Bekijk Volledige Versie : Hosting Ethiek
Het gebeurt steeds opnieuw, hosters gaan overkop, klanten kunnen nergens heen en zitten vast.
Het is ook ons probleem, keer op keer wordt het vertrouwen in de branche geschaadt.
Maar uiteindelijk zijn klanten van de probleemhost altijd het slachtoffer.
Mijn vraag nu: Is het fair actief de gedupeerden te gaan opzoeken, hen een "runaway" aanbieding doen zodat ze vrij gemakkelijk en goedkoop toch hun sites snel ergens anders kunnen onderbrengen of vinden jullie het vrij fout dat bedrijven actief gedupeerden aanspreken?
Momenteel doen we het niet daar ik nogal wat bezwaren kan oproepen, ik zou het ook niet fijn vinden mocht een concurrent onze klanten aanspreken bij het minste probleem. Maar mogen we een uitzondering maken voor 'terminale' bedrijven, zoals enkelen deze week de revue zijn gepasseerd?
Hoe is het aan jou te bepalen of iemand op het punt van failliet gaan staat?
Wie weet bel jij maandag een klant van mij om hem te zeggen dat wij op het punt staan failliet te gaan op dat pietje puk dat gezegt heeft en vervolgens stapt die klant naar je over omdat jij er zeker van was dat Pietje Puk gelijk had, of niet?
CharlieRoot
28/08/05, 01:16
@wido
maar hoe zit het dan met overname van bedrijven, klanten die vast zitten met iets wat ze eigelijk niet willen? Het zou, in mijn ogen, best moeten kunnen dat die klanten een 'aanbieding' kunnen opvragen/krijgen.. als het maar geen spam gaat worden uiteraard.
Origineel geplaatst door CharlieRoot
@wido
maar hoe zit het dan met overname van bedrijven, klanten die vast zitten met iets wat ze eigelijk niet willen? Het zou, in mijn ogen, best moeten kunnen dat die klanten een 'aanbieding' kunnen opvragen/krijgen.. als het maar geen spam gaat worden uiteraard. Laat het aan de klant over, die weet precies wat hij/zij wilt. Ik vind dat je ze niet moet benaderen maar hoe je ze dan aan moet trekken weet ik niet.
Om zo aan je klanten te komen = not done :)
De klanten zijn er bij gebaat dat hun website z.s.m. weer online komt. Vanzelfsprekend is het ook aan de klant om zelf een hosting provider te zoeken. Je kan altijd een aanbieding doen maar uiteindelijk is het de klant die beslist. Het is na mijn mening altijd verstandig eerst de geschiedenis van het bedrijf na te vragen voordat je met iemand in zee gaat. Want voornamelijk bij jonge hosting bedrijfjes valt er meestal niks te halen.
Nu ja, ik zei niet dat we het zouden doen, ik vind het namelijk ook niet erg eerlijk.
Maar ergens is de klant er toch bij gebaat als een goeie ISP hen een overstapregeling biedt?
Triloxigen
28/08/05, 15:53
Webzilla doet het niet, simpelweg omdat de hosters die op de fles gaan een geheel andere doelgroep betreft.
Deze doelgroep wil overigens het liefst voor een dubbeltje op de eerste rij zitten.
tja, wie bepaalt wat een goede ISP is. de klant dacht natuurlijk bij een voor hem goede ISP te zitten. ik kan me niet voorstellen dat lijkenpikkers op dat moment als goed worden gezien. dat al die problemen de branche schaden is denk ik wel zo.
ik zie er meer in om de pechvogels die klant zijn bij een probleemhost te informeren naar de bekende info websites (zoals deze en webhosters etcetera). misschien dat ze je naam dan onthouden en naar je toe komen, maar expliciet aanbieden lijkt me verkeerd. daarnaast, wat kun je nou voor extra's bieden, iedere hoster kan je site toch in notime weer online krijgen?
crazycoder
28/08/05, 16:57
Origineel geplaatst door smurf
Nu ja, ik zei niet dat we het zouden doen, ik vind het namelijk ook niet erg eerlijk.
Maar ergens is de klant er toch bij gebaat als een goeie ISP hen een overstapregeling biedt?
Niets stopt je om een speciale aanbieding op je site te zetten voor klanten van <naam>.
Actief benaderen lijkt mij fout. Erg fout zelfs. Vooral omdat jij details niet weet die insiders mogelijk wel weten waardoor jij een probleem zou kunnen krijgen als de berichten niet waar zouden blijken te zijn.
Is het niet zo dat de grotere klanten zowieso al vaak een aanbieding krijgen van een andere host? (lijkt me vrij logisch ook dat is gewoon de markt).
Weet je dat iemand misschien over de kop gaat, of dat die klanten al 3 weken zitten te klagen over het netwerk. Tsja het is logisch dat er dan mensen komen die je klanten aanbiedingen gaan doen.
Dat je echt proactief gaat rond lopen schreeuwen van hij gaat failliet en kom daarom naar ons, tsja ik weet niet of dat echt best is voor je eigen naam. :)
AlfaHosting
28/08/05, 23:48
Er zijn nu al hosters die klanen beanderen die bij een stabiel bedrijf zitten dus is wat jij zegt minder erg.
Origineel geplaatst door Triloxigen
Deze doelgroep wil overigens het liefst voor een dubbeltje op de eerste rij zitten.
Gaan we weer. Wat een ongelooflijke onzin. Dit soort reacties zou standaard twee puntjes moeten krijgen!
Ik ben ervarings deskundige. Met onze sites hebben we jarenlang gezworven van belofte naar belofte. Zowel goedkoop als ook duur. Mijn ervaring, het maakt allemaal geen hol uit. Vandaar dat ik hier op dit forum ben. Uiteindelijk hebben we maar zelf een server gehuurd. Noodgedwongen. En met een server dus ook vanzelf hoster geworden. Zo kweken jullie met wanbeleid ook nog je eigen concurrentie.
Wat mij betreft heeft TS hier een goed punt, een punt dat helaas nauwelijks besproken wordt. De hosting branche heeft wel degelijk een probleem. En het is te simpel en ronduit naief dit imago probeem af te schuifen op budget hosters. Nonsens.
Ik ben het met TS eens. Uiteindelijk is de klant de dupe. Hoog tijd dat er eindelijk eens wat afgesproken wordt wat kwaliteit betreft en ook klantvriendelijkheid. Dat ook in deze branche de klant eens als koning wordt beschouwd, en niet louter als melk koe.
crazycoder
29/08/05, 10:55
Origineel geplaatst door Henky!
Gaan we weer. Wat een ongelooflijke onzin. Dit soort reacties zou standaard twee puntjes moeten krijgen!
Ik ben ervarings deskundige. Met onze sites hebben we jarenlang gezworven van belofte naar belofte. Zowel goedkoop als ook duur. Mijn ervaring, het maakt allemaal geen hol uit. Vandaar dat ik hier op dit forum ben. Uiteindelijk hebben we maar zelf een server gehuurd. Noodgedwongen. En met een server dus ook vanzelf hoster geworden. Zo kweken jullie met wanbeleid ook nog je eigen concurrentie.
Wat mij betreft heeft TS hier een goed punt, een punt dat helaas nauwelijks besproken wordt. De hosting branche heeft wel degelijk een probleem. En het is te simpel en ronduit naief dit imago probeem af te schuifen op budget hosters. Nonsens.
Ik ben het met TS eens. Uiteindelijk is de klant de dupe. Hoog tijd dat er eindelijk eens wat afgesproken wordt wat kwaliteit betreft en ook klantvriendelijkheid. Dat ook in deze branche de klant eens als koning wordt beschouwd, en niet louter als melk koe.
De hosters waarvan ik weet dat ze problemen hebben behoren stuk voor stuk tot de door budget hosters in eigendom van studenten/scholieren. Ik heb hier overigens geen objectieve gegevens van dus ik kan er naast zitten.
Ik denk dat Triloxigen gelijk heeft als hij denkt dat veel van de klanten die voor < E 1.75 per maand hosten belangstelling hebben in aanbiedingen waarbij zij een veelvoud hiervan gaan betalen voor een minder ruim bemeten product.
Problemen met hosters kan ik mezelf goed voorstellen, er zijn inmiddels een dusdanig aantal aanbieders dat het lastig kiezen is/wordt zodat de keuze voor 'de verkeerde hoster' snel gemaakt is.
Natuurlijk roept een ieder dat zijn/haar bedrijf de beste aanbieder is, zelfs als dat zo is hoeft het voor jou niet de juiste aanbieder te zijn.
Toch zie ik ook geen heil in zaken als een hostmerk en wat voor andere rariteiten dan ook.
Ik zie niet in waarom iemand met eigen server ook automatisch hoster wordt. Ik denk dat je redenatie op dit punt niet klopt. Als je dan al als hoster op wil treden, dan komt er meer om de hoek kijken dan 1 server..
Afspraken mbt klantvriendelijkheid???? Afspraken mbt kwaliteit??
Klantvriendelijkheid en kwaliteit zijn juist punten waarop je kan concureren. Lijkt mij niet dat je daar afspraken over ga maken. Prijs is een stuk interessanter (bijv domeinregistraties) maar dan heb je een probleem met iets als de NMA.
Overigens weet ik uit eigen ervaring dat er zeer zeker nog hosters zijn die een prima kwaliteit + goede ondersteuning bieden.. Je moet ze alleen weten te vinden en er als klant genoeg voor over hebben.
Wat velen niet beseffen is dat ze met dergelijke acties de betreffende ondernemer(s) 'de nek omdraaien'.... Klanten stelen is iets dat je gewoon niet doet, no matter what !!
Onder de dieren heb je 'aasgieren' , onder de mensen zijn het de 'ratten'. Helaas hebben er meer een handje van in deze branche...
Triloxigen
29/08/05, 11:32
Origineel geplaatst door Rik
Onder de dieren heb je 'aasgieren' , onder de mensen zijn het de 'ratten'. Helaas hebben er meer een handje van in deze branche...
Ik denk dat als je normaal met de klant omgaat en ze tevreden houd (binnen het redelijke) niet in zullen gaan op aasgieren.
De meeste weten gelukkig beter... :)
Zelfs als je dat niet doet accepteren veel klanten dergelijke streken niet :) (zegt namelijk nogal wat over de betreffende ondernemer).
Origineel geplaatst door Rik
Onder de dieren heb je 'aasgieren' , onder de mensen zijn het de 'ratten'. Helaas hebben er meer een handje van in deze branche...
Rik, in Breda heb je een clubje supporters die zich ratten noemen, maar dat zijn dus eigenlijk aasgieren?.....:D
Ontopic: jezelf verkopen over de rug van een ander zou ik niet doen. Daarmee gooi je je eigen naam te grabbel.
Hahaha, de ratten uit Breda zijn anders ;) (was een HELE grote :P)
Klein vraagje hoor en dit is niet mijn mening maar toch:
We runnen toch een business. Ik heb er toch niets mee te maken hoe jouw business gaat. Hoe slechter de jouwe, hoe beter voor mij... Dus hoe meer klanten van jou naar mij gaan, hoe beter. Hoe meer eten ik voor mijn gezin op tafel kan zetten. En dat is de reden dat ik werk in de first place.
Je moet je klanten maar tevreden houden en geen enkele reden geven om weg te gaan. Als het voor een klant beter is om weg te gaan, moet ie dat doen. Als jij denkt dat je het beter kan dan ik? Mag je het mijn klanten vertellen. Kom maar op! We zijn toch geen bouwvakkers die in een vooroverlegje de buit verdelen? Nee! We zijn elkaars concurrenten en moeten vooral voor ons zelf zorgen...
Triloxigen
01/09/05, 09:38
Ik zie liever de wereld met conculega's dan de wereld met vijandige concurenten.
crazycoder
01/09/05, 10:10
Origineel geplaatst door marijn79
Klein vraagje hoor en dit is niet mijn mening maar toch:
We runnen toch een business. Ik heb er toch niets mee te maken hoe jouw business gaat. Hoe slechter de jouwe, hoe beter voor mij... Dus hoe meer klanten van jou naar mij gaan, hoe beter. Hoe meer eten ik voor mijn gezin op tafel kan zetten. En dat is de reden dat ik werk in de first place.
Je moet je klanten maar tevreden houden en geen enkele reden geven om weg te gaan. Als het voor een klant beter is om weg te gaan, moet ie dat doen. Als jij denkt dat je het beter kan dan ik? Mag je het mijn klanten vertellen. Kom maar op! We zijn toch geen bouwvakkers die in een vooroverlegje de buit verdelen? Nee! We zijn elkaars concurrenten en moeten vooral voor ons zelf zorgen...
Hmmm hmmm tuurlijk.. maar... als je contact op ga nemen met de klanten van <provider X> en ze vertel dat <provider X> binnenkort over de kop gaat dus dat ze er beter aan doen snel naar jou over te stappen dan doe je iets wat m.i. not done is.
Niet alleen dat, mogelijk kan het juridisch een probleempje op gaan leveren omdat het praatje al snel gaat dat <vul maar in>, terwijl het helemaal niet waar is...
Als het wel waar is dat <provider X> over de kop zal gaan dan nog is het nog steeds not done om de klanten aktief te benaderen. Een enkeling zal wellicht overstappen maar de meesten zullen vermoedelijk geen zaken met je willen doen..
Als je toch die klanten in wil pikken dan kan je ze natuurlijk altijd via je site een aanbieding doen.. of via een advertentie.. mits je het voorzichtig aanpak :)
O ja, als je ze benader per e-mail is het ook nog eens spam :) heeft <provider X> partikulieren als klant dan kan het (denk opta) duur uitpakken :-).. om nog maar te zwijgen over het feit dat je jezelf als provider onmogelijk maak op het moment dat jij spam nodig heb om aan je klanten te komen..
Persoonlijk heb ik er geen enkel probleem mee als mijn concurent of conculega over de kop gaat..
Triloxigen
01/09/05, 10:31
Origineel geplaatst door crazycoder
O ja, als je ze benader per e-mail is het ook nog eens spam :)
Dat is onzin, je richt de email aan die bepaalde persoon en is het dus geen spam.
Hoi,
Persoonlijk vind ik het niet kunnen. Heb het nu 2x meegemaakt. een keer in 1999 toen wij een provider van de ondergang redden door op verzoek van deze provider alle klanten te migreren naar ons platform en 1x tijdens een ddos attack in 2004. In 1999 was het een kleine speler, maar in 2004 was het een hele grote partij. Gelukkig vonden onze klanten dat het geen manier van handelen was.
P.s. Nog steeds niemand die mij kan vertellen waarom mijn bedrijfsnaam is vervangen door *****?
crazycoder
01/09/05, 11:11
Origineel geplaatst door Triloxigen
Dat is onzin, je richt de email aan die bepaalde persoon en is het dus geen spam.
Dat zullen de viagra verkopers ook zeggen..
Trouwens.. als het echt een zooitje is bij <provider X> zullen de klanten die mail zelfs niet krijgen :-)
Triloxigen
01/09/05, 11:14
Origineel geplaatst door crazycoder
Dat zullen de viagra verkopers ook zeggen..
Niet bijdehand worden, zelfs jij ziet een wezenlijk verschil.
crazycoder
01/09/05, 11:52
Origineel geplaatst door Triloxigen
Niet bijdehand worden, zelfs jij ziet een wezenlijk verschil.
Spam is voor mij spam. Of je nu viagra probeer te verkopen, hypotheken of een hosting product.
Er is geen enkel verschil tussen een provider die op dergelijke manier klanten binnen wil halen en een viagra verkoper die.. jawel.. klanten binnen wil halen..
Wil je iemand echt persoonlijk benaderen dan moet je over whois gegevens beschikken. De voorwaarden waaronder je die opvraag laten in de meeste gevallen het zenden van commerciele e-mail op basis van die gegevens niet toe.
Triloxigen
01/09/05, 11:54
Jij moet echt definitie van spam eens opnieuw gaan opzoeken.
Ik vind toch ook dat moest een hostingbedrijfje op het punt staan overkop te gaan, een plan B ofzo klaarliggen hebben voor zijn klanten - zodat deze mensen geen problemen hebben met het online laten van hun site. Stel u eens voor, een aantal klanten van je hostingbedrijfje kennen helemaal niets van internet ofzo, komen bijna nooit op internet. Zo'n mensen zouden ineens in een zwart gat vallen en niet weten wat ze zouden moeten doen. Daarom ja best je klanten eerst verwittigen voordat je de boeken volledig sluit uit respect voor je klanten. Mijn mening over het wegkapen van klanten van een stabiel bedrijfje doe je helemaal niet, dat noem ik piraterij. Als die mensen tevreden zijn bij hun hoster, laat ze dan. De eindbeslissing blijft steeds bij de klant zelf.
crazycoder
01/09/05, 12:33
Origineel geplaatst door Triloxigen
Jij moet echt definitie van spam eens opnieuw gaan opzoeken.
Je kan daar, ook met diverse definities van spam nog een uurtje of wat over discussieëren.
Neem de definitie die op Spamvrij.nl staat maar..
http://www.spamvrij.nl/faqomat/fom.php?qa=qa-001