Bekijk Volledige Versie : Datalimieten zijn veel te laag
=?ISO-8859-1?Q?Andr=E9_Tuytschaver?=
11/11/05, 21:30
Sinds het begin van breedband in België bestaat er een datalimiet van
10gb (15gb bij sommigen en 20gb bij telenet als je 's nachts leeft),
maar tijden veranderen en zo zou de limiet ook moeten. 10gb volstaat
niet meer in tijden van legaal muziek downloaden, webcammen, nieuwssites
met video, webradio, ... Iets in de richting van 50gb+ of FUP (Fair Use
Policy) zou nu eerder volstaan.
Belgacom en Telenet hebben jaren genoeg van hun monopolie geprofiteerd
en hebben tijd genoeg gehad om al dat geld in betere infrastructuur te
steken, die hogere limieten toelaat, ipv uit verveling concurrenten op
te kopen (Belgacom->Versatel).
In Nederland kan het blijkbaar wel: goedkoper zonder limiet, waarom in
België dan niet?
Onderteken deze petitie als u ook tegen de veel te lage datalimieten bent:
http://www.geendatalimiet.be
Als genoeg mensen hun stem uitbrengen krijgen we misschien eindelijk
iets gedaan.
André Tuytschaver wrote:
> Sinds het begin van breedband in België bestaat er een datalimiet van
De reden dat de meesten zo een hoog verbruik hebben is omdat ze dezelfde
informatie meerdere malen versturen en binnenhalen.
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
You are about to enter another dimension, a dimension not only of
sight and sound but of mind. A journey into a wondrous land of
imagination. Next stop, Usenet
André Tuytschaver wrote:
> http://www.geendatalimiet.be
Oh, een domein met valse whois-informatie... Het zou me verbazen dat de
algemene voorwaarden van DNS.be dit zomaar toelaat.
Amedee Van Gasse
12/11/05, 00:30
André Tuytschaver wrote:
> Sinds het begin van breedband in België bestaat er een datalimiet van
> 10gb (15gb bij sommigen en 20gb bij telenet als je 's nachts leeft),
> maar tijden veranderen en zo zou de limiet ook moeten. 10gb volstaat
> niet meer in tijden van legaal muziek downloaden, webcammen, nieuwssites
> met video, webradio, ... Iets in de richting van 50gb+ of FUP (Fair Use
> Policy) zou nu eerder volstaan.
> Belgacom en Telenet hebben jaren genoeg van hun monopolie geprofiteerd
> en hebben tijd genoeg gehad om al dat geld in betere infrastructuur te
> steken, die hogere limieten toelaat, ipv uit verveling concurrenten op
> te kopen (Belgacom->Versatel).
> In Nederland kan het blijkbaar wel: goedkoper zonder limiet, waarom in
> België dan niet?
>
> Onderteken deze petitie als u ook tegen de veel te lage datalimieten bent:
> http://www.geendatalimiet.be
>
> Als genoeg mensen hun stem uitbrengen krijgen we misschien eindelijk
> iets gedaan.
Op je website staat dat er in Nederland geen datalimiet is.
Dat klopt niet.
Men hanteert een FUP.
Je verspreidt dus foutieve informatie!
--
Amedee Van Gasse
houghi wrote:
> André Tuytschaver wrote:
>
>>Sinds het begin van breedband in België bestaat er een datalimiet van
>
>
> De reden dat de meesten zo een hoog verbruik hebben is omdat ze dezelfde
> informatie meerdere malen versturen en binnenhalen.
>
rofl
--
david
http://www.l4l.be
http://www.openoffice.org
"André Tuytschaver" <andretuyt@privacy.invalid> wrote in message
news:4dudnZmqa8o7ZuneRVnyug@scarlet.biz...
> Sinds het begin van breedband in België bestaat er een datalimiet
> van
> 10gb (15gb bij sommigen en 20gb bij telenet als je 's nachts leeft),
> maar tijden veranderen en zo zou de limiet ook moeten. 10gb volstaat
> niet meer in tijden van legaal muziek downloaden, webcammen,
> nieuwssites
> met video, webradio, ... Iets in de richting van 50gb+ of FUP (Fair
> Use
> Policy) zou nu eerder volstaan.
> Belgacom en Telenet hebben jaren genoeg van hun monopolie
> geprofiteerd
> en hebben tijd genoeg gehad om al dat geld in betere infrastructuur
> te
> steken, die hogere limieten toelaat, ipv uit verveling concurrenten
> op
> te kopen (Belgacom->Versatel).
> In Nederland kan het blijkbaar wel: goedkoper zonder limiet, waarom
> in
> België dan niet?
>
> Onderteken deze petitie als u ook tegen de veel te lage datalimieten
> bent:
> http://www.geendatalimiet.be
>
> Als genoeg mensen hun stem uitbrengen krijgen we misschien eindelijk
> iets gedaan.
In de maanden dat ik niet toekom, betaal ik gewoon bij. Ik zie niet in
waarom "datavolume" anders zou moeten behandeld worden in de economie
dan alle andere diensten waarvoor je moet bijbetalen als je meer
verbruikt dan wat inbegrepen is in de initiele prijs.
Gaan we ook een petitie organiseren voor onbeperkt GPRS datavolume
over de mobiele telefoon?
Voor onbeperkt sms'en? Voor onbeperkt bellen met onze gsm, wanneer ons
prepaid kaartje op is?
Laat de markt spelen. Het beste wat recent gebeurde vanuit het
standpunt van de consument is dat Mobistar op de breedbandmarkt
gekomen is. Een potentieel derde grote speler, naast Belgacom en
Telenet. Een telecom aanbieder met een sterk merk, een stevige
reputatie. Geloofwaardiger als merk voor de meeste consumenten dan
kleinere aanbieders. Indien Mobistar er in slaagt succes te hebben in
de verkoop aan nieuwe klanten, en hun prijs en product zo goed blijkt
te zijn dat bestaande Belgacom en Telenet klanten in grote aantallen
overstappen, dan zullen de andere huidige aanbieders hun product wel
heel snel gaan aanpassen. Zo werkt de wet van vraag en aanbod.
Bovendien zal niemand sterven van 1 euro per GB extra per maand denk
ik. Als er petities moeten georganiseerd worden (indien we geloven dat
ze echt kunnen helpen), laat ons dat dan doen over onderwerpen die
niet enkel voor een piepkleine groep van de bevolking relevant zijn.
En over meer levensnoodzakelijke onderwerpen, zoals bijvoorbeeld het
kwijtschelden van de schulden van de derde wereld, het naleven van het
Kyoto akkoord, beter onderwijs en gezondheidszorg voor iedereen.
~pluck~
Op Sat, 12 Nov 2005 06:23:54 GMT, schreef "Pluck"
<info@pluck.be.invalid> :
>>
>> Onderteken deze petitie als u ook tegen de veel te lage datalimieten
>> bent:
>> http://www.geendatalimiet.be
>>
>> Als genoeg mensen hun stem uitbrengen krijgen we misschien eindelijk
>> iets gedaan.
>
>In de maanden dat ik niet toekom, betaal ik gewoon bij. Ik zie niet in
>waarom "datavolume" anders zou moeten behandeld worden in de economie
>dan alle andere diensten waarvoor je moet bijbetalen als je meer
>verbruikt dan wat inbegrepen is in de initiele prijs.
Maar daar ligt het juist : Voor de zelfde prijs krijg men altijd maar
minder.
>Laat de markt spelen. Het beste wat recent gebeurde vanuit het
>standpunt van de consument is dat Mobistar op de breedbandmarkt
>gekomen is. Een potentieel derde grote speler, naast Belgacom en
>Telenet. Een telecom aanbieder met een sterk merk, een stevige
>reputatie. Geloofwaardiger als merk voor de meeste consumenten dan
>kleinere aanbieders. Indien Mobistar er in slaagt succes te hebben in
>de verkoop aan nieuwe klanten, en hun prijs en product zo goed blijkt
>te zijn dat bestaande Belgacom en Telenet klanten in grote aantallen
>overstappen, dan zullen de andere huidige aanbieders hun product wel
>heel snel gaan aanpassen. Zo werkt de wet van vraag en aanbod.
Overstappen van Telenet naar Mobistar ? Wel ben daar wat gaan
rondneuzen maar als men geen telefoon wenst en heeft is het verschil
te verwaarlozen (lees de moeite niet waard te veranderen).
Doe dat verplicht koppelverkoop van Belgacom weg en dan staan we hier
een stuk verder op gebied van conccurentie. Als ik alle maanden 10
euro goedkoper af ben met mobistar en met aanvaarbare quota's ben ik
bij Telenet weg...
>Bovendien zal niemand sterven van 1 euro per GB extra per maand denk
>ik. Als er petities moeten georganiseerd worden (indien we geloven dat
>ze echt kunnen helpen), laat ons dat dan doen over onderwerpen die
>niet enkel voor een piepkleine groep van de bevolking relevant zijn.
Een petitie kan toch nooit kwaad..
>En over meer levensnoodzakelijke onderwerpen, zoals bijvoorbeeld het
>kwijtschelden van de schulden van de derde wereld, het naleven van het
>Kyoto akkoord, beter onderwijs en gezondheidszorg voor iedereen.
Men moet ook niet te veel verlangen hé ...Als Verhofstadt en zijn klik
zakkenvullers afstapt ben ik al heel tevreden ;-)
Nu doet die het zelfde als Belgacom : Altijd maar komen zeggen dat het
goedkoper wordt terwijl de rekening altijd maar hoger de lucht ingaat.
--
De groetjes,
Georges www.geo55.be
Pluck wrote:
> Bovendien zal niemand sterven van 1 euro per GB extra per maand denk
> ik.
Ik ben het grotendeels met je eens, alleen die prijs van 1EUR per GB is
belachelijk veel natuurlijk en absoluut niet relevant als je naar de
effectieve kostprijs kijkt.
Lijkt wel of je koffie of thee besteld in een horeca gelegenheid. Daar
is ook iedere verhouding tussen inkoop en verkoop zoek.
Uiteraard mag er een winstmarge zijn, maar er is een verschil tussen een
winstmarge en gewoon willekeurig ergens een getal op plakken, omdat het
toevallig leuk klingt en makkelijk te rekenen is.
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
You are about to enter another dimension, a dimension not only of
sight and sound but of mind. A journey into a wondrous land of
imagination. Next stop, Usenet
> Pluck on 12-11-2005 07:23 :
> Laat de markt spelen.
Dat is nu net wat niet gebeurt ...
--
Loop je ook tegen de grenzen van je internet abonnement aan ?
83% van het toegelaten gebruik, zonder iets bijzonders of illegaals te doen.
http://www.geendatalimiet.be/
> houghi on 12-11-2005 08:09 :
>> Bovendien zal niemand sterven van 1 euro per GB extra per maand denk
>> ik.
>
> Ik ben het grotendeels met je eens, alleen die prijs van 1EUR per GB is
> belachelijk veel natuurlijk en absoluut niet relevant als je naar de
> effectieve kostprijs kijkt.
Als die dan nog door al zeker één duopolist-ISP met dubbel krijt aangerekend
wordt ...
--
Loop je ook tegen de grenzen van je internet abonnement aan ?
83% van het toegelaten gebruik, zonder iets bijzonders of illegaals te doen.
http://www.geendatalimiet.be/
"Pluck" <info@pluck.be.invalid> wrote in message
news:_Tfdf.45865$Qb4.2267202@phobos.telenet-ops.be...
> In de maanden dat ik niet toekom, betaal ik gewoon bij.
Dus, als de datalimiet hoger was geweest moet je dan niet bijbetalen.
Dus jij betaalt graag bij, voor een product dat onvolledig is. Vergeet
niet dat Telenet reclame maakt met breedbandfaciliteiten. Maar als je ze
gaat gebruiken, zoals bijv. Internetradio, moet je nog een stuk
bijbetalen.
> Ik zie niet in waarom "datavolume" anders zou moeten behandeld worden
> in de economie dan alle andere diensten waarvoor je moet bijbetalen
> als je meer verbruikt dan wat inbegrepen is in de initiele prijs.
Wij hier in Belgie betalen een initiele prijs waar je in het buitenland
het tienvoudige voor krijgt. Daarom.
> Laat de markt spelen.
Maar dat werkt alleen goed als de markt transparant genoeg is. In
onderstaande paragraaf maak je dat min of meer duidelijk. Je vermeldt de
twee grote providers, en de nieuwkomer, terwijl er kleinere providers
zijn die een veel beter product leveren voor een lagere prijs. Zo lang
de consumenten bij de duurste gaan blijven of gaan aansluiten speelt de
markt scheef.
> Het beste wat recent gebeurde vanuit het standpunt van de consument is
> dat Mobistar op de breedbandmarkt gekomen is. Een potentieel derde
> grote speler, naast Belgacom en Telenet. Een telecom aanbieder met een
> sterk merk, een stevige reputatie. Geloofwaardiger als merk voor de
> meeste consumenten dan kleinere aanbieders. Indien Mobistar er in
> slaagt succes te hebben in de verkoop aan nieuwe klanten, en hun prijs
> en product zo goed blijkt te zijn dat bestaande Belgacom en Telenet
> klanten in grote aantallen overstappen, dan zullen de andere huidige
> aanbieders hun product wel heel snel gaan aanpassen. Zo werkt de wet
> van vraag en aanbod.
Idd.
> Bovendien zal niemand sterven van 1 euro per GB extra per maand denk
> ik.
Neen. Maar waarom zou je 1 EUR betalen, als je er ook 0.25 EUR zou
kunnen betalen (dit geen toekomstdroom, maar realiteit vandaag hier in
Belgie bij een provider).
> Als er petities moeten georganiseerd worden (indien we geloven dat ze
> echt kunnen helpen), laat ons dat dan doen over onderwerpen die niet
> enkel voor een piepkleine groep van de bevolking relevant zijn. En
> over meer levensnoodzakelijke onderwerpen, zoals bijvoorbeeld het
> kwijtschelden van de schulden van de derde wereld, het naleven van het
> Kyoto akkoord, beter onderwijs en gezondheidszorg voor iedereen.
Daar valt iets voor te zeggen. Als we nu eens massaal naar de goedkopere
providers zouden overstappen, en die 100 tot 300 EUR extra per jaar die
we daarmee uitsparen aan goed doel zouden geven...
--
V
"V" <v@telenet.be> wrote in message
news:ZZhdf.45930$Kf4.2299952@phobos.telenet-ops.be...
> Daar valt iets voor te zeggen. Als we nu eens massaal naar de
> goedkopere providers zouden overstappen, en die 100 tot 300 EUR
> extra per jaar die we daarmee uitsparen aan goed doel zouden
> geven...
Er zijn inderdaad goedkopere providers, en providers met betere
product specificaties, dan Telenet en Belgacom.
Vraag is: waarom stappen de mensen die nu al ontevreden zijn met hun
huidige provider niet in drommen over naar een vermeend betere
provider?
Vraag is: waarom organiseren de mensen die petities willen opzetten
voor meer gratis datavolume, niet eerder een campagne om een massale
overstapactie naar "betere" providers op gang te brengen?
Pas indien zo'n overstap in grote getale zou gebeuren, zouden de twee
grote providers algauw hun prijzen en of specificaties aanpassen.
Zolang beiden echter goed blijven verkopen en/of niet massaal klanten
verliezen, zal er voorlopig weinig veranderen.
Nevenvraag: zullen die vermeend betere providers ook beter blijven,
wanneer hun klantenbasis plots maal 5 of maal 10 zou gaan? Kunnen hun
organisaties en hun infrastructuur dat nog trekken? Zal de
dienstverlening even goed blijven? Immers, kleinschaligheid is vaak
een sleutel voor zeer goede service, maar goede service op grote
schaal kunnen aanbieden, dat is pas aartsmoeilijk.
~pluck~
"Pluck" <info@pluck.be.invalid> wrote in
news:o7jdf.45997$Iv4.2324539@phobos.telenet-ops.be:
> Vraag is: waarom stappen de mensen die nu al ontevreden
> zijn met hun huidige provider niet in drommen over naar een
> vermeend betere provider?
>
>
Ik vind 1 euro/1GB veel te veel.
Ik wil formules waar je enkel betaalt voor hetgeen je
effectief gebruikt.
Ik zou zeer graag overstappen van Belgacom bijvoorbeeld naar
EDPnet, maar ik durf niet meer.
Ik was vroeger redelijk tevreden van PI maar toen werd dit
overgenomen door Scarlet en daarmee ging de service enkel
bergaf, maar ik zat vast aan een contractverlenging van 1-
jaar...
Sindsdien heeft Scarlet nog andere kleine providers
overgenomen...
Ik zou nog wel de overstap aandurven indien ik kon starten met
een contract van 6-maanden in plaats van 1-jaar, maar daar
zijn ook die kleine providers niet toe bereid... De providers
voorzien immers meestal dat je verplicht bent tot volledige
betaling voor de hele contractduur bij eenzijdige
contractverbreking en als particulier is het sop de kool niet
waard om juridisch je ontevredenheid te bewijzen.
Ik geloof niet in petities in deze context, enkel je geld telt
en voor de rest zou je op een overheid moeten kunnen rekenen,
maar die is vaak al even kapitalistisch.
Azerty
Pluck wrote:
> Vraag is: waarom stappen de mensen die nu al ontevreden zijn met hun
> huidige provider niet in drommen over naar een vermeend betere
> provider?
Persons are smart, people are stupid.
> Nevenvraag: zullen die vermeend betere providers ook beter blijven,
> wanneer hun klantenbasis plots maal 5 of maal 10 zou gaan? Kunnen hun
> organisaties en hun infrastructuur dat nog trekken? Zal de
> dienstverlening even goed blijven? Immers, kleinschaligheid is vaak
> een sleutel voor zeer goede service, maar goede service op grote
> schaal kunnen aanbieden, dat is pas aartsmoeilijk.
Je krijgt dan automatisch een afvlakking. Een voorbeeld: De helpdesk van
Evonet is enorm goed. Indien er echter net zoveel mensen bij Evonet
zouden zitten als bij Belgacom, dan wordt het lastiger om evenredig het
zelfde aantal mensen met de zelfde kennis te bekomen. Je krijgt een
strengere scheiding tussen eertse, tweede, derde en eventueel vierde
support level.
Je moet ook zorgen dat alle klanten de zelfde service krijgen. Niet de
ene keer een 120% en de volgende jeer 'maar' 95%. Je zult je moeten
houden aan die 95%. De reden is dat mensen een grotere ontevredenheid
hebben als het eerst WEL ging en daarna NIET. Als het nooit gaat, dan is
men meer tevreden.
De vraag die je je wel kunt stellen is of de kleinere bij een groter
klantenbestand dezelfde, betere of slechtere service geven als hun
concurenten nu doen. De service bij Scarlet buitengewoon slecht te
bereiken tegenwoordig, heb ik me laten vertellen. Belgacom had dit een
hele tijd geleden ook. Wachttijden van 45 minuten waren geen
uitzondering.
Ze hebben toen maar een paar honderd man aangenomen. (200? 400?) Dat
probleem was dus van de baan. Kost natuurlijk wel een paar centen. Iets
wat lastig uit te leggen kan zijn als je managent op de verkeerde manier
wil bezuinigen. Op korte termijn is overigens iedereen die niets met
sales te maken heeft de beste oplossing. Op langere termijn wordt het
natuurlijk wel een beetje lastig en moet je twee keer zoveel investeren
om het allemaal weer terug te krijgen. :-/
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
You are about to enter another dimension, a dimension not only of
sight and sound but of mind. A journey into a wondrous land of
imagination. Next stop, Usenet
Azerty wrote:
> Ik zou nog wel de overstap aandurven indien ik kon starten met
> een contract van 6-maanden in plaats van 1-jaar, maar daar
> zijn ook die kleine providers niet toe bereid... De providers
> voorzien immers meestal dat je verplicht bent tot volledige
> betaling voor de hele contractduur bij eenzijdige
> contractverbreking en als particulier is het sop de kool niet
> waard om juridisch je ontevredenheid te bewijzen.
Evonet:
http://www.evonet.be/index.php?page=040300n
Artikel 7
Maandabonnementen worden steeds aangegaan voor abonnementsperiodes van
telkens 2 kalendermaanden.
Maximaal dus twee maanden 'kwijt' als je weg wil. Benieuwd of je de
overstap gaat doen.
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
You are about to enter another dimension, a dimension not only of
sight and sound but of mind. A journey into a wondrous land of
imagination. Next stop, Usenet
> houghi on 12-11-2005 12:27 :
> Evonet:
> http://www.evonet.be/index.php?page=040300n
> Artikel 7
> Maandabonnementen worden steeds aangegaan voor abonnementsperiodes van
> telkens 2 kalendermaanden.
Een _maand_abonnement dat steeds aangegaan wordt voor _twee_ maanden.
Rare jongens bij Evonet ;o)
(Anderzijds : ze bieden zoiets tenminste aan)
--
Loop je ook tegen de grenzen van je internet abonnement aan ?
86% van het toegelaten gebruik, zonder iets bijzonders of illegaals te doen.
http://www.geendatalimiet.be/
Amedee Van Gasse
12/11/05, 15:45
Pluck wrote:
> Bovendien zal niemand sterven van 1 euro per GB extra per maand denk
> ik. Als er petities moeten georganiseerd worden (indien we geloven dat
> ze echt kunnen helpen), laat ons dat dan doen over onderwerpen die
> niet enkel voor een piepkleine groep van de bevolking relevant zijn.
> En over meer levensnoodzakelijke onderwerpen, zoals bijvoorbeeld het
> kwijtschelden van de schulden van de derde wereld, het naleven van het
> Kyoto akkoord, beter onderwijs en gezondheidszorg voor iedereen.
Als er dan toch een petitie omtrent internet moet zijn: dan een waarin
gevraagd wordt om iedere Belg op internet te krijgen. Maar dat zal
allicht minder populair zijn, wegens niet in het voordeel van zij die al
internet hebben.
--
Amedee.
"houghi" <houghi@houghi.org.invalid> schreef in bericht news:aucf43-dd9.ln1@penne.houghi...
> André Tuytschaver wrote:
>> Sinds het begin van breedband in België bestaat er een datalimiet van
>
> De reden dat de meesten zo een hoog verbruik hebben is omdat ze dezelfde
> informatie meerdere malen versturen en binnenhalen.
>
> --
> houghi Please do not toppost http://houghi.org
> You are about to enter another dimension, a dimension not only of
> sight and sound but of mind. A journey into a wondrous land of
> imagination. Next stop, Usenet
inderdaad, zoals die tag hier van jou
informatieloos, nutteloos, en het is zelfs langer dan uw bericht zelf
geef mij mijn bytes terug! SMS 'LAADOP' naar 456465 thx
houghi <houghi@houghi.org.invalid> wrote in
news:660h43-agv.ln1@penne.houghi:
> Azerty wrote:
>> Ik zou nog wel de overstap aandurven indien ik kon starten
>> met een contract van 6-maanden in plaats van 1-jaar, maar
>> daar zijn ook die kleine providers niet toe bereid... De
>> providers voorzien immers meestal dat je verplicht bent
>> tot volledige betaling voor de hele contractduur bij
>> eenzijdige contractverbreking en als particulier is het
>> sop de kool niet waard om juridisch je ontevredenheid te
>> bewijzen.
>
> Evonet:
> http://www.evonet.be/index.php?page=040300n
> Artikel 7
> Maandabonnementen worden steeds aangegaan voor
> abonnementsperiodes van telkens 2 kalendermaanden.
>
> Maximaal dus twee maanden 'kwijt' als je weg wil. Benieuwd
> of je de overstap gaat doen.
>
EVONET: ik heb nog eens hun contractbepalingen (algemene
voorwaarden) vluchtig doorgenomen. Ik onthoud van vroeger dat
ze in het algemeen tot de meest zelfbeschermende behoren.
Wat de contractduur betreft:
"Artikel 7
Maandabonnementen worden steeds aangegaan voor
abonnementsperiodes van telkens 2 kalendermaanden. De eerste
periode gaat in op het ogenblik van de aansluiting tot de
laatste dag van de eerste even kalendermaand. De tweede
periode gaat vervolgens in op de eerste van de oneven
kalendermaand volgend op de maand der aansluiting.
Jaarabonnementen gaan in de eerste dag van de maand waarin ze
worden aangegaan en lopen over twaalf kalendermaanden, maand
bij maand.
De vergoedingen voor abonnementsperioden zijn ondeelbaar en
steeds in het geheel verschuldigd.
Opzegging dient steeds te gebeuren minstens één maand voor de
vervaldag en bij geschrift waarvan de ontvangstdatum door
EVONET als tijdstip van opzegging geldt. Aangetekende brieven
worden geacht ontvangen te zijn drie vrije werkdagen na de
datum van afgifte bij de posterijen. Bij gebreke aan tijdige
opzegging wordt het abonnement stilzwijgend voor eenzelfde
periode verlengd."
Zoals je merkt gaat je na 1-jaar niet over op een contract
van onbepaalde duur met korte opzegtermijn (zoals bij BC, TN
en nu zelfs EDPnet), maar heb je meteen dezelfde contractduur
aan je been.
Je bent meteen ook de betaling van de resterende maanden
verschuldigd bij vroegtijdige beeindiging.
Maandabonnementen duren inderdaad (telkens) 2
kalendermaanden. Vreemd is dat ik verder niets vind over
prijs en dienstinhoud. Zijn dit misschien contracten voor
speciale evenementen met speciale voorwaarden?
Flexibele formules, waar je betaalt volgens de diensten die
je gebruikt, kent Evonet niet.
Zo goedkoop vind in Evonet nu ook niet.
Je moet altijd een set-up kost 30,13 euro betalen.
- Performer 34,90 euro/md 3 Mbits/s 10 GB/mnd
1 gebruikerslicentie 1 mailbox
-Performer4 38,60 euro/md 4 Mbits/s 15 GB/mnd
4 gebruikerslicenties 5 mailbox
"Het dataverkeer bij ADSL is de som van het dataverkeer en
van en naar het aansluitadres. Eventueel extra dataverkeer
wordt gefactureerd tegen 5,45 EUR (incl. BTW) per begonnen
blok van 5 GByte op maandbasis."
Daarmee is Evonet zelfs nog duurder dan Belgacom.
In een toelichting (ik vond het niet bij de contractuele
bepalingen!!!) wordt inderdaad van "fair use" gesproken. Ik
ben om meerdere redenen geen voorstander van deze
onduidelijkheid.
1. je hebt geen zekerheid dat een meerverbruik niet zal
aangerekend worden
2. juridisch zul je weinig verweer hebben als dit wel gebeurt
3. wat is "fair use"? Is dit overschrijding van het
contractuele volume met 10%, 20%, 30% of mag het meer zijn.
Wat als je dit elke maand, om de 3-maand of uitzonderlijk
eens doet? Hoe kun je rekenen of "fair use" tussen gebruikers
die elkaar niet kennen en een misbruik zo vlug en gemakkelijk
gebeurd is.
Azerty
> Azerty on 12-11-2005 16:25 :
> - Performer 34,90 euro/md 3 Mbits/s 10 GB/mnd
> 1 gebruikerslicentie 1 mailbox
samen met de minimale 6,5 euro voor de telefoonlijn, is dat dus zoveel als
Telenet ...
--
Loop je ook tegen de grenzen van je internet abonnement aan ?
86% van het toegelaten gebruik, zonder iets bijzonders of illegaals te doen.
http://www.geendatalimiet.be/
Amedee Van Gasse
12/11/05, 17:45
An Ony wrote:
> "houghi" <houghi@houghi.org.invalid> schreef in bericht news:aucf43-dd9.ln1@penne.houghi...
>
>>André Tuytschaver wrote:
>>
>>>Sinds het begin van breedband in België bestaat er een datalimiet van
>>
>>De reden dat de meesten zo een hoog verbruik hebben is omdat ze dezelfde
>>informatie meerdere malen versturen en binnenhalen.
>>
>>--
>>houghi Please do not toppost http://houghi.org
>>You are about to enter another dimension, a dimension not only of
>>sight and sound but of mind. A journey into a wondrous land of
>>imagination. Next stop, Usenet
>
>
>
> inderdaad, zoals die tag hier van jou
> informatieloos, nutteloos, en het is zelfs langer dan uw bericht zelf
>
> geef mij mijn bytes terug! SMS 'LAADOP' naar 456465 thx
>
>
Dat is dan 0,0002 eurocent.
;-)
Amedee Van Gasse wrote:
>> inderdaad, zoals die tag hier van jou
>> informatieloos, nutteloos, en het is zelfs langer dan uw bericht zelf
>>
>> geef mij mijn bytes terug! SMS 'LAADOP' naar 456465 thx
>>
>>
> Dat is dan 0,0002 eurocent.
> ;-)
Die je nu NOG eens mag doorsturen, omdat je niet gesnipt hebt. :-D
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
You are about to enter another dimension, a dimension not only of
sight and sound but of mind. A journey into a wondrous land of
imagination. Next stop, Usenet
Azerty wrote:
>> Maximaal dus twee maanden 'kwijt' als je weg wil. Benieuwd
>> of je de overstap gaat doen.
<snip>
> Zoals je merkt gaat je na 1-jaar niet over op een contract
> van onbepaalde duur met korte opzegtermijn (zoals bij BC, TN
> en nu zelfs EDPnet), maar heb je meteen dezelfde contractduur
> aan je been.
> Je bent meteen ook de betaling van de resterende maanden
> verschuldigd bij vroegtijdige beeindiging.
Uh. Je wilde toch geen jaar abonement?
> Maandabonnementen duren inderdaad (telkens) 2
> kalendermaanden.
En dat is waar het over ging. Jij verteld dat er geen providers waren
die iets als een maandelijks of zesmaandelijks contract hadden. Nu ik je
vertel dat die er wel is zijn er ineens weer andere belemmeringen om
toch maar bij Belgacom te blijven.
Blijkbaar is die wens van contracten van korte duur niet zo belangrijk
als ik dacht dat het voor je was.
Lijkt een beetje op:
Ik wil een abonement waar ik gratis een auto bij krijg.
- Bij provider XYZ krijg je er een auto bij
Toch maar niet, want ik vind de kleur niet mooi.
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
You are about to enter another dimension, a dimension not only of
sight and sound but of mind. A journey into a wondrous land of
imagination. Next stop, Usenet
"Azerty" <azerty_@none.none> wrote in message
news:Xns970C79BA13F11Azerty987654321@195.238.0.34. ..
> Ik zou nog wel de overstap aandurven indien ik kon starten met
> een contract van 6-maanden in plaats van 1-jaar, maar daar
> zijn ook die kleine providers niet toe bereid...
En de grote ook niet. Contracten van minder dan een jaar komen nergens
voor; telefoon, internet, bijstand voor je wagen, tijdschrift en krant
aan huis, noem maar op, allemaal hebben ze een minimum contractduur van
een jaar. En de meeste zijn na een jaar maandelijks opzegbaar.
Wat EDPNet betreft kan je de gebruikerservaringen opzoeken op
userbase.be. Niemand die klachten lijkt te hebben. En wat de periode van
de verlenging van een contract na een jaar betreft, EDPNet had een
policy om dat maandelijks opzegbaar te maken, maar in hun algemene
voorwaarden stond jaarlijks. Na onze discussie hierover hier een tijdje
geleden heeft EDPnet die algemene voorwaarden naar de realiteit
aangepast wat die opzegtermijn betreft; dus maandelijks na een jaar. Dat
schept toch enig vertrouwen, niet?
Ik kan door omstandigheden niet weg bij Telenet voorlopig, maar ik sta
in de startblokken om naar EDPNet te gaan. Thomson speedtouch ADSL
modemke staat hier reeds warm te draaien :-)
--
V
"V" <v@telenet.be> wrote in
news:_Krdf.46563$FX4.1974311@phobos.telenet-ops.be:
> En wat de periode van de verlenging van een contract na een
> jaar betreft, EDPNet had een policy om dat maandelijks
> opzegbaar te maken, maar in hun algemene voorwaarden stond
> jaarlijks. Na onze discussie hierover hier een tijdje
> geleden heeft EDPnet die algemene voorwaarden naar de
> realiteit aangepast wat die opzegtermijn betreft; dus
> maandelijks na een jaar. Dat schept toch enig vertrouwen,
> niet?
Dit is waar en ik waardeer dit ook.
Azerty
houghi <houghi@houghi.org.invalid> wrote in
news:dtsh43-15q.ln1@penne.houghi:
> Azerty wrote:
>>> Maximaal dus twee maanden 'kwijt' als je weg wil.
>>> Benieuwd of je de overstap gaat doen.
> <snip>
>> Zoals je merkt gaat je na 1-jaar niet over op een contract
>> van onbepaalde duur met korte opzegtermijn (zoals bij BC,
>> TN en nu zelfs EDPnet), maar heb je meteen dezelfde
>> contractduur aan je been.
>> Je bent meteen ook de betaling van de resterende maanden
>> verschuldigd bij vroegtijdige beeindiging.
>
> Uh. Je wilde toch geen jaar abonement?
>
>> Maandabonnementen duren inderdaad (telkens) 2
>> kalendermaanden.
>
> En dat is waar het over ging. Jij verteld dat er geen
> providers waren die iets als een maandelijks of
> zesmaandelijks contract hadden. Nu ik je vertel dat die er
> wel is zijn er ineens weer andere belemmeringen om toch
> maar bij Belgacom te blijven.
>
> Blijkbaar is die wens van contracten van korte duur niet zo
> belangrijk als ik dacht dat het voor je was.
>
> Lijkt een beetje op:
> Ik wil een abonement waar ik gratis een auto bij krijg.
> - Bij provider XYZ krijg je er een auto bij
> Toch maar niet, want ik vind de kleur niet mooi.
>
Ieder zijn mening, maar toch een beetje goedkoop als reactie op
een discussie waarbij ik de moeite deed om het aanbod van Evonet
veelzijdig te benaderen.
Azerty
Amedee Van Gasse wrote:
> Als er dan toch een petitie omtrent internet moet zijn: dan een waarin
> gevraagd wordt om iedere Belg op internet te krijgen. Maar dat zal
> allicht minder populair zijn, wegens niet in het voordeel van zij die al
> internet hebben.
Waarom zou idereen op het internet moeten? Wat je eventueel kunt doen is
in openbare gelegenheden zoals bibliotheken computers neerzetten met
Internet er op.
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
You are about to enter another dimension, a dimension not only of
sight and sound but of mind. A journey into a wondrous land of
imagination. Next stop, Usenet
V wrote:
> "Azerty" <azerty_@none.none> wrote in message
> news:Xns970C79BA13F11Azerty987654321@195.238.0.34. ..
>> Ik zou nog wel de overstap aandurven indien ik kon starten met
>> een contract van 6-maanden in plaats van 1-jaar, maar daar
>> zijn ook die kleine providers niet toe bereid...
>
> En de grote ook niet.
Evonet heeft het wel, maar ook dan durft hij het niet aan. Blijkbaar net
zo een belangrijk iets, dus.
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
You are about to enter another dimension, a dimension not only of
sight and sound but of mind. A journey into a wondrous land of
imagination. Next stop, Usenet
*snip* :p
een petitie opstellen tegen iets waar je bent is 1 ding, en ik hoop dat
niet iedereen dit gaat beginnen toen voor alles waar hij tegen is.
Wat meestal meer respect afdwingt bij de mensen tegen wie je de petitie
houdt, is ook met een alternatief op de proppen komen. Gewoon zeggen dat
je tegen iets bent, en dat door iedereen laten ondertekenen kan iedereen.
En geef toe, ieder produkt zal wel een paar vijanden hebben.
Dus wat ik me nu afvraag, wat is uw alternatief? Meer betalen voor meer
verbruik? of hebt u iets meer constructiefs in gedachten?
Begrijp me niet verkeerd, ik kan me wel vinden in deze petitie (als
particulier), maar ik hou wel van constructieve medewerking. Een petitie
tekenen die concreet wil zeggen "wij willen meer voor minder geld" zal
iedereen wel tekenen he, alleen maak je daar geen indruk mee
groetjes
Arne
Azerty wrote:
> Ieder zijn mening, maar toch een beetje goedkoop als reactie op
> een discussie waarbij ik de moeite deed om het aanbod van Evonet
> veelzijdig te benaderen.
Inderdaad mischien iets te kort door de bocht. Sorry.
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
You are about to enter another dimension, a dimension not only of
sight and sound but of mind. A journey into a wondrous land of
imagination. Next stop, Usenet
houghi <houghi@houghi.org.invalid> wrote in news:660h43-agv.ln1
@penne.houghi:
> Evonet:
> http://www.evonet.be/index.php?page=040300n
> Artikel 7
> Maandabonnementen worden steeds aangegaan voor abonnementsperiodes van
> telkens 2 kalendermaanden.
>
> Maximaal dus twee maanden 'kwijt' als je weg wil. Benieuwd of je de
> overstap gaat doen.
Sorry, Houghi, jammer genoeg klopt dit niet. Dit heb ik tot mijn eigen
schade moeten ondervinden toen ik ongeveer een half jaar geleden mijn
abonnement er wilde opzeggen.
Ik weet niet of al hun voorwaarden er nu nog hetzelfde uitzien, maar een
half jaar geleden spraken Artikel 7 van de Algemene Voorwaarden en
Artikel 11 van de xDSL Voorwaarden elkaar tegen. De ene sprak
bijvoorbeeld van een opzegperiode van minstens één maand, de andere van
minstens 60 dagen. De Algemene Voorwaarden zegden niets over een minimum
duur van de tweemaandelijkse abonnementen, terwijl de xDSL Voorwaarden
niks zegden over tweemaandelijkse abonnementen tout court.
Anyway, na wat verduidelijking te vragen aan de accounting afdeling van
Evonet, kreeg ik dit antwoord:
<quote>
Hierbij wat verduidelijking ivm de abonnementsvoorwaarden.
Uw adsl overeenkomst (adsl performer) is een overeenkomst die afgesloten
wordt voor één jaar en waarbij het eerste jaar volledig te voldoen is.
(naar keuze via jaarlijkse of 2-maandelijkse facturatie)
Eens dit jaar voldaan kan u per 2 maand opzeggen.
</quote>
Ik had al tien maanden gedaan, en heb er dus geen probleem van gemaakt.
Maar hun voorwaarden zijn volgens mij misleidend.
Overigens ben ik ondertussen heel tevreden bij RealDSL, een ISP die wel
echte FUP hanteert.
Nopel
Nopel wrote:
><quote>
> Hierbij wat verduidelijking ivm de abonnementsvoorwaarden.
> Uw adsl overeenkomst (adsl performer) is een overeenkomst die afgesloten
> wordt voor één jaar en waarbij het eerste jaar volledig te voldoen is.
> (naar keuze via jaarlijkse of 2-maandelijkse facturatie)
> Eens dit jaar voldaan kan u per 2 maand opzeggen.
></quote>
>
> Ik had al tien maanden gedaan, en heb er dus geen probleem van gemaakt.
> Maar hun voorwaarden zijn volgens mij misleidend.
Lijkt me logish. Als je een jaarlijks abonement neemt is dat wat anders
dan een maandelijks abonement.
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
You are about to enter another dimension, a dimension not only of
sight and sound but of mind. A journey into a wondrous land of
imagination. Next stop, Usenet
Amedee Van Gasse
13/11/05, 00:30
houghi wrote:
> Amedee Van Gasse wrote:
>
>>Als er dan toch een petitie omtrent internet moet zijn: dan een waarin
>>gevraagd wordt om iedere Belg op internet te krijgen. Maar dat zal
>>allicht minder populair zijn, wegens niet in het voordeel van zij die al
>>internet hebben.
>
>
> Waarom zou idereen op het internet moeten? Wat je eventueel kunt doen is
> in openbare gelegenheden zoals bibliotheken computers neerzetten met
> Internet er op.
Awel? Dat schrijf ik toch?
--
Amedee
houghi <houghi@houghi.org.invalid> wrote in news:t56i43-7sa.ln1
@penne.houghi:
> Nopel wrote:
>><quote>
>> Hierbij wat verduidelijking ivm de abonnementsvoorwaarden.
>> Uw adsl overeenkomst (adsl performer) is een overeenkomst die afgesloten
>> wordt voor één jaar en waarbij het eerste jaar volledig te voldoen is.
>> (naar keuze via jaarlijkse of 2-maandelijkse facturatie)
>> Eens dit jaar voldaan kan u per 2 maand opzeggen.
>></quote>
>>
>> Ik had al tien maanden gedaan, en heb er dus geen probleem van gemaakt.
>> Maar hun voorwaarden zijn volgens mij misleidend.
>
> Lijkt me logish. Als je een jaarlijks abonement neemt is dat wat anders
> dan een maandelijks abonement.
>
Hebben ze nu ook al een maandelijks abonnement volgens jou?
Soit, ik had een twee-maandelijks abonnement. Heb de facturen om het te
bewijzen. Minimumduur desalniettemin één jaar.
Nopel
Amedee Van Gasse wrote:
> houghi wrote:
>> Amedee Van Gasse wrote:
>>
>>>Als er dan toch een petitie omtrent internet moet zijn: dan een waarin
>>>gevraagd wordt om iedere Belg op internet te krijgen. Maar dat zal
>>>allicht minder populair zijn, wegens niet in het voordeel van zij die al
>>>internet hebben.
>>
>>
>> Waarom zou idereen op het internet moeten? Wat je eventueel kunt doen is
>> in openbare gelegenheden zoals bibliotheken computers neerzetten met
>> Internet er op.
>
> Awel? Dat schrijf ik toch?
>
Ik haal het er niet uit, net als jij mijn ironie niet uit mijn bericht
haalt, omdat dat soort zaken al aanwezig is. Niet echt een petitie voor
nodig dus. :-D
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
You are about to enter another dimension, a dimension not only of
sight and sound but of mind. A journey into a wondrous land of
imagination. Next stop, Usenet
houghi <houghi@houghi.org.invalid> wrote in
news:5p2i43-t42.ln1@penne.houghi:
> Azerty wrote:
>> Ieder zijn mening, maar toch een beetje goedkoop als
>> reactie op een discussie waarbij ik de moeite deed om het
>> aanbod van Evonet veelzijdig te benaderen.
>
> Inderdaad mischien iets te kort door de bocht. Sorry.
>
OK, overkomt iedereen wel eens.
Azerty
localghost
14/11/05, 10:30
houghi schreef:
> Amedee Van Gasse wrote:
> > houghi wrote:
> >> Amedee Van Gasse wrote:
> >>
> >>>Als er dan toch een petitie omtrent internet moet zijn: dan een waarin
> >>>gevraagd wordt om iedere Belg op internet te krijgen. Maar dat zal
> >>>allicht minder populair zijn, wegens niet in het voordeel van zij die al
> >>>internet hebben.
> >>
> >>
> >> Waarom zou idereen op het internet moeten? Wat je eventueel kunt doen is
> >> in openbare gelegenheden zoals bibliotheken computers neerzetten met
> >> Internet er op.
> >
> > Awel? Dat schrijf ik toch?
> >
>
> Ik haal het er niet uit, net als jij mijn ironie niet uit mijn bericht
> haalt, omdat dat soort zaken al aanwezig is. Niet echt een petitie voor
> nodig dus. :-D
ACK, hoewel niet iedereen de weg vindt naar de bibliotheek
(drempelvrees), of niet de vaardigheden heeft om met internet te
werken. Eerst daar eens aan werken...
--
Amedee
Jan Claeys
16/11/05, 11:45
Op Sat, 12 Nov 2005 21:03:13 +0100, schreef houghi:
> Waarom zou idereen op het internet moeten? Wat je eventueel kunt doen is
> in openbare gelegenheden zoals bibliotheken computers neerzetten met
> Internet er op.
Je bedoelt internet-bankieren of je belastingen invullen op de computers
in de bib die vol virussen en spyware staan? :-P
--
JanC
Jan Claeys
16/11/05, 11:45
Op Sat, 12 Nov 2005 19:53:30 +0000, schreef V:
> En de grote ook niet. Contracten van minder dan een jaar komen nergens
> voor; telefoon, internet, bijstand voor je wagen, tijdschrift en krant
> aan huis, noem maar op, allemaal hebben ze een minimum contractduur van
> een jaar. En de meeste zijn na een jaar maandelijks opzegbaar.
Voor kranten en sommige tijdschriften zijn wel kortere abo's mogelijk.
En onze hosting is elke maand opzegbaar (met een opzegtermijn van 30
dagen), en dat zonder 1 jaar verplicht blijven. Er is wel een éénmalige
setup kost, maar dat heb je bij de ISPs hier in .be ook nog eens...
--
JanC
Jan Claeys wrote:
> Op Sat, 12 Nov 2005 21:03:13 +0100, schreef houghi:
>
>> Waarom zou idereen op het internet moeten? Wat je eventueel kunt doen is
>> in openbare gelegenheden zoals bibliotheken computers neerzetten met
>> Internet er op.
>
> Je bedoelt internet-bankieren of je belastingen invullen op de computers
> in de bib die vol virussen en spyware staan? :-P
Leuk dat je die twee zaken aanhaalt, want dat zijn nu net dingen die
perfect gaan zonder PC. Ik kan niet eens mijn belastingen via de PC en
internet doen, al zou ik dat willen.
Waar je wel een punt hebt is die virussen en spyware problemen.
Uiteraard is dat heel gemakkelijk en goedkoop op te lossen met vrije
software. Inloggen per user en restricties die je per groep en/of
gebruiker kunt instellen. Wel of geen toegang tot lezen/schrijven op de
CD/floppy of wat dan ook.
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
You are about to enter another dimension, a dimension not only of
sight and sound but of mind. A journey into a wondrous land of
imagination. Next stop, Usenet
houghi wrote:
> Jan Claeys wrote:
>> Op Sat, 12 Nov 2005 21:03:13 +0100, schreef houghi:
>>
>>> Waarom zou idereen op het internet moeten? Wat je eventueel kunt doen is
>>> in openbare gelegenheden zoals bibliotheken computers neerzetten met
>>> Internet er op.
>>
>> Je bedoelt internet-bankieren of je belastingen invullen op de computers
>> in de bib die vol virussen en spyware staan? :-P
>
> Leuk dat je die twee zaken aanhaalt, want dat zijn nu net dingen die
> perfect gaan zonder PC.
Maar je krijgt binnenkort wel korting als je het via de PC doet. Logisch,
want het betekend een hoop minder werk voor de overheid.
> Ik kan niet eens mijn belastingen via de PC en
> internet doen, al zou ik dat willen.
Waarom niet? Die werkt perfect met firefox en linux hoor. Ook de aangiften
voor je archief zijn perfect te gebruiken (PDF).
--
Mvg, JeroenV
<URL:http://www.briachons.org/>
JeroenV schreef:
>
>> Ik kan niet eens mijn belastingen via de PC en
>> internet doen, al zou ik dat willen.
>
> Waarom niet? Die werkt perfect met firefox en linux hoor. Ook de aangiften
> voor je archief zijn perfect te gebruiken (PDF).
En als je je wil aanmelden met je spiksplinternieuwe eID ipv dat
token-geval?
--
wannes
<http://www.briachons.org/>
wannes wrote:
> JeroenV schreef:
>>
>>> Ik kan niet eens mijn belastingen via de PC en
>>> internet doen, al zou ik dat willen.
>>
>> Waarom niet? Die werkt perfect met firefox en linux hoor. Ook de
>> aangiften voor je archief zijn perfect te gebruiken (PDF).
>
> En als je je wil aanmelden met je spiksplinternieuwe eID ipv dat
> token-geval?
jeroen@selder:~ $ apt-cache search belpic
belpic - SmartCard utilities from the OpenSC project, compiled against
libbelpic
libbelpic0 - belgian eID PKCS11 library
libbelpic0-dev - belgian eID PKCS11 library, development files
--
Mvg, JeroenV
<URL:http://www.briachons.org/>
houghi schreef:
> Waar je wel een punt hebt is die virussen en spyware problemen.
> Uiteraard is dat heel gemakkelijk en goedkoop op te lossen met vrije
> software. Inloggen per user en restricties die je per groep en/of
> gebruiker kunt instellen. Wel of geen toegang tot lezen/schrijven op de
> CD/floppy of wat dan ook.
Gewoon daar een Mac zetten maar dat zal te gemenig zijn zeker?
wannes schreef:
>>Waarom niet? Die werkt perfect met firefox en linux hoor. Ook de aangiften
>>voor je archief zijn perfect te gebruiken (PDF).
>
>
> En als je je wil aanmelden met je spiksplinternieuwe eID ipv dat
> token-geval?
>
Kan dat perfect onder Linux
JeroenV schreef:
>>>
>>> Waarom niet? Die werkt perfect met firefox en linux hoor. Ook de
>>> aangiften voor je archief zijn perfect te gebruiken (PDF).
>>
>> En als je je wil aanmelden met je spiksplinternieuwe eID ipv dat
>> token-geval?
>
> jeroen@selder:~ $ apt-cache search belpic
> belpic - SmartCard utilities from the OpenSC project, compiled against
> libbelpic
> libbelpic0 - belgian eID PKCS11 library
> libbelpic0-dev - belgian eID PKCS11 library, development files
Jaja, maar werken ze ook in Firefox enzo ? (en op de manier dat nodig is
voor de TaxOnwWeb-aangifte)
--
wannes
<http://www.briachons.org/>
> JeroenV on 16-11-2005 16:19 :
>>> Je bedoelt internet-bankieren of je belastingen invullen op de computers
>>> in de bib die vol virussen en spyware staan? :-P
>>
>> Leuk dat je die twee zaken aanhaalt, want dat zijn nu net dingen die
>> perfect gaan zonder PC.
>
> Maar je krijgt binnenkort wel korting als je het via de PC doet. Logisch,
> want het betekend een hoop minder werk voor de overheid.
Yep ...
Jaarlijkse factuur voor breedband : 500 euro
Budget-PC afgeschreven op 3 jaar : 250 euro
Korting op je belastingen : 20 euro ....
> Randal on 16-11-2005 16:52 :
> Gewoon daar een Mac zetten maar dat zal te gemenig zijn zeker?
Te simpel.
Te weinig aan verdiend.
localghost
16/11/05, 18:00
JeroenV schreef:
> Maar je krijgt binnenkort wel korting als je het via de PC doet. Logisch,
> want het betekend een hoop minder werk voor de overheid.
Nee hoor, dat is niet meer dan een liberaal ideetje.
Dat is een belastingskorting voor rijke mensen die wel een computer
hebben maar niet voor arme mensen die er geen hebben. Maar daar hadden
onze blauwe vrienden nog niet over nagedacht...
--
Amedee Van Gasse
"Jan Claeys" <usenet@janc.invalid> wrote in message
news:pan.2005.11.16.10.40.56.216493@janc.homeip.ne t...
> Op Sat, 12 Nov 2005 19:53:30 +0000, schreef V:
>
>> En de grote ook niet. Contracten van minder dan een jaar komen
>> nergens
>> voor; telefoon, internet, bijstand voor je wagen, tijdschrift en
>> krant
>> aan huis, noem maar op, allemaal hebben ze een minimum contractduur
>> van
>> een jaar. En de meeste zijn na een jaar maandelijks opzegbaar.
>
> Voor kranten en sommige tijdschriften zijn wel kortere abo's mogelijk.
>
> En onze hosting is elke maand opzegbaar (met een opzegtermijn van 30
> dagen), en dat zonder 1 jaar verplicht blijven.
Beide genoteerd. 't Is altijd moeilijk van die grote uitspraken te doen
waar geen uitzonderingen op te vinden zijn :-)
> Er is wel een éénmalige
> setup kost, maar dat heb je bij de ISPs hier in .be ook nog eens...
Ja, wel, ergens begrijp ik dat wel, klant worden of als klant weggaan
vergt enige administratie, die een kost met zich meebrengt. Ergens
anders lossen ze dat op door een minimum contractduur te stellen, en
hier in Belgie doen ze vaak beidek. Maar wederom, er zijn
uitzonderingen. Als je die setupkosten hier in Belgie die in Belgie in
rekening neemt over een abonnementstijd van 2 jaar, heeft dat eigenlijk
weinig invloed op de kostprijs van het abonnement over die twee jaar.
Maar voor de klanten is het vaak een struikelblok om daar te bestellen.
Hoeveel mensen zijn er niet ingegaan op het "van nu tot het eind van het
jaar gratis" abonnement van een grote Belgische provider. Maar als je de
abonnementsprijs in zijn geheel neemt, was en is het aanbod nog steeds
duurder dan de concurrentie. Om maar aan te geven dat het bedrag dat nu
betaald moet worden doorslaggevend is om klanten te winnen.
--
V
JeroenV wrote:
> Waarom niet? Die werkt perfect met firefox en linux hoor. Ook de aangiften
> voor je archief zijn perfect te gebruiken (PDF).
Het is geen technisch probleem. Zelfs op een PC van de belastingdienst
zelf zou niet werken. Misschien de volgende keer.
De reden? Ik voldoe niet aan één van de voorwaarden die gesteld worden.
Laten we het daar maar op houden. :-)
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
You are about to enter another dimension, a dimension not only of
sight and sound but of mind. A journey into a wondrous land of
imagination. Next stop, Usenet
Randal wrote:
> houghi schreef:
>
>> Waar je wel een punt hebt is die virussen en spyware problemen.
>> Uiteraard is dat heel gemakkelijk en goedkoop op te lossen met vrije
>> software. Inloggen per user en restricties die je per groep en/of
>> gebruiker kunt instellen. Wel of geen toegang tot lezen/schrijven op de
>> CD/floppy of wat dan ook.
>
> Gewoon daar een Mac zetten maar dat zal te gemenig zijn zeker?
Zeker een oplossing, maar ik ga liver voor een oplossing die extreem
veel minder kost. Liefst werken met de bestaande hardware dus.
Nieuwe machines kunnen best wel Mac zijn, aangezien die software ook
vrije software kan draaien. Maakt het voor de gebruikers niet uit of ze
met een PC of een Mac draaien, omdat het er identiek uit ziet en
hetzelfde werkt.
Ikzelf ben al jaren niet meer in een biblioteek geweest en weet dus niet
hoeveel computers er staan, maar ik kan me voorstellen dat je met 1
zwaardere machine heel eenvboudig verschillende hele lichte machines kan
aansturen. Aangezien je ~/ op de server hebt staan is die bij iedere
computer het zelfde en kun je zelfs met je eigen kleuren werken.
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
You are about to enter another dimension, a dimension not only of
sight and sound but of mind. A journey into a wondrous land of
imagination. Next stop, Usenet
In article <13022128.yGLGvPlHNP@jvaes.cjb.net>,
JeroenV <jeroenv@niks.invalid> wrote:
> Maar je krijgt binnenkort wel korting als je het via de PC doet. Logisch,
> want het betekend een hoop minder werk voor de overheid.
Fabeltje. De electronische aangiftes worden nog steeds uitgeprint en
terug ingetikt.
--
Watch it! My killfilter really kills!
<http://www.objectief.be/>
> Cyrano on 16-11-2005 21:38 :
> Fabeltje. De electronische aangiftes worden nog steeds uitgeprint en
> terug ingetikt.
Schitterend !
Die zou ik graag bevestigd zien !
Michel Van den Berghe
16/11/05, 22:00
Bonjour, Bonsoir à tous et à toutes,
Dag allemaal,
ce mercredi, ce cher clavier de Cyrano nous a aimablement écrit:
> De electronische aangiftes worden nog steeds uitgeprint en
> terug ingetikt.
bij mij, hebben ze een tikt fout gedaan-))))))))))))
--
Michel Van den Berghe
http://www.rail-be.net
Op Wed, 16 Nov 2005 20:44:54 GMT, schreef Wannes
<Wannes@gmx.net.invalid> :
>> Cyrano on 16-11-2005 21:38 :
>
>> Fabeltje. De electronische aangiftes worden nog steeds uitgeprint en
>> terug ingetikt.
>
>Schitterend !
>Die zou ik graag bevestigd zien !
Op de ministeries zijn ze soms wel wat achterlijk maar zo veel toch
niet meer ;-)
--
De groetjes,
Georges www.geo55.be
In article <lgbnn1htite7on7nt8qnu3dlk2la0q4tht@4ax.com>,
Geo55 <geen@geen.net> wrote:
> Op Wed, 16 Nov 2005 20:44:54 GMT, schreef Wannes
> <Wannes@gmx.net.invalid> :
>
> >> Cyrano on 16-11-2005 21:38 :
> >
> >> Fabeltje. De electronische aangiftes worden nog steeds uitgeprint en
> >> terug ingetikt.
> >
> >Schitterend !
> >Die zou ik graag bevestigd zien !
>
> Op de ministeries zijn ze soms wel wat achterlijk maar zo veel toch
> niet meer ;-)
>
> --
> De groetjes,
>
> Georges www.geo55.be
Georges, ik stond erbij en keek ernaar. Ik weet al langer hoe erg de IT
van de overheid kan zijn, maar dit verbijsterde mij zelfs. Om maar te
zwijgen van het personeel van Financien. Teon ik informeerde bij de
verantwoordelijke hoe lang ze dat dachten vol te houden, had die zelfs
geen idee wanneer dit ooit opgelost wordt.
Iedereen kent wel iemand bij financien die dit kan bevestigen...
--
Watch it! My killfilter really kills!
<http://www.objectief.be/>
Eric Luyten
17/11/05, 14:00
Geo55 <geen@geen.net> wrote:
> Op Wed, 16 Nov 2005 20:44:54 GMT, schreef Wannes
> <Wannes@gmx.net.invalid> :
>
>>> Cyrano on 16-11-2005 21:38 :
>>
>>> Fabeltje. De electronische aangiftes worden nog steeds uitgeprint en
>>> terug ingetikt.
>>
>>Schitterend !
>>Die zou ik graag bevestigd zien !
>
> Op de ministeries zijn ze soms wel wat achterlijk maar zo veel toch
> niet meer ;-)
Lees
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelid=GNDKDAMT
"Fiscus kan belastingen niet berekenen"
en ween.
Eric.
Wannes wrote:
>>Cyrano on 16-11-2005 21:38 :
>
>
>>Fabeltje. De electronische aangiftes worden nog steeds uitgeprint en
>>terug ingetikt.
>
>
> Schitterend !
> Die zou ik graag bevestigd zien !
Het was in ieder geval tot voor kort zo, maar ik geloof dat ze het sinds
dit jaar aan het verbeteren zijn. Er worden in ieder geval ook meer
zaken optisch verwerkt van de papieren aangiften. (herinner het
"lottoformulier" verhaal in een paar kranten)
Vergelijkbare zaak: de parlementaire vragen in De Kamer. Eerst worden ze
getikt op PC, afgedrukt, ingescand en dan als image rond gemaild.
Welkom in de wondere wereld der informatica anno 2005.
Luc
Op 17 Nov 2005 12:44:04 GMT, schreef Eric Luyten <eluyten@vub.ac.be>
:
>Geo55 <geen@geen.net> wrote:
>> Op Wed, 16 Nov 2005 20:44:54 GMT, schreef Wannes
>> <Wannes@gmx.net.invalid> :
>>
>>>> Cyrano on 16-11-2005 21:38 :
>>>
>>>> Fabeltje. De electronische aangiftes worden nog steeds uitgeprint en
>>>> terug ingetikt.
>>>
>>>Schitterend !
>>>Die zou ik graag bevestigd zien !
>>
>> Op de ministeries zijn ze soms wel wat achterlijk maar zo veel toch
>> niet meer ;-)
>
>Lees
>
> http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelid=GNDKDAMT
> "Fiscus kan belastingen niet berekenen"
>
>en ween.
Waarom zou ik ? Ik heb dan ook niet gezegd dat ze goeie IT's hadden
;-)
Weet je, een (fiets)maat van mij werkt op de Riziv in de informatica
dienst en die heeft mij al enkele keren van mijn stoel doen vallen met
zijn vragen ;-))
We zatten toen wel gezellig een pint te drinken na de trip en dan
vraagde mij die : "waarom lacht je nu zo ?" Ik moest wel effe eens aan
mijn pint drinken alvoor ik hem kon (serieus)antwoorden...;-))
Ma kom, we zijn nog altijd goeie vrienden ;-)
--
De groetjes,
Georges www.geo55.be
> Luc on 17-11-2005 14:34 :
> Vergelijkbare zaak: de parlementaire vragen in De Kamer. Eerst worden ze
> getikt op PC, afgedrukt, ingescand en dan als image rond gemaild.
> Welkom in de wondere wereld der informatica anno 2005.
Zijn ze daar achterlijk ofzo ?
Nu ja,
als je de /kwaliteit/ van het wetgevend werk de laatste jaren bekijkt ...
wannes wrote:
> JeroenV schreef:
>>>>
>>>> Waarom niet? Die werkt perfect met firefox en linux hoor. Ook de
>>>> aangiften voor je archief zijn perfect te gebruiken (PDF).
>>>
>>> En als je je wil aanmelden met je spiksplinternieuwe eID ipv dat
>>> token-geval?
>>
>> jeroen@selder:~ $ apt-cache search belpic
>> belpic - SmartCard utilities from the OpenSC project, compiled against
>> libbelpic
>> libbelpic0 - belgian eID PKCS11 library
>> libbelpic0-dev - belgian eID PKCS11 library, development files
>
> Jaja, maar werken ze ook in Firefox enzo ? (en op de manier dat nodig is
> voor de TaxOnwWeb-aangifte)
IIRC zijn dat java-appletjes. Dus ja.
--
Mvg, JeroenV
<URL:http://www.briachons.org/>
Luc wrote:
> Wannes wrote:
>>>Cyrano on 16-11-2005 21:38 :
>>
>>
>>>Fabeltje. De electronische aangiftes worden nog steeds uitgeprint en
>>>terug ingetikt.
>>
>>
>> Schitterend !
>> Die zou ik graag bevestigd zien !
>
> Het was in ieder geval tot voor kort zo, maar ik geloof dat ze het sinds
> dit jaar aan het verbeteren zijn. Er worden in ieder geval ook meer
> zaken optisch verwerkt van de papieren aangiften. (herinner het
> "lottoformulier" verhaal in een paar kranten)
Dat dacht ik toch ook. Dat ze dat manueel moesten verwerken had ik ook al
gehoord, maar afprinten en dan overtikken... Enfin ja, het zou goed kunnen
natuurlijk.
> Vergelijkbare zaak: de parlementaire vragen in De Kamer. Eerst worden ze
> getikt op PC, afgedrukt, ingescand en dan als image rond gemaild.
> Welkom in de wondere wereld der informatica anno 2005.
Ik had bijna "LOL" getypt, maar eigenlijk is het om te bleiten.
--
Mvg, JeroenV
<URL:http://www.briachons.org/>
localghost
17/11/05, 17:30
Wannes schreef:
> > Luc on 17-11-2005 14:34 :
>
> > Vergelijkbare zaak: de parlementaire vragen in De Kamer. Eerst worden ze
> > getikt op PC, afgedrukt, ingescand en dan als image rond gemaild.
> > Welkom in de wondere wereld der informatica anno 2005.
>
> Zijn ze daar achterlijk ofzo ?
>
> Nu ja,
> als je de /kwaliteit/ van het wetgevend werk de laatste jaren bekijkt ...
Hmmm... als ik occasioneel iets van m'n oranje vrienden onder ogen
krijg, dan is dat toch dikwijls in PDF hoor! En dan bedoel ik NIET
eerst afgedrukt en ingescand etc...
--
Amedee
"Wannes" <Wannes@gmx.net.invalid> wrote in message
news:BFA260C9.101E54%Wannes@gmx.net.invalid...
>> Luc on 17-11-2005 14:34 :
>
>> Vergelijkbare zaak: de parlementaire vragen in De Kamer. Eerst worden
>> ze
>> getikt op PC, afgedrukt, ingescand en dan als image rond gemaild.
>> Welkom in de wondere wereld der informatica anno 2005.
>
> Zijn ze daar achterlijk ofzo ?
Is dat een strikvraag?
--
V
"Michel Van den Berghe" <nospam01@myonline.be> wrote:
>
>bij mij, hebben ze een tikt fout gedaan-))))))))))))
volgens mij hebde zelf die tikT fout gemaakt ;)
P W