PDA

Bekijk Volledige Versie : Ik wil het jullie eventjes meegeven... trage download belgacom



Gilbert
14/06/05, 17:55
Ik wil het jullie eventjes meegeven...

Wekenlang zag ik mijn downloadsnelheid zakken van Skynet , tot die
uiteindelijk nog 40kB/s was
(gemeten bij het downloaden vanaf mijn skynet-webspace met een bestand van
15Mb)

Ik heb mijn modem, router, peecee, gereset en ge-reboot, ook kontrole
gedaan op spyware en virussen, niets hielp,

Toen ik naar de helpdesk belde vertelden die mij na een lijntest dat de lijn
OK was, maar dat er iets schorte aan de binneninstallatie.
Er zou ruis op zitten.

En inderdaad, nadat ik de lusterklemmen (die ik er zelf gestoken had en waar
nogthans niet aan te merken was) vervangen had door een gesoldeerverbinding,
kreeg ik ogenblikkelijk een goede downloadsnelheid van 420kB/s.

Zo zie je maar, die mannen van Belgacom/skynet zijn nog zo slecht niet,
eerst even kijken naar de eigen vliegende montage van alle tussenhangende
lusterklemmetjes, en schroefverbindingen, want blijkbaar moeten die
verbindingen toch echt goed gemaakt zijn om er veel data door te pompen.

Ik ben thuis in electronica/electriciteit en ben nog steeds verwonderd van
de ongelooflijke snelheid die ze halen op 2 simpele domme koperdraadjes die
niet eens afgeschermd zijn. Mocht je dat vroeger verteld hebben aan mijn
leraar electroinica dat je effectief 420kB/s door een koperdraadje wilde
jagen, hij zouden u eens goed gelachen hebben :-))

Ik bedankt de mensen van belgacom/skynet voor de vriendelijke en
professionele telefonische hulp, lijntest, en de raad die ze mij gaven.

Gilbert

xeno
14/06/05, 17:55
On Tue, 14 Jun 2005 17:48:40 +0200, "Gilbert"
<akazoeloeken@hotmail.com> wrote:

>Ik ben thuis in electronica/electriciteit en ben nog steeds verwonderd van
>de ongelooflijke snelheid die ze halen op 2 simpele domme koperdraadjes die
>niet eens afgeschermd zijn. Mocht je dat vroeger verteld hebben aan mijn
>leraar electroinica dat je effectief 420kB/s door een koperdraadje wilde
>jagen, hij zouden u eens goed gelachen hebben :-))

Je bent "thuis" in electronica maar hebt wel overal "tussenhangende"
lusterklemmetjes zitten.... Uhu...

Bart Van Kerckhove
14/06/05, 19:05
xeno wrote:
> On Tue, 14 Jun 2005 17:48:40 +0200, "Gilbert"
> <akazoeloeken@hotmail.com> wrote:
>
>> Ik ben thuis in electronica/electriciteit en ben nog steeds
>> verwonderd van de ongelooflijke snelheid die ze halen op 2 simpele
>> domme koperdraadjes die niet eens afgeschermd zijn. Mocht je dat
>> vroeger verteld hebben aan mijn leraar electroinica dat je effectief
>> 420kB/s door een koperdraadje wilde jagen, hij zouden u eens goed
>> gelachen hebben :-))
>
> Je bent "thuis" in electronica maar hebt wel overal "tussenhangende"
> lusterklemmetjes zitten.... Uhu...

Tsja, foefelen is nou eenmaal leuk ;)
die lusterklemmetjes zeggen echt niets hoor :o)

Gilbert
14/06/05, 19:55
"Bart Van Kerckhove" <bart@it-ss.be> schreef in bericht
news:42af0c2b$0$335$ba620e4c@news.skynet.be...
> xeno wrote:
>> On Tue, 14 Jun 2005 17:48:40 +0200, "Gilbert"
>> <akazoeloeken@hotmail.com> wrote:
>>
>>> Ik ben thuis in electronica/electriciteit en ben nog steeds
>>> verwonderd van de ongelooflijke snelheid die ze halen op 2 simpele
>>> domme koperdraadjes die niet eens afgeschermd zijn. Mocht je dat
>>> vroeger verteld hebben aan mijn leraar electroinica dat je effectief
>>> 420kB/s door een koperdraadje wilde jagen, hij zouden u eens goed
>>> gelachen hebben :-))
>>
>> Je bent "thuis" in electronica maar hebt wel overal "tussenhangende"
>> lusterklemmetjes zitten.... Uhu...
>
> Tsja, foefelen is nou eenmaal leuk ;)
> die lusterklemmetjes zeggen echt niets hoor :o)
>
>

Inderdaad heb ik een lusterklemmetje geplaatst om de doorverbinding te maken
vanaf de garage naar de splitter in de bureau.
Dit ging 6 jaar goed, zowel met adsl, als met ISDN, en dat ging nog altijd
goed.

Met de telefonie trouwens nooit problemen had.

Kan ik eraan doen dat ze stelselmatig de traffiek verhogen en hogere eisen
stellen aan de koperdraad?

Ook belgacom gebruikt doorverbinddozen met schroefklemmetjes, zijn dat dan
ook foefelaars ? waarschijnlijk zullen ze die mettertijd wel moeten
vervangen, maar soit...

Trouwens de aansluiting op elke kontaktdoos is bij iedereen met gewone
schroefklemmetjes zonder veer, wat kan je daar dan op zeggen.

Gilbert

xeno
15/06/05, 00:45
On Tue, 14 Jun 2005 18:56:14 +0200, "Bart Van Kerckhove"
<bart@it-ss.be> wrote:

>> Je bent "thuis" in electronica maar hebt wel overal "tussenhangende"
>> lusterklemmetjes zitten.... Uhu...
>
>Tsja, foefelen is nou eenmaal leuk ;)
>die lusterklemmetjes zeggen echt niets hoor :o)

Iedereen met een beetje electronica kennis weet dat je voor gevoelige
of kritieke verbindingen geen of zo weinig mogelijk bruggen maakt en
dan nog liefst gesoldeerd en goed afgeschermde... lusterklemmekes zijn
daar niet geschikt voor :-)

Cyrano
15/06/05, 02:15
In article <42af0c2b$0$335$ba620e4c@news.skynet.be>,
"Bart Van Kerckhove" <bart@it-ss.be> wrote:

> xeno wrote:
> > On Tue, 14 Jun 2005 17:48:40 +0200, "Gilbert"
> > <akazoeloeken@hotmail.com> wrote:
> >
> >> Ik ben thuis in electronica/electriciteit en ben nog steeds
> >> verwonderd van de ongelooflijke snelheid die ze halen op 2 simpele
> >> domme koperdraadjes die niet eens afgeschermd zijn. Mocht je dat
> >> vroeger verteld hebben aan mijn leraar electroinica dat je effectief
> >> 420kB/s door een koperdraadje wilde jagen, hij zouden u eens goed
> >> gelachen hebben :-))
> >
> > Je bent "thuis" in electronica maar hebt wel overal "tussenhangende"
> > lusterklemmetjes zitten.... Uhu...
>
> Tsja, foefelen is nou eenmaal leuk ;)
> die lusterklemmetjes zeggen echt niets hoor :o)

Dan hoor je toch wel te snappen dat ADSL-signaal HF is. HF verbind je
NIET met lusterklemmen...

Primo
15/06/05, 11:15
On Tue, 14 Jun 2005 22:37:46 GMT, xeno <this.is@totaly.invalid> wrote:

>Iedereen met een beetje electronica kennis weet dat je voor gevoelige
>of kritieke verbindingen geen of zo weinig mogelijk bruggen maakt en
>dan nog liefst gesoldeerd en goed afgeschermde... lusterklemmekes zijn
>daar niet geschikt voor :-)

Klopt en als ik nu iedereen daarvoor doodschiet lopen er geen meer
rond met electronicakennis en moet ik als laatste zelfmoord plegen, nu
tevreden?

xeno
15/06/05, 11:35
On Wed, 15 Jun 2005 11:07:05 +0200, Primo <primo@geenmail.com> wrote:

>>Iedereen met een beetje electronica kennis weet dat je voor gevoelige
>>of kritieke verbindingen geen of zo weinig mogelijk bruggen maakt en
>>dan nog liefst gesoldeerd en goed afgeschermde... lusterklemmekes zijn
>>daar niet geschikt voor :-)
>
>Klopt en als ik nu iedereen daarvoor doodschiet lopen er geen meer
>rond met electronicakennis en moet ik als laatste zelfmoord plegen, nu
>tevreden?

Ge doet ermee wat ge wilt... Feit blijft dat er hier weer iets dat
compleet not-done is, als normaal aanzien wordt.

Dus mensen, verleng allemaal uw telefoonpaartjes maar met 37
verlengstukskes en gebruik bij voorkeur de zeer storingsgevoelige
'lusterklemmekes'... Kwestie dat jullie daarna hier komen zagen dat je
een zeer onstabiele verbinding hebt en dat het zeker aan Belgacom moet
liggen...

Kelly De Koninck
15/06/05, 12:15
>> Tsja, foefelen is nou eenmaal leuk ;)
>> die lusterklemmetjes zeggen echt niets hoor :o)
>
> Dan hoor je toch wel te snappen dat ADSL-signaal HF is. HF verbind je
> NIET met lusterklemmen...

Maar wel met de kleine zelftappende schroefjes die in elke
telefoon-aansluitdoos gebruikt worden?
Als je ziet hoe rommelig de draden in zo'n 5-polige contactdoos geklemd
zitten, dan denk ik dat een lusterklem nog niet zo slecht is... Maar
uiteraard; bij zo'n 5-polige connector KAN je niet anders dan schroeven,
maar als je maar gewoon twee draden aan elkaar dient te zetten, doe je dat
beter op een elegantere manier.
K

Yuri Teirlynck
15/06/05, 14:05
Kelly De Koninck wrote:

>>>Tsja, foefelen is nou eenmaal leuk ;)
>>>die lusterklemmetjes zeggen echt niets hoor :o)
>>
>>Dan hoor je toch wel te snappen dat ADSL-signaal HF is. HF verbind je
>>NIET met lusterklemmen...
>
>
> Maar wel met de kleine zelftappende schroefjes die in elke
> telefoon-aansluitdoos gebruikt worden?
> Als je ziet hoe rommelig de draden in zo'n 5-polige contactdoos geklemd
> zitten, dan denk ik dat een lusterklem nog niet zo slecht is... Maar
> uiteraard; bij zo'n 5-polige connector KAN je niet anders dan schroeven,
> maar als je maar gewoon twee draden aan elkaar dient te zetten, doe je dat
> beter op een elegantere manier.
> K
>
>
<olie-op-vuurmode="on">
Suikertjes? (of hoe noemen die dingen in het Algemeen Nederlands?)
</olie-op-vuurmode>

Yuri [evil]
--
By lack of inspiration, no signature included.

Kris Peeters
15/06/05, 15:55
Gilbert wrote:

> Ik wil het jullie eventjes meegeven...
>
> Wekenlang zag ik mijn downloadsnelheid zakken van Skynet , tot die
> uiteindelijk nog 40kB/s was
> (gemeten bij het downloaden vanaf mijn skynet-webspace met een bestand van
> 15Mb)
>
> Ik heb mijn modem, router, peecee, gereset en ge-reboot, ook kontrole
> gedaan op spyware en virussen, niets hielp,
>
> Toen ik naar de helpdesk belde vertelden die mij na een lijntest dat de
> lijn OK was, maar dat er iets schorte aan de binneninstallatie.
> Er zou ruis op zitten.
>
> En inderdaad, nadat ik de lusterklemmen (die ik er zelf gestoken had en
> waar nogthans niet aan te merken was) vervangen had door een
> gesoldeerverbinding, kreeg ik ogenblikkelijk een goede downloadsnelheid
> van 420kB/s.
>
> Zo zie je maar, die mannen van Belgacom/skynet zijn nog zo slecht niet,
> eerst even kijken naar de eigen vliegende montage van alle tussenhangende
> lusterklemmetjes, en schroefverbindingen, want blijkbaar moeten die
> verbindingen toch echt goed gemaakt zijn om er veel data door te pompen.
>
> Ik ben thuis in electronica/electriciteit en ben nog steeds verwonderd
> van de ongelooflijke snelheid die ze halen op 2 simpele domme
> koperdraadjes die niet eens afgeschermd zijn. Mocht je dat vroeger verteld
> hebben aan mijn leraar electroinica dat je effectief 420kB/s door een
> koperdraadje wilde
> jagen, hij zouden u eens goed gelachen hebben :-))
>
> Ik bedankt de mensen van belgacom/skynet voor de vriendelijke en
> professionele telefonische hulp, lijntest, en de raad die ze mij gaven.
>
> Gilbert


Tja, vaak is de oorzaak van een storing te vinden bij de 'klager'.
Zelf heb ik enkele weken terug iets gelijkaardigs voorgehad (lage- tot geen
snelheid), waarvan je het hele relaas hier tijdelijk kan terugvinden:

<http://users.skynet.be/kris.peeters/files/>

Voor diegene die thuis zijn in electronica/elektriciteit: graag uw mening.


--
Kris.

bogy
15/06/05, 16:25
"Cyrano" <cyrano.mac@techemail.com> schreef in bericht
news:cyrano.mac-C4C788.02123215062005@europe.isp.giganews.com...
> In article <42af0c2b$0$335$ba620e4c@news.skynet.be>,
> "Bart Van Kerckhove" <bart@it-ss.be> wrote:
>
>> xeno wrote:
>> > On Tue, 14 Jun 2005 17:48:40 +0200, "Gilbert"
>> > <akazoeloeken@hotmail.com> wrote:
>> >
>> >> Ik ben thuis in electronica/electriciteit en ben nog steeds
>> >> verwonderd van de ongelooflijke snelheid die ze halen op 2 simpele
>> >> domme koperdraadjes die niet eens afgeschermd zijn. Mocht je dat
>> >> vroeger verteld hebben aan mijn leraar electroinica dat je effectief
>> >> 420kB/s door een koperdraadje wilde jagen, hij zouden u eens goed
>> >> gelachen hebben :-))
>> >
>> > Je bent "thuis" in electronica maar hebt wel overal "tussenhangende"
>> > lusterklemmetjes zitten.... Uhu...
>>
>> Tsja, foefelen is nou eenmaal leuk ;)
>> die lusterklemmetjes zeggen echt niets hoor :o)
>
> Dan hoor je toch wel te snappen dat ADSL-signaal HF is. HF verbind je
> NIET met lusterklemmen...

nochtans... bij mijn pa heb ik toch ook lusterklemmetjes gebruikt (ik had
indertijd de kabel doorgeknipt omdat toen ik daar nog woonde de 'server' in
de kelder stond, met de modem ernaast, en nu ligt er adsl naar de
bovenverdieping)

en daar halen we vlotjes alle snelheden hoor... (allez, mijn pa toch ;))

xeno
15/06/05, 17:05
On Wed, 15 Jun 2005 16:14:16 +0200, "bogy" <news@bogy.be.invalide>
wrote:

>nochtans... bij mijn pa heb ik toch ook lusterklemmetjes gebruikt (ik had
>indertijd de kabel doorgeknipt omdat toen ik daar nog woonde de 'server' in
>de kelder stond, met de modem ernaast, en nu ligt er adsl naar de
>bovenverdieping)
>
>en daar halen we vlotjes alle snelheden hoor... (allez, mijn pa toch ;))

Je hebt ook mensen die hun boxen aansluiten met electriciteitsdraad...
of 5 gewone T-stukken gebruiken om hun tv signaal naar al hun kamers
te brengen... of 10 kattekoppen op elkaar steken op een verdeeldoos...

Werkt ook allemaal...

xeno
15/06/05, 17:05
On Wed, 15 Jun 2005 15:54:54 +0200, Kris Peeters
<fname.lname@skynet.be> wrote:

>Tja, vaak is de oorzaak van een storing te vinden bij de 'klager'.
>Zelf heb ik enkele weken terug iets gelijkaardigs voorgehad (lage- tot geen
>snelheid), waarvan je het hele relaas hier tijdelijk kan terugvinden:
>
><http://users.skynet.be/kris.peeters/files/>
>
>Voor diegene die thuis zijn in electronica/elektriciteit: graag uw mening.

En hoe liggen de kabels vanop straat tot bij u binnen ?
Waterinsijpeling ? Kabels te dicht ? Overspraak in de grijze kast op
de hoek van uw straat ?

Kan vanalles zijn...

Kris Peeters
15/06/05, 17:35
xeno wrote:

> On Wed, 15 Jun 2005 15:54:54 +0200, Kris Peeters
> <fname.lname@skynet.be> wrote:
>
>>Tja, vaak is de oorzaak van een storing te vinden bij de 'klager'.
>>Zelf heb ik enkele weken terug iets gelijkaardigs voorgehad (lage- tot
>>geen snelheid), waarvan je het hele relaas hier tijdelijk kan terugvinden:
>>
>><http://users.skynet.be/kris.peeters/files/>
>>
>>Voor diegene die thuis zijn in electronica/elektriciteit: graag uw mening.
>
> En hoe liggen de kabels vanop straat tot bij u binnen ?

ondergronds +/- 60 cm diep.

> Waterinsijpeling ?

Mogelijk...

> Kabels te dicht ?

Nee, die van de telefoon ligt eenzaam alleen.

> Overspraak in de grijze kast op
> de hoek van uw straat ?

Wie gaat me dat kunnen bevestigen/ontkennen?

>
> Kan vanalles zijn...

Dat dacht ik ook al ;-)


--
Kris.

Rudi.$
15/06/05, 18:15
Gilbert wrote in/schreef in <42af1883$0$327$ba620e4c@news.skynet.be>,
on/le/op 14/06/2005, Saint Elisée

> "Bart Van Kerckhove" <bart@it-ss.be> schreef in bericht
> news:42af0c2b$0$335$ba620e4c@news.skynet.be...
>> xeno wrote:
>>> On Tue, 14 Jun 2005 17:48:40 +0200, "Gilbert"
>>> <akazoeloeken@hotmail.com> wrote:
>>>
>>>> Ik ben thuis in electronica/electriciteit en ben nog steeds
>>>> verwonderd van de ongelooflijke snelheid die ze halen op 2 simpele
>>>> domme koperdraadjes die niet eens afgeschermd zijn. Mocht je dat
>>>> vroeger verteld hebben aan mijn leraar electroinica dat je effectief
>>>> 420kB/s door een koperdraadje wilde jagen, hij zouden u eens goed
>>>> gelachen hebben :-))
>>>
>>> Je bent "thuis" in electronica maar hebt wel overal "tussenhangende"
>>> lusterklemmetjes zitten.... Uhu...
>>
>> Tsja, foefelen is nou eenmaal leuk ;)
>> die lusterklemmetjes zeggen echt niets hoor :o)
>>
>>
>
> Inderdaad heb ik een lusterklemmetje geplaatst om de doorverbinding te maken
> vanaf de garage naar de splitter in de bureau.
> Dit ging 6 jaar goed, zowel met adsl, als met ISDN, en dat ging nog altijd
> goed.
>
> Met de telefonie trouwens nooit problemen had.
>
> Kan ik eraan doen dat ze stelselmatig de traffiek verhogen en hogere eisen
> stellen aan de koperdraad?
>
> Ook belgacom gebruikt doorverbinddozen met schroefklemmetjes, zijn dat dan
> ook foefelaars ? waarschijnlijk zullen ze die mettertijd wel moeten
> vervangen, maar soit...
>
> Trouwens de aansluiting op elke kontaktdoos is bij iedereen met gewone
> schroefklemmetjes zonder veer, wat kan je daar dan op zeggen.

Dat ze hier altijd zoals in veel ng's nooit maar ook nooit positief
kunnen reageren, verzuurde maatschappij, of zeg maar internet.

Daarom dat jouw bericht een opluchting was in deze ellende van de
slechte lusterklemmetjes

--
Mail is valid : 2 day's only.
http://home.scarlet.be/~andromed/

now playing: Estéban - Angel of the Morning
-->>duur: 06 11

Kelly De Koninck
15/06/05, 18:15
> <http://users.skynet.be/kris.peeters/files/>
>
> Voor diegene die thuis zijn in electronica/elektriciteit: graag uw mening.

The thing is: adsl-lijnen storen elkaar. Elke kabel die een hoogfrequent
signaal draagt, straalt uit. In feite is dat een soort antenne. En
tegelijkertijd pikt ook elke kabel hoogfrequent signalen op. Wanneer je een
aantal kabels langs elkaar legt, die elk een signaal dragen, gaat er dus
signaal van de ene kabel op de andere inwerken. Dit is een ongewenst
signaal, en dit kan je dus als 'ruis' beschouwen.
Hoe meer signaaldragende kabels in elkaars buurt liggen, hoe erger dit
wordt. Maw: hoe meer mensen in jouw buurt ADSL nemen, hoe meer 'ruis' op
jouw lijn, en hoe slechter jouw lijn zal werken. Nu moet je dat niet al te
letterlijk opnemen; door meer storing (meer ruis) daalt de
signaal/ruisverhouding, maar zolang die boven de 10 dB zit, zit je echt wel
safe. Een lijn met een signaal/ruisverhouding van 25 dB gaat echt niet beter
werken dan één met maar 20 dB. Duik je echter onder de 6 dB, dan heb je
bijna zeker problemen, gaande van lage snelheden tot uitvallen van de
verbinding, of zelfs op bepaalde momenten gewoon geen verbinding meer. Dit
kan overigens erg tijdsafhankelijk zijn; 's avonds, wanneer er meer mensen
on line zijn, heb je uiteraard ook meer storing. (Voor mensen die met
routertjes of externe modems werken geldt dit niet; die dingen storen jouw
lijn een hele dag door)
Da's ook meteen de verklaring waarom bepaalde lijnen jarenlang perfect
gewerkt hebben, en dan plots onstabiel of traag worden, waarschijnlijk ligt
de schuld bij een nietsvermoedende buur (of iets verdere buur, afhankelijk
van hoe de kabels liggen) die ook adsl genomen heeft.
K

Rudi.$
15/06/05, 18:15
xeno wrote in/schreef in <e4tva19b0m80f81fr2q5225v76fgb9d0hd@4ax.com>,
on/le/op 15/06/2005, Fête des pères / Trinité

> On Wed, 15 Jun 2005 11:07:05 +0200, Primo <primo@geenmail.com> wrote:
>
>>> Iedereen met een beetje electronica kennis weet dat je voor gevoelige
>>> of kritieke verbindingen geen of zo weinig mogelijk bruggen maakt en
>>> dan nog liefst gesoldeerd en goed afgeschermde... lusterklemmekes zijn
>>> daar niet geschikt voor :-)
>>
>> Klopt en als ik nu iedereen daarvoor doodschiet lopen er geen meer
>> rond met electronicakennis en moet ik als laatste zelfmoord plegen, nu
>> tevreden?
>
> Ge doet ermee wat ge wilt... Feit blijft dat er hier weer iets dat
> compleet not-done is, als normaal aanzien wordt.
>
> Dus mensen, verleng allemaal uw telefoonpaartjes maar met 37
> verlengstukskes en gebruik bij voorkeur de zeer storingsgevoelige
> 'lusterklemmekes'... Kwestie dat jullie daarna hier komen zagen dat je
> een zeer onstabiele verbinding hebt en dat het zeker aan Belgacom moet
> liggen...

Amen en uit, je maakte je punt en ga nou even lekker op vakantie want
je bent er net als ik dringend aan toe :-?

--
Mail is valid : 2 day's only.
http://home.scarlet.be/~andromed/

now playing: Estéban - Angel of the Morning
-->>duur: 06 11

Rudi.$
15/06/05, 18:15
bogy wrote in/schreef in <1118844649.665018@bru-ix-srv240>, on/le/op
15/06/2005, Fête des pères / Trinité

> "Cyrano" <cyrano.mac@techemail.com> schreef in bericht
> news:cyrano.mac-C4C788.02123215062005@europe.isp.giganews.com...
>> In article <42af0c2b$0$335$ba620e4c@news.skynet.be>,
>> "Bart Van Kerckhove" <bart@it-ss.be> wrote:
>>
>>> xeno wrote:
>>> > On Tue, 14 Jun 2005 17:48:40 +0200, "Gilbert"
>>> > <akazoeloeken@hotmail.com> wrote:
>>> >
>>> >> Ik ben thuis in electronica/electriciteit en ben nog steeds
>>> >> verwonderd van de ongelooflijke snelheid die ze halen op 2 simpele
>>> >> domme koperdraadjes die niet eens afgeschermd zijn. Mocht je dat
>>> >> vroeger verteld hebben aan mijn leraar electroinica dat je effectief
>>> >> 420kB/s door een koperdraadje wilde jagen, hij zouden u eens goed
>>> >> gelachen hebben :-))
>>> >
>>> > Je bent "thuis" in electronica maar hebt wel overal "tussenhangende"
>>> > lusterklemmetjes zitten.... Uhu...
>>>
>>> Tsja, foefelen is nou eenmaal leuk ;)
>>> die lusterklemmetjes zeggen echt niets hoor :o)
>>
>> Dan hoor je toch wel te snappen dat ADSL-signaal HF is. HF verbind je
>> NIET met lusterklemmen...
>
> nochtans... bij mijn pa heb ik toch ook lusterklemmetjes gebruikt (ik had
> indertijd de kabel doorgeknipt omdat toen ik daar nog woonde de 'server' in
> de kelder stond, met de modem ernaast, en nu ligt er adsl naar de
> bovenverdieping)
>
> en daar halen we vlotjes alle snelheden hoor... (allez, mijn pa toch ;))

Met zijn rolstoel? awel mijn vader ook, en met volle banden :-) :-) :-)
:-)

--
Mail is valid : 2 day's only.
http://home.scarlet.be/~andromed/

now playing: Estéban - Angel of the Morning
-->>duur: 06 11

Frank --::--
15/06/05, 19:25
>Je hebt ook mensen die hun boxen aansluiten met electriciteitsdraad...

Zeer goede geluidskwaliteit. Ten slotte is de zogenaamde
"luidsprekerkabel" ook gewoon elektriciteitsdraad. Alle praatjes van
verkopers ten spijt.
-- :: --

Diva
15/06/05, 21:25
On Wed, 15 Jun 2005 18:07:05 +0200, "Rudi.$" <me5@privacy.net> wrote:

>Dat ze hier altijd zoals in veel ng's nooit maar ook nooit positief
>kunnen reageren, verzuurde maatschappij, of zeg maar internet.

dat heeft volgens mij toch niets met verzuurd te maken hoor.

vandaag de dag is het blijkbaar bon ton om allerhande on of halvr
waarheden als de ultieme oplossing naar voor te schuiven. niet meer
dan normaal dat daar reactie op komt.

de echte reden is dan ook volgens mij dat er teveel zever en onzin
wordt vertelt, en niet dat er teveel reactie op komt.

Diva
15/06/05, 21:25
On Wed, 15 Jun 2005 18:08:35 +0200, "Rudi.$" <me5@privacy.net> wrote:

>> Dus mensen, verleng allemaal uw telefoonpaartjes maar met 37
>> verlengstukskes en gebruik bij voorkeur de zeer storingsgevoelige
>> 'lusterklemmekes'... Kwestie dat jullie daarna hier komen zagen dat je
>> een zeer onstabiele verbinding hebt en dat het zeker aan Belgacom moet
>> liggen...
>
>Amen en uit, je maakte je punt en ga nou even lekker op vakantie want
>je bent er net als ik dringend aan toe :-?

hij heeft anders gelijk hoor... teveel mensen denken tegenwoordig
alles te weten met alle gevolgen van dien soms. normaal dat daar dan
soms reactie op komt.

Kris Peeters
15/06/05, 21:45
Kelly De Koninck wrote:

>> <http://users.skynet.be/kris.peeters/files/>
>>
>> Voor diegene die thuis zijn in electronica/elektriciteit: graag uw
>> mening.
>
> The thing is: adsl-lijnen storen elkaar. Elke kabel die een hoogfrequent
> signaal draagt, straalt uit. In feite is dat een soort antenne. En
> tegelijkertijd pikt ook elke kabel hoogfrequent signalen op. Wanneer je
> een aantal kabels langs elkaar legt, die elk een signaal dragen, gaat er
> dus signaal van de ene kabel op de andere inwerken. Dit is een ongewenst
> signaal, en dit kan je dus als 'ruis' beschouwen.
> Hoe meer signaaldragende kabels in elkaars buurt liggen, hoe erger dit
> wordt. Maw: hoe meer mensen in jouw buurt ADSL nemen, hoe meer 'ruis' op
> jouw lijn, en hoe slechter jouw lijn zal werken. Nu moet je dat niet al te
> letterlijk opnemen; door meer storing (meer ruis) daalt de
> signaal/ruisverhouding, maar zolang die boven de 10 dB zit, zit je echt
> wel safe. Een lijn met een signaal/ruisverhouding van 25 dB gaat echt niet
> beter werken dan één met maar 20 dB. Duik je echter onder de 6 dB, dan heb
> je bijna zeker problemen, gaande van lage snelheden tot uitvallen van de
> verbinding, of zelfs op bepaalde momenten gewoon geen verbinding meer. Dit
> kan overigens erg tijdsafhankelijk zijn; 's avonds, wanneer er meer mensen
> on line zijn, heb je uiteraard ook meer storing. (Voor mensen die met
> routertjes of externe modems werken geldt dit niet; die dingen storen jouw
> lijn een hele dag door)
> Da's ook meteen de verklaring waarom bepaalde lijnen jarenlang perfect
> gewerkt hebben, en dan plots onstabiel of traag worden, waarschijnlijk
> ligt de schuld bij een nietsvermoedende buur (of iets verdere buur,
> afhankelijk van hoe de kabels liggen) die ook adsl genomen heeft.
> K

Bedankt voor de verhelderende uiteenzetting, ik moet dus leren leven met de
idee dat het voorlopig enkel maar erger kan worden.

'k heb anders nog wel wat fiber-optic op haspel zitten, maar te dik en net
niet lang genoeg om aan de centrale raken :-(

--
Kris.

david
15/06/05, 22:15
Kelly De Koninck wrote:
>><http://users.skynet.be/kris.peeters/files/>
>>
>>Voor diegene die thuis zijn in electronica/elektriciteit: graag uw mening.
>
>
> The thing is: adsl-lijnen storen elkaar. Elke kabel die een hoogfrequent
> signaal draagt, straalt uit. In feite is dat een soort antenne. En
> tegelijkertijd pikt ook elke kabel hoogfrequent signalen op. Wanneer je een
> aantal kabels langs elkaar legt, die elk een signaal dragen, gaat er dus
> signaal van de ene kabel op de andere inwerken. Dit is een ongewenst
> signaal, en dit kan je dus als 'ruis' beschouwen.
> Hoe meer signaaldragende kabels in elkaars buurt liggen, hoe erger dit
> wordt. Maw: hoe meer mensen in jouw buurt ADSL nemen, hoe meer 'ruis' op
> jouw lijn, en hoe slechter jouw lijn zal werken. Nu moet je dat niet al te
> letterlijk opnemen; door meer storing (meer ruis) daalt de
> signaal/ruisverhouding, maar zolang die boven de 10 dB zit, zit je echt wel
> safe. Een lijn met een signaal/ruisverhouding van 25 dB gaat echt niet beter
> werken dan één met maar 20 dB. Duik je echter onder de 6 dB, dan heb je
> bijna zeker problemen, gaande van lage snelheden tot uitvallen van de
> verbinding, of zelfs op bepaalde momenten gewoon geen verbinding meer. Dit
> kan overigens erg tijdsafhankelijk zijn; 's avonds, wanneer er meer mensen
> on line zijn, heb je uiteraard ook meer storing. (Voor mensen die met
> routertjes of externe modems werken geldt dit niet; die dingen storen jouw
> lijn een hele dag door)
> Da's ook meteen de verklaring waarom bepaalde lijnen jarenlang perfect
> gewerkt hebben, en dan plots onstabiel of traag worden, waarschijnlijk ligt
> de schuld bij een nietsvermoedende buur (of iets verdere buur, afhankelijk
> van hoe de kabels liggen) die ook adsl genomen heeft.
> K
>
>
En elke morgen om 07.30 gaat de snelheid omhoog tot 21.00u ?
Omschakeling van nacht naar dagtarief?


david

Kris Peeters
15/06/05, 22:15
david wrote:

[knip]

> En elke morgen om 07.30 gaat de snelheid omhoog tot 21.00u ?
> Omschakeling van nacht naar dagtarief?
>
>
> david

Nee, hier is't altijd dagtarief.

--
Kris.

Kelly De Koninck
15/06/05, 22:35
"Frank --::-- " <invalid.invalid@invalid> wrote in message
news:roo0b1pk78qnl39jbr78eiu55632q51rar@4ax.com...
> >Je hebt ook mensen die hun boxen aansluiten met electriciteitsdraad...
>
> Zeer goede geluidskwaliteit. Ten slotte is de zogenaamde
> "luidsprekerkabel" ook gewoon elektriciteitsdraad. Alle praatjes van
> verkopers ten spijt.

Er is wel degelijk een groot kwaliteitsverschil in kabels. Maar een goede
elektriciteitskabel (4 mm² bv) geeft best een goed resultaat wanneer je die
als luidsprekerkabel gebruikt. Wel soepele draad gebruiken, geen stijve
installatiedraad :)
K

Rudi.$
15/06/05, 22:35
Diva wrote in/schreef in <2sv0b1teib8lsrk6h01k77ka6iccrpvmjk@4ax.com>,
on/le/op 15/06/2005, Fête des pères / Trinité

> On Wed, 15 Jun 2005 18:07:05 +0200, "Rudi.$" <me5@privacy.net> wrote:
>
>> Dat ze hier altijd zoals in veel ng's nooit maar ook nooit positief
>> kunnen reageren, verzuurde maatschappij, of zeg maar internet.
>
> dat heeft volgens mij toch niets met verzuurd te maken hoor.
>
> vandaag de dag is het blijkbaar bon ton om allerhande on of halvr
> waarheden als de ultieme oplossing naar voor te schuiven. niet meer
> dan normaal dat daar reactie op komt.
>
> de echte reden is dan ook volgens mij dat er teveel zever en onzin
> wordt vertelt, en niet dat er teveel reactie op komt.

Juist teveel zever en onzin.

--
Mail is valid : 2 day's only.
http://home.scarlet.be/~andromed/

np: (Winamp is not active ;-)

Rudi.$
15/06/05, 22:45
Diva wrote in/schreef in <mvv0b1179fgahh07ohdlagd9q5vl4rih52@4ax.com>,
on/le/op 15/06/2005, Fête des pères / Trinité

> On Wed, 15 Jun 2005 18:08:35 +0200, "Rudi.$" <me5@privacy.net> wrote:
>
>>> Dus mensen, verleng allemaal uw telefoonpaartjes maar met 37
>>> verlengstukskes en gebruik bij voorkeur de zeer storingsgevoelige
>>> 'lusterklemmekes'... Kwestie dat jullie daarna hier komen zagen dat je
>>> een zeer onstabiele verbinding hebt en dat het zeker aan Belgacom moet
>>> liggen...
>>
>> Amen en uit, je maakte je punt en ga nou even lekker op vakantie want
>> je bent er net als ik dringend aan toe :-?
>
> hij heeft anders gelijk hoor... teveel mensen denken tegenwoordig
> alles te weten met alle gevolgen van dien soms. normaal dat daar dan
> soms reactie op komt.

En sommigen denken dat ze steeds gelijk hebben, om een voorbeeld te
noemen, ga in Belgie eender welke straat in met huizen van meer dan
dertig jaar oud, wel dan val je achterover als je ziet in welke staat
sommige nutsvoorzieningen er aan toe zijn.
Nietenstaande dat branden er vrij weinig huizen af, wel veel fabrieken
waar de controle veel scherper is.

--
Mail is valid : 2 day's only.
http://home.scarlet.be/~andromed/

np: (Winamp is not active ;-)

Diva
15/06/05, 22:55
On Wed, 15 Jun 2005 22:28:48 +0200, "Kelly De Koninck"
<nospam@scarlet.be> wrote:

>> Zeer goede geluidskwaliteit. Ten slotte is de zogenaamde
>> "luidsprekerkabel" ook gewoon elektriciteitsdraad. Alle praatjes van
>> verkopers ten spijt.
>
>Er is wel degelijk een groot kwaliteitsverschil in kabels. Maar een goede
>elektriciteitskabel (4 mm² bv) geeft best een goed resultaat wanneer je die
>als luidsprekerkabel gebruikt. Wel soepele draad gebruiken, geen stijve
>installatiedraad :)

4 carre voor luidsprekers ? :-) verzorg jij de installaties van
concerten ofzo ? :-)

Diva
15/06/05, 22:55
On Wed, 15 Jun 2005 22:05:33 +0200, david
<spelmansNOSPAM@easynetDOTbe> wrote:

>En elke morgen om 07.30 gaat de snelheid omhoog tot 21.00u ?
>Omschakeling van nacht naar dagtarief?

kmo zone in de buurt ?

Rudi.$
15/06/05, 22:55
Diva wrote in/schreef in <4151b1tnt9hf6dsr9bvhhv7k52ee265vh9@4ax.com>,
on/le/op 15/06/2005, Fête des pères / Trinité

> On Wed, 15 Jun 2005 22:28:48 +0200, "Kelly De Koninck"
> <nospam@scarlet.be> wrote:
>
>>> Zeer goede geluidskwaliteit. Ten slotte is de zogenaamde
>>> "luidsprekerkabel" ook gewoon elektriciteitsdraad. Alle praatjes van
>>> verkopers ten spijt.
>>
>> Er is wel degelijk een groot kwaliteitsverschil in kabels. Maar een goede
>> elektriciteitskabel (4 mm² bv) geeft best een goed resultaat wanneer je die
>> als luidsprekerkabel gebruikt. Wel soepele draad gebruiken, geen stijve
>> installatiedraad :)
>
> 4 carre voor luidsprekers ? :-) verzorg jij de installaties van
> concerten ofzo ? :-)

Je kan op die manier die draden ook gebruiken om de boxen op te hangen
:D :D

--
Mail is valid : 2 day's only.
http://home.scarlet.be/~andromed/

np: (Winamp is not active ;-)

Alain Beguin
15/06/05, 23:05
Rudi.$ wrote in <mn.7d5c7d56e758cd6f.10692@privacy.net>, on 15/06/2005,
H. Germaine Cousin


> Je kan op die manier die draden ook gebruiken om de boxen op te hangen :D :D

Inderdaad! rofl

4 carré is goed voor op de Heysel :-)

--
http://home.tiscali.be/a.beguin/ http://www.mesnews.org/Plugins.htm
Latest about MesNews: http://mesnews-nl.mon-blog.org/ (Dutch)

david
15/06/05, 23:25
Kris Peeters wrote:
> david wrote:
>
> [knip]
>
>
>>En elke morgen om 07.30 gaat de snelheid omhoog tot 21.00u ?
>>Omschakeling van nacht naar dagtarief?
>>
>>
>>david
>
>
> Nee, hier is't altijd dagtarief.
>
effe een gekke veronderstelling:

de avondshift is nieuw en zet 1 schakelaar teveel af, 's morgens komt de
nieuwe shift op, ziet dat en zet die schakelaar vloekend terug op, tot
de morgenshift dat vertelt tegen de avondshift dat hij met zijn tengels
van die schakelaar moet afblijven....

(in de veronderstelling dat jij je kabel van 12m WEL gerust laat?)


david

Kelly De Koninck
15/06/05, 23:35
>>Er is wel degelijk een groot kwaliteitsverschil in kabels. Maar een goede
>>elektriciteitskabel (4 mm² bv) geeft best een goed resultaat wanneer je
>>die
>>als luidsprekerkabel gebruikt. Wel soepele draad gebruiken, geen stijve
>>installatiedraad :)
>
> 4 carre voor luidsprekers ? :-) verzorg jij de installaties van
> concerten ofzo ? :-)
Nee hoor, maar 'k heb wel een redelijk zware installatie. Omwille van de
opstelling is er redelijk wat kabel nodig tussen de speakers en de
versterker (meter of zes) en met 1,5 mm² hoorde je echt dat dat te weinig
was, vooral in het hoog. (vreemd eigenlijk, 'k zou verwachten dat de bassen
er meer last van zouden hebben dan het hoog)
4 mm² is echt niet zoveel voor hifi, ik ken maniakken die zweren bij 6 mm²
of meer.
K

Primo
15/06/05, 23:35
On Wed, 15 Jun 2005 20:49:04 GMT, Diva <divake@gmail.com> wrote:

>>als luidsprekerkabel gebruikt. Wel soepele draad gebruiken, geen stijve
>>installatiedraad :)
>
>4 carre voor luidsprekers ? :-) verzorg jij de installaties van
>concerten ofzo ? :-)

Ben bijna zeker dat die mens weet waarover die praat in tegenstelling
tot u die hem probeert belachelijk te maken.

Rudi.$
15/06/05, 23:45
Primo wrote in/schreef in <a471b1t64r9dfjafcjkq6u5nsisi6392c6@4ax.com>,
on/le/op 15/06/2005, Fête des pères / Trinité

> On Wed, 15 Jun 2005 20:49:04 GMT, Diva <divake@gmail.com> wrote:
>
>>> als luidsprekerkabel gebruikt. Wel soepele draad gebruiken, geen stijve
>>> installatiedraad :)
>>
>> 4 carre voor luidsprekers ? :-) verzorg jij de installaties van
>> concerten ofzo ? :-)
>
> Ben bijna zeker dat die mens weet waarover die praat in tegenstelling
> tot u die hem probeert belachelijk te maken.

Smiley's, we mogen nog wel even zwansen dacht ik, of heeft Verhofstad
dat ook al onder controle :-) :-)

--
Mail is valid : 2 day's only.
http://home.scarlet.be/~andromed/

np: (Winamp is not active ;-)

Kris Peeters
15/06/05, 23:45
david wrote:

> Kris Peeters wrote:
>> david wrote:
>>
>> [knip]
>>
>>
>>>En elke morgen om 07.30 gaat de snelheid omhoog tot 21.00u ?
>>>Omschakeling van nacht naar dagtarief?
>>>
>>>
>>>david
>>
>>
>> Nee, hier is't altijd dagtarief.
>>
> effe een gekke veronderstelling:
>
> de avondshift is nieuw en zet 1 schakelaar teveel af, 's morgens komt de
> nieuwe shift op, ziet dat en zet die schakelaar vloekend terug op, tot
> de morgenshift dat vertelt tegen de avondshift dat hij met zijn tengels
> van die schakelaar moet afblijven....
>
> (in de veronderstelling dat jij je kabel van 12m WEL gerust laat?)
>
>
> david

Hier(=thuis) ben ik meestal alleen en weet dus wel wat de schakelaars doen
en wanneer ze gebruikt worden.
Of bedoelde je die bij Belgacom :-).

--
Kris.

david
15/06/05, 23:45
Kelly De Koninck wrote:
> "Frank --::-- " <invalid.invalid@invalid> wrote in message
> news:roo0b1pk78qnl39jbr78eiu55632q51rar@4ax.com...
>
>>>Je hebt ook mensen die hun boxen aansluiten met electriciteitsdraad...
>>
>>Zeer goede geluidskwaliteit. Ten slotte is de zogenaamde
>>"luidsprekerkabel" ook gewoon elektriciteitsdraad. Alle praatjes van
>>verkopers ten spijt.
>
>
> Er is wel degelijk een groot kwaliteitsverschil in kabels. Maar een goede
> elektriciteitskabel (4 mm² bv) geeft best een goed resultaat wanneer je die
> als luidsprekerkabel gebruikt. Wel soepele draad gebruiken, geen stijve
> installatiedraad :)
> K
>
>
4carre is toch altijd stijf? (ik denk dan aan VOB-of-zoiets draad uit
de tijd dat ik hier de electriciteit gelegd heb, was de 2,5carre al
redelijk stijf)

david

david
16/06/05, 01:45
Kris Peeters wrote:

>
> Hier(=thuis) ben ik meestal alleen en weet dus wel wat de schakelaars doen
> en wanneer ze gebruikt worden.
> Of bedoelde je die bij Belgacom :-).
>

die schakelaars bij belgacom, niet bij jou

ik praat namelijk uit ervaring: bij overschakelen van netstroom op
generator werd er bij ons ook al eens iets tevel afgezet waardoor we het
hele systeem moesten heropstarten


david

Gilbert
16/06/05, 07:45
"david" schreef ...

Knip
>>
>>
>> Er is wel degelijk een groot kwaliteitsverschil in kabels. Maar een goede
>> elektriciteitskabel (4 mm² bv) geeft best een goed resultaat wanneer je
>> die als luidsprekerkabel gebruikt. Wel soepele draad gebruiken, geen
>> stijve installatiedraad :)
>> K
> 4carre is toch altijd stijf? (ik denk dan aan VOB-of-zoiets draad uit
> de tijd dat ik hier de electriciteit gelegd heb, was de 2,5carre al
> redelijk stijf)
>



VOB is inderdaad altijd stijf
http://eshop.cebeo.be/artimage/all/55538.jpg

VOBst is daarentegen altijd soepel, en dat gaat tot 240mm2 (voor de echte
freaks :-))
http://eshop.cebeo.be/artimage/all/316650.jpg

Gilbert

Primo
16/06/05, 10:35
On Thu, 16 Jun 2005 07:44:32 +0200, "Gilbert"
<akazoeloeken@hotmail.com> wrote:

>VOBst is daarentegen altijd soepel, en dat gaat tot 240mm2 (voor de echte
>freaks :-))

Die "st" staat dan ook voor soepel.

Rudi.$
16/06/05, 10:35
Primo wrote in/schreef in <pjd2b1dusp0i9kgcticqcaempdidppn9pg@4ax.com>,
on/le/op 16/06/2005, Saint Jean-François Régis

> On Thu, 16 Jun 2005 07:44:32 +0200, "Gilbert"
> <akazoeloeken@hotmail.com> wrote:
>
>> VOBst is daarentegen altijd soepel, en dat gaat tot 240mm2 (voor de echte
>> freaks :-))
>
> Die "st" staat dan ook voor soepel.

stoepel dan :D

--
Mail is valid : 2 day's only.
http://home.scarlet.be/~andromed/

np: (Winamp is not active ;-)

Primo
16/06/05, 10:35
On Wed, 15 Jun 2005 23:27:31 +0200, "Kelly De Koninck"
<nospam@scarlet.be> wrote:

>Nee hoor, maar 'k heb wel een redelijk zware installatie. Omwille van de
>opstelling is er redelijk wat kabel nodig tussen de speakers en de
>versterker (meter of zes) en met 1,5 mm² hoorde je echt dat dat te weinig
>was, vooral in het hoog. (vreemd eigenlijk, 'k zou verwachten dat de bassen
>er meer last van zouden hebben dan het hoog)
>4 mm² is echt niet zoveel voor hifi, ik ken maniakken die zweren bij 6 mm²
>of meer.

Zijn vermoedelijk geen maniakekken maar mensen die een basis van
electriciteit en of electronica hebben. Zeker als de afstand oploopt
kan de sectie hoog oplopen mede door de lage spanning tov van vermogen
enz.. verder zullen ze afschermde kabel nemen enfin niets voor dit
kanaal dus.

Primo
16/06/05, 11:55
On Thu, 16 Jun 2005 10:27:21 +0200, "Rudi.$" <me5@privacy.net> wrote:

>>> VOBst is daarentegen altijd soepel, en dat gaat tot 240mm2 (voor de echte
>>> freaks :-))
>>
>> Die "st" staat dan ook voor soepel.
>
>stoepel dan :D

Stere

Diva
16/06/05, 17:45
On Thu, 16 Jun 2005 10:29:00 +0200, Primo <primo@geenmail.com> wrote:

>>Nee hoor, maar 'k heb wel een redelijk zware installatie. Omwille van de
>>opstelling is er redelijk wat kabel nodig tussen de speakers en de
>>versterker (meter of zes) en met 1,5 mm² hoorde je echt dat dat te weinig
>>was, vooral in het hoog. (vreemd eigenlijk, 'k zou verwachten dat de bassen
>>er meer last van zouden hebben dan het hoog)
>>4 mm² is echt niet zoveel voor hifi, ik ken maniakken die zweren bij 6 mm²
>>of meer.
>
>Zijn vermoedelijk geen maniakekken maar mensen die een basis van
>electriciteit en of electronica hebben. Zeker als de afstand oploopt
>kan de sectie hoog oplopen mede door de lage spanning tov van vermogen
>enz.. verder zullen ze afschermde kabel nemen enfin niets voor dit
>kanaal dus.

dat is een feit. en ik wilde niemand belachelijk maken ook niet, maar
voor een doorsnee thuis dingske is 4 mm2 echt wel over the top. heb je
echter een degelijke installatie staan die ook nog degelijk gebruikt
wordt dan is dat uiteraard iets anders.

neemt niet weg dat er door 4 mm2 globaal 40 ampere kan en mag
getrokken worden, en dan ben je toch wel al deftig geluid aan het
produceren... als je degelijke rendement boxen hebt natuurlijk :-)

Cyrano
16/06/05, 18:55
In article <oe73b1pp7eik9b7jku719ccuplcfgt7ete@4ax.com>,
Diva <divake@gmail.com> wrote:

> On Thu, 16 Jun 2005 10:29:00 +0200, Primo <primo@geenmail.com> wrote:
>
> >>Nee hoor, maar 'k heb wel een redelijk zware installatie. Omwille van de
> >>opstelling is er redelijk wat kabel nodig tussen de speakers en de
> >>versterker (meter of zes) en met 1,5 mm² hoorde je echt dat dat te weinig
> >>was, vooral in het hoog. (vreemd eigenlijk, 'k zou verwachten dat de bassen
> >>er meer last van zouden hebben dan het hoog)
> >>4 mm² is echt niet zoveel voor hifi, ik ken maniakken die zweren bij 6 mm²
> >>of meer.
> >
> >Zijn vermoedelijk geen maniakekken maar mensen die een basis van
> >electriciteit en of electronica hebben. Zeker als de afstand oploopt
> >kan de sectie hoog oplopen mede door de lage spanning tov van vermogen
> >enz.. verder zullen ze afschermde kabel nemen enfin niets voor dit
> >kanaal dus.
>
> dat is een feit. en ik wilde niemand belachelijk maken ook niet, maar
> voor een doorsnee thuis dingske is 4 mm2 echt wel over the top. heb je
> echter een degelijke installatie staan die ook nog degelijk gebruikt
> wordt dan is dat uiteraard iets anders.
>
> neemt niet weg dat er door 4 mm2 globaal 40 ampere kan en mag
> getrokken worden, en dan ben je toch wel al deftig geluid aan het
> produceren... als je degelijke rendement boxen hebt natuurlijk :-)

Nee hoor. Jij rekent in sterkstroomtermen. Daar wordt een constante
spanning bij een min of meer constante stroom geleverd over een min of
meer constante weerstand.

Bij luidpsrekers krijg je met impedantie te maken en bij basweergave
maakt 0,1 ohm extra impedantie voor de stroom geen zak uit, maar voor de
demping wel. En dat maakt bij basweergave dat zoveel installaties erg
modderig klinken.

Bij hoge fequenties krijg je dan weer een ander effect; schijnbaar (zo
willen de fabrikanten van oa Monster cable ed ons doen geloven) krijg je
dan ook skin-effect (wat bij HF heel gewoon is). De stroom loopt niet
meer door de kabel, maar alleen aan de oppervlakte ervan. Dan heb je
geen 4 carré, maar 4 omtrek en dat is weer heel wat minder...

Vuistregel voor HiFi LS-kabel:

- tot 50 cm 1 carré
- van 0,5 tot 3 m 2 carré
- van 3 tot 12 m 4 carré
- > 12 m: verplaats de versterker of koop actieve luidsprekers.

En dikwijls hebben de betere Hifi-luidsprekers net wat minder rendement.
Dan is een goed versterker en kabels gewoon noodzakelijk, of je stookt
gewoon de luidsprekers op.

Bij huiskamerweergave overlijden meer luidsprekers door een te zwakke
dan door een te zware versterker.

Primo
16/06/05, 20:05
On Thu, 16 Jun 2005 15:44:40 GMT, Diva <divake@gmail.com> wrote:

>neemt niet weg dat er door 4 mm2 globaal 40 ampere kan en mag
>getrokken worden, en dan ben je toch wel al deftig geluid aan het

Wilt u zo vriendelijk die klinklare onzin voor jou te laten aub,
schoenmaker blijf bij je leest.

Michel Van den Berghe
16/06/05, 21:25
Bonjour, Bonsoir à tous et à toutes,
Dag allemaal,

ce jeudi, ce cher clavier de Diva nous a aimablement écrit:

> neemt niet weg dat er door 4 mm2 globaal 40 ampere kan en mag

nee 32A voor 40A, is het 6mm²

--
Michel Van den Berghe

Travaux Ferroviaires en Belgique
http://www.rail-be.net

Diva
16/06/05, 21:45
On Thu, 16 Jun 2005 19:56:14 +0200, Primo <primo@geenmail.com> wrote:

>>neemt niet weg dat er door 4 mm2 globaal 40 ampere kan en mag
>>getrokken worden, en dan ben je toch wel al deftig geluid aan het
>
>Wilt u zo vriendelijk die klinklare onzin voor jou te laten aub,
>schoenmaker blijf bij je leest.

mijn klinklare onzin is een vuistregel die algemeen van tel is in de
electriciteit.

Gilbert
16/06/05, 22:25
"Diva" <divake@gmail.com> schreef in bericht
news:9fl3b1dcdlbf2ehue932prgt7e2ugp6e1l@4ax.com...
> On Thu, 16 Jun 2005 19:56:14 +0200, Primo <primo@geenmail.com> wrote:
>
>>>neemt niet weg dat er door 4 mm2 globaal 40 ampere kan en mag
>>>getrokken worden, en dan ben je toch wel al deftig geluid aan het
>>
>>Wilt u zo vriendelijk die klinklare onzin voor jou te laten aub,
>>schoenmaker blijf bij je leest.
>
> mijn klinklare onzin is een vuistregel die algemeen van tel is in de
> electriciteit.

Klopt, een 4mm2 moet afgezekerd worden met een automaat van 25Ampere (in
belgie en van toepassing bij sterkstroom)
Om luidsprekers aan te sluiten gelden die regels niet, omdat ze daar met
piekstroompjes zitten die daar ver boven kunnen gaan.
Daar geld "hoe dikker hoe beter" ook al om de draadweerstand bij die
piekstromen te reduceren en also de geluidskwaliteit optimaal te houden.

Maar denk je niet dat we een beetje afdwalen ?
De draad is begonnen bij mijn suikerkluitje die slecht kontakt gaf in een
ADSL verbinding.

Gilbert

Diva
16/06/05, 22:45
On Thu, 16 Jun 2005 22:22:38 +0200, "Gilbert"
<akazoeloeken@hotmail.com> wrote:

>Maar denk je niet dat we een beetje afdwalen ?
>De draad is begonnen bij mijn suikerkluitje die slecht kontakt gaf in een
>ADSL verbinding.

eigelijk wel :-)

Primo
16/06/05, 23:05
On Thu, 16 Jun 2005 19:42:10 GMT, Diva <divake@gmail.com> wrote:

>>Wilt u zo vriendelijk die klinklare onzin voor jou te laten aub,
>>schoenmaker blijf bij je leest.
>
>mijn klinklare onzin is een vuistregel die algemeen van tel is in de
>electriciteit.

Zever.