogt hebben en dat nu in een ronde prijs combineren, maar dan vind ik het persoonlijk wel héél vreemd te zien dat de prijzen die ze op de website aanbieden geen last hebben van de gestegen energie kosten, die zijn namelijk nog steeds hetzelfde.
Origineel geplaatst door Mario
Zo hard zijn de prijzen niet gestegen hoor ... ik denk dat het een wat verkapte prijsverhoging is.
Prijsverhoging is redelijk fors. Ik heb toevallig vorige maand ook een nieuw kontrakt moeten afsluiten met een energiebedrijf en dat had een kostenverhoging van 2.13 cent per Kwh tot gevolg (het gaat hier ook om grootverbruik). Het komt er dus op neer dat je voor de 5 euro extra 234.7 Kwh mag gebruiken om het kostendekkend te maken. Reken je dit terug dan is dat 326 Watt aansluitwaarde en dat is knap fors voor een kleine server.
Ik denk dat je dus wel mag stellen dat de "hoge" energieprijs hier gebruikt wordt als excuus voor een prijsverhoging.
Origineel geplaatst door mind
Ik denk dat je dus wel mag stellen dat de "hoge" energieprijs hier gebruikt wordt als excuus voor een prijsverhoging.
Heb jij thuis airco's en UPS'en staan?
Stefan Mensink
09/12/05, 16:19
Origineel geplaatst door ProServe
Heb jij thuis airco's en UPS'en staan? Thuis? De meeste bedrijven hebben toch wel airco's en UPS'en tegenwoordig?
Origineel geplaatst door Stefan Mensink
Thuis? De meeste bedrijven hebben toch wel airco's en UPS'en tegenwoordig?
Je snapt de clue niet :p
Die UPS'en en airco's nemen ook stroom :)
Origineel geplaatst door ProServe
Heb jij thuis airco's en UPS'en staan?
Hier heb je een punt.. Airco telt natuurlijk ook voor een deel mee in het gebruik (duidelijk geval van vergeten mee te nemen :o) Het wordt dus gunstiger in het voordeel van flexservers.
Neem je de airco 100% mee dan is e.e.a. dekkend voor een gebruik van ongeveer 250 Watt Ik blijf echter wel van mening dat er overercompesatie plaats vindt. Aangezien niet alle warmte door de airco weggekoeld wordt. Maar er ook een deel langs natuurlijke weg verdwijnt.
En dan nog het verlies van je airco, en UPS installatie, je hebt ook verlichting in de serverruimte, etc etc etc
Origineel geplaatst door ProServe
En dan nog het verlies van je airco, en UPS installatie, je hebt ook verlichting in de serverruimte, etc etc etc
Verlies airco is meegenomen en het verlies van de UPS en de verlichting gaan we voor het gemak maar eens compeseren met de natuurlijke koeling die over het hele jaar gezien aanwezig is.
Ik snap dat je als aanbieder van colocatie e.e.a. wil verdedigen, maar dat lukt naar mij toe alleen als je het kan onderbouwen.
Je moet je wel realiseren dat we het over kleine server hebben en de gemiddelde kleine server verstookt zeker geen 250 watt.
De balans slaat dus zeker door in de richting van colocatie aanbieder/datacentrum... Dus prijsverhoging....
AlfaHosting
09/12/05, 18:16
Even vanaf de andere kant bekeken .. waren de electriciteitsprijzen evenredig gedaald, zou de klant dan ook evenveel korting gekregen hebben ?
CharlieRoot
09/12/05, 18:36
Waar maakt iedereen zich druk om. Wat is 10 euro per maand in het bedrijfsleven nog? Ik maak me meer zorgen om mijn prive situatie waar we zeker weten zeer op achteruit gaan. Servers thuis worden een taboe, alles gaat nu naar kantoor.
Ik heb vernomen dat de stroomprijzen in Redbus meer dan verdubbeld zijn, is het dan zo gek dat je er een prijsverhoging doorgevoerd wordt? Kijk, ik ben er ook niet blij mee, maar misschien moeten wij ook eens beseffen dat we niet altijd voor een dubbeltje op de eerste rang kunnen zitten (hoewel we dat misschien allemaal wel willen, ook ik).
Origineel geplaatst door mind
De balans slaat dus zeker door in de richting van colocatie aanbieder/datacentrum... Dus prijsverhoging....
Prijsverhoging om de hogere energieprijs te kunnen compenseren ja.
En in dat rekensommetje zitten toch echt ook de dingen die ik net riep. Het is niet zo simpel als naar je thuissituatie kijken.
De hoge energie prijzen treft iedereen. Ook wij krijgen een hogere stroom rekening gepresenteerd (op kantoor, nog niets gehoord van Reasonnet over DC). Dit zijn natuurlijk ook gewoon operationele kosten die in de prijs berekening naar de klant meegenomen worden.
Het is natuurlijk niet raar dat de prijs procentueel gezien meer omhoog gaat vergeleken met de prijsverhoging van Redbus. Ook de stroom rekening voor alle spullen buiten het DC wordt duurder.
Ik vind het erg naïef als je alleen verwacht dat ze de verhoogde stroom rekening van jou rack/server door berekenen. Ook netwerk apparatuur kost stroom. Ook de transit providers/IX'en zullen het ook in de prijs voelen.
http://www.nu.nl/news/639520/38/Huishoudens_betalen_fors_meer_voor_gas_en_stroom.h tml
Voor huishoudens is het ook ruim meer dan de 50 euro die we extra vergoed gaan krijgen...
Swiftway-UK
09/12/05, 22:04
Waarschijnlijk is de verhoging ook een deel te wijten aan inflatiecorrectie.
AlfaHosting
09/12/05, 22:29
10 euro per server .. de halve euro hosters zullen nog wat meer klanten op hun servers moeten persen.
renekosterman
11/12/05, 18:44
Het is niet alleen FlexServers die hun prijzen verhogen door de stijgende energie prijzen.
Ik kreeg net een mailtje van leaseweb dat ook zij hun prijzen zullen verhogen met 1,5 euro per unit.
crazycoder
11/12/05, 18:54
Wat heb je liever, paar euri per maand meer betalen of dat men de temperatuur een graad of wat op laat lopen?
Zal uit de lengte of uit de breedte moeten komen..
Origineel geplaatst door crazycoder
Wat heb je liever, paar euri per maand meer betalen of dat men de temperatuur een graad of wat op laat lopen?
Zal uit de lengte of uit de breedte moeten komen..
Ik begrijp niet echt wat je hiermee bedoelt, maar het 1 heeft echt niet met het ander te maken.
Origineel geplaatst door ProServe
Ik begrijp niet echt wat je hiermee bedoelt, maar het 1 heeft echt niet met het ander te maken.
Neem aan dat als je de airco minder hard laat koelen hij minder stroom verbruikt ?
AlfaHosting
11/12/05, 20:24
Origineel geplaatst door renekosterman
Het is niet alleen FlexServers die hun prijzen verhogen door de stijgende energie prijzen.
Ik kreeg net een mailtje van leaseweb dat ook zij hun prijzen zullen verhogen met 1,5 euro per unit.
Dat is toch een stuk lager en lijkt me redelijker.
Tjah leaseweb zal de meeprijs delen door het aantal units dat ze verhuren, flexservers moet daarintegen kijken naar wat het hun echt kost.
Origineel geplaatst door Mikey
Neem aan dat als je de airco minder hard laat koelen hij minder stroom verbruikt ?
Ja, alleen zie ik niet waarom je dat zou willen :)
crazycoder
11/12/05, 23:03
Origineel geplaatst door ProServe
Ja, alleen zie ik niet waarom je dat zou willen :)
Om minder uitgaven te hebben.. als je kosten toenemen kan je in principe 2 dingen doen:
- prijzen verhogen
- kosten verminderen
Als je niet voor 1 kies zal je om je rendement zoveel mogelijk gelijk te houden voor optie 2 moeten kiezen :)
Dat kunnen DC's (gelukkig) niet doen. Daarvoor sluiten ze SLA's af met hun klanten, waar het temperatuurs nivo in vermeld staat.
Origineel geplaatst door ProServe
Dat kunnen DC's (gelukkig) niet doen. Daarvoor sluiten ze SLA's af met hun klanten, waar het temperatuurs nivo in vermeld staat.
Ik weet niet of dat op Redbus ook zo is, maar op Easynet hebben ze een systeem, dat detecteert of er mensen in de ruimte zijn, zo niet dan gaan de lichten uit.
Kost ook hoop energie om de verlichting te laten branden voor niets.
FransVanNispen
12/12/05, 01:19
Origineel geplaatst door luser
Tjah leaseweb zal de meeprijs delen door het aantal units dat ze verhuren, flexservers moet daarintegen kijken naar wat het hun echt kost.
Lijkt me niet dat een Pentium IV 3.0 systeem 2 maal zoveel stroom verbruikt als een Celeron systeem, en dat een Pentium IV 3.2 eveneens 2 maal zoveel gebruikt als een Pentium IV 3.0 systeem.
Helaas ontkomen we niet aan de jaarlijkse prijsstijgingen door inflatie en stijgende inkoop. Ik kan me echter goed voorstellen dat Flexserver klanten vraagtekens zetten bij de hoogte prijsstijging in combinatie met de opgegeven rede.
Origineel geplaatst door FransVanNispen
Lijkt me niet dat een Pentium IV 3.0 systeem 2 maal zoveel stroom verbruikt als een Celeron systeem, en dat een Pentium IV 3.2 eveneens 2 maal zoveel gebruikt als een Pentium IV 3.0 systeem.
Helaas ontkomen we niet aan de jaarlijkse prijsstijgingen door inflatie en stijgende inkoop. Ik kan me echter goed voorstellen dat Flexserver klanten vraagtekens zetten bij de hoogte prijsstijging in combinatie met de opgegeven rede.
Daarnaast zijn er nog een aantal factoren, wanneer wordt de meting verricht? Als de servers hard aan het werk zijn (meestal overdag) of s'nachts als ze redelijk IDLE zijn.
Of zie ik dat verkeerd?
crazycoder
12/12/05, 07:45
Eigenlijk zou het vele malen beter zijn als het daadwerkelijke verbruik af zou worden gerekend.
Een celeron of PIII die voor mail en DNS wordt gebruikt kost dan uiteindelijk ook in het verbruik minder dan een dual opteron of een P4 met een sloot geheugen.
renekosterman
12/12/05, 07:58
De kosten voor het berekenen en het apart factureren zullen uiteindelijk hoger zijn dan de vaste prijs denk ik.
crazycoder
12/12/05, 08:24
Origineel geplaatst door renekosterman
De kosten voor het berekenen en het apart factureren zullen uiteindelijk hoger zijn dan de vaste prijs denk ik.
Dataverkeer kan toch ook gewoon berekend worden.. ik zie niet in waarom dat voor stroomverbruik onmogelijk of te duur zou zijn.
Misschien kan nog niet alle hardware dat aan, maar met toenemende prijzen lijkt het mij eigenlijk onontkoombaar dat de feitelijke kosten berekend zullen gaan worden.
Zodra er meer geinvesteerd gaat worden in energiezuinige servers zullen deze bedrijven een stukje van hun investering terug willen zien. Bijvoorbeeld in de energierekening van de colo boer.
De enige manier om daar op dit moment enig profijt van te hebben is eigen rackspace met eigen meter afnemen. Iets wat voor sommige toepassingen misschien net iets teveel van het goede is.
Ik vraag me af of het een reden tot opzeggen is? Het is een eenzijdige contractwijziging (tenzij het in de Algemene Voorwaarden is opgenomen).
Edit: reeds beantwoord
Origineel geplaatst door XF-RICK
Ik weet niet of dat op Redbus ook zo is, maar op Easynet hebben ze een systeem, dat detecteert of er mensen in de ruimte zijn, zo niet dan gaan de lichten uit.
Die paar TL buizen zijn peanuts vergeleken met al die servers. (Redbus heeft dit niet)
FransVanNispen
12/12/05, 15:01
Dat zal je nog vies tegen vallen! TL buis à 36 Watt, 4 in een bak
Tel ze maar eens, zal je nog schrikken!
Laten we aannemen dat er per rack 2 TL buizen nodig zijn (volgens mij vrij ruim, maar goed, rest van het gebouw heeft ook licht nodig), dan zit je op 70W extra per rack. Op die 2.5KW die mijn rack op dit moment al trekt is dat niets (2,8%). Natuurlijk is het niet verwaarloosbaar klein in de totale kosten, maar voor de huidige trend van prijsverhogingen maakt het niet zoveel uit.
AlfaHosting
12/12/05, 18:28
Het is maar hoe je het bekijkt natuurlijk. Mij lijkt een prijsverhoging a la leaseweb erg redelijk, die van flexservers erg overdreven.
De trend is in ieder geval gezet. Misschien gaat flexservers het komende jaar niet naar boven en bij leaseweb heb je opnieuw een verhoging over 3 maanden. Elektriciteitsprijzen bij datacentra hebben een dubbel effect vanwege verbruik door de servers en het verbruik door koeling.
Natuurlijke koeling lijkt mij alleen te werken als je een server hebt staan in een zeer grote ruimte. In een vol datacentrum zie ik niet in hoe je die methode zou kunnen gebruiken.
AlfaHosting
13/12/05, 09:16
Origineel geplaatst door joske
De trend is in ieder geval gezet. Misschien gaat flexservers het komende jaar niet naar boven en bij leaseweb heb je opnieuw een verhoging over 3 maanden. Elektriciteitsprijzen bij datacentra hebben een dubbel effect vanwege verbruik door de servers en het verbruik door koeling.
Natuurlijke koeling lijkt mij alleen te werken als je een server hebt staan in een zeer grote ruimte. In een vol datacentrum zie ik niet in hoe je die methode zou kunnen gebruiken.
Dat is wel een stuk eerlijker .. nu betaal je drie jaar lang teveel. Daarbij zijn de olieprijzen aan het dalen wat ook zijn effect zal hebben op de electriciteitsprijzen.