BIPT: "Belgacom moet ADSL2+ en VDSL-netwerken openstellen voor andere ISP's" [Archief]

Stefaan

27/10/05, 19:09

Vreemd nieuws vanochtend in de Standaard:
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=GJEJJF9H
"Zeer snel breedband voor iedereen"

Het BIPT (log, "ex-Belgacom geinfesteerd", onstaan door en onder politeke druk)
heeft blijkbaar het luminante idee dat Belgacom haar VDSL netwerk moet
openstellen voor andere ISP's (voor zover die nog bestaan in dit land).

Citaten uit DS:

---
"Zoals de krant L'Echo woensdag meldde, vindt de regulator dat Belgacom zijn ADSL2+
en VDSL-netwerken moet openstellen. Geen goed nieuws voor Belgacom dat meer dan 300
miljoen euro heeft geïnvesteerd om zijn netwerk met die technologieën nog sneller te
maken.

,,De verplichting tot publicatie van een referentieaanbod, tot niet-discriminatie en
tot boekhoudkundige scheiding zou gehandhaafd blijven om voor de concurrentie een
billijke markttoegang mogelijk te maken'', vindt het BIPT.

De regulator wil dat de concurrenten hun klanten dezelfde snelle internetproducten
kunnen aanbieden als Belgacom. Maar dat kan nu niet, doordat Belgacom ,,100 %
marktaandeel heeft voor ontbundeling en 100 % voor wholesale- breedbandtoegang.''
Daarom wil het BIPT dat de operator eerst zijn groothandelsaanbod aanpast alvorens
nog een nieuw snel-internetproduct te lanceren. De gemeenschappen en de Raad voor de
Mededinging moeten daarover nog hun advies geven. [sic]

Intussen stelt het BIPT ook voor om op de consumentenmarkt de doorverkoop van
abonnementen in te voeren zodat de overige operatoren de aanbiedingen van Belgacom
kunnen reproduceren.

Het ontwerpbesluit moet nog naar de Europese Commissie, maar de maatregelen zijn
gepland voor midden 2006. "
----

"Het BIPT vindt" heeft in België natuurlijk weinig/geen waarde,
het BIPT kan whatever voorstellen, zolang de telecom wetgeving
dit niet uitdrukkelijk bepaalt hebben ideeën vh BIPT geen enkele waarde.

We kennen allemaal de strategieën die Belgacom gebruikte om wholesale ADSL
én andere ADSL ISPs vrijwel te marginaliseren,
zowat de helft sloot hier de deuren wegens
"niet rendabel" op de monopolistische B-markt (Tiscali, Wanadoo, enz)

Gezien de enorme (lobby) macht van semi-staatsbedrijf Belgacom
wordt dit waarsch het zoveelste doodgeboren "initiatief"
om de VDSL markt echt te liberaliseren.

Gezien de enorme financiële en (gebonden politieke) belangen
kan het duopolie Belgacom-Telenet
nog wat jaartjes de internet/tv/telefoon koek verdelen,
met de bijpassende veel te hoge internet prijzen in vgl met de buurlanden
(NL is een vb van geslaagde liberalisering)

Vive la deregulation!

Stefaan

27/10/05, 19:09

"Exclusief" <me2@privacy.net> schreef in bericht
news:4360649a$0$41149$14726298@news.sunsite.dk...
> Stefaan wrote:
> > Vreemd nieuws vanochtend in de Standaard:
> > http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=GJEJJF9H
> > "Zeer snel breedband voor iedereen"
> >
> > Het BIPT (log, "ex-Belgacom geinfesteerd", onstaan door en onder politeke druk)
> > heeft blijkbaar het luminante idee dat Belgacom haar VDSL netwerk moet
> > openstellen voor andere ISP's (voor zover die nog bestaan in dit land).
> >
> > Citaten uit DS:
> >
> > ---
> > "Zoals de krant L'Echo woensdag meldde, vindt de regulator dat Belgacom zijn
ADSL2+
> > en VDSL-netwerken moet openstellen. Geen goed nieuws voor Belgacom dat meer dan
300
> > miljoen euro heeft geïnvesteerd om zijn netwerk met die technologieën nog sneller
te
> > maken.
> >
> > ,,De verplichting tot publicatie van een referentieaanbod, tot niet-discriminatie
en
> > tot boekhoudkundige scheiding zou gehandhaafd blijven om voor de concurrentie een
> > billijke markttoegang mogelijk te maken'', vindt het BIPT.
> >
> > De regulator wil dat de concurrenten hun klanten dezelfde snelle
internetproducten
> > kunnen aanbieden als Belgacom. Maar dat kan nu niet, doordat Belgacom ,,100 %
> > marktaandeel heeft voor ontbundeling en 100 % voor wholesale- breedbandtoegang.''
> > Daarom wil het BIPT dat de operator eerst zijn groothandelsaanbod aanpast
alvorens
> > nog een nieuw snel-internetproduct te lanceren. De gemeenschappen en de Raad voor
de
> > Mededinging moeten daarover nog hun advies geven. [sic]
> >
> > Intussen stelt het BIPT ook voor om op de consumentenmarkt de doorverkoop van
> > abonnementen in te voeren zodat de overige operatoren de aanbiedingen van
Belgacom
> > kunnen reproduceren.
> >
> > Het ontwerpbesluit moet nog naar de Europese Commissie, maar de maatregelen zijn
> > gepland voor midden 2006. "
> > ----
> >
> >
> >
> > "Het BIPT vindt" heeft in België natuurlijk weinig/geen waarde,
> > het BIPT kan whatever voorstellen, zolang de telecom wetgeving
> > dit niet uitdrukkelijk bepaalt hebben ideeën vh BIPT geen enkele waarde.
> >
> > We kennen allemaal de strategieën die Belgacom gebruikte om wholesale ADSL
> > én andere ADSL ISPs vrijwel te marginaliseren,
> > zowat de helft sloot hier de deuren wegens
> > "niet rendabel" op de monopolistische B-markt (Tiscali, Wanadoo, enz)
> >
> >
> > Gezien de enorme (lobby) macht van semi-staatsbedrijf Belgacom
> > wordt dit waarsch het zoveelste doodgeboren "initiatief"
> > om de VDSL markt echt te liberaliseren.
> >
> > Gezien de enorme financiële en (gebonden politieke) belangen
> > kan het duopolie Belgacom-Telenet
> > nog wat jaartjes de internet/tv/telefoon koek verdelen,
> > met de bijpassende veel te hoge internet prijzen in vgl met de buurlanden
> > (NL is een vb van geslaagde liberalisering)
> >
> > Vive la deregulation!
> >
> >
>
> pure BS.

OK, de Standaard publiceert "pure BS" over een BIPT initiatief?

Ghingis Khan

27/10/05, 19:09

"Exclusief" <me2@privacy.net> schreef in bericht
news:4360649a$0$41149$14726298@news.sunsite.dk...
> Stefaan wrote:
>> Vreemd nieuws vanochtend in de Standaard:
>> http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=GJEJJF9H
>> "Zeer snel breedband voor iedereen"
>>
>> Het BIPT (log, "ex-Belgacom geinfesteerd", onstaan door en onder politeke
>> druk)
>> heeft blijkbaar het luminante idee dat Belgacom haar VDSL netwerk moet
>> openstellen voor andere ISP's (voor zover die nog bestaan in dit land).
>>
>> Citaten uit DS:
>>
>> ---
>> "Zoals de krant L'Echo woensdag meldde, vindt de regulator dat Belgacom
>> zijn ADSL2+
>> en VDSL-netwerken moet openstellen. Geen goed nieuws voor Belgacom dat
>> meer dan 300
>> miljoen euro heeft geïnvesteerd om zijn netwerk met die technologieën nog
>> sneller te
>> maken.
>>
>> ,,De verplichting tot publicatie van een referentieaanbod, tot
>> niet-discriminatie en
>> tot boekhoudkundige scheiding zou gehandhaafd blijven om voor de
>> concurrentie een
>> billijke markttoegang mogelijk te maken'', vindt het BIPT.
>>
>> De regulator wil dat de concurrenten hun klanten dezelfde snelle
>> internetproducten
>> kunnen aanbieden als Belgacom. Maar dat kan nu niet, doordat Belgacom
>> ,,100 %
>> marktaandeel heeft voor ontbundeling en 100 % voor wholesale-
>> breedbandtoegang.''
>> Daarom wil het BIPT dat de operator eerst zijn groothandelsaanbod aanpast
>> alvorens
>> nog een nieuw snel-internetproduct te lanceren. De gemeenschappen en de
>> Raad voor de
>> Mededinging moeten daarover nog hun advies geven. [sic]
>>
>> Intussen stelt het BIPT ook voor om op de consumentenmarkt de doorverkoop
>> van
>> abonnementen in te voeren zodat de overige operatoren de aanbiedingen van
>> Belgacom
>> kunnen reproduceren.
>>
>> Het ontwerpbesluit moet nog naar de Europese Commissie, maar de
>> maatregelen zijn
>> gepland voor midden 2006. "
>> ----
>>
>>
>>
>> "Het BIPT vindt" heeft in België natuurlijk weinig/geen waarde,
>> het BIPT kan whatever voorstellen, zolang de telecom wetgeving
>> dit niet uitdrukkelijk bepaalt hebben ideeën vh BIPT geen enkele waarde.
>>
>> We kennen allemaal de strategieën die Belgacom gebruikte om wholesale
>> ADSL
>> én andere ADSL ISPs vrijwel te marginaliseren,
>> zowat de helft sloot hier de deuren wegens
>> "niet rendabel" op de monopolistische B-markt (Tiscali, Wanadoo, enz)
>>
>>
>> Gezien de enorme (lobby) macht van semi-staatsbedrijf Belgacom
>> wordt dit waarsch het zoveelste doodgeboren "initiatief"
>> om de VDSL markt echt te liberaliseren.
>>
>> Gezien de enorme financiële en (gebonden politieke) belangen
>> kan het duopolie Belgacom-Telenet
>> nog wat jaartjes de internet/tv/telefoon koek verdelen,
>> met de bijpassende veel te hoge internet prijzen in vgl met de buurlanden
>> (NL is een vb van geslaagde liberalisering)
>>
>> Vive la deregulation!
>>
>>
>
> pure BS.
>
> Iedereen mag ADSL2+ aanbieden ... alleen moeten ze zelf maar voor de
> infrastructuur zorgen. De draad tot de centrale mogen ze van bcom
> gebruiken (local loop) ... voor de rest moeten ze maar zelfs zorgen.
>
> Waarom zou bcom hun ADSL2+ of VDSL infrastructuur moeten delen met
> anderen? Beide zijn trouwens heel recent en dus na de privatisering
> geinstalleerd.
>
> Zo biedt http://be.latribu.com/ al een tijdje ADSL2+ aan in wallonie, via
> de bcom telefoonlijn, maar met hun eige DSL infrastructuur.

Voor wanneer de vrijmaking van de Kabel ?
Wanneer mogen we daar ook vrije concurentie verwachten ?

Blijkbaar is dat iets anders.....niet ?

--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org/
http://www.khadag.org/ (upgrade)
http://www.snowleopard.org/

lesjkajski

27/10/05, 19:09

Ghingis Khan formuleerde de vraag :
> "Exclusief" <me2@privacy.net> schreef in bericht
> news:4360649a$0$41149$14726298@news.sunsite.dk...
>> Stefaan wrote:
>>> Vreemd nieuws vanochtend in de Standaard:
>>> http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=GJEJJF9H
>>> "Zeer snel breedband voor iedereen"
>>>
>>> Het BIPT (log, "ex-Belgacom geinfesteerd", onstaan door en onder politeke
>>> druk)
>>> heeft blijkbaar het luminante idee dat Belgacom haar VDSL netwerk moet
>>> openstellen voor andere ISP's (voor zover die nog bestaan in dit land).
>>>
>>> Citaten uit DS:
>>>
>>> ---
>>> "Zoals de krant L'Echo woensdag meldde, vindt de regulator dat Belgacom
>>> zijn ADSL2+
>>> en VDSL-netwerken moet openstellen. Geen goed nieuws voor Belgacom dat
>>> meer dan 300
>>> miljoen euro heeft geïnvesteerd om zijn netwerk met die technologieën nog
>>> sneller te
>>> maken.
>>>
>>> ,,De verplichting tot publicatie van een referentieaanbod, tot
>>> niet-discriminatie en
>>> tot boekhoudkundige scheiding zou gehandhaafd blijven om voor de
>>> concurrentie een
>>> billijke markttoegang mogelijk te maken'', vindt het BIPT.
>>>
>>> De regulator wil dat de concurrenten hun klanten dezelfde snelle
>>> internetproducten
>>> kunnen aanbieden als Belgacom. Maar dat kan nu niet, doordat Belgacom
>>> ,,100 %
>>> marktaandeel heeft voor ontbundeling en 100 % voor wholesale-
>>> breedbandtoegang.''
>>> Daarom wil het BIPT dat de operator eerst zijn groothandelsaanbod aanpast
>>> alvorens
>>> nog een nieuw snel-internetproduct te lanceren. De gemeenschappen en de
>>> Raad voor de
>>> Mededinging moeten daarover nog hun advies geven. [sic]
>>>
>>> Intussen stelt het BIPT ook voor om op de consumentenmarkt de doorverkoop
>>> van
>>> abonnementen in te voeren zodat de overige operatoren de aanbiedingen van
>>> Belgacom
>>> kunnen reproduceren.
>>>
>>> Het ontwerpbesluit moet nog naar de Europese Commissie, maar de
>>> maatregelen zijn
>>> gepland voor midden 2006. "
>>> ----
>>>
>>>
>>>
>>> "Het BIPT vindt" heeft in België natuurlijk weinig/geen waarde,
>>> het BIPT kan whatever voorstellen, zolang de telecom wetgeving
>>> dit niet uitdrukkelijk bepaalt hebben ideeën vh BIPT geen enkele waarde.
>>>
>>> We kennen allemaal de strategieën die Belgacom gebruikte om wholesale ADSL
>>> én andere ADSL ISPs vrijwel te marginaliseren,
>>> zowat de helft sloot hier de deuren wegens
>>> "niet rendabel" op de monopolistische B-markt (Tiscali, Wanadoo, enz)
>>>
>>>
>>> Gezien de enorme (lobby) macht van semi-staatsbedrijf Belgacom
>>> wordt dit waarsch het zoveelste doodgeboren "initiatief"
>>> om de VDSL markt echt te liberaliseren.
>>>
>>> Gezien de enorme financiële en (gebonden politieke) belangen
>>> kan het duopolie Belgacom-Telenet
>>> nog wat jaartjes de internet/tv/telefoon koek verdelen,
>>> met de bijpassende veel te hoge internet prijzen in vgl met de buurlanden
>>> (NL is een vb van geslaagde liberalisering)
>>>
>>> Vive la deregulation!
>>>
>>>
>>
>> pure BS.
>>
>> Iedereen mag ADSL2+ aanbieden ... alleen moeten ze zelf maar voor de
>> infrastructuur zorgen. De draad tot de centrale mogen ze van bcom gebruiken
>> (local loop) ... voor de rest moeten ze maar zelfs zorgen.
>>
>> Waarom zou bcom hun ADSL2+ of VDSL infrastructuur moeten delen met anderen?
>> Beide zijn trouwens heel recent en dus na de privatisering geinstalleerd.
>>
>> Zo biedt http://be.latribu.com/ al een tijdje ADSL2+ aan in wallonie, via
>> de bcom telefoonlijn, maar met hun eige DSL infrastructuur.
>
> Voor wanneer de vrijmaking van de Kabel ?
> Wanneer mogen we daar ook vrije concurentie verwachten ?
>
> Blijkbaar is dat iets anders.....niet ?

de wijze van werken in de elektriciteitssector is dat een aparte firma
de infrastructuur aanbied ...
Hoe komt het dat Belgacom en telenet de infrastructuur(leidingen) in
eigen beheer hebben? Zou dat zijn vanwege de staats- en
gemeenteconnecties? En wie verdient er achter de schermen dan wel aan?

--
laa
la-la-la-laaahh

STANDARD DE LIEGE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

lesj - de grellige van Vlaanderen - kajski

Ghingis Khan

27/10/05, 19:09

"lesjkajski" <frits&freddy@hiejeteMail.com> schreef in bericht
news:mn.dade7d5ab725ace9.34498@hiejeteMail.com...
> Ghingis Khan formuleerde de vraag :
>> "Exclusief" <me2@privacy.net> schreef in bericht
>> news:4360649a$0$41149$14726298@news.sunsite.dk...
>>> Stefaan wrote:
>>>> Vreemd nieuws vanochtend in de Standaard:
>>>> http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=GJEJJF9H
>>>> "Zeer snel breedband voor iedereen"
>>>>
>>>> Het BIPT (log, "ex-Belgacom geinfesteerd", onstaan door en onder
>>>> politeke druk)
>>>> heeft blijkbaar het luminante idee dat Belgacom haar VDSL netwerk moet
>>>> openstellen voor andere ISP's (voor zover die nog bestaan in dit land).
>>>>
>>>> Citaten uit DS:
>>>>
>>>> ---
>>>> "Zoals de krant L'Echo woensdag meldde, vindt de regulator dat Belgacom
>>>> zijn ADSL2+
>>>> en VDSL-netwerken moet openstellen. Geen goed nieuws voor Belgacom dat
>>>> meer dan 300
>>>> miljoen euro heeft geïnvesteerd om zijn netwerk met die technologieën
>>>> nog sneller te
>>>> maken.
>>>>
>>>> ,,De verplichting tot publicatie van een referentieaanbod, tot
>>>> niet-discriminatie en
>>>> tot boekhoudkundige scheiding zou gehandhaafd blijven om voor de
>>>> concurrentie een
>>>> billijke markttoegang mogelijk te maken'', vindt het BIPT.
>>>>
>>>> De regulator wil dat de concurrenten hun klanten dezelfde snelle
>>>> internetproducten
>>>> kunnen aanbieden als Belgacom. Maar dat kan nu niet, doordat Belgacom
>>>> ,,100 %
>>>> marktaandeel heeft voor ontbundeling en 100 % voor wholesale-
>>>> breedbandtoegang.''
>>>> Daarom wil het BIPT dat de operator eerst zijn groothandelsaanbod
>>>> aanpast alvorens
>>>> nog een nieuw snel-internetproduct te lanceren. De gemeenschappen en de
>>>> Raad voor de
>>>> Mededinging moeten daarover nog hun advies geven. [sic]
>>>>
>>>> Intussen stelt het BIPT ook voor om op de consumentenmarkt de
>>>> doorverkoop van
>>>> abonnementen in te voeren zodat de overige operatoren de aanbiedingen
>>>> van Belgacom
>>>> kunnen reproduceren.
>>>>
>>>> Het ontwerpbesluit moet nog naar de Europese Commissie, maar de
>>>> maatregelen zijn
>>>> gepland voor midden 2006. "
>>>> ----
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> "Het BIPT vindt" heeft in België natuurlijk weinig/geen waarde,
>>>> het BIPT kan whatever voorstellen, zolang de telecom wetgeving
>>>> dit niet uitdrukkelijk bepaalt hebben ideeën vh BIPT geen enkele
>>>> waarde.
>>>>
>>>> We kennen allemaal de strategieën die Belgacom gebruikte om wholesale
>>>> ADSL
>>>> én andere ADSL ISPs vrijwel te marginaliseren,
>>>> zowat de helft sloot hier de deuren wegens
>>>> "niet rendabel" op de monopolistische B-markt (Tiscali, Wanadoo, enz)
>>>>
>>>>
>>>> Gezien de enorme (lobby) macht van semi-staatsbedrijf Belgacom
>>>> wordt dit waarsch het zoveelste doodgeboren "initiatief"
>>>> om de VDSL markt echt te liberaliseren.
>>>>
>>>> Gezien de enorme financiële en (gebonden politieke) belangen
>>>> kan het duopolie Belgacom-Telenet
>>>> nog wat jaartjes de internet/tv/telefoon koek verdelen,
>>>> met de bijpassende veel te hoge internet prijzen in vgl met de
>>>> buurlanden
>>>> (NL is een vb van geslaagde liberalisering)
>>>>
>>>> Vive la deregulation!
>>>>
>>>>
>>>
>>> pure BS.
>>>
>>> Iedereen mag ADSL2+ aanbieden ... alleen moeten ze zelf maar voor de
>>> infrastructuur zorgen. De draad tot de centrale mogen ze van bcom
>>> gebruiken (local loop) ... voor de rest moeten ze maar zelfs zorgen.
>>>
>>> Waarom zou bcom hun ADSL2+ of VDSL infrastructuur moeten delen met
>>> anderen? Beide zijn trouwens heel recent en dus na de privatisering
>>> geinstalleerd.
>>>
>>> Zo biedt http://be.latribu.com/ al een tijdje ADSL2+ aan in wallonie,
>>> via de bcom telefoonlijn, maar met hun eige DSL infrastructuur.
>>
>> Voor wanneer de vrijmaking van de Kabel ?
>> Wanneer mogen we daar ook vrije concurentie verwachten ?
>>
>> Blijkbaar is dat iets anders.....niet ?
>
> de wijze van werken in de elektriciteitssector is dat een aparte firma de
> infrastructuur aanbied ...
> Hoe komt het dat Belgacom en telenet de infrastructuur(leidingen) in eigen
> beheer hebben? Zou dat zijn vanwege de staats- en gemeenteconnecties? En
> wie verdient er achter de schermen dan wel aan?
>

Aangezien een zekere Willockx, sos burgemeester uit Sint Niklaas daar in
zit,
denk ik dat de sossen zich daar goed bedienen.

--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org/
http://www.khadag.org/ (upgrade)
http://www.snowleopard.org/

Ghingis Khan

27/10/05, 19:09

"Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr> schreef in bericht
news:kS18f.33101$hd7.1489967@phobos.telenet-ops.be...
>
> "lesjkajski" <frits&freddy@hiejeteMail.com> schreef in bericht
> news:mn.dade7d5ab725ace9.34498@hiejeteMail.com...
>> Ghingis Khan formuleerde de vraag :
>>> "Exclusief" <me2@privacy.net> schreef in bericht
>>> news:4360649a$0$41149$14726298@news.sunsite.dk...
>>>> Stefaan wrote:
>>>>> Vreemd nieuws vanochtend in de Standaard:
>>>>> http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=GJEJJF9H
>>>>> "Zeer snel breedband voor iedereen"
>>>>>
>>>>> Het BIPT (log, "ex-Belgacom geinfesteerd", onstaan door en onder
>>>>> politeke druk)
>>>>> heeft blijkbaar het luminante idee dat Belgacom haar VDSL netwerk moet
>>>>> openstellen voor andere ISP's (voor zover die nog bestaan in dit
>>>>> land).
>>>>>
>>>>> Citaten uit DS:
>>>>>
>>>>> ---
>>>>> "Zoals de krant L'Echo woensdag meldde, vindt de regulator dat
>>>>> Belgacom zijn ADSL2+
>>>>> en VDSL-netwerken moet openstellen. Geen goed nieuws voor Belgacom dat
>>>>> meer dan 300
>>>>> miljoen euro heeft geïnvesteerd om zijn netwerk met die technologieën
>>>>> nog sneller te
>>>>> maken.
>>>>>
>>>>> ,,De verplichting tot publicatie van een referentieaanbod, tot
>>>>> niet-discriminatie en
>>>>> tot boekhoudkundige scheiding zou gehandhaafd blijven om voor de
>>>>> concurrentie een
>>>>> billijke markttoegang mogelijk te maken'', vindt het BIPT.
>>>>>
>>>>> De regulator wil dat de concurrenten hun klanten dezelfde snelle
>>>>> internetproducten
>>>>> kunnen aanbieden als Belgacom. Maar dat kan nu niet, doordat Belgacom
>>>>> ,,100 %
>>>>> marktaandeel heeft voor ontbundeling en 100 % voor wholesale-
>>>>> breedbandtoegang.''
>>>>> Daarom wil het BIPT dat de operator eerst zijn groothandelsaanbod
>>>>> aanpast alvorens
>>>>> nog een nieuw snel-internetproduct te lanceren. De gemeenschappen en
>>>>> de Raad voor de
>>>>> Mededinging moeten daarover nog hun advies geven. [sic]
>>>>>
>>>>> Intussen stelt het BIPT ook voor om op de consumentenmarkt de
>>>>> doorverkoop van
>>>>> abonnementen in te voeren zodat de overige operatoren de aanbiedingen
>>>>> van Belgacom
>>>>> kunnen reproduceren.
>>>>>
>>>>> Het ontwerpbesluit moet nog naar de Europese Commissie, maar de
>>>>> maatregelen zijn
>>>>> gepland voor midden 2006. "
>>>>> ----
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> "Het BIPT vindt" heeft in België natuurlijk weinig/geen waarde,
>>>>> het BIPT kan whatever voorstellen, zolang de telecom wetgeving
>>>>> dit niet uitdrukkelijk bepaalt hebben ideeën vh BIPT geen enkele
>>>>> waarde.
>>>>>
>>>>> We kennen allemaal de strategieën die Belgacom gebruikte om wholesale
>>>>> ADSL
>>>>> én andere ADSL ISPs vrijwel te marginaliseren,
>>>>> zowat de helft sloot hier de deuren wegens
>>>>> "niet rendabel" op de monopolistische B-markt (Tiscali, Wanadoo, enz)
>>>>>
>>>>>
>>>>> Gezien de enorme (lobby) macht van semi-staatsbedrijf Belgacom
>>>>> wordt dit waarsch het zoveelste doodgeboren "initiatief"
>>>>> om de VDSL markt echt te liberaliseren.
>>>>>
>>>>> Gezien de enorme financiële en (gebonden politieke) belangen
>>>>> kan het duopolie Belgacom-Telenet
>>>>> nog wat jaartjes de internet/tv/telefoon koek verdelen,
>>>>> met de bijpassende veel te hoge internet prijzen in vgl met de
>>>>> buurlanden
>>>>> (NL is een vb van geslaagde liberalisering)
>>>>>
>>>>> Vive la deregulation!
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> pure BS.
>>>>
>>>> Iedereen mag ADSL2+ aanbieden ... alleen moeten ze zelf maar voor de
>>>> infrastructuur zorgen. De draad tot de centrale mogen ze van bcom
>>>> gebruiken (local loop) ... voor de rest moeten ze maar zelfs zorgen.
>>>>
>>>> Waarom zou bcom hun ADSL2+ of VDSL infrastructuur moeten delen met
>>>> anderen? Beide zijn trouwens heel recent en dus na de privatisering
>>>> geinstalleerd.
>>>>
>>>> Zo biedt http://be.latribu.com/ al een tijdje ADSL2+ aan in wallonie,
>>>> via de bcom telefoonlijn, maar met hun eige DSL infrastructuur.
>>>
>>> Voor wanneer de vrijmaking van de Kabel ?
>>> Wanneer mogen we daar ook vrije concurentie verwachten ?
>>>
>>> Blijkbaar is dat iets anders.....niet ?
>>
>> de wijze van werken in de elektriciteitssector is dat een aparte firma de
>> infrastructuur aanbied ...
>> Hoe komt het dat Belgacom en telenet de infrastructuur(leidingen) in
>> eigen beheer hebben? Zou dat zijn vanwege de staats- en
>> gemeenteconnecties? En wie verdient er achter de schermen dan wel aan?
>>
>
> Aangezien een zekere Willockx, sos burgemeester uit Sint Niklaas daar in
> zit,
> denk ik dat de sossen zich daar goed bedienen.

In de Kabel dus.

> --
> Ghingis Khan
> http://www.lotuschild.org/
> http://www.khadag.org/ (upgrade)
> http://www.snowleopard.org/
>
>

lesjkajski

27/10/05, 19:09

Ghingis Khan formuleerde op donderdag :
> "Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr> schreef in bericht
> news:kS18f.33101$hd7.1489967@phobos.telenet-ops.be...
>>
>> "lesjkajski" <frits&freddy@hiejeteMail.com> schreef in bericht
>> news:mn.dade7d5ab725ace9.34498@hiejeteMail.com...
>>> Ghingis Khan formuleerde de vraag :
>>>> "Exclusief" <me2@privacy.net> schreef in bericht
>>>> news:4360649a$0$41149$14726298@news.sunsite.dk...
>>>>> Stefaan wrote:
>>>>>> Vreemd nieuws vanochtend in de Standaard:
>>>>>> http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=GJEJJF9H
>>>>>> "Zeer snel breedband voor iedereen"
>>>>>>
>>>>>> Het BIPT (log, "ex-Belgacom geinfesteerd", onstaan door en onder
>>>>>> politeke druk)
>>>>>> heeft blijkbaar het luminante idee dat Belgacom haar VDSL netwerk moet
>>>>>> openstellen voor andere ISP's (voor zover die nog bestaan in dit land).
>>>>>>
>>>>>> Citaten uit DS:
>>>>>>
>>>>>> ---
>>>>>> "Zoals de krant L'Echo woensdag meldde, vindt de regulator dat Belgacom
>>>>>> zijn ADSL2+
>>>>>> en VDSL-netwerken moet openstellen. Geen goed nieuws voor Belgacom dat
>>>>>> meer dan 300
>>>>>> miljoen euro heeft geïnvesteerd om zijn netwerk met die technologieën
>>>>>> nog sneller te
>>>>>> maken.
>>>>>>
>>>>>> ,,De verplichting tot publicatie van een referentieaanbod, tot
>>>>>> niet-discriminatie en
>>>>>> tot boekhoudkundige scheiding zou gehandhaafd blijven om voor de
>>>>>> concurrentie een
>>>>>> billijke markttoegang mogelijk te maken'', vindt het BIPT.
>>>>>>
>>>>>> De regulator wil dat de concurrenten hun klanten dezelfde snelle
>>>>>> internetproducten
>>>>>> kunnen aanbieden als Belgacom. Maar dat kan nu niet, doordat Belgacom
>>>>>> ,,100 %
>>>>>> marktaandeel heeft voor ontbundeling en 100 % voor wholesale-
>>>>>> breedbandtoegang.''
>>>>>> Daarom wil het BIPT dat de operator eerst zijn groothandelsaanbod
>>>>>> aanpast alvorens
>>>>>> nog een nieuw snel-internetproduct te lanceren. De gemeenschappen en de
>>>>>> Raad voor de
>>>>>> Mededinging moeten daarover nog hun advies geven. [sic]
>>>>>>
>>>>>> Intussen stelt het BIPT ook voor om op de consumentenmarkt de
>>>>>> doorverkoop van
>>>>>> abonnementen in te voeren zodat de overige operatoren de aanbiedingen
>>>>>> van Belgacom
>>>>>> kunnen reproduceren.
>>>>>>
>>>>>> Het ontwerpbesluit moet nog naar de Europese Commissie, maar de
>>>>>> maatregelen zijn
>>>>>> gepland voor midden 2006. "
>>>>>> ----
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> "Het BIPT vindt" heeft in België natuurlijk weinig/geen waarde,
>>>>>> het BIPT kan whatever voorstellen, zolang de telecom wetgeving
>>>>>> dit niet uitdrukkelijk bepaalt hebben ideeën vh BIPT geen enkele
>>>>>> waarde.
>>>>>>
>>>>>> We kennen allemaal de strategieën die Belgacom gebruikte om wholesale
>>>>>> ADSL
>>>>>> én andere ADSL ISPs vrijwel te marginaliseren,
>>>>>> zowat de helft sloot hier de deuren wegens
>>>>>> "niet rendabel" op de monopolistische B-markt (Tiscali, Wanadoo, enz)
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Gezien de enorme (lobby) macht van semi-staatsbedrijf Belgacom
>>>>>> wordt dit waarsch het zoveelste doodgeboren "initiatief"
>>>>>> om de VDSL markt echt te liberaliseren.
>>>>>>
>>>>>> Gezien de enorme financiële en (gebonden politieke) belangen
>>>>>> kan het duopolie Belgacom-Telenet
>>>>>> nog wat jaartjes de internet/tv/telefoon koek verdelen,
>>>>>> met de bijpassende veel te hoge internet prijzen in vgl met de
>>>>>> buurlanden
>>>>>> (NL is een vb van geslaagde liberalisering)
>>>>>>
>>>>>> Vive la deregulation!
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>> pure BS.
>>>>>
>>>>> Iedereen mag ADSL2+ aanbieden ... alleen moeten ze zelf maar voor de
>>>>> infrastructuur zorgen. De draad tot de centrale mogen ze van bcom
>>>>> gebruiken (local loop) ... voor de rest moeten ze maar zelfs zorgen.
>>>>>
>>>>> Waarom zou bcom hun ADSL2+ of VDSL infrastructuur moeten delen met
>>>>> anderen? Beide zijn trouwens heel recent en dus na de privatisering
>>>>> geinstalleerd.
>>>>>
>>>>> Zo biedt http://be.latribu.com/ al een tijdje ADSL2+ aan in wallonie,
>>>>> via de bcom telefoonlijn, maar met hun eige DSL infrastructuur.
>>>>
>>>> Voor wanneer de vrijmaking van de Kabel ?
>>>> Wanneer mogen we daar ook vrije concurentie verwachten ?
>>>>
>>>> Blijkbaar is dat iets anders.....niet ?
>>>
>>> de wijze van werken in de elektriciteitssector is dat een aparte firma de
>>> infrastructuur aanbied ...
>>> Hoe komt het dat Belgacom en telenet de infrastructuur(leidingen) in eigen
>>> beheer hebben? Zou dat zijn vanwege de staats- en gemeenteconnecties? En
>>> wie verdient er achter de schermen dan wel aan?
>>>
>>
>> Aangezien een zekere Willockx, sos burgemeester uit Sint Niklaas daar in
>> zit,
>> denk ik dat de sossen zich daar goed bedienen.
>
> In de Kabel dus.
>
>> -- Ghingis Khan
>> http://www.lotuschild.org/
>> http://www.khadag.org/ (upgrade)
>> http://www.snowleopard.org/
>>
>>

enne bij belgacom? Alleen dat pensioenfonds overnemen is al een
miljoenenzaak winst voor hen die de gewone man betaald

--
laa
la-la-la-laaahh

STANDARD DE LIEGE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

lesj - de grellige van Vlaanderen - kajski

Ghingis Khan

27/10/05, 19:09

"lesjkajski" <frits&freddy@hiejeteMail.com> schreef in bericht
news:mn.daef7d5af87c14ba.34498@hiejeteMail.com...
KNIP
>>>>>> Waarom zou bcom hun ADSL2+ of VDSL infrastructuur moeten delen met
>>>>>> anderen? Beide zijn trouwens heel recent en dus na de privatisering
>>>>>> geinstalleerd.
>>>>>>
>>>>>> Zo biedt http://be.latribu.com/ al een tijdje ADSL2+ aan in wallonie,
>>>>>> via de bcom telefoonlijn, maar met hun eige DSL infrastructuur.
>>>>>
>>>>> Voor wanneer de vrijmaking van de Kabel ?
>>>>> Wanneer mogen we daar ook vrije concurentie verwachten ?
>>>>>
>>>>> Blijkbaar is dat iets anders.....niet ?
>>>>
>>>> de wijze van werken in de elektriciteitssector is dat een aparte firma
>>>> de infrastructuur aanbied ...
>>>> Hoe komt het dat Belgacom en telenet de infrastructuur(leidingen) in
>>>> eigen beheer hebben? Zou dat zijn vanwege de staats- en
>>>> gemeenteconnecties? En wie verdient er achter de schermen dan wel aan?
>>>>
>>>
>>> Aangezien een zekere Willockx, sos burgemeester uit Sint Niklaas daar in
>>> zit,
>>> denk ik dat de sossen zich daar goed bedienen.
>>
>> In de Kabel dus.
>
> enne bij belgacom? Alleen dat pensioenfonds overnemen is al een
> miljoenenzaak winst voor hen die de gewone man betaald
>

Het pensioenfonds van BC is reeds verdwenen in de belgische putten
zonder bodem, de staat betaald zich nu paars aan de pensioenen van BC.

Waardoor denk je dat er geen centen meer zijn voor de pensioenen binnenkort
?

Over de miljarden welke in het Zilverfonds zitten hoort men ook niets meer.

--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org/
http://www.khadag.org/ (upgrade)
http://www.snowleopard.org/

arne

27/10/05, 19:09

> pure BS.
niet echt

>
> Iedereen mag ADSL2+ aanbieden ... alleen moeten ze zelf maar voor de
> infrastructuur zorgen. De draad tot de centrale mogen ze van bcom
> gebruiken (local loop) ... voor de rest moeten ze maar zelfs zorgen.
dat is de BRUO definitie. Er is ook een BROBA, de zogezegde bitstream, en
daarin wordt zoiet voorzien. Waar je wel een punt hebt is dat BROBA imo
vooral een overgangsregel is. Maar BROBA is er indertijd gekomen omdat
niet ieder bedrijf zomaar lijnen liggen had naar elke centrale, daar waar
belgacom dit om historische redenen wel heeft. Dus voorlopig zie ik daar
niet veel BS in

arne

Alain Beguin

27/10/05, 19:09

/*Crosspost to*/ be.politics,be.providers

Ghingis Khan a écrit/wrote/schreef le/on/op 27/10/2005 H. ??? ;

>
> Waardoor denk je dat er geen centen meer zijn voor de pensioenen binnenkort ?

Alléé kom, zeg...
Leg dat eens *goed onderbouwd* uit? :-O

Ik noem dit /paniekzaaierij/ :-/

--
Albe : http://users.edpnet.be/albeguin/
MesNews Translators Team (Nederlands)

Ghingis Khan

27/10/05, 19:09

"Alain Beguin" <private@usenet4all.org> schreef in bericht
news:mn.db627d5a10f96d40.18608@usenet4all.org...
> /*Crosspost to*/ be.politics,be.providers
>
> Ghingis Khan a écrit/wrote/schreef le/on/op 27/10/2005 H. ??? ;
>
>>
>> Waardoor denk je dat er geen centen meer zijn voor de pensioenen
>> binnenkort ?
>
> Alléé kom, zeg...
> Leg dat eens *goed onderbouwd* uit? :-O
>
> Ik noem dit /paniekzaaierij/ :-/
>

De Belgacom pensioenkas had men nodig om *de rekening te doen kloppen*,
nu moeten de Belgacom pensioenen, en dat zijn niet de minste, uit de
algemene kas komen.

Waarom moet iemend langer werken denk je, om de brugpensioen
gerechtigde leeftijd op te schuiven.

Waarom hoort men niets meer over het Zilverfonds,
waar zijn dan die miljarden euro's naartoe ?

Paniek zaaien ?
Waarmee zijn dan uw vakbonden bezig ?

--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org/
http://www.khadag.org/ (upgrade)
http://www.snowleopard.org/

Mon.

27/10/05, 19:09

> > De Belgacom pensioenkas had men nodig om *de rekening te doen kloppen*,
> > nu moeten de Belgacom pensioenen, en dat zijn niet de minste, uit de
> > algemene kas komen.
> >
> > Waarom moet iemend langer werken denk je, om de brugpensioen
> > gerechtigde leeftijd op te schuiven.
> >
> > Waarom hoort men niets meer over het Zilverfonds,
> > waar zijn dan die miljarden euro's naartoe ?
> >
> > Paniek zaaien ?
> > Waarmee zijn dan uw vakbonden bezig ?
> >
>
> pensioenfonds is een joke ... en altijd geweest.
> Hoe kan je nu sparen als je schulden hebt?
>
> pensioenfonds, zilverfonds == terugbetalen van schuld.
> klinkt gewoon beter.

Twintig jaar geleden puilden de pensioenkas voor bedienden gewoon uit
De toenmalige regering(en) heeft het geld voor andere dingen gebruikt en nu
is het op,de werkende mensen kunnen nu opdraaien voor de onbekwaamheid van
diegenen die het haarfijn kunnen uitleggen maar er niks van terecht brengen.

Alain Beguin

27/10/05, 19:09

/*Crosspost to*/ be.politics,be.providers

Ghingis Khan a écrit/wrote/schreef le/on/op 27/10/2005 H. Emelina ;

> De Belgacom pensioenkas had men nodig om *de rekening te doen kloppen*,
> nu moeten de Belgacom pensioenen, en dat zijn niet de minste, uit de
> algemene kas komen.
>
> Waarom moet iemend langer werken denk je, om de brugpensioen
> gerechtigde leeftijd op te schuiven.
>
> Waarom hoort men niets meer over het Zilverfonds,
> waar zijn dan die miljarden euro's naartoe ?
>
> Paniek zaaien ?
> Waarmee zijn dan uw vakbonden bezig ?

Ik was even in de mening dat jij over de algemene pensioenen bezig
waart.

Deze draad gaat over Belgacom, nu besef ik het en daar weet ik te
weinig van, sorry , mijn tussenkomst was voorbarig ;-)

--
Albe : http://users.edpnet.be/albeguin/
MesNews Translators Team (Nederlands)

lesjkajski

27/10/05, 19:09

Alain Beguin heeft ons zojuist aangekondigd :
> /*Crosspost to*/ be.politics,be.providers
>
> Ghingis Khan a écrit/wrote/schreef le/on/op 27/10/2005 H. ??? ;
>
>>
>> Waardoor denk je dat er geen centen meer zijn voor de pensioenen binnenkort
>> ?
>
> Alléé kom, zeg...
> Leg dat eens *goed onderbouwd* uit? :-O
>
> Ik noem dit /paniekzaaierij/ :-/

ahzo, realiteit is het wel degelijk. Dan zal er paniek komen de laatste
jaren. Nu al eigenlijk of waarom staken ze vrijdag? Alleen ... als het
op is is het op ... en dan is het te laat

--
laa
la-la-la-laaahh

STANDARD DE LIEGE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

lesj - de grellige van Vlaanderen - kajski

lesjkajski

27/10/05, 19:09

Alain Beguin beweerde :
> /*Crosspost to*/ be.politics,be.providers
>
> Ghingis Khan a écrit/wrote/schreef le/on/op 27/10/2005 H. Emelina ;
>
>> De Belgacom pensioenkas had men nodig om *de rekening te doen kloppen*,
>> nu moeten de Belgacom pensioenen, en dat zijn niet de minste, uit de
>> algemene kas komen.
>>
>> Waarom moet iemend langer werken denk je, om de brugpensioen
>> gerechtigde leeftijd op te schuiven.
>>
>> Waarom hoort men niets meer over het Zilverfonds,
>> waar zijn dan die miljarden euro's naartoe ?
>>
>> Paniek zaaien ?
>> Waarmee zijn dan uw vakbonden bezig ?
>
>
> Ik was even in de mening dat jij over de algemene pensioenen bezig waart.
>
> Deze draad gaat over Belgacom, nu besef ik het en daar weet ik te weinig van,
> sorry , mijn tussenkomst was voorbarig ;-)

als het niet over Belgacom gaat dan zijn er nog wel genoeg fondsen voor
de pensioenen?
Brave toch, er zijn geen fondsen. Er is niets opzijgezet voor dat
pensioen. Het moet betaald worden met de inkomsten en des te slechter
we boeren economisch ....

--
laa
la-la-la-laaahh

STANDARD DE LIEGE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

lesj - de grellige van Vlaanderen - kajski

Alain Beguin

27/10/05, 19:09

/*Crosspost to*/ be.politics,be.providers

lesjkajski a écrit/wrote/schreef le/on/op 27/10/2005 H. Emelina ;

> ahzo, realiteit is het wel degelijk. Dan zal er paniek komen de laatste
> jaren. Nu al eigenlijk of waarom staken ze vrijdag? Alleen ... als het op is
> is het op ... en dan is het te laat

Vrijdag wordt er gestaakt, door diegenen die willen staken, omdat zij
niet akkoord gaan met de maatregelen over de brugpensioenen.

Ik staak niet, ik kan mij dat niet permitteren, in de zelfstandige
kleinhandel, waar zelfs de vakbond niets te broebelen heeft. Niet
iedereen kent de luxe om op 57/58 of vroeger met pensioen te gaan. Ik
ben op 61 gegaan en heb wel wat moeten laten vallen, en ik moest gaan
werken op 17 j...dit is dus 44j gewerkt.

Staken? Het gaat nog meer kapot maken, maar doe maar, hoor. Binnen
enkele jaren gaan de Chinezen en/of de Polen hier de baas spelen als
wij meer en meer blijven eisen. Je gelooft toch niet dat die staking
alles of iets gaat oplossen?

Enfin, dit is mijn mening

En dat de kassen leeg zijn? Geloof jij dat nu *echt* ?

Groetjes ;-)

--
Albe : http://users.edpnet.be/albeguin/
MesNews Translators Team (Nederlands)

Alain Beguin

27/10/05, 19:09

/*Crosspost to*/ be.politics,be.providers

Karel "de Jazz" Jansens a écrit/wrote/schreef le/on/op 27/10/2005 H.
Emelina ;

> Ik weet niet of dat nu nog gaat, maar tot enkele jaren geleden was het
> mogelijk, mits een kennis in de bankwereld, om een uittreksel van uw
> pensioenrekening op te vragen. Raad eens hoeveel het saldo daarop bedraagt?
> Van _iedereen_ ?

Dat weet ik uiteraard niet.
Ik weet één ding, ik ben 4j met pensioen en ik ontvang alle maanden, op
tijd en zonder problemen of discussie. Al 3x opslag gekregen zelfs.

Maar, vóór dat ik met pensioen ging heb ik dat enkele keren aangevraagd
en het saldo was toch telkens...positief ;-)

--
Albe : http://users.edpnet.be/albeguin/
MesNews Translators Team (Nederlands)

houghi

27/10/05, 19:09

["Followup-To:" header set to be.providers.]
Alain Beguin wrote:
>> ahzo, realiteit is het wel degelijk. Dan zal er paniek komen de laatste
>> jaren. Nu al eigenlijk of waarom staken ze vrijdag? Alleen ... als het op is
>> is het op ... en dan is het te laat
>
> Vrijdag wordt er gestaakt, door diegenen die willen staken, omdat zij
> niet akkoord gaan met de maatregelen over de brugpensioenen.

Hopenlijk denken degene die gebruik maken van hun stakingsrecht ook aan
hen die gebruik willen maken van hun recht om WEL te gaan werken.
Verschikkelijk als je niet MAG gaan werken van die mannen in hun
gekleurde vuilzakken.

--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
You are about to enter another dimension, a dimension not only of
sight and sound but of mind. A journey into a wondrous land of
imagination. Next stop, Usenet

boutros gali

27/10/05, 19:09

"lesjkajski" <frits&freddy@hiejeteMail.com> wrote in
news:mn.dade7d5ab725ace9.34498@hiejeteMail.com:

>
> de wijze van werken in de elektriciteitssector is dat een aparte firma
> de infrastructuur aanbied ...
> Hoe komt het dat Belgacom en telenet de infrastructuur(leidingen) in
> eigen beheer hebben? Zou dat zijn vanwege de staats- en
> gemeenteconnecties? En wie verdient er achter de schermen dan wel aan?
>

Lesje, naïeve sul, wie heeft in België de productie, het transport, de
distributie en de infrastructuur van het elektriciteitsnet in handen?
Om het je gemakkelijk te maken: ja, de namen van de bedrijven verschillen.

boutros gali

27/10/05, 19:09

"Karel \"de Jazz\" Jansens" <kareljansens@tiscalinet.org> wrote in
news:-uydnexu6ZRnbf3eRVnyiQ@scarlet.biz:

>
> Ik weet niet of dat nu nog gaat, maar tot enkele jaren geleden was het
> mogelijk, mits een kennis in de bankwereld, om een uittreksel van uw
> pensioenrekening op te vragen. Raad eens hoeveel het saldo daarop
> bedraagt? Van _iedereen_ ?
>

Daar is niets moeilijk aan, Sjarel, je moet daar volstrekt geen "mensen
voor kennen uit de bankwereld (woeha, wat een mop)"
Dat kan je nog steeds:
http://www.cimire.fgov.be/index.cfm?lang=NL

Dat is gewoon de vervanger van de vroegere Algemene Spaar- en Lijfrentekas
waar je die uittreksels op eenvoudig verzoek kon bekomen.
Ze werden mij destijds, toen ik zelfstandig werd, binnen de kortste keren
bezorgd.
Denk vooral niet dat jouw "kennis in de bankwereld" je de lopende rekening
van je buurman zal kunnen bezorgen: jij hebt daar simpelweg geen zaken mee.

Alain Beguin

02/11/05, 13:13

/*Crosspost to*/ be.politics,be.providers

Karel "de Jazz" Jansens a écrit/wrote/schreef le/on/op 27/10/2005 H.
Emelina ;
> boutros gali wrote:

>>>Ik weet niet of dat nu nog gaat, maar tot enkele jaren geleden was het
>>>mogelijk, mits een kennis in de bankwereld, om een uittreksel van uw
>>> pensioenrekening op te vragen. Raad eens hoeveel het saldo daarop
>>> bedraagt? Van _iedereen_ ?

>> Denk vooral niet dat jouw "kennis in de bankwereld" je de lopende rekening
>> van je buurman zal kunnen bezorgen: jij hebt daar simpelweg geen zaken mee.
>
> Gij zijt eigenlijk een ongelooflijk azijnpisserke, he?

Tegen mijn dikke duim heeft hij ook al iets :D

--
Albe : http://users.edpnet.be/albeguin/
MesNews Translators Team (Nederlands)

Ghingis Khan

02/11/05, 13:13

"Alain Beguin" <private@usenet4all.org> schreef in bericht
news:mn.dcad7d5a217b595b.18608@usenet4all.org...
> /*Crosspost to*/ be.politics,be.providers
>
> Karel "de Jazz" Jansens a écrit/wrote/schreef le/on/op 27/10/2005 H.
> Emelina ;
>> boutros gali wrote:
>
>>>>Ik weet niet of dat nu nog gaat, maar tot enkele jaren geleden was het
>>>>mogelijk, mits een kennis in de bankwereld, om een uittreksel van uw
>>>>pensioenrekening op te vragen. Raad eens hoeveel het saldo daarop
>>>>bedraagt? Van _iedereen_ ?
>
>>> Denk vooral niet dat jouw "kennis in de bankwereld" je de lopende
>>> rekening van je buurman zal kunnen bezorgen: jij hebt daar simpelweg
>>> geen zaken mee.
>>
>> Gij zijt eigenlijk een ongelooflijk azijnpisserke, he?
>
>
> Tegen mijn dikke duim heeft hij ook al iets :D
>

Uw pensioen rekening staat elke maand opnieuw op 0 (nul)

--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org/
http://www.khadag.org/ (upgrade)
http://www.snowleopard.org/

Alain Beguin

02/11/05, 13:13

/*Crosspost to*/ be.politics,be.providers

Ghingis Khan a écrit/wrote/schreef le/on/op 27/10/2005 H. Emelina ;

> Uw pensioen rekening staat elke maand opnieuw op 0 (nul)

Tuurlijk, als ik ontvangen heb ;-)

--
Albe : http://users.edpnet.be/albeguin/
MesNews Translators Team (Nederlands)

boutros gali

02/11/05, 13:13

"Karel \"de Jazz\" Jansens" <kareljansens@tiscalinet.org> wrote in
news:G7-dncYNQIdgjvzeRVnyhA@scarlet.biz:

> boutros gali wrote:
>> "Karel \"de Jazz\" Jansens" <kareljansens@tiscalinet.org> wrote in
>> news:-uydnexu6ZRnbf3eRVnyiQ@scarlet.biz:
>>
>>
>>
>>>Ik weet niet of dat nu nog gaat, maar tot enkele jaren geleden was
>>>het mogelijk, mits een kennis in de bankwereld, om een uittreksel van
>>>uw pensioenrekening op te vragen. Raad eens hoeveel het saldo daarop
>>>bedraagt? Van _iedereen_ ?
>>>
>>
>>
>> Daar is niets moeilijk aan, Sjarel, je moet daar volstrekt geen
>> "mensen voor kennen uit de bankwereld (woeha, wat een mop)"
>> Dat kan je nog steeds:
>> http://www.cimire.fgov.be/index.cfm?lang=NL
>>
>> Dat is gewoon de vervanger van de vroegere Algemene Spaar- en
>> Lijfrentekas waar je die uittreksels op eenvoudig verzoek kon
>> bekomen. Ze werden mij destijds, toen ik zelfstandig werd, binnen de
>> kortste keren bezorgd.
>> Denk vooral niet dat jouw "kennis in de bankwereld" je de lopende
>> rekening van je buurman zal kunnen bezorgen: jij hebt daar simpelweg
>> geen zaken mee.
>
> Gij zijt eigenlijk een ongelooflijk azijnpisserke, he?
>

Hoegenaamd niet, Sjarel, ik ben een opgewekte mens die vrolijk door het
leven struint en er als geen ander plezier aan beleeft jou voor schut te
zetten met je flutverhaaltjes.

Ghingis Khan

02/11/05, 13:13

"Alain Beguin" <private@usenet4all.org> schreef in bericht
news:mn.dcb57d5abef830a5.18608@usenet4all.org...
> /*Crosspost to*/ be.politics,be.providers
>
> Ghingis Khan a écrit/wrote/schreef le/on/op 27/10/2005 H. Emelina ;
>
>> Uw pensioen rekening staat elke maand opnieuw op 0 (nul)
>
> Tuurlijk, als ik ontvangen heb ;-)

Heb ik hier te doen met een gelukkige mens, dan is
de ganse week goed voor mij ;-)

--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org/
http://www.khadag.org/ (upgrade)
http://www.snowleopard.org/

Alain Beguin

02/11/05, 13:13

/*Crosspost to*/ be.politics,be.providers

/*Follow-up to*/ be.politics

Ghingis Khan a écrit/wrote/schreef le/on/op 27/10/2005 H. Emelina ;

> Heb ik hier te doen met een gelukkige mens, dan is
> de ganse week goed voor mij ;-)

Het moeten hier toch niet altijd...azijnpissers zijn, maar ge zoudt wel
neerslachtig *worden* door sommigen te lezen in deze groep.

Nog een prettige einde week! ;-)

--
Albe : http://users.edpnet.be/albeguin/
MesNews Translators Team (Nederlands)

lesjkajski

02/11/05, 13:13

Kristoff Bonne beweerde :
> Gegroet,
>
> Ghingis Khan schreef:
>> Voor wanneer de vrijmaking van de Kabel ?
>> Wanneer mogen we daar ook vrije concurentie verwachten ?
>> Blijkbaar is dat iets anders.....niet ?
>
> De vraag is net zoals bij het ter beschikking stellen van het
> broadway-netwerk van belgacom aan de concurrenten.
>
> Waarom zou een kabel-exploitant geld uitgeven om te investeren in een
> uitgebreid kabel-netwerk (bv. de uitbreiding van 450 MHz naar 600 MHz) als ze
> dan later verplicht wordt om de vruchten van haar investering aan een prikje
> ter beschikking stellen aan haar concurrenten?
>
>
>
> Cheerio! Kr. Bonne.

kan allemaal best zijn maar dat is nog altijd geen excuuus om een
monopolie te bezitten en de prijzen bij de duurste ter wereld te
hebben.

--
laa
la-la-la-laaahh

STANDARD DE LIEGE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

lesj - de grellige van Vlaanderen - kajski

lesjkajski

02/11/05, 13:13

Kristoff Bonne plaatste dit op zijn scherm :
> Gegroet,
>
> arne schreef:
>>>Iedereen mag ADSL2+ aanbieden ... alleen moeten ze zelf maar voor de
>>> infrastructuur zorgen. De draad tot de centrale mogen ze van bcom
>>> gebruiken (local loop) ... voor de rest moeten ze maar zelfs zorgen.
>
>> dat is de BRUO definitie. Er is ook een BROBA, de zogezegde bitstream, en
>> daarin wordt zoiet voorzien. Waar je wel een punt hebt is dat BROBA imo
>> vooral een overgangsregel is. Maar BROBA is er indertijd gekomen omdat
>> niet ieder bedrijf zomaar lijnen liggen had naar elke centrale, daar waar
>> belgacom dit om historische redenen wel heeft. Dus voorlopig zie ik daar
>> niet veel BS in
>
> Dat klopt voor de lijnen die naar de begacom-gebouwen gaat maar dat gaat
> niet op voor de VDSL- of VDSL2 infrastructuur. Dat is een geheel nieuwe
> infrastructuur die later opgezet is.
>
> Er stond trouwens overlaatst een artikel in de knack (of was het de
> trends) die een vergelijking maakt tussen de Europese regulatoren en het
> model dat in de VS gebruikt werd.
>
> Het principe dat teleco's in Europa verplicht worden bepaalde
> infrastructuur open-te-maken voor concurrentie legt een rem op
> investeringen die ze doen. Waarom zou een bedrijf 300 miljoen euro
> investeren in een infrastructuur als ze dan later verplicht wordt om het
> aan een spotprijsje ter beschikking te stellen aan haar concurrenten?
>
>
>
>> arne
> Cheerio! Kr. Bonne.

maar beste toch, In amerika levert Google momenteel al in 2 steden
draadloos breedband. Geheel gratis nog wel. Het legt helemaal geen rem
op investeringen. Niet investeren is de strijd verliezen want er staat
wel iemand anders om de hoek te wachten.
Het elektriciteitsnetwerk wordt toch ook apart beheerd? In de
kabelsector deden ze bijna het omgekeerde.
Als er geen politiekers in B en T zaten hadden die helemaal geen
monopolie. Wie daar aan twijfelt ....

--
laa
la-la-la-laaahh

STANDARD DE LIEGE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

lesj - de grellige van Vlaanderen - kajski

Koen Godderis

02/11/05, 13:13

"Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr> schreef in bericht
news:Wz18f.33086$wM1.1525817@phobos.telenet-ops.be...
>
> "Exclusief" <me2@privacy.net> schreef in bericht
> news:4360649a$0$41149$14726298@news.sunsite.dk...
> > Stefaan wrote:
> >> Vreemd nieuws vanochtend in de Standaard:
> >> http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=GJEJJF9H
> >> "Zeer snel breedband voor iedereen"
> >>
> >> Het BIPT (log, "ex-Belgacom geinfesteerd", onstaan door en onder
politeke
> >> druk)
> >> heeft blijkbaar het luminante idee dat Belgacom haar VDSL netwerk moet
> >> openstellen voor andere ISP's (voor zover die nog bestaan in dit land).
> >>
> >> Citaten uit DS:
> >>
> >> ---
> >> "Zoals de krant L'Echo woensdag meldde, vindt de regulator dat Belgacom
> >> zijn ADSL2+
> >> en VDSL-netwerken moet openstellen. Geen goed nieuws voor Belgacom dat
> >> meer dan 300
> >> miljoen euro heeft geïnvesteerd om zijn netwerk met die technologieën
nog
> >> sneller te
> >> maken.
> >>
> >> ,,De verplichting tot publicatie van een referentieaanbod, tot
> >> niet-discriminatie en
> >> tot boekhoudkundige scheiding zou gehandhaafd blijven om voor de
> >> concurrentie een
> >> billijke markttoegang mogelijk te maken'', vindt het BIPT.
> >>
> >> De regulator wil dat de concurrenten hun klanten dezelfde snelle
> >> internetproducten
> >> kunnen aanbieden als Belgacom. Maar dat kan nu niet, doordat Belgacom
> >> ,,100 %
> >> marktaandeel heeft voor ontbundeling en 100 % voor wholesale-
> >> breedbandtoegang.''
> >> Daarom wil het BIPT dat de operator eerst zijn groothandelsaanbod
aanpast
> >> alvorens
> >> nog een nieuw snel-internetproduct te lanceren. De gemeenschappen en de
> >> Raad voor de
> >> Mededinging moeten daarover nog hun advies geven. [sic]
> >>
> >> Intussen stelt het BIPT ook voor om op de consumentenmarkt de
doorverkoop
> >> van
> >> abonnementen in te voeren zodat de overige operatoren de aanbiedingen
van
> >> Belgacom
> >> kunnen reproduceren.
> >>
> >> Het ontwerpbesluit moet nog naar de Europese Commissie, maar de
> >> maatregelen zijn
> >> gepland voor midden 2006. "
> >> ----
> >>
> >>
> >>
> >> "Het BIPT vindt" heeft in België natuurlijk weinig/geen waarde,
> >> het BIPT kan whatever voorstellen, zolang de telecom wetgeving
> >> dit niet uitdrukkelijk bepaalt hebben ideeën vh BIPT geen enkele
waarde.
> >>
> >> We kennen allemaal de strategieën die Belgacom gebruikte om wholesale
> >> ADSL
> >> én andere ADSL ISPs vrijwel te marginaliseren,
> >> zowat de helft sloot hier de deuren wegens
> >> "niet rendabel" op de monopolistische B-markt (Tiscali, Wanadoo, enz)
> >>
> >>
> >> Gezien de enorme (lobby) macht van semi-staatsbedrijf Belgacom
> >> wordt dit waarsch het zoveelste doodgeboren "initiatief"
> >> om de VDSL markt echt te liberaliseren.
> >>
> >> Gezien de enorme financiële en (gebonden politieke) belangen
> >> kan het duopolie Belgacom-Telenet
> >> nog wat jaartjes de internet/tv/telefoon koek verdelen,
> >> met de bijpassende veel te hoge internet prijzen in vgl met de
buurlanden
> >> (NL is een vb van geslaagde liberalisering)
> >>
> >> Vive la deregulation!
> >>
> >>
> >
> > pure BS.
> >
> > Iedereen mag ADSL2+ aanbieden ... alleen moeten ze zelf maar voor de
> > infrastructuur zorgen. De draad tot de centrale mogen ze van bcom
> > gebruiken (local loop) ... voor de rest moeten ze maar zelfs zorgen.
> >
> > Waarom zou bcom hun ADSL2+ of VDSL infrastructuur moeten delen met
> > anderen? Beide zijn trouwens heel recent en dus na de privatisering
> > geinstalleerd.
> >
> > Zo biedt http://be.latribu.com/ al een tijdje ADSL2+ aan in wallonie,
via
> > de bcom telefoonlijn, maar met hun eige DSL infrastructuur.
>
> Voor wanneer de vrijmaking van de Kabel ?
> Wanneer mogen we daar ook vrije concurentie verwachten ?
>
> Blijkbaar is dat iets anders.....niet ?
>

Alles wordt doelbewust tegengehouden. Zoals satelliet ...

Koen