Bekijk Volledige Versie : Wie heeft nog nare ervaringen met PROTAGONIST ?
Ik heb te laat dit forum leren kennen.
Jammer, want anders had ik nooit voor een hostingformule van Protagonist gekozen.
Ik heb zeer negatieve ervaringen, zowel van down-times, support.
Graag zou ik met andere mensen in contact komen die ook negatieve ervaringen hebben gehad.
Ik zal even mijn situatie uiteen zetten.
1) Ik koos voor protagonist.be maar dat blijkt (achteraf) een echt holle doos te zijn en gewwon een misleidende truk.
2)
Ik koos voor een ASP.NET hosting, vrij duur, maar ik hoopte dat de kwaliteit alsook naar behoren zou zijn.
Niet dus, eerste ontgoocheling, het duurde 2 maand eer ik een eerste script draaiende kreeg.
3) enorm triestige domain-interface met zeer beperkte mogelijkheden op dat ogenblik (ik had 4 andere accounts op datzelfde ogenblik)
3)
Ik besluit dus het pakket dan maar op te zeggen.
Wat blijkt ? Zij stellen dat je 2 maanden op voorhand een hosting moet opzeggen, anders stem je volgens hen in met een stilzwijgende verlenging.
Ik heb dit allemaal per aangetekend schrijven weerlegd, en betaalde uiteraard niet. Ik kreeg (en krijg nog steeds) vervolgens een incasso-bureau op mijn nek.
De kosten lopen ondertussen hoog op
Nu dreigen zij meet de deurwaarder te sturen.
conclusie:
Ik ben ondertussen zo ontzettend verschrikkellijk beu dat ik
overweeg om gerechterlijke stappen tegen hen te ondernemen.
Ik zou dan ook zeer graag in contact komen met mensen die gelijkaardige ervaringen met protagonist hebben.
PlugInInfo
05/08/05, 15:22
Even over punt 3. Volgens mij is het zeer gebruikelijk dat een hostingprovider een opzegtermijn hanteert van 1 a 2 maanden. Bovendien moet het afzeggen van een hosting overeenkomst dan ook nog eens schriftelijk gebeuren.
Triloxigen
05/08/05, 15:33
1. Kun je dit beaurgumenteren? Ik begrijp dat je ontevreden bent maar je zegt eigenlijk niet waarom?
2. Dat is inderdaad erg vervelend, maar lag het aan het script of aan de server?
3. Dit is een regel die je overeen bent gekomen toen je de overeenkomst aanging.
Dat is de eerste maal dat ik dit tegenkom in die 6-7 jaar. Ik heb zelf pakketten die ik maandelijks betaal zonder enige vorm van opzeg.
Wanneer je nu een behoorlijk pakket afneemt of een dedicated server dan vind ik dit uiteraard logisch. Ik heb er ook zo een en daar staat duidelijk op het contract en op de factuur vermeld dat dit x weken op voorhand moet opgezegd worden.
Het contract waarvan sprake was een zeer eenvoudig pakketje met 75 MB webruimte en dacht ik 0,5 GB traffic/maand. Er is hoedanook geen enkele melding gemaakt over die opzegperiode.
(trouwens over die opzegperiode heb ik een aantal leuke prints van de website die niet stroken met hun bewering)
1)
Ik heb 2 x een aangetekend schrijven aan protagonist.be gestuurd en hen in gebreke gesteld, ik heb hier nooit antwoord op gekregen.
Het adres in Antwerpen is een postbusnummer.
Alle correspondentie komt van Nederland.
Ik heb/had een contract met protagonist.be en niet met protagonist.nl. Indien zij me voor de rechter willen dagen, dan moeten zij dit doen in België en niet in Nederland.
2) neen, ik ga heus niet beweren dat een script niet werkt als ik het niet zeker ben. Het script liep netjes locaal bij 10eurohost.nl en ris.be draait het probleemloos. Trouwens een heel eenvoudige "hello world"-script dat gewoon niks anders deed dan een labeltje vullen weigerde ook dienst.
(ps. van de twee andere hostingbedrijven ben ik nb wel tevreden)
3) dat is nu inderdaad het onderwerp van discussie
Triloxigen
05/08/05, 15:45
op de website staat:
http://www.protagonist.be/content.php?content=faq-voorwaarden
"Opzegging van de overeenkomst voor een volgende periode door opdrachtgever dient minimaal één (1) kalendermaand voor het einde van de reeds lopende termijn te geschieden."
En dan ook belangrijk:
"Deze versie van de algemene voorwaarden treedt in de plaats van eerdere versies van de Algemene Voorwaarden."
Dat is dan niet netjes wat ze doen.
Het was tussen de twee maand en een maand dat ik ergens de site heb opgezegd.
Ik heb zwart op wit op mail dat ik minstens 2 maand op voorhand moet opzeggen.
Bij het doorzoeken van de site heb ik toen inderdaad ook die 1 maand gevonden (en afgeprint), maar zij beweren 2 maand.
(Ik had het wel per e-mail gedaan en niet schriftelijk, maar dat moet toch zeker gelden bij een hoster)
Nu heeft het incasso-bureau dat ze hebben ingeschakeld gesteld dat een e-mail ook als een schriftelijke reactie geldt
PS. Weet iemand of een schermafdruk of e-mail als wettelijk bewijs geldt ?
Triloxigen
05/08/05, 15:56
Helaas heeft een incasso bureau daar niks over te zeggen..
En volgens mij valt onder schriftelijk nog steeds pen en papier, maar daar durf ik geen 100% zekerheid over te geven.
Neen, je ziet het anders dan ik bedoelde
"Nu heeft het incasso-bureau dat ze hebben ingeschakeld gesteld dat een e-mail ook als een schriftelijke reactie geldt"
Waarmee bedoeld wordt dat wanneer ik antwoord is het nu per e-mail of per brief, ik schriftelijk reageer.
Neen, natuurlijk niet, dat incasso-bureau doet gewoon zijn werk. En dat is centen gaan halen.
crazycoder
05/08/05, 17:39
Origineel geplaatst door LucB
(Ik had het wel per e-mail gedaan en niet schriftelijk, maar dat moet toch zeker gelden bij een hoster)
Het probleem met e-mail is dat men nooit zeker kan weten of het aan is gekomen. U kunt wel denken/weten dat het verzonden is, maar dat wil niet zeggen dat het ook goed is ontvangen.
Als er per e-mail op wordt gezegd dan is het raadzaam om altijd een bevestiging van ontvangst te vragen. Een reactie van een mens wel te verstaan en niet van de mailclient.
Let wel, sommige providers accepteren inschrijvingen per e-mail maar opzeggingen moeten per post (soms aangetekend) gebeuren. In de voorwaarden van Protagonist kan je lezen:
(5.2)
<quote>
Opzeggingen per e-mail kunnen niet worden verwerkt.
</quote>
Het incasso bureau kan dan wel zeggen dat een e-mail ook schriftelijk is, de voorwaarden zeggen dat deze niet verwerkt kunnen worden.
Maar als ik het goed begrijp ben je toen je de overeenkomst afsloot akkoord gegaan met de Algemene Voorwaarden, maar deze hebben ze gewijzigd? Naar mijn weten moeten ze wijzigingen aan de klanten doorgeven en hierop kan een klant de overeenkomst opzeggen.
Is dat hetzelfde als protagonist.nl? Een paar jaar geleden zaten wij daar enkele maanden en dat was goed waardeloos. Maar ja, dat is alweer lang geleden. Weet niet hoe het nu daar gaat.
Verder, een is e-mail wel degelijk rechtsgeldig. Afgezien van bizarre bepalingen in de verkoopwoorwaarden wellicht (?).
En zelfs dat blijf ik (als klant) vreemd vinden. Een jaar geleden wilden we een DNS service afzeggen. Krijgen we een e-mail terug dat dat persee via aangetekend schrijven moest. Maar een bevestiging, waarnaar ik vroeg in dat aangetekende gedoe, heb ik uiteraard nooit gekregen. Zelfs niet per e-mail:-) Laatst ook een server gecancelled, kon alleen per fax.
Onzin allemaal. Officieel is een e-mail ook voldoende. Tenminste, ik ken ook gerenomeerde bedrijven die het zonder deze flauwekul doen. Hinderlijk en klant-onvriendelijk.
Je zou dus in die verkoopvoorwaarden ook kunnen bepalen dat opzeggen alleen kan mits getiept in Wordperfect 4.2 en aangetekend verstuurd in een oude Bordeaux wijnfles van het jaar 1953?
In jou geval, ik denk dat je met succes rechtszaken enzo kan beginnen. De ellende echter is dat gewoon betalen meestal de beste oplossing is. Dan ben je van ze af.
Zo zijn wij ook al heel wat geld verloren...
Jurisprudentie leert dat klanten op dezelfde wijze een overeenkomst moeten kunnen beeindigen als dat ze die zijn aangegaan. Dus, kun je per e-mail hosting bestellen, moet je dat ook per e-mail kunnen stoppen.
Dat bedoel ik. Per e-mail heb je zo een abo ergens. Voor opzeggen worden echter obstakels ingebouwd.
crazycoder
05/08/05, 23:43
Origineel geplaatst door Dominior
Jurisprudentie leert dat klanten op dezelfde wijze een overeenkomst moeten kunnen beeindigen als dat ze die zijn aangegaan. Dus, kun je per e-mail hosting bestellen, moet je dat ook per e-mail kunnen stoppen.
Dat is interessant.
Was het in die gevallen voldoende dat iemand een mailtje had gezonden, of dat in ieder geval beweerde, of moest er ook een bevestiging zijn..
Vrij simpel om achteraf te stellen een mailtje te hebben gezonden terwijl het niet klopt.
A: ik denk niet dat protagonist iets fout heeft gedaan door een opzeggingstermijn toe te passen op 'gewone' hosting pakketten (ik heb zelfs bij een host gezeten waar ik drie maanden op voorhand moest opzeggen). Het enigste wat je kan verwijten is dat men ergens zegt 1 maand opzegtermijn en ergens anders 2 maanden. Hier moet men gewoon overal hetzelfde toepassen.
B: dat opzeggen per brief vindt ik ook elke keer weer zo dom en eigenlijk zelfs schandalig. Wanneer je ergens klant wordt dan is alles mogelijk dan kan je bij wijze van spreken zelfs een hostingpakket bestellen door middel van rooksignalen. Maar wanneer het gaat moet het altijd per brief en hier in België meestal ook nog aangetekend (wat zo'n 4,50 euro kost). Ik kan begrijpen dat dit HET middel is om op te zeggen omdat je dan een bewijs in handen hebt want een e-mail kan snel verloren gaan... Liever dat men dan een duidelijk ticket systeem gebruikt waar duidelijk aangevinkt staat dat de aanvraag tot stopzetten is aangekomen en doorgevoerd.
Maar tja, iedereen zijn eigen manier van werken. En zolang ze het allemaal mooi in hun algemene voorwaarden zetten kunnen we er weinig tegen beginnen.
Origineel geplaatst door crazycoder
Dat is interessant.
Was het in die gevallen voldoende dat iemand een mailtje had gezonden, of dat in ieder geval beweerde, of moest er ook een bevestiging zijn..
Vrij simpel om achteraf te stellen een mailtje te hebben gezonden terwijl het niet klopt.
Het is mij onbekend of het in die gevallen ging om opzegging per email. De uitspraken ging er juist om dat de bedrijven in kwestie opzegging per aangetekend schrijven verplichtte middels de algemene voorwaarden, wat de rechter dus verwierp. Indien je een opzegging per email of brief doet, doe je er sowieso altijd verstandig aan hiervan een kopie te maken. Achteraf roepen dat je een mail of brief hebt verzonden, zonder dit te kunnen bewijzen, maakt je positie altijd zwakker. Overigens vind ik zelf de fax het ultieme middel in dergelijke gevallen, goedkoop, snel, en een verzendbewijs.
@ thastudio: 3 maanden opzegtermijn is niet zo bijzonder.
Wij hebben dit ook, zo kunnen wij op tijd ook de domeinnamen cancelen.
Verder hanteren wij per 1 augustus een verplichte opzegging per aangetekende post. Onzin? neen.
Waarom? Dat zal ik uitleggen:
Bij aangetekende post, komt het poststuk altijd aan. zoniet kan dat angekeken worden.
Wij hebben dit voor onszelf, om een heleboel gedimdam verplicht gesteld, maar ook ter bescherming van de klant.
Stel er breekt brand uit op kantoor, niet een ondenkbare situatie.
Alle opzeggingen verbranden, en wij kunnen nooit meer aantonen of een opzegging terecht is.
De klant kan dit dan altijd nog aantonen middels zijn of haar track en trace nummer.
Stel: een schriftelijke opzegging raakt kwijt in de papiermolen, ook geen ondenkbare situatie, hoe voorzichtig wij ook te werk gaan.
De klant heeft altijd zijn of haar track en trace nummer.
Of toevallig, vandaag nog meegemaakt: Stel het administratieve systeem crasht, backup terug, waarin de opzegging nog niet verwerkt was.
Klant heeft altijd track en trace nummer.
zoals je al ziet worden beide partijen beschermd.
En mocht de klant problemen hebben met die 5,75 die hij of zij moet betalen, zijn wij ook niet de minste om deze te willen restitueren aan de klant.
Wij slikten eerder wel opeggingen per mail, echter waren deze enkel geldig met bevestiging van onze zijde.
Toch leverde ons dat het afgelopen jaar 32 rechtszaken op, omdat de klant wel opgezegd zou hebben.
Hoewel de rechtszaken allen in ons voordeel waren, kost het ons veel tijd en geld.
Nu stelt de bevoegdleijke rechter al direct ons in het gelijk wanneer de klant geen tracj en trace nummer heeft.
De gerechtsdeurwaarder kan dan direct ons geld halen.
Misschien dat je nu iets beter de keuze snapt van verplicht aangetekdn en schriftelijk opzeggen. het beschermt de hoster, maar vooral ook de klant.
Als jij via een externe server de e-mails laat binnenkomen en met een ticket systeem de opzeggingen afhandeld, bereik je hetzelfde als met het aangetekend verzenden. De klant krijgt namelijk een automatisch ticket nr trug, en jullie kunnen extern aangeven of iets al is verwerkt of niet.
Het gevaar van brand blijft, het gevaar van een crash blijft; maar ook dit is met enkele beveiligingen te minimaliseren...zeg bijv. een fallback-server? (op een andere locatie)
De reden voor aangetekende opzegging begrijp ik helemaal; echter is het in dit digitale tijdperk, voor de klanten een beetje omslachtig.
Daarnaast is volgens mij een e-mail niet direct rechtsgeldig hoor. Stel: ik verstuur jou een e-mail met daarin de tekst: 'Ik wil de hosting voor domein xxx.nl opzeggen.' --> jij kunt de e-mail makkelijk veranderen in 'Ik wil de hosting voor domein xxx.nl verlengen.'
Digitale bestanden, zoals e-mail maar ook gewoon word-documenten en zelfs PDF-documenten, zijn niet per definitie rechtsgeldig. Een handtekening die is ingescand en onder officiele papieren wordt gezet, is níet geldig...ook al sla je hem op als PDF.
Hoewel je vrijwel hetzelfde bereikt als je een print-out faxed naar een fax-2-mail...
Wat dit betreft is het allemaal lastig en onduidelijk mbt de rechtsgeldigheid van digitale bestanden...
Origineel geplaatst door AlphaXS
@ thastudio: 3 maanden opzegtermijn is niet zo bijzonder.
Wij hebben dit ook, zo kunnen wij op tijd ook de domeinnamen cancelen.
Ik heb geen ervaringen met .nl domeinnamen maar met .be en de internationale domeinnamen kom je toch zat toe met 1 of 2 maanden opzegtermijn?
Origineel geplaatst door AlphaXS Wij slikten eerder wel opeggingen per mail, echter waren deze enkel geldig met bevestiging van onze zijde.
Toch leverde ons dat het afgelopen jaar 32 rechtszaken op, omdat de klant wel opgezegd zou hebben.
Hoewel de rechtszaken allen in ons voordeel waren, kost het ons veel tijd en geld.
Dergelijke opzeggingen via e-mail (mits bevestiging van bedrijf), vind ik een van de beste manieren en dan is het jammer dat jullie hier van moeten afstappen omdat er zelfs mensen van zo'n simpele regeling problemen maken. In dit geval kan ik dan ook begrijpen dat jullie overstappen op een andere regeling, al vind ik het jammer dat een aantal mensen dan ervoor zorgen dat een veel groter aantal niet meer op een simpele manier kunnen opzeggen.
Origineel geplaatst door Str@nger
De reden voor aangetekende opzegging begrijp ik helemaal; echter is het in dit digitale tijdperk, voor de klanten een beetje omslachtig.
Daarnaast is volgens mij een e-mail niet direct rechtsgeldig hoor. Stel: ik verstuur jou een e-mail met daarin de tekst: 'Ik wil de hosting voor domein xxx.nl opzeggen.' --> jij kunt de e-mail makkelijk veranderen in 'Ik wil de hosting voor domein xxx.nl verlengen.'
Digitale bestanden, zoals e-mail maar ook gewoon word-documenten en zelfs PDF-documenten, zijn niet per definitie rechtsgeldig. Een handtekening die is ingescand en onder officiele papieren wordt gezet, is níet geldig...ook al sla je hem op als PDF.
Hoewel je vrijwel hetzelfde bereikt als je een print-out faxed naar een fax-2-mail...
Kleine inleiding voor ik tot essentie kom: voordat je in België zelfstandige mag worden of een zaak mag beginnen heb je een getuigschrift van bedrijfsbeheer nodig, dit kan je op verschillende manieren bekomen. Ik heb hiervoor een x-aantal lessen voor genomen.
Nu tijdens deze lessen heeft de lesgever een aantal keren duidelijk gemaakt dat elke vorm van communicatie een bewijs kan zijn voor de rechter: dus elke e-mail, schermafdruk, ... is rechtsgeldig. Alleen weet ik niet in hoeverre dit uitgevoerd wordt in de praktijk
Origineel geplaatst door AlphaXS
...
Ik heb nu toch sterk het gevoel dat je aan het overdrijven bent. Aangezien jullie niet in de top 100 bij de sidn staan, zijn jullie niet zo'n groot bedrijf, en dan vind ik 32 rechtszaken over opzegging wel enorm groot. Dan vraag ik mij af of jullie de procedure hoe klanten hun overeenkomst kunnen beeindigen niet eens kritisch moeten bekijken.
En ik herhaal het nog maar eens. Je kunt wel opzegging per aangetekend schrijven verplichten, maar een klant die bijvoorbeeld een opzegging per fax stuurt, heeft rechtsmatig opgezegd.
behalve eens in de zoveel tijd een nieuwsbrief waarschijnlijk omdat ik vroeger klant was, maar verder geen last van :)
Origineel geplaatst door thastudio
Nu tijdens deze lessen heeft de lesgever een aantal keren duidelijk gemaakt dat elke vorm van communicatie een bewijs kan zijn voor de rechter: dus elke e-mail, schermafdruk, ... is rechtsgeldig. Alleen weet ik niet in hoeverre dit uitgevoerd wordt in de praktijk Jah, het kan rechtsgeldig zijn.
Maar als jij de e-mails afdrukt die bij jou als bedrijf binnen komen, en de klant verandert zijn verzonden e-mail en print die uit, wie heeft dan de echte uitdraai volgens de rechtbank?
Net zoals een mondelinge afspraak, die ook rechtsgeldig is, is het jouw woord tegen het zijne. (Dit is mede wat ik bedoelde met rechtsgeldig: het is vaak geen overtuigend bewijsstuk...)
Laat me dit voorbeeld noemen van ladot:
ik heb jaren geleden toen freehosting.nl nog bestond, een offerte van een domeinnaam opgevraagd; nu is de betreffende domeinnaam op mijn naam geregistreerd, met een verkeerd adres, met een ander rekeningnr en voor de rest andere gegevens.
Afgelopen jaar, zo'n 3-4 jaren na dato, stuurt ladot me een rekening van 180,- voor niet betaalde diensten van dit domein. Ik bel hen op en vraag om uitleg, omdat naast mijn naam, geen enkel ander gegeven juist is. Hun verbinding met mij, is mijn e-mailadres en iets dat ik zou hebben goedgekeurd. Nou, dit is helaas geen sterk bewijs. Ze kunnen niet aantonen dat ik (persoonlijk), dit heb aangevraagd en/of bevestigd.
Ik heb dan ook niet betaald trouwens, voor een domein waar ik geen toegang tot heb...(kzie net via de whois dat het betreffende domein nog steeds bestaat...)
Kheb trouwens ook nooit mijn handtekening ergens gezet...iets dat via e-mail lastig gaat (okee: ingescande handtekening)
Origineel geplaatst door Dominior
Ik heb nu toch sterk het gevoel dat je aan het overdrijven bent. Aangezien jullie niet in de top 100 bij de sidn staan, zijn jullie niet zo'n groot bedrijf, en dan vind ik 32 rechtszaken over opzegging wel enorm groot. Dan vraag ik mij af of jullie de procedure hoe klanten hun overeenkomst kunnen beeindigen niet eens kritisch moeten bekijken.
En ik herhaal het nog maar eens. Je kunt wel opzegging per aangetekend schrijven verplichten, maar een klant die bijvoorbeeld een opzegging per fax stuurt, heeft rechtsmatig opgezegd.
Aangezien ik mijn post niet meer kan aanpassen, wil ik hierdoor toch nog even kwijt dat ik het bedrijf Alphaxs totaal niet ken, anders dan de posts in deze thread. Mijn opmerking dat het bedrijf Alphaxs niet zo groot zal zijn, is dan ook op wellicht een foutieve aanname gebaseerd. Het spijt mij indien ik hiermee Alphaxs voor het hoofd heb gestoten.
crazycoder
06/08/05, 08:19
Origineel geplaatst door AlphaXS
@ thastudio: 3 maanden opzegtermijn is niet zo bijzonder.
Wij hebben dit ook, zo kunnen wij op tijd ook de domeinnamen cancelen.
Verder hanteren wij per 1 augustus een verplichte opzegging per aangetekende post. Onzin? neen.
Waarom? Dat zal ik uitleggen:
Bij aangetekende post, komt het poststuk altijd aan. zoniet kan dat angekeken worden.
Wij hebben dit voor onszelf, om een heleboel gedimdam verplicht gesteld, maar ook ter bescherming van de klant.
[snip]
Misschien dat je nu iets beter de keuze snapt van verplicht aangetekdn en schriftelijk opzeggen. het beschermt de hoster, maar vooral ook de klant.
Dat AlphaXS iets doet wil nog niet zeggen dat het niet bijzonder is ;-)
Ik denk dat voor iets als hosting 3 maanden opzegtermijn te lang is, je werk immers vaak met een jaarcontract. Dan staat m.i. 3 maanden opzegtermijn niet in verhouding tot de totale contractsduur.
Voor dure domeinnamen zou je kunnen overwegen om de klant actief de naam te laten verlengen waardoor je geen risico loop. Ik mag hopen dat een .nl naam geen probleem is, zelfs als je die als provider nog 2 maanden moet betalen kost het je nog niet de kop.
Je zou zelfs kunnen overwegen om de klant alle contracten/domeinnamen actief te laten verlengen....
Als je teveel gezeur krijg met opzeggingen kan je natuurlijk ook het hele systeem van automatisch verlengen vaarwel zeggen en alleen nog met jaarcontracten werken die niet automatisch verlengd worden.
Mocht je consumenten als (deel) van je doelgroep hebben dan is het misschien goed om de politieke discussie een beetje te volgen. Ze willen naar het schijnt met name consumenten bepaalde contracten gemakkelijker op laten zeggen.
Ik kan mezelf heel goed voorstellen waarom je aangetekende stukken wil in plaats van gewone brieven, maar een deel van de redenatie die je ophang vind ik zelf een klein beetje overdreven.
Overigens zeg ik zelf altijd per brief, e-mail en fax op.. die worden dan gelijktijdig verzonden. Is iets meer werk maar zeker aantoonbaar danwel zeer aannemelijk dat een van deze aan zal komen.
Jullie moeten natuurlijk helemaal zelf weten hoe jullie de toko runnen. Problemen met opzeggingen zal je m.i. altijd houden..
het gaat me juist niet om de .nl domeinnamen. Die zullen mij een worst wezen, echter voor de wat duurdere buitelandse extensies zijn we heel erg nauw, met de drie maanden.
Voor hosting is er standaard altijd nog een maand, dat is ook iets waar we geen schade aan kunnen lijden.
Overigens is ook een van de redenaties, om het per post te doen dat we toch ook het beindigingsformuliertje willen hebben voor de .nl domeinnaam.
Dan hgaat dat net zo makkelijk he.
Nogmaals, e-mail is wel degelijk rechtsgeldig. En er zijn zat (ook grote) bedrijven die opzeggingen per e-mail gewoon accepteren.
Wel een bevestiging sturen natuurlijk."op uw verzoek sluiten wij volgende maand uw account" en beide e-mails bewaren voor al die rechtszaken.
Overigens vind ik dat hosters die opzeggingen alleen aanvaarden met aangetekende toestanden ook een nieuwe klant alleen met aangetekend schrijven mogen opnemen.
Daar kunnen immers precies dezelfde problemen en meningsverschillen ontstaan!
@ henky: dat ben ik niet helemaal met je eens, immers daar bevestig je de bestelling al op het moment dat de klant een bericht terug krijgt van het bestelsysteem, vervolgens de inlog gegevens ontvangt, en zijn of haar ip gelogd word op het control panel.
(de klant maakt daadwerkelijk gebruik van het wel of niet door haar bestelde)
Ik denk dat dat bevestigiging voldoende is.
Aan de andere kant valt er eigen wel weer wat voor te zeggen.
Wij houden het voorlopig gewoon lekker zo, tenzij anders vastgelegd met de klant.
Voor die x aantal maanden dat we het zo doen werkt het voor ons in elk geval wel beter.
crazycoder
06/08/05, 14:54
Origineel geplaatst door Henky!
Nogmaals, e-mail is wel degelijk rechtsgeldig. En er zijn zat (ook grote) bedrijven die opzeggingen per e-mail gewoon accepteren.
Wel een bevestiging sturen natuurlijk."op uw verzoek sluiten wij volgende maand uw account" en beide e-mails bewaren voor al die rechtszaken.
Overigens vind ik dat hosters die opzeggingen alleen aanvaarden met aangetekende toestanden ook een nieuwe klant alleen met aangetekend schrijven mogen opnemen.
Daar kunnen immers precies dezelfde problemen en meningsverschillen ontstaan!
Misschien is het goed om heel kort de risico's te belichten. Je kan een hostingaccount met domeinnaam (of alleen een domeinnaam) niet vergelijken met een abonnement op een tijdschrift o.i.d. een domeinnaam is immers een uniek en onvervangbaar product.
Het probleem met e-mail is immers dat je nooit 100% zeker kan zijn dat de beoogde ontvanger het ook echt krijgt. Evenmin kan je er zeker van zijn dat de houder van een account het bericht heeft verzonden. Ik neem tenminste aan dat de meeste mensen hun e-mail niet digitaal ondertekenen..
Een provider die in geval van opzeggen per e-mail geen dubbele check uitvoert zou best wel eens onzorgvuldigheid verweten kunnen worden.
Vanzelfsprekend kan je dit soort dingen ook digitaal doen. Denk aan een klantenlogin waar zij hun account op kunnen zeggen. Je hebt dan het bewijs van:
IP adres
gebruik van de login van de klant
Hoe dan ook heeft de provider voor .nl namen dan nog steeds een handtekening nodig....
Triloxigen
06/08/05, 15:04
Uiteraard is email rechtsgeldig, maar een bedrijf kan vastleggen dat een opzeggen via een andere weg dient te verlopen.
Origineel geplaatst door Henky!
Is dat hetzelfde als protagonist.nl? Een paar jaar geleden zaten wij daar enkele maanden en dat was goed waardeloos. Maar ja, dat is alweer lang geleden. Weet niet hoe het nu daar gaat.
...
In jou geval, ik denk dat je met succes rechtszaken enzo kan beginnen. De ellende echter is dat gewoon betalen meestal de beste oplossing is. Dan ben je van ze af.
Zo zijn wij ook al heel wat geld verloren...
Inderdaad, dat zijn overduidelijk dezelfde en ik kan u zeggen dat het 9 maand geleden zeker niet beter was ...
Mijn slechtste hosting ook. Het zijn ECHTE KLUNSEN, niet alleen op technisch vlak, maar ook op boekhoudkundig vlak. (Het heeft 3 facturen geduurd eer ik een correcte factuur gekregen heb)
Het gaat hem allang niet meer over die 175 euro, maar het is een principezaak geworden. Als ik in mijn recht ben dan ben ik in mijn recht.
Het jammere aan de hele zaak is dat alle tijd dat je erin steekt verloren tijd is. Ze zijn het echt niet waard en verschuilen zich achter van alles en nog wat. Ik hou er helemaal niet van om geïntimideerd te worden.
Als je dan betaalt om ervan af te zijn beloon je ze. (en zo blijven ze bestaan)
Volgens mij kan het niet anders dat protagonist afgeleid is van opportunist.
In het algemeen: mag ik hier namen noemen van professionele hosting bedrijven (de grotere spelers op de markt) die niet moeilijk doen over e-mail afzeggingen? Al het andere vind ik eigenlijk maar lastig gepruts. En wat de domeinnamen betreft, een gescande handtekening is meer dan genoeg.
LucB: Ik snap precies wat je bedoeld. Helaas, moet ik daarbij zeggen. Maar toch, weet waaraan je begint. Het gaat je een hoop tijd, geld en moeite kosten terwijl de uitkomst onzeker is. Het is missschien beter je verlies te nemen en proberen anderen te waarschuwen.
crazycoder
06/08/05, 23:36
Origineel geplaatst door Henky!
In het algemeen: mag ik hier namen noemen van professionele hosting bedrijven (de grotere spelers op de markt) die niet moeilijk doen over e-mail afzeggingen? Al het andere vind ik eigenlijk maar lastig gepruts. En wat de domeinnamen betreft, een gescande handtekening is meer dan genoeg.
Hoop voor jou dat jij niet nog een keer terug kom om te klagen dat jouw 'professionele hosting bedrijf' zomaar je account op heeft geheven nadat iemand een mailtje had gezonden.. natuuuurlijk met gescande handtekening.. wat dat is meer dan genoeg.
Bedrijven stippelen hun eigen beleid uit. Dat een bedrijf (groot of klein) iets doet wil niet zeggen dat het al danjuist of juridisch onderbouwd is.
Daarom ook altijd om een bevestiging vragen slimmerd:-)
Origineel geplaatst door AlphaXS
@ thastudio: 3 maanden opzegtermijn is niet zo bijzonder.
Wij hebben dit ook, zo kunnen wij op tijd ook de domeinnamen cancelen.
Ik zie hosting en domeinnaam totaal verschillend. Een domeinnaam die moet je elk jaar expliciet verlengen, doe je het niet, dan gaat die even in quarantaine en wordt vervolgens vrijgegeven.
Dat is de regel van alle officiële registrars.
Doe je dit niet, dan is de kans groot dat je hem definitief kwijt bent. (*)
(*) : behalve als je 'bedrijf' protagonist.nl of protagonist.be heet :)
Even terug on-topic. Ik heb zojuist weer een account bij ze opgezegd (het zesde ofzo ondertussen al). De reden van opzeggen is een beetje van alles wat: niet zo goede prijs/prestatie, matige administratie, technische problemen en herhaalde indicaties van minder technisch kunnen. Het is niet erg allemaal maar na een tijdje is het wel genoeg geweest.
Van een paar jaar geleden opgezegd account heb ik nog twee jaar een factuur gehad. Ook wel eens betalingsherinneringen van dingen die al betaald waren. Daar werd overigens bij (nette) navraag altijd netjes en correct op gereageerd. Tegenwoordig doet ene annemarie veel communicatie en dat gaat (in tegenstelling tot de vaak wat korte replies van de andere medewerkers) zeer professioneel, dat mag ook wel eens gezegd worden. Bij opzeggen krijg je een duidelijke bevestiging en een opzegnummer (ticket nummer).
Vroeger was de opzegtermijn inderdaad twee maanden en die is op 1 januari 2005 gewijzigd naar 1 maand.
riche_en_pulpe
20/08/05, 17:45
Webstekker.nl beweert hetzelfde (dat er niet kan opgezegd worden via email, maar dat pas nadat ze je opnieuw een absoluut-te-betalen factuur voor het volgende kwartaal hebben gestuurd)
Ik kreeg zoniet nog een mailtje en daarom kwam ik vandaag kijken nog even kijken naar de thread.
Of het sarcasme van het toeval (zie bijlage)
PS. Klikken op die add zou ik zo zeggen, goed voor dit forum en protagonist mag alvast een klein stukje van mijn geld aan google betalen!
Ik weet dat dit een oud topic is maar ik heb de laatste steeds meer ellende met protagonist.nl en mijn vraag is of er meer mensen zijn die steeds minder tevreden zijn met de dienstverlening van protagonist.nl ?
Het topic is 8 jaar oud?
En? Mijn onderwerp is hetzelfde dus ipv een nieuw topic aan te maken bump ik deze. De vraag en het onderwerp blijven hetzelfde.