Bekijk Volledige Versie : "Personeel ongerust over koersverloop Telenet"
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=G98JCFRI
Citaten:
---
"Het personeel van Telenet is ongelukkig over de beursgang. Het kreeg gisteren een
speciale infosessie voorgeschoteld, terwijl de koers tot 16,8euro wegzonk"
"De koersval van Telenet is dusdanig dat zelfs nog tijdens de intekenperiode het
aandeel al fors onder de ,,discount-prijs'' voor het personeel noteert.
Gisterennamiddag noteerde het aandeel zelfs eventjes op 16,60 euro, een nieuw
dieptepunt, terwijl de West-Europese aandelenmarkten in de plus afsloten."
"De afgang leidt ook tot onrust bij de banken die het papier verkocht hebben aan hun
cliënteel. Beleggers die ergens vorige week 21 euro per aandeel betaalden, zitten op
een verlies van exact 20 procent. Een technisch herstel, waar velen al dagen naar
uitkijken, komt er maar niet.
De malaise is niet alleen een slechte zaak voor de commerciële uitstraling van
Telenet, ook de schijf nieuwe aandelen voor het personeel - zo'n 18,5 miljoen euro,
vermeldt het prospectus - tegen de ,,discountprijs'' van 17,50 euro, gaat de mist in"
"Ook voor de ceo van Telenet, Duco Sickinghe, is het niet gemakkelijk om zijn
medewerkers gerust te stellen. De affaire zet ook de financiële toezichthouder, die
het prospectus voor de beursgang van Zetes moet goedkeuren, op scherp."
---
op:
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=G98JCG38
--
"
Zo'n 40.000 particuliere beleggers gingen voor aandelen Telenet die in goed een week
tijd 20 procent van hun waarde kwijtraakten. Gisteren zakte Telenet verder door naar
een nieuw dieptepunt van 16,60 euro om op 16,80 euro af te sluiten. De
kapitaalverhoging voor het personeel, tegen de discountprijs van 17,50 euro, gaat
daardoor de mist in. Vandaag sluit de beursgang voor het personeel af. De
aandeelhouders van Telenet hebben volgens specialisten het proces van de beursgang te
agressief georganiseerd.
--
Aauw, that hurts.
En iedereen had dit al voorspeld.....
localghost
21/10/05, 10:05
qless schreef:
> En iedereen had dit al voorspeld.....
Zoek de beursspeculanten die nu hopen geld verdienen door het aandeel
Telenet te shorten . Kan toch niet anders?
Bij deze plaats ik mijn beursorder: kopen op 12 =80. ;-)
(we zullen maar blijven dromen, zeker?)
shorten =3D short selling.
Een aandeel, dat je nu nog niet in handen hebt, "virtueel" verkopen. Je
ontvangt nu, aan een hogere prijs, en je spreekt af dat je later
levert. Op het moment dat je effectief moet leveren, koop je pas de
aandelen aan, om ze direct te kunnen doorgeven aan jouw koper. Daarbij
speculeer je op een koersdaling, zodat de prijs die jij betaalt,
kleiner is dan de prijs die jouw koper daarvoor aan jou betaald heeft.
Stijgt de koers, tja, dan heb je pech: je bent verplicht het aandeel
aan de hogere koers aan te kopen. Dus met verlies voor jou.
--=20
Amedee
Koen Godderis
21/10/05, 10:25
"Stefaan" <me2@privacy.net> schreef in bericht
news:uj%5f.28259$_r5.1127540@phobos.telenet-ops.be...
> http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=G98JCFRI
>
> Citaten:
>
> ---
> "Het personeel van Telenet is ongelukkig over de beursgang. Het kreeg
gisteren een
> speciale infosessie voorgeschoteld, terwijl de koers tot 16,8euro wegzonk"
>
> "De koersval van Telenet is dusdanig dat zelfs nog tijdens de
intekenperiode het
> aandeel al fors onder de ,,discount-prijs'' voor het personeel noteert.
> Gisterennamiddag noteerde het aandeel zelfs eventjes op 16,60 euro, een
nieuw
> dieptepunt, terwijl de West-Europese aandelenmarkten in de plus afsloten."
>
> "De afgang leidt ook tot onrust bij de banken die het papier verkocht
hebben aan hun
> cliënteel. Beleggers die ergens vorige week 21 euro per aandeel betaalden,
zitten op
> een verlies van exact 20 procent. Een technisch herstel, waar velen al
dagen naar
> uitkijken, komt er maar niet.
>
> De malaise is niet alleen een slechte zaak voor de commerciële uitstraling
van
> Telenet, ook de schijf nieuwe aandelen voor het personeel - zo'n 18,5
miljoen euro,
> vermeldt het prospectus - tegen de ,,discountprijs'' van 17,50 euro, gaat
de mist in"
>
> "Ook voor de ceo van Telenet, Duco Sickinghe, is het niet gemakkelijk om
zijn
> medewerkers gerust te stellen. De affaire zet ook de financiële
toezichthouder, die
> het prospectus voor de beursgang van Zetes moet goedkeuren, op scherp."
> ---
>
>
> op:
> http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=G98JCG38
>
> --
> "
> Zo'n 40.000 particuliere beleggers gingen voor aandelen Telenet die in
goed een week
> tijd 20 procent van hun waarde kwijtraakten. Gisteren zakte Telenet verder
door naar
> een nieuw dieptepunt van 16,60 euro om op 16,80 euro af te sluiten. De
> kapitaalverhoging voor het personeel, tegen de discountprijs van 17,50
euro, gaat
> daardoor de mist in. Vandaag sluit de beursgang voor het personeel af. De
> aandeelhouders van Telenet hebben volgens specialisten het proces van de
beursgang te
> agressief georganiseerd.
> --
>
> Aauw, that hurts.
>
Wat sommigen doen bij Telenet is hun aandelen van de hand doen na enkele
dagen en hopen dat het aandeel volledig in mekaar stuikt.
Daarna koop je het opnieuw op en stijgt het alsmaar weer verder. Zo zijn er
die dat doen ... :-) Een beetje handelen met voorkennis kan geen kwaad.
hihi ;;;
> Stefaan on 21-10-2005 07:49 :
> "Het personeel van Telenet is ongelukkig over de beursgang. Het kreeg gisteren
> een
> speciale infosessie voorgeschoteld, terwijl de koers tot 16,8euro wegzonk"
Zinken is tot aan de bodem ...
Nog even geduld, er zijn nog 378 wachtenden om te verkopen ...
<insert wachtmuziek>
De wachttijd loopt langer op dan verwacht, probeert u morgen nog eens te
verkopen .
Glenn Plas
21/10/05, 19:35
Wannes wrote:
>>Stefaan on 21-10-2005 07:49 :
>
>
>>"Het personeel van Telenet is ongelukkig over de beursgang. Het kreeg gisteren
>>een
>>speciale infosessie voorgeschoteld, terwijl de koers tot 16,8euro wegzonk"
>
>
> Zinken is tot aan de bodem ...
> Nog even geduld, er zijn nog 378 wachtenden om te verkopen ...
> <insert wachtmuziek>
> De wachttijd loopt langer op dan verwacht, probeert u morgen nog eens te
> verkopen .
>
De geschiedenis herhaalt zich, ik hoop voor diegene die indertijd
Lernaut en Hauspie kochten dit keer geen Telenet aandelen hebben
verzilverd. Ik wist gewoon weer op voorhand dat dit weer een fiasco
ging worden met zoveel tam-tam. Het feit dat die topman zijn opties
verkocht (dacht toch dat het opties waren) daags na de introductie is
toch echt geen blijk van vertrouwen geven.
Ghingis Khan
21/10/05, 19:45
"Glenn Plas" <glenn.plas@pandora.be> schreef in bericht
news:wYSdnVykV-96uMTenZ2dnUVZ8t2dnZ2d@scarlet.biz...
> Wannes wrote:
>>>Stefaan on 21-10-2005 07:49 :
>>
>>
>>>"Het personeel van Telenet is ongelukkig over de beursgang. Het kreeg
>>>gisteren
>>>een
>>>speciale infosessie voorgeschoteld, terwijl de koers tot 16,8euro
>>>wegzonk"
>>
>>
>> Zinken is tot aan de bodem ...
>> Nog even geduld, er zijn nog 378 wachtenden om te verkopen ...
>> <insert wachtmuziek>
>> De wachttijd loopt langer op dan verwacht, probeert u morgen nog eens te
>> verkopen .
>>
>
>
> De geschiedenis herhaalt zich, ik hoop voor diegene die indertijd Lernaut
> en Hauspie kochten dit keer geen Telenet aandelen hebben verzilverd. Ik
> wist gewoon weer op voorhand dat dit weer een fiasco ging worden met
> zoveel tam-tam. Het feit dat die topman zijn opties verkocht (dacht toch
> dat het opties waren) daags na de introductie is toch echt geen blijk van
> vertrouwen geven.
De topman ?
De 12 topmannen hebben verkocht.
--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org/
http://www.khadag.org/ (upgrade)
http://www.snowleopard.org/
Glenn Plas
21/10/05, 19:55
>>De geschiedenis herhaalt zich, ik hoop voor diegene die indertijd Lernaut
>>en Hauspie kochten dit keer geen Telenet aandelen hebben verzilverd. Ik
>>wist gewoon weer op voorhand dat dit weer een fiasco ging worden met
>>zoveel tam-tam. Het feit dat die topman zijn opties verkocht (dacht toch
>>dat het opties waren) daags na de introductie is toch echt geen blijk van
>>vertrouwen geven.
>
>
> De topman ?
> De 12 topmannen hebben verkocht.
>
OMG. Dat wist ik zelfs nog niet... Echt ziekelijk die praktijken. En
dan maar voorstellingskes geven aan het personeel om te hopen dat ze de
moed niet laten zakken. Of hoe maak je den boel het snelst stuk. Dat
bedrijf heeft nog geen frank/euro winst gemaakt, vraag ik me toch af hoe
het komt, telenet heeft de laagste verloop van klanten in de ISP wereld,
hebben op zich geen slecht produkt, heb er in 8 jaar bijna nog nooit
kweddelen mee voorgehad, buiten wat facturatiegezever. Ondertussen
hebben ze ook nog de distributiekosten mogen innen die vroeger Iverlek
mocht ontvangen. Dan vraagt ge toch af waar al dat geld naartoe gaat/ging.
Glenn Plas wrote:
> OMG. Dat wist ik zelfs nog niet... Echt ziekelijk die praktijken. En
> dan maar voorstellingskes geven aan het personeel om te hopen dat ze de
> moed niet laten zakken. Of hoe maak je den boel het snelst stuk. Dat
> bedrijf heeft nog geen frank/euro winst gemaakt, vraag ik me toch af hoe
> het komt, telenet heeft de laagste verloop van klanten in de ISP wereld,
> hebben op zich geen slecht produkt, heb er in 8 jaar bijna nog nooit
> kweddelen mee voorgehad, buiten wat facturatiegezever. Ondertussen
> hebben ze ook nog de distributiekosten mogen innen die vroeger Iverlek
> mocht ontvangen. Dan vraagt ge toch af waar al dat geld naartoe gaat/ging.
Blijkbaar is de prijs die jij betaald niet kostendekkend. Dat hoeft nog
niet gelijk te betekenen dat er sprake is van verduistering of
dergelijke. Wel betekend het dat je of niet marktwaardig bezig bent, of
dat je iets anders verkeerd doet.
Als je uitgaven groter zijn dan je inkomsten, dan is een beursgang niet
echt de meest ideale situatie
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
You are about to enter another dimension, a dimension not only of
sight and sound but of mind. A journey into a wondrous land of
imagination. Next stop, Usenet
> houghi on 21-10-2005 20:40 :
>> Glenn Plas wrote:
>> Dan vraagt ge toch af waar al dat geld naartoe gaat/ging.
>
> Blijkbaar is de prijs die jij betaald niet kostendekkend.
De kabel TV branche was dat bij Electrabel / intercommunales anders wel.
In de 5 jaar dat ik Telenet Internet heb, heeft me dat toch al zo'n 105.000
BEF gekost.
Dat zet het even in perspectief.
In ruil daarvoor is er naast 60 maanden internet toegang nog de installatie
gebeurd, 1 NIU vervangen (dat heb ik dan nog zelf gedaan :o), en 1 modem
vervangen.
Support is _enkel_ gebruikt om Telenet-problemen te signaleren.
Dat moet toch rendabel kunnen zijn.
Er werd overigens nog nooit voordien zoveel uitgegeven aan telecom.
Glenn Plas
21/10/05, 21:25
Wannes wrote:
>>houghi on 21-10-2005 20:40 :
>
>
>>>Glenn Plas wrote:
>>> Dan vraagt ge toch af waar al dat geld naartoe gaat/ging.
>>
>>Blijkbaar is de prijs die jij betaald niet kostendekkend.
>
>
> De kabel TV branche was dat bij Electrabel / intercommunales anders wel.
>
>
> In de 5 jaar dat ik Telenet Internet heb, heeft me dat toch al zo'n 105.000
> BEF gekost.
> Dat zet het even in perspectief.
>
> In ruil daarvoor is er naast 60 maanden internet toegang nog de installatie
> gebeurd, 1 NIU vervangen (dat heb ik dan nog zelf gedaan :o), en 1 modem
> vervangen.
> Support is _enkel_ gebruikt om Telenet-problemen te signaleren.
>
> Dat moet toch rendabel kunnen zijn.
>
> Er werd overigens nog nooit voordien zoveel uitgegeven aan telecom.
En ik ben nog een van die mensen die 12000 BEF frank hadden betaald voor
installatie + 2000 BEF modemwaarborg. en met een 300Mb limiet(hehe, echt
maf als ge erover nadenkt) Mijn punt was eigenlijk dat er toch een
enorme cash-flow gaat richting Telenet. En ergens maak ik dezelfde
bedenking die wannes maakt. Support Nooit gebruikt, dat kan een
werknemer bij telenet zelfs nakijken, er zal niks onder mijn naam staan
kwa support calls. Op zich een tevreden gebruiker maar ik vraag me toch
soms af waar al dat geld ingestoken is.
Volgens mij is die boite daar op financiel niveau echt slecht gemanaged
over de jaren heen. Ik moet wel zeggen dat ik op technisch gebied
sommige van hun keuzes niet al te gek vind en er toch veel goede dingen
komen die gestructureerd en doordacht in elkaar zitten/zaten. Sommige
dingen zoals hun anti-spam bv trekken op niks(ik krijg dagelijks spam
binnen van open proxies die op dynamische RBL lijsten staan, waarom
Telenet die aanvaard snap ik nog steeds niet). De Antivirus lijkt me
toch redelijk goed te werken en ik ben blij dat het dan toch gratis is
geworden.
Maar bon, tging hier meer over de centen dan over spam. Ik denk dat
Telenet toch echt nie zo goe bezig is op dat gebied maar ik geef eerlijk
toe dat ik de laatste jaren het bedrijf niet echt meer volg zolang die
kabel maar gaat ben ik al content.
"Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr> wrote in message
news:eF96f.28701$PS3.677951@phobos.telenet-ops.be...
>> Het feit dat die topman zijn opties verkocht (dacht toch dat het
>> opties waren) daags na de introductie is toch echt geen blijk van
>> vertrouwen geven.
>
> De topman ?
> De 12 topmannen hebben verkocht.
De Standaard beweert nochtans van niet:
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=GO5J3UPB#
"De senior managers van Telenet, andere dan ceo Duco Sickinghe, zullen
de eerstvolgende zes maanden geen aandelen Telenet verkopen en hebben
er tot dusver ook nog geen verkocht."
Ghingis Khan
21/10/05, 21:35
"nutmeg" <address.invalid@domain.invalid> schreef in bericht
news:Icb6f.28772$li.1196147@phobos.telenet-ops.be...
>
> "Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr> wrote in message
> news:eF96f.28701$PS3.677951@phobos.telenet-ops.be...
>
>>> Het feit dat die topman zijn opties verkocht (dacht toch dat het opties
>>> waren) daags na de introductie is toch echt geen blijk van vertrouwen
>>> geven.
>>
>> De topman ?
>> De 12 topmannen hebben verkocht.
>
> De Standaard beweert nochtans van niet:
> http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=GO5J3UPB#
>
> "De senior managers van Telenet, andere dan ceo Duco Sickinghe, zullen de
> eerstvolgende zes maanden geen aandelen Telenet verkopen en hebben er tot
> dusver ook nog geen verkocht."
>
Dacht van wel, gelezen in De Tijd.
Nu ja, speelt geen rol, ik heb geen aandelen gekocht.;-)
--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org/
http://www.khadag.org/ (upgrade)
http://www.snowleopard.org/
>On Fri, 21 Oct 2005 10:17:54 +0200, "Koen Godderis"
>
>Daarna koop je het opnieuw op en stijgt het alsmaar weer verder. Zo zijn er
>die dat doen ... :-) Een beetje handelen met voorkennis kan geen kwaad.
>hihi ;;;
>
Dit is niet handelen met voorkennis maar short gaan. Hier in Europa
kan een prive persoon niet short gaan maar een bank kan/mag dat wel.
In Amerika is wel toegelaten dat een prive persoon short gaat.
http://europa.eu.int/eur-lex/lex/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:32002O0006:NL:HTML
--> begin citaat
4. VERBOD OP HANDELEN MET VOORKENNIS
De ECB en de NCB's dienen de besluitvormende organen en werknemers
handelen met voorkennis en het doorgeven aan derden van niet-openbare,
vertrouwelijke, op hun werk verkregen informatie te verbieden.
Bovendien is het besluitvormende organen en werknemers bij het
uitvoeren van financiële privé-transacties niet toegestaan gebruik te
maken van niet-openbare, met het ESCB verbandhoudende, op het werk
verkregen kennis.
Onder handelen met voorkennis wordt verstaan de activiteit van enig
persoon die uit hoofde van zijn of haar werkzaamheden, beroep of taken
toegang heeft tot enige welbepaalde informatie die relevant kan zijn
voor monetaire beleidstransacties, valutamarktoperaties met de externe
reserves van de Europese Centrale Bank en het beheer van de externe
reserves van de Europese Centrale Bank, vooraleer deze informatie
openbaar wordt, en met volledige kennis van de feiten middels deze
informatie voordeel verkrijgt door directe dan wel indirecte aankoop
of verkoop, hetzij voor eigen rekening dan wel voor rekening van
derden, van activa (waaronder overdraagbare effecten) of rechten
(waaronder rechten uit hoofde van derivatencontracten) waarmee die
informatie nauw verband houdt.
De ECB en de NCB's dienen te beschikken over passende regelingen om na
te gaan of door besluitvormende organen en werknemers aangegane
financiële transacties aan deze regel voldoen. Bovendien dienen deze
regelingen zich uitsluitend te beperken tot controle op naleving ten
aanzien van transacties die mogelijkerwijs relevant zijn voor
monetaire beleidstransacties, valutamarktoperaties met de externe
reserves van de Europese Centrale Bank en het beheer van de externe
reserves van de ECB. Dergelijke controles op naleving dienen slechts
te worden uitgevoerd indien daartoe dwingende redenen bestaan.
<-- einde citaat
Nee, ik heb geen Telenet aandelen, ik betaal al genoeg Telenet
belasting langs de kabeltv.
Glenn Plas
21/10/05, 21:55
Ghingis Khan wrote:
> "nutmeg" <address.invalid@domain.invalid> schreef in bericht
> news:Icb6f.28772$li.1196147@phobos.telenet-ops.be...
>
>>"Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr> wrote in message
>>news:eF96f.28701$PS3.677951@phobos.telenet-ops.be...
>>
>>
>>>>Het feit dat die topman zijn opties verkocht (dacht toch dat het opties
>>>>waren) daags na de introductie is toch echt geen blijk van vertrouwen
>>>>geven.
>>>
>>>De topman ?
>>>De 12 topmannen hebben verkocht.
>>
>>De Standaard beweert nochtans van niet:
>>http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=GO5J3UPB#
>>
>>"De senior managers van Telenet, andere dan ceo Duco Sickinghe, zullen de
>>eerstvolgende zes maanden geen aandelen Telenet verkopen en hebben er tot
>>dusver ook nog geen verkocht."
>>
>
>
> Dacht van wel, gelezen in De Tijd.
> Nu ja, speelt geen rol, ik heb geen aandelen gekocht.;-)
Die krijgen ze nu toch niet aan de straatstenen kwijt....
Wannes wrote:
> De kabel TV branche was dat bij Electrabel / intercommunales anders wel.
>
>
> In de 5 jaar dat ik Telenet Internet heb, heeft me dat toch al zo'n 105.000
> BEF gekost.
> Dat zet het even in perspectief.
Voor jou en mij is dat heel veel geld, maar dat wil nog niet zeggen dat
het genoeg was.
> In ruil daarvoor is er naast 60 maanden internet toegang nog de installatie
> gebeurd, 1 NIU vervangen (dat heb ik dan nog zelf gedaan :o), en 1 modem
> vervangen.
> Support is _enkel_ gebruikt om Telenet-problemen te signaleren.
>
> Dat moet toch rendabel kunnen zijn.
Ik weet het niet. Ik ken de werkingskosten niet.
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
You are about to enter another dimension, a dimension not only of
sight and sound but of mind. A journey into a wondrous land of
imagination. Next stop, Usenet
Jan Claeys
23/10/05, 18:05
Op Fri, 21 Oct 2005 19:51:26 +0200, schreef Glenn Plas:
>> De topman ?
>> De 12 topmannen hebben verkocht.
> OMG. Dat wist ik zelfs nog niet... Echt ziekelijk die praktijken.
Dat wordt dus tegengesproken (zie ook nutmeg's bericht & DS). Laat ons er
van uit gaan dat het niet zo is tot er iemand bewijzen voor heeft...
> En dan maar voorstellingskes geven aan het personeel om te hopen dat ze de
> moed niet laten zakken. Of hoe maak je den boel het snelst stuk. Dat
> bedrijf heeft nog geen frank/euro winst gemaakt, vraag ik me toch af hoe
> het komt, telenet heeft de laagste verloop van klanten in de ISP wereld,
> hebben op zich geen slecht produkt, heb er in 8 jaar bijna nog nooit
> kweddelen mee voorgehad, buiten wat facturatiegezever. Ondertussen
> hebben ze ook nog de distributiekosten mogen innen die vroeger Iverlek
> mocht ontvangen. Dan vraagt ge toch af waar al dat geld naartoe
> gaat/ging.
Het grootste probleem is vermoedelijk de leningen die ze moeten aangaan
zijn om eerst hun fiber-netwerk aan te leggen, en daarna het coax-netwerk
te kopen van de intercommunales. Die leningen zijn nog lang niet
afbetaald en de intresten daarop zijn "astronomisch", en de inkomsten van
de aandelen werden o.a. gebruikt om die schuldenlast te verminderen.
--
JanC