Bekijk Volledige Versie : Terrorisme en Datacentra`s
P.the.chicken
23/07/05, 21:09
Hoe gaan datacentra`s om met terrorisme ? reageren zij nog op aanslagen die plaats vinden in het land of in het buitenland en op terreur alarm als de overheid die afgeeft, of blijven de veiligheidsmaatregelen het zelfde ?
Zijn er datacentra`s die bijvoorbeeld fouilleren ? bekijken wat je in je tas hebt zitten enz ?
Een datacentrum is niet echt interessant voor terroristen. Daarentegen, een knooppunt als AMS-IX bijvoorbeeld wel. Maar denk niet dat ze er echt angst mee kunnen zaaien, door een dc op te blazen. (Het enige grootschalige resultaat van een terrorisme-actie)
Het heeft totaal geen zin om een datacenter compleet plat te leggen, tevens is het doel van een terrorist dood en verderf veroorzaken. Denk niet dat je een server levend mag noemen. :D
Trouwens het lamleggen van de AMS-IX zou verders geen grote invloed moeten hebben op het nationale verkeer, verkeer zou dan via transit moeten gaan lopen.
Een beetje grote carrier heeft zijn cityring rechts en linksom, mocht er dus een DC tussenuit vallen draait alles nog vrolijk door.
ISP's die asymetrische lijnen hebben kunnen wel problemen verwachten. (Bijvoorbeeld 100 Mbit fallback lijntjes).
P.the.chicken
23/07/05, 23:14
Het ontregelen van de samenleving is toch een doel van de terroriste ? , indien er een heel aantal datacentra`s opgeblazen worden ligt een groot deel van onze samenleving toch plat ? hoeveel gaat er wel niet via servers ook in het bedrijfsleven neem shell bijvoorbeeld in global switch ?
Origineel geplaatst door P.the.chicken
Het ontregelen van de samenleving is toch een doel van de terroriste ? , indien er een heel aantal datacentra`s opgeblazen worden ligt een groot deel van onze samenleving toch plat ? hoeveel gaat er wel niet via servers ook in het bedrijfsleven neem shell bijvoorbeeld in global switch ?
Shell zit inderdaad in GlobalSwitch, maar heeft vast nog wel andere POP's in Europa, uitval van Amsterdam zou geen issue moeten zijn voor zulke grote enterprises.
Uitval van meerdere datacenters zou wel een groter effect kunnen hebben. We hebben het effect gezien in 2000 toen heel Nikhef op zijn gat ging. (Stroomuitval regio Amsterdam).
Ik geloof niet dat ze dit zouden doen, hetgeen zouden ze dan ook in London en/of New York vergelijkbare "internethoofdsteden".
Daarbij komt ook nog eens dat de kans op een grote doelgroep te treffen veel kleiner is.
P.the.chicken
23/07/05, 23:36
Origineel geplaatst door XF-RICK
Shell zit inderdaad in GlobalSwitch, maar heeft vast nog wel andere POP's in Europa, uitval van Amsterdam zou geen issue moeten zijn voor zulke grote enterprises.
Uitval van meerdere datacenters zou wel een groter effect kunnen hebben. We hebben het effect gezien in 2000 toen heel Nikhef op zijn gat ging. (Stroomuitval regio Amsterdam).
Ik geloof niet dat ze dit zouden doen, hetgeen zouden ze dan ook in London en/of New York vergelijkbare "internethoofdsteden".
Daarbij komt ook nog eens dat de kans op een grote doelgroep te treffen veel kleiner is.
Dat is waar, tenzij zij door de ontploffingen een groot deel van de overheid en bedrijf leven kunnen aantasten.
Daarom vroeg ik me eigenlijk af hoe datacentra`s hier mee omgaan.
Ja, maar als we kijken naar controle dan is die er niet. Wel wat je mee neemt, maar niet wat er in zit. Iemand die in alle DCs gewoon een servertje ophangt (4U kun je heel veel rotzooi in duwen). Een instantie kan daar best in investeren om een actie voor te bereiden. Een dergelijke instantie heeft ook op allerlei plaatsen mensen zitten en kan dus ook op veel plaatsen iets plaatsen en op die manier vrij veel DCs in 1x plat leggen.
P.the.chicken
23/07/05, 23:42
Origineel geplaatst door s.vossen
Ja, maar als we kijken naar controle dan is die er niet. Wel wat je mee neemt, maar niet wat er in zit. Iemand die in alle DCs gewoon een servertje ophangt (4U kun je heel veel rotzooi in duwen). Een instantie kan daar best in investeren om een actie voor te bereiden. Een dergelijke instantie heeft ook op allerlei plaatsen mensen zitten en kan dus ook op veel plaatsen iets plaatsen en op die manier vrij veel DCs in 1x plat leggen.
Inderdaad, als het over hele delen van de wereld servertjes met explosieven er in komen en af gaan heb je toch een vrij groot effect,
Wat je nu zegt is hetzelfde als bij het politiebureau inbreken, het moet wel een beetje realistisch blijven natuurlijk.
Een terrorist zal niks me je servers danwel netwerk danwel datacenter willen doen, een gemiddelde inwoner van NL weet niet eens wat een datacenter is!
Het heeft toch geen enkel nut om een datacenter te gaan opblazen, je hebt ook heel wat explosieven nodig dan, zeker aangezien DC's vaak dikkere muren hebben (brandwerend).
En besides, hoeveel moslims zie je nou eigenlijk in een DC? Ik zie er niet zoveel hoor. :)
Een aanslag is een aanslag een actie is een actie. Het is theoretisch dus heel goed mogelijk en je kan ongestoord te werk gaan tijdens de voorbereidingen.
Ik zeg niet dat het niet mogelijk is, tuurlijk is het mogelijk. Maar er is totaal geen reden om een datacenter op te blazen, ze zullen er nauwelijks beter van worden.
Kan je net zo goed een paar flatgebouwen opblazen, hebben de mensen veel meer last van.
Onder andere dit is de bedoeling van terroristen, het inboezemen van angst, de angst voor een verlies, financieel danwel emotioneel.
Zou je 6 maanden geleden hebben gedacht dat een mogelijke terrorist een datacenter gaat opblazen? Valt dit eigenlijk wel in het profiel van een terrorist?
Men valt veelal publieke doelen aan, openbaar vervoer, stadions, stations vliegvelden enzovoort.
Besides, iedereen die in een grote stad woont, weet dat dit soort dingen kunnen gebeuren, tja misschien lig ik morgen wel onder de tram....ben ik ook de pijp uit.
Echt grote bedrijven (denk aan banken bijv) hebben bovendien in verschillende landen heel veel servers draaien die elkaar allemaal opvangen mocht het fout gaan. Deze servers hebben zeg maar allemaal dezelfde data op de server staan. Ze laten realtime alle data op heel veel plaatsen opslaan.
Overal is aan gedacht. Bovendien hebben bijv. banken vaak hun eigen datacenters...
Het gaat terroristen alleen om dood en verderf, zo lijkt... Toch zit er een plan, gelukkig onhaalbaar plan achter. Maar daar gaat het hier niet om.
Kan me best voorstellen dat er wordt gedacht / rekening gehouden kan worden met eventueel incident in DC('s).
Terreur kan de meest onvoorspelbare vormen aannemen. Een DC is technisch gezien goed bereikbaar voor bommetje oid in server, een dergelijk T project kan zelfs volledig worden geautomatiseerd. Anoniem kunnen de meest ‘gekke’ servers worden geplaatst, controle is er (zover ik weet) vrijwel niet. Financieel en economisch kan er grote schade worden toegebracht op relatief eenvoudige wijze.
Maar goed, dit is de mening van een leek... Als we zo gaan denken heeft ieder gebouw / stad wel een risico. Als we daarvan een kansberekening maken, is de kans nog groter dat ik door een zoetwaterhaai in lutjebroek wordt opgegeten ;)
De AMS-IX is door de overheid wel officieel tot "critical structure" benoemd, waardoor het wel extra prio heeft bij de overheid. Wat het precies in houd, is mij nog niet duidelijk.
internet is voor hun ook een belangrijk communicatiemiddel
Origineel geplaatst door XF-RICK
En besides, hoeveel moslims zie je nou eigenlijk in een DC? Ik zie er niet zoveel hoor. :)
Ik kom er wel eens, maar waarom zie je de terroristen als Moslims? Het zal vast wel sarcastisch bedoelt zijn.
Origineel geplaatst door XF-RICK
Het heeft totaal geen zin om een datacenter compleet plat te leggen, tevens is het doel van een terrorist dood en verderf veroorzaken.
Dat is hen doel niet echt, als dat echt zo was blazen ze wel iets anders op in plaats van een aantal rijvoertuigen.
Maar het zal wel eens kunnen dat ze een datacenter opblazen, bijna alles loopt tegenwoordig via internet.
Origineel geplaatst door Sinan
Ik kom er wel eens, maar waarom zie je de terroristen als Moslims? Het zal vast wel sarcastisch bedoelt zijn.
Dat is hen doel niet echt, als dat echt zo was blazen ze wel iets anders op in plaats van een aantal rijvoertuigen.
Maar het zal wel eens kunnen dat ze een datacenter opblazen, bijna alles loopt tegenwoordig via internet.
Was niet sarcastisch bedoeld, op dit moment zijn de moslims die de boventoon voeren bij aanslagen.
9/11 was heus niet bedoeld om aardig te zijn tegen de Amerikanen, was bedoeld om een "icoon" te verwijderen uit de stad, angst in te boezemen en dood en verderf te zaaien.
Maar weer terug on-topic, mijn antwoord hierop is dus, er is geen zichbare reden om een datacenter aan te vallen, behalve het financiele hart in Nederland te beschadigen.
Tja, zelf zou ik me eerder om nutsvoorzieningen zorgen maken dan DC's.
Hoewel de beveiliging bij DC's te wensen overlaat, kan ik bij het waterleidingsbedrijf hier om de hoek zo het terrein op wandelen.
Ik zie het ook niet zo snel gebeuren, dan kunnen de terroristen niet meer naar hun bond genoten e-mailen in nederland :D
Dode terroristen kunnen ook niet e-mailen, en toch doet men zelfmoordaanslagen hoor ;)
Overigens zou een (significante) bom op SARA/Nikhef wel degelijk rampzalig zijn. Niet alleen de AMS-IX zit hier, maar vele partijen nemen daar ook transit af, en de meeste carriers hebben hier hun private peerings met elkaar. Niet alleen voor Nederland maar ook op Europese en globale schaal zou dit een groot probleem zijn. Het is ook niet alsof je de dag erna een paar nieuwe patches kan trekken op SARA om het bomgat heen: het gebied zal om forensische redenen afgegrendeld zijn. Ik gok dat men zal moeten uitwijken naar een andere locatie. Voordat alles weer een beetje verbonden is op een aanvaardbaar niveau kan weken duren. Iedereen zal dat in z'n eigen tempo doen, maar het zal geen pretje zijn.
Vanwege de grote economische belangen zou een betere controle wat mij betreft geen overbodige luxe zijn. Bewapend, waarom niet? ;) Het is wel handig dat ik me bij SARA altijd wel binnenlul zonder officiele aanmelding omdat dat emailadres niet te onthouden is, maar toch ;)
Origineel geplaatst door skydancer
Dode terroristen kunnen ook niet e-mailen, en toch doet men zelfmoordaanslagen hoor ;)
Overigens zou een (significante) bom op SARA/Nikhef wel degelijk rampzalig zijn. Niet alleen de AMS-IX zit hier, maar vele partijen nemen daar ook transit af, en de meeste carriers hebben hier hun private peerings met elkaar. Niet alleen voor Nederland maar ook op Europese en globale schaal zou dit een groot probleem zijn. Het is ook niet alsof je de dag erna een paar nieuwe patches kan trekken op SARA om het bomgat heen: het gebied zal om forensische redenen afgegrendeld zijn. Ik gok dat men zal moeten uitwijken naar een andere locatie. Voordat alles weer een beetje verbonden is op een aanvaardbaar niveau kan weken duren. Iedereen zal dat in z'n eigen tempo doen, maar het zal geen pretje zijn.
Vanwege de grote economische belangen zou een betere controle wat mij betreft geen overbodige luxe zijn. Bewapend, waarom niet? ;) Het is wel handig dat ik me bij SARA altijd wel binnenlul zonder officiele aanmelding omdat dat emailadres niet te onthouden is, maar toch ;)
Oh dus jij bent die gozer met die tang? :D
ik denk niet eens dat ze weten wat een datacenter inhoud en wat het doet.
Ik denk dat ze dat wel weten wat het is. Als je nagaat dat jochies op dit forum van 14/15 dit al weten...
omdat ze hier geregeld rond hangen of zelf servers hebben mischien..
maar als je zo aan mohammed b zou vragen wat een datacenter is denk ik niet dat hij weet waar je het over hebt..
hoe denken jullie hier over?
P.the.chicken
26/07/05, 19:01
Hoe ik er over denk ? Ga er nooit vanuit dat iemand toch wel iets niet zal weten :)
P.the.chicken
27/07/05, 13:06
vollgens de Spaanse justitie heeft ’de Hollander’ zich met zijn eveneens opgepakte Algerijnse kompaan Mourad Yala in Nederland gespecialiseerd in het ombouwen van laptops tot bommen. Bij een mislukt experiment in een Amsterdams appartement zou een computer zijn ontploft
Dus zo vreemd is het niet als ze straks servers ombouwen tot bommen ?
Ik denk dat we hier een beetje aan doordraaien zijn.
Zie je het voor je? Een terrorist die een DC wil opblazen.
Paar dingen:
- In een 4U case kan je echt niet zo veel semtext kwijt, voor de remote detonation heb je namelijk nog steeds een werkende server nodig.
- Racks zijn sowieso al stevig en door al die metalen racks naast elkaar blijft de schade beperkt tot 1 vloer
- Door de dikke brandwerende muren kan de explosie niet ver komen.
Uiteraard kunnen ze in bijv RedBus bij 10 maatschappijen een colo plaatsen en zo vanaf 10 plekken de explosie laten plaats vinden, maar dan alsnog.
Een vol rack weegt zo veel dat de explosie je kan veroorzaken met een beetje semtext in een 4U kast nooit genoeg is om een heel DC plat te leggen.
Dan nog maar niet te spreken over de uitwerking. Terroristen willen chaos, leed veroorzaken, daarom pakken ze bijv het OV.
Ik moet het eerst zien gebeuren voordat ik me druk begin te maken over een aanslag op een DC.
En leggen ze de AMS-IX plat, dan hebben we de NL-IX en Transits nog. Ok, kost een flinke duit alles weer aan te sluiten, maar een gigantische chaos zie ik niet ontstaan.
In een 1u kast past makkelijk een server, er is dan nog ruimte over, wat denk je van een 4u kast?
P.the.chicken
27/07/05, 15:51
En Precies zoals Wido zegt eerst zien gebeuren dan geloven, beetje foutieve instelling lijkt mij. voorkomen is beter dan verhelpen.
Origineel geplaatst door XS-24
In een 1u kast past makkelijk een server, er is dan nog ruimte over, wat denk je van een 4u kast? Klopt, maar dan alsnog kan je er niet genoeg semtex in kwijt om een DC op te blazen.
Ook zoals ik al zei, je zit met al die andere racks om je heen die ook zoveel wegen, voordat je echt een hele vloer weg blaast moet je minimaal 8 tot 10 racks vol met semtex hebben.
En dan, heb je wel 1 vloer (hopelijk) plat.
Een terrorist kan NOOIT aan zoveel semtex komen zonder dat de AIVD daar achter komt.
Hiervoor heb je minimaal een kilo of 25 aan semtex nodig, grote jongen die dat ongemerkt NL in krijgt.
je kan beter een vliegtuig kapen en die gewoon boven op het DC mikken.
Van binnenuit zie ik het niet snel gebeuren.
Nederland inkrijgen is het probleem niet, in de kofferbak :).
Origineel geplaatst door XS-24
Nederland inkrijgen is het probleem niet, in de kofferbak :). Ja, leuk.
En dan? Waar wilde je het kopen? In belgië? Duitsland?
Denk je nu echt dat je zomaar ff 25kg semtex kan kopen zonder op te vallen?
Origineel geplaatst door XS-24
Nederland inkrijgen is het probleem niet, in de kofferbak :).
Kan je net zo goed een bom opgraven uit WO2, en in je kofferbak, hopen dat ie niet afgaat.
:D
Origineel geplaatst door Wido
Ja, leuk.
En dan? Waar wilde je het kopen? In belgië? Duitsland?
Denk je nu echt dat je zomaar ff 25kg semtex kan kopen zonder op te vallen?
Dit is wel eens op TV geweest, ze hebben het zo kunnen komen ergens in de oostbloklanden.
Daarsnaast zijn er meerdere explosieve middelen.
Origineel geplaatst door Wido
Een terrorist kan NOOIT aan zoveel semtex komen zonder dat de AIVD daar achter komt.
Mensen die bereid zijn te sterven voor hun "doel" zijn tot veel instaat.
Gezien een lid van de hofstadgroep met een machinegeweer in zijn rugzak was opgepakt, zou het me niets verbazen als ze aan zwaarder materiaal kunnen komen.
Origineel geplaatst door Wido
Een terrorist kan NOOIT aan zoveel semtex komen zonder dat de AIVD daar achter komt.
Valt bij mij in dezelfde categorie als: Mohammed B kan met alle afluisterapparatuur van de AIVD nooit een aanslag op van Gogh uitvoeren.
No offence btw ;)
Triloxigen
27/07/05, 21:33
Origineel geplaatst door Wido
Klopt, maar dan alsnog kan je er niet genoeg semtex in kwijt om een DC op te blazen.
Met een eetlepel blaas je al een huis op, met een 1u server met gemak een DC>
Met een eetlepel een huis, inderdaad.
Dat komt omdat je daar veel zuurstof kan aanzuigen.
Ik pak nu weer als voorbeeld RedBus omdat ik daar bekend ben.
Alle servers daar zuigen allemaal lucht naar zich toe door die inimini gaatjes in de deuren en wat door de blowholes onder in de kast.
Als je een goede explosie wil heb je 1 eetlepel (jouw voorbeeld) aan explosief spul en een liter of 100 aan lucht.
Die 100 liter lucht moet binnen 0.1 seconde worden aangevoerd om de explosie het juiste mengsel te geven.
Binnen in een kast zoals ze die in Redbus hebben lukt je dat niet, je kan in die 1U case van je nooit genoeg lucht/zuurstof aanzuigen om de explosie goed te laten verlopen. Remember volledige en onvolledige verbranding bij scheikunde?
In een huis kan je genoeg zuurstof aanzuigen waardoor het met gemak gaat.
In TC2 is het al helemaal moeilijk doordat alle lucht van onder uit de kast komt en de deuren daar van glas zijn (bij NXS dan).
Dus al krijg je de semtex daar binnen, dan gaat het technisch gezien nog heel moeilijk worden om een volledige explosie te creeëren.
Die bommenmakers zijn ook niet gek en snappen ook dat het binnen in een DC niet lukt.
Áls je een DC plat wil leggen moet je dat denk ik van buitenaf doen. (vliegtuig?)
Of je moet de glasvezel ringen slopen die er naar toe liggen, dat lijkt me een stuk gemakkelijker.
Breng ze nou niet op ideen!
Origineel geplaatst door frvge
Breng ze nou niet op ideen! Ze zijn niet stom :D
Alles wat ik bedenk, bedenken zij ook ;)
Origineel geplaatst door Wido
Ze zijn niet stom :D
Alles wat ik bedenk, bedenken zij ook ;)
Ghehe, bulldozer kapen, kijken of je langs het hokje van de security komt :D.
om het hele semtex,c4 verhaal nog verder te ontkrachten... Elk packet van 500 gram heeft zijn eigen fingerprint, mocht er dus een en ander opgeblazen worden zullen bepaalde partijen hun verantwoording af moeten gaan leggen hoe dat zomaar ergens vandaan gekomen is....
@wido, doordat er te weinig lucht aangezogen kan worden door alle objecten die er zijn zou je evt wel een implosie kunnen veroorzaken. Hiermee zou je een ketting aan reactie kunnen veroorzaken en alsnog de gewenste schade kunnen aanrichten.
Origineel geplaatst door Mikey
om het hele semtex,c4 verhaal nog verder te ontkrachten... Elk packet van 500 gram heeft zijn eigen fingerprint, mocht er dus een en ander opgeblazen worden zullen bepaalde partijen hun verantwoording af moeten gaan leggen hoe dat zomaar ergens vandaan gekomen is....
@wido, doordat er te weinig lucht aangezogen kan worden door alle objecten die er zijn zou je evt wel een implosie kunnen veroorzaken. Hiermee zou je een ketting aan reactie kunnen veroorzaken en alsnog de gewenste schade kunnen aanrichten. Ik weet niet zeker óf je zo makkelijk een implosie kan veroorzaken. Maar inderdaad, als je een implosie kan veroorzaken dan heb je wel een flinke boem.
Echter gaat het, zoals ik al zei, niet zo makkelijk. Een implosie moet je een stuk nauwkeuriger op gang brengen dan een explosie.
Als je een themosfles opblaast krijg je een implosie, doordat hij geen zuurfstof kan ontrekken uit de omgeving zal de wand naar binnen gezogen worden. Op moment die scheurt en zuurstof toelaat naar de hete kern zal deze alsnog deels uitzetten. Ik ga ervanuit dat een DC wat dat betreft eerder zo zal ploffen dan op de reguliere manier :D
Origineel geplaatst door Mikey
Als je een themosfles opblaast krijg je een implosie, doordat hij geen zuurfstof kan ontrekken uit de omgeving zal de wand naar binnen gezogen worden. Op moment die scheurt en zuurstof toelaat naar de hete kern zal deze alsnog deels uitzetten. Ik ga ervanuit dat een DC wat dat betreft eerder zo zal ploffen dan op de reguliere manier :D Dan zit je alsnog met het probleem dat je in die fractie van een seconde genoeg zuurstof moet aanzuigen.
Hiervoor heb je zo'n 20 liter zuurstof nodig denk ik (uitgaande van 1U), aangezien er 20% zuurstof in de lucht zit heb je 100 liter lucht nodig.
Dat moet je binnen 0.1 seconde een 1U case binnen zuigen, no way dat je dat lukt.
En dan alsnog, in 1U kan je niet genoeg explosieven kwijt om een DC weg te blazen.
Ik denk dat we hier van een mug een olifant maken en onszelf alleen maar bang aan het maken zijn.
En nu bereiken de terroristen al weer wat, we gaan er ons druk om maken. Niet doen, lekker verder gaan met je werk en als ze die aanslag willen plegen dan doen ze dat toch wel. Aanslag geweest en normale leven weer oppakken, life goes on, geen enkele terrorist kan dat stoppen.
Je hebt helemaal geen explosieven nodig om een paar racks op te blazen. Ontbrandende materialen in een afgesluiten ruimte bouwen ook een enorme druk op en je kunt het makkelijk zelf maken. Wellicht bekend voor diegenen onder ons die wel eens een pijp/staafbom hebben gemaakt. Neem een grote plaatstalen kist met een ijzeroxide en aluminiumpoeder mix, deze hebben natuurlijk een vrij hoge ontbrandingstemperatuur. Om deze aan te maken kun je magnesium gebruiken. Een ontsteking voor de magnesium kan al vrij eenvoudig met een aantal luciferkopjes en een draad met de juiste weerstand om te gloeien. Zo kun je makkelijk een electronische ontsteker maken. Het is een beetje een huis-tuin-keuken manier maar het werkt. Ik denk dat een gevulde serverkast met een behoorlijke hoeveelheid ijzeroxide/alu op zijn minst een paar racks volledig kan wegblazen.
Ook de nieuwssite van Planet maakt zich zorgen: http://www.nu.nl/news/728240/50/rss/%91Terreuraanval_op_internet_blijkt_heel_eenvoudig %92.html
Datacentra's is trouwens dubbelop. Het is datacentrums danwel datacentra, geen datacentra's ;)
Ook zoals ik al zei, je zit met al die andere racks om je heen die ook zoveel wegen, voordat je echt een hele vloer weg blaast moet je minimaal 8 tot 10 racks vol met semtex hebben.
En dan, heb je wel 1 vloer (hopelijk) plat.
Een terrorist kan NOOIT aan zoveel semtex komen zonder dat de AIVD daar achter komt.
Hiervoor heb je minimaal een kilo of 25 aan semtex nodig, grote jongen die dat ongemerkt NL in krijgt.
Misschien gebruiken ze geen semtex maar iets wat makkelijker verkrijgbaar is. En wellicht zullen ze niet proberen zozeer explosies te veroorzaken maar eerder een chemische brand ofzo
wat heb je nodig?
een paar man verspreid over nederland.
een schep en een bijl.
te koop bij elke lokale bouwmarkt.
graaf een gat in de grond en pak je bijl en sla alle kabels aan gort.
Niemand die je ziet, en je kan hierna weer rustig naasr je bed gaan.
wat nou cemtex of explosieven?
Stefan Mensink
09/05/06, 10:59
Tja, zelf zou ik me eerder om nutsvoorzieningen zorgen maken dan DC's.
Hoewel de beveiliging bij DC's te wensen overlaat, kan ik bij het waterleidingsbedrijf hier om de hoek zo het terrein op wandelen.Ik denk dat je helemaal gelijk hebt. Een beetje van de verkeerde chemische troep in het drinkwater, of het lamleggen van drinkwater-, gas- en stroomvoorzieningen hebben een veel breder effect op de samenleving.
Internet is zeker van belang voor veel economische en sociale dingen, maar niet alles zou platliggen zonder.
Het gebeurd niet :).En mocht het toch gebeuren, dan is het bewijs van je ongelijk toch vernietigd ;-)
Triloxigen
09/05/06, 12:48
Ohw, je kunt water ook gewoon vanuit thuis terug pompen, doe er een bacterie bij en je kan je lol niet op.
Ohw, je kunt water ook gewoon vanuit thuis terug pompen, doe er een bacterie bij en je kan je lol niet op.
Bij de officiele aansluitingen is dat geblokkeerd tegenwoordig, het is echter binnen 5 minuten weer weg te halen als je weet wat je moet doen.
fouilleren? meeste maken toch gebruik van video herkening software etc. dus voor je binnen bent weten ze al wie je bent zo niet dan kom je toch niet binnen?
correct me if i am wrong
fouilleren? meeste maken toch gebruik van video herkening software etc. dus voor je binnen bent weten ze al wie je bent zo niet dan kom je toch niet binnen?
correct me if i am wrong
* Correcting you * ;)
Men heeft in Redbus nooit mijn hoofd aan mijn inschrijving gekoppeld. Wellicht dat dit bij overige DC wel zo is.