Bekijk Volledige Versie : Uitdagingen voor Belgacom-tv
Gelezen in de krant "De Standaard" van vandaag:
Uitdagingen voor Belgacom-tv
BRUSSEL - Belgacom-tv is technologisch geen evident verhaal.
Terzelfder tijd surfen op het internet en elders in huis naar de
digitale tv van Belgacom kijken wordt moeilijk.
Het product is ook niet in staat om dvd-kwaliteit aan te bieden.
Daartoe moet Belgacom eerst zijn ADSL-draad vervangen door
VDSL-technologie.
Zowel Belgacom als Telenet wijzen graag op de ,,breedbandrevolutie''
in België en in Vlaanderen maar de realiteit is dat beide producten
vandaag ,,doorsnee-kwaliteit'' brengen terwijl elders her en der al
veel snellere en krachtigere varianten van breedband bestaan.
De kabel ligt vandaag nog voorop. De komende 5 tot 6 jaar blijft de
kabel de beste weg om tot de hoogste ,,throughput'' te komen, het
hoogste aantal gegevens over het net te jagen.
Zwitserland is in dit verband interessant: daar strijdt
ADSL-televisie met kabeltv. Swisscom heeft zijn project voor ADSL-tv
uitgesteld tot volgend jaar wegens kwaliteitsproblemen. Belgacom zegt
dat de kijker het verschil niet zal zien met kabelkwaliteit maar dat
blijft nog de vraag.
De kabel laat toe om ,,dvd-kwaliteit'' te brengen wat een snelheid
van 8 megabits per seconde vereist. ADSL laat slechts een snelheid
van 4,6 megabit toe voor wie op maximaal 1 km van het knooppunt
woont. Wie op 2 km of meer woont, heeft een probleem.
Maar zelfs wie naast een knooppunt woont, zal moeite hebben om
terzelfder tijd te internetten en ADSL-tv te bekijken. Het surfen
valt in snelheid drastisch terug.
Het Broadwayproject van Belgacom (VDSL-technologie) moet daar
verandering in brengen. Dat vergt nog veel tijd en investeringen.
Telenet werkt ondertussen aan het Expressnet project dat HDTV op de
buis zal brengen terwijl VDSL dat slechts in beperkte mate zal
aankunnen. Op korte termijn lijkt ADSL-technologie niet echt een
troefkaart voor wie in grote plasma-schermen heeft geïnvesteerd.
"wasdana" <wasdana@wasdana.be.invalid> schreef in bericht
news:Iixme.105035$u%3.6295650@phobos.telenet-ops.be...
> Uitdagingen voor Belgacom-tv
>
> BRUSSEL - Belgacom-tv is technologisch geen evident verhaal.
>
> Terzelfder tijd surfen op het internet en elders in huis naar de
> digitale tv van Belgacom kijken wordt moeilijk.
Dat was idd reeds geruime tijd bekend.
> Het product is ook niet in staat om dvd-kwaliteit aan te bieden.
Inderdaad.
> Daartoe moet Belgacom eerst zijn ADSL-draad vervangen door
> VDSL-technologie.
Wat nog geruime tijd gaat duren: vul hier (De BC Broadway-check)
http://www.belgacom.be/bwt/control/nl/jsp/dynamic/checkAvailability?serviceCode=1&division=RES
uw Belgacom telefoonnummer in -
VDSL is vaak ten vroegste mid-2006 beschikbaar
(soms reeds nu, maar dat aantal aansluitingen is beperkt)
Kijk ook naar de (huidige) prijs van een Belgacom VDSL lijn:
http://www.belgacom.be/private/nl/jsp/dynamic/product.jsp?dcrName=hbs_vdsl_res&detailPage=hbs_vdsl_res_dispo
60 EUR/maand, alleen voor de lijn van 9 Mbps...
>zowel Belgacom als Telenet wijzen graag op de ,,breedbandrevolutie''
> in België en in Vlaanderen maar de realiteit is dat beide producten
> vandaag ,,doorsnee-kwaliteit'' brengen terwijl elders her en der al
> veel snellere en krachtigere varianten van breedband bestaan.
>
> De kabel ligt vandaag nog voorop. De komende 5 tot 6 jaar blijft de
> kabel de beste weg om tot de hoogste ,,throughput'' te komen, het
> hoogste aantal gegevens over het net te jagen.
Klopt. Kabelmodems halen klassiek tot 10 Mbps
> Zwitserland is in dit verband interessant: daar strijdt
> ADSL-televisie met kabeltv. Swisscom heeft zijn project voor ADSL-tv
> uitgesteld tot volgend jaar wegens kwaliteitsproblemen.
Voila.
Rijke Zwitsers keken met stijgend ongenoegen naar ADSL-tv tests
in veel te lage resolutie.
>Belgacom zegt
> dat de kijker het verschil niet zal zien met kabelkwaliteit maar dat
> blijft nog de vraag.
Een tv-beeld over een ADSL lijn (vaak aan lagere snelheid door afstands
problemen) is beslist slechter dan wat de doorsnee klant verwacht
van een "nieuw" produkt.
> De kabel laat toe om ,,dvd-kwaliteit'' te brengen wat een snelheid
> van 8 megabits per seconde vereist.
Wat momenteel overal beschikbaar is.
>ADSL laat slechts een snelheid
> van 4,6 megabit toe voor wie op maximaal 1 km van het knooppunt
> woont. Wie op 2 km of meer woont, heeft een probleem.
Idd.
Wat Belgacom ook beweert:
TV over een ADSL lijn is vaak van bedenkelijke beeldkwaliteit
> Maar zelfs wie naast een knooppunt woont, zal moeite hebben om
> terzelfder tijd te internetten en ADSL-tv te bekijken. Het surfen
> valt in snelheid drastisch terug.
Prettig vooruitzicht...
> Het Broadwayproject van Belgacom (VDSL-technologie) moet daar
> verandering in brengen. Dat vergt nog veel tijd en investeringen.
En in die periode zorgt TN ervoor dat een zo groot mogelijk aandeel
vd IDTV markt wordt ingenomen.
Icm met het feit dat vrijwel iedere Vlaamse TV aan een simpele
Telenet/interkabel tv-aansluiting hangt
(en niet aan een ADSL telefoonlijn met allerlei splitters)
zal Belgacom nog veel geld in haar "Belgacom-TV" marketing moeten stoppen
- maar geld is voor BC nooit een probleem geweest..
> Telenet werkt ondertussen aan het Expressnet project dat HDTV op de
> buis zal brengen terwijl VDSL dat slechts in beperkte mate zal
> aankunnen. Op korte termijn lijkt ADSL-technologie niet echt een
> troefkaart voor wie in grote plasma-schermen heeft geïnvesteerd.
Momenteel is het duidelijk dat Telenet zeer spoedig met een beter product
op de markt komt dan Belgacom "adsl-tv".
In article <%GCme.105259$e85.6123621@phobos.telenet-ops.be>,
"Stefaan" <me2@privacy.net> wrote:
> "wasdana" <wasdana@wasdana.be.invalid> schreef in bericht
> news:Iixme.105035$u%3.6295650@phobos.telenet-ops.be...
>
> > Uitdagingen voor Belgacom-tv
> >
> > BRUSSEL - Belgacom-tv is technologisch geen evident verhaal.
> >
Zelfs in zoverre dat je je afvraagt waar met hun verstand zitten. Kabel,
satteliet, DVB, bieden allemaal (veel) meer voor minder tot geen geld.
> > Terzelfder tijd surfen op het internet en elders in huis naar de
> > digitale tv van Belgacom kijken wordt moeilijk.
>
> Dat was idd reeds geruime tijd bekend.
En dat is een bijzonder pijnlijk punt. De leek neemt natuurlijk aan dat
het beeld beter is (OK, dat zien ze misschien zelfs niet) maar ook dat
daarnaast internetten mogelijk blijft. En daar blijft niet genoeg
bandbreedte voor over. Vergeet gamen, cammen, radio luisteren...
> > Het product is ook niet in staat om dvd-kwaliteit aan te bieden.
>
> Inderdaad.
Misschien minder belangrijk. Maar een belangrijk concurrent voor BC is
download van DVD-films. Die kwaliteit is ook niet altijd optimaal, om
van afgebroken of corrupte downloads maar te zwijgen. Maar het concept
van "hebben" spreekt de meesten nog altijd meer aan, vermoed ik.
>
>
> > Daartoe moet Belgacom eerst zijn ADSL-draad vervangen door
> > VDSL-technologie.
>
> Wat nog geruime tijd gaat duren: vul hier (De BC Broadway-check)
> http://www.belgacom.be/bwt/control/nl/jsp/dynamic/checkAvailability?serviceCod
> e=1&division=RES
> uw Belgacom telefoonnummer in -
> VDSL is vaak ten vroegste mid-2006 beschikbaar
> (soms reeds nu, maar dat aantal aansluitingen is beperkt)
>
> Kijk ook naar de (huidige) prijs van een Belgacom VDSL lijn:
> http://www.belgacom.be/private/nl/jsp/dynamic/product.jsp?dcrName=hbs_vdsl_res
> &detailPage=hbs_vdsl_res_dispo
>
> 60 EUR/maand, alleen voor de lijn van 9 Mbps...
>
Zonder het TV abbo? Dat is veel te duur. BC heeft sowieso al de naam een
geldwolf te zijn. Misschien rekenen ze op een hoop mensen die dat
beginnen en er dan niet meer in slagen om het op te zeggen?
>
> >zowel Belgacom als Telenet wijzen graag op de ,,breedbandrevolutie''
> > in België en in Vlaanderen maar de realiteit is dat beide producten
> > vandaag ,,doorsnee-kwaliteit'' brengen terwijl elders her en der al
> > veel snellere en krachtigere varianten van breedband bestaan.
> >
Mmmmm... Dat is een beetje overtrokken, IMHO. De kwaliteit van de
uitzendingen kennen we nog niet en dat "elders" beperkt zich tot een
happy few die per ongeluk op de goede plaats wonen.
> > De kabel ligt vandaag nog voorop. De komende 5 tot 6 jaar blijft de
> > kabel de beste weg om tot de hoogste ,,throughput'' te komen, het
> > hoogste aantal gegevens over het net te jagen.
>
> Klopt. Kabelmodems halen klassiek tot 10 Mbps
>
>
> > Zwitserland is in dit verband interessant: daar strijdt
> > ADSL-televisie met kabeltv. Swisscom heeft zijn project voor ADSL-tv
> > uitgesteld tot volgend jaar wegens kwaliteitsproblemen.
>
> Voila.
> Rijke Zwitsers keken met stijgend ongenoegen naar ADSL-tv tests
> in veel te lage resolutie.
Oostenrijk is wat mij betreft veel interessanter: men startte er een
soort community-TV. Gewone mensen krijgen de kans lokale TV te maken en
dat wordt "in beperkte kring" uitgezonden over breedband.
De meeste nieuwe succesvolle intitiatieven op breedbandmedia gebied
draaien rond gemeenschappen. Kijk maar eens naar blogs, podcasting,
social bookmarking...
>
> >Belgacom zegt
> > dat de kijker het verschil niet zal zien met kabelkwaliteit maar dat
> > blijft nog de vraag.
>
> Een tv-beeld over een ADSL lijn (vaak aan lagere snelheid door afstands
> problemen) is beslist slechter dan wat de doorsnee klant verwacht
> van een "nieuw" produkt.
>
> > De kabel laat toe om ,,dvd-kwaliteit'' te brengen wat een snelheid
> > van 8 megabits per seconde vereist.
>
> Wat momenteel overal beschikbaar is.
>
>
> >ADSL laat slechts een snelheid
> > van 4,6 megabit toe voor wie op maximaal 1 km van het knooppunt
> > woont. Wie op 2 km of meer woont, heeft een probleem.
>
> Idd.
> Wat Belgacom ook beweert:
> TV over een ADSL lijn is vaak van bedenkelijke beeldkwaliteit
Of erger: niet mogelijk...
>
> > Maar zelfs wie naast een knooppunt woont, zal moeite hebben om
> > terzelfder tijd te internetten en ADSL-tv te bekijken. Het surfen
> > valt in snelheid drastisch terug.
>
> Prettig vooruitzicht...
>
> > Het Broadwayproject van Belgacom (VDSL-technologie) moet daar
> > verandering in brengen. Dat vergt nog veel tijd en investeringen.
En tegen dan praten we misschien over draadloos breedband overal?
>
> En in die periode zorgt TN ervoor dat een zo groot mogelijk aandeel
> vd IDTV markt wordt ingenomen.
>
> Icm met het feit dat vrijwel iedere Vlaamse TV aan een simpele
> Telenet/interkabel tv-aansluiting hangt
> (en niet aan een ADSL telefoonlijn met allerlei splitters)
> zal Belgacom nog veel geld in haar "Belgacom-TV" marketing moeten stoppen
> - maar geld is voor BC nooit een probleem geweest..
>
>
>
> > Telenet werkt ondertussen aan het Expressnet project dat HDTV op de
> > buis zal brengen terwijl VDSL dat slechts in beperkte mate zal
> > aankunnen. Op korte termijn lijkt ADSL-technologie niet echt een
> > troefkaart voor wie in grote plasma-schermen heeft geïnvesteerd.
>
>
> Momenteel is het duidelijk dat Telenet zeer spoedig met een beter product
> op de markt komt dan Belgacom "adsl-tv".
Maar met dezelfde fout: een centraal model dat geld ziet in distributie.
De consument wil gratis en keuze. Kwaliteit is minder belangrijk.
Anders moet je met iets radikaal nieuws komen. Maar misschien hebben ze
dat nog wel in hun mouw zitten met partners als msn.com, rendez-vous.be
en wie nog meer?
--
In a world without walls and fences, we don't need Windows and Gates...
Je bent wat je eet <http://www.objectief.be/>
> wasdana on 30-05-2005 07:14 :
> Terzelfder tijd surfen op het internet en elders in huis naar de
> digitale tv van Belgacom kijken wordt moeilijk.
Naar 2 programma's kijken tegelijk, hoe denken ze dat te regelen ?
Meerdere TVs in huis ???
Video opnemen + kijken ... ???
> Stefaan on 30-05-2005 13:21 :
> Klopt. Kabelmodems halen klassiek tot 10 Mbps
je loopt ongeveer een jaar of 4 achter.
DOCSIS 1 haalt al veel hogere snelheden, .2 zal dat nog verhogen
En er is geen reden om de TV beelden over IP te zenden - (digitale) kanalen
zat op de kabel.
De combinatie van dergelijk digitaal kanaal met een interactief deel over IP
hoeft nauwelijks bandbreedte in te pikken van het gewone internet verkeer.
frank@openminds.be
30/05/05, 16:25
In be.providers Wannes <Wannes@gmx.net.invalid> wrote:
>> wasdana on 30-05-2005 07:14 :
>> Terzelfder tijd surfen op het internet en elders in huis naar de
>> digitale tv van Belgacom kijken wordt moeilijk.
> Naar 2 programma's kijken tegelijk, hoe denken ze dat te regelen ?
> Meerdere TVs in huis ???
> Video opnemen + kijken ... ???
exact hetzelfde als bij telenet hun offering: 1 setop box per toestel.
Vriendelijke groeten,
Frank Louwers
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
On Mon, 30 May 2005 16:16:10 +0200, Wannes <Wannes@gmx.net.invalid>
wrote:
>> Terzelfder tijd surfen op het internet en elders in huis naar de
>> digitale tv van Belgacom kijken wordt moeilijk.
>
>Naar 2 programma's kijken tegelijk, hoe denken ze dat te regelen ?
>Meerdere TVs in huis ???
>Video opnemen + kijken ... ???
Allemaal onmogelijk als je het op ADSL-TV hebt..
In article <3g0lviFa24tbU1@individual.net>, frank@openminds.be wrote:
> In be.providers Wannes <Wannes@gmx.net.invalid> wrote:
> >> wasdana on 30-05-2005 07:14 :
>
> >> Terzelfder tijd surfen op het internet en elders in huis naar de
> >> digitale tv van Belgacom kijken wordt moeilijk.
>
> > Naar 2 programma's kijken tegelijk, hoe denken ze dat te regelen ?
> > Meerdere TVs in huis ???
> > Video opnemen + kijken ... ???
>
> exact hetzelfde als bij telenet hun offering: 1 setop box per toestel.
>
> Vriendelijke groeten,
> Frank Louwers
En dan ook één verbinding per settop box? Anders heeft het IMHO niet
veel zin, of je verbinding zou 16 MB+ moeten zijn?
--
In a world without walls and fences, we don't need Windows and Gates...
Je bent wat je eet <http://www.objectief.be/>
<frank@openminds.be> schreef in bericht
news:3g0lviFa24tbU1@individual.net...
> In be.providers Wannes <Wannes@gmx.net.invalid> wrote:
>>> wasdana on 30-05-2005 07:14 :
>
>>> Terzelfder tijd surfen op het internet en elders in huis naar de
>>> digitale tv van Belgacom kijken wordt moeilijk.
>
>> Naar 2 programma's kijken tegelijk, hoe denken ze dat te regelen ?
>> Meerdere TVs in huis ???
>> Video opnemen + kijken ... ???
>
> exact hetzelfde als bij telenet hun offering: 1 setop box per toestel.
Daar zit toch het grote verschil tussen BC en TN.
Bij BC kost opnemen en kijken 2X zoveel bandbreedte
Bij TN maakt dit geen verschil uit (signaal gaat niet over IP).
De DCR 7701 (Philips) die ze op de markt gaan brengen heeft trouwens 2
tuners.
Toch nog even opmerken:
DVD kwaliteit in mpeg 2 (zoals dvd en dvb-c) +/- 6-8 Mbps voor goede
kwaliteit, 4 voor beperkte kwaliteit
HDTV kwaliteit in mpeg 2: 15-30 Mbps.
DVD kwaliteit in mpeg 4: 1,5 - 2 Mbps,
HDTV kwaliteit in mpeg 4: 8 - 10 Mbps.
Telenet gebruikt dvb-c (mpeg 2) voor digitale tv, maar zit idd niet in de
weg van internet.
Belgacom gaat mpeg 4 gebruiken (voor zover bekend) en kan dus perfect met
ADSL werken. je kan dan ook nog surfen alleen snel downloaden wordt wat
minder.
Bij VDSL kun je dan wel meer dan 1 kanaal tegelijk kijken of HDTV doorlaten.
Telenet is nog niet klaar voor HDTV....
Mvg Arno Raps
"Arno Raps" <araps at the great easynet in belgium> schreef in bericht
news:429b6be8$0$1820$6c56d894@reader0.news.be.easy net.net...
> Toch nog even opmerken:
>
> DVD kwaliteit in mpeg 2 (zoals dvd en dvb-c) +/- 6-8 Mbps voor goede
> kwaliteit, 4 voor beperkte kwaliteit
> HDTV kwaliteit in mpeg 2: 15-30 Mbps.
>
> DVD kwaliteit in mpeg 4: 1,5 - 2 Mbps,
> HDTV kwaliteit in mpeg 4: 8 - 10 Mbps.
>
met 4 mbit (wat ik nu heb) zouden we dus perfect 2 toestellen tegelijk
gebruiken... (zonder verder internet gebruik)
ik denk bv een computer met 2 tuner kaarten en een beetje windows media
connect om de uitzendingen door te sturen naar andere toestellen in huis...
om maar een simplistisch voorbeeld te geven...
On Mon, 30 May 2005 21:39:31 +0200, "Arno Raps" <araps at the great
easynet in belgium> wrote:
>Toch nog even opmerken:
>
>DVD kwaliteit in mpeg 2 (zoals dvd en dvb-c) +/- 6-8 Mbps voor goede
>kwaliteit, 4 voor beperkte kwaliteit
>HDTV kwaliteit in mpeg 2: 15-30 Mbps.
>
>DVD kwaliteit in mpeg 4: 1,5 - 2 Mbps,
>HDTV kwaliteit in mpeg 4: 8 - 10 Mbps.
>
>Telenet gebruikt dvb-c (mpeg 2) voor digitale tv, maar zit idd niet in de
>weg van internet.
>Belgacom gaat mpeg 4 gebruiken (voor zover bekend) en kan dus perfect met
>ADSL werken. je kan dan ook nog surfen alleen snel downloaden wordt wat
>minder.
>
>Bij VDSL kun je dan wel meer dan 1 kanaal tegelijk kijken of HDTV doorlaten.
>Telenet is nog niet klaar voor HDTV....
TV over ADSL... doet me echt denken aan het terug gebruiken van een
duif om snailmail te versturen...
frank@openminds.be
30/05/05, 23:35
In be.providers PeterPP <peterPP@invalid.com> wrote:
> <frank@openminds.be> schreef in bericht
> De DCR 7701 (Philips) die ze op de markt gaan brengen heeft trouwens 2
> tuners.
wat ik vooral hoop, is dat ze vrij "standaard" stuff gaan gebruiken, en
niet vast-hangt aan een paar "goedgekeurde" toestellen, maar bv. zelf uw
eigen pvr kan bouwen (als de juiste pci-kaarten beschikbaar zijn
uiteraard).
Vriendelijke groeten,
Frank Louwers
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
Op Mon, 30 May 2005 21:39:31 +0200, schreef Arno Raps:
> DVD kwaliteit in mpeg 4: 1,5 - 2 Mbps,
Dat betekent dat je waarschijnlijk pieken van 3 Mibit/s en meer haalt
tijdens aktie-scenes...?
De MPEG4 bestanden in (bijna) DVD kwaliteit die ik eens nagekeken heb,
hadden een bitrate van 1,4 à 3,2 Mibit/s _gemiddeld_.
--
JanC
Op Mon, 30 May 2005 21:27:31 +0000, schreef frank:
> wat ik vooral hoop, is dat ze vrij "standaard" stuff gaan gebruiken, en
> niet vast-hangt aan een paar "goedgekeurde" toestellen, maar bv. zelf uw
> eigen pvr kan bouwen (als de juiste pci-kaarten beschikbaar zijn
> uiteraard).
Het is op standaarden gebaseerd vziw (DVB-MHP), maar ik vrees een beetje
dat dat wel eens encrypted zou kunnen zijn...?
--
JanC
"JanC" <usenet@janc.invalid> wrote in message
news:pan.2005.05.30.21.29.20.99814@janc.invalid...
> Op Mon, 30 May 2005 21:39:31 +0200, schreef Arno Raps:
>
>> DVD kwaliteit in mpeg 4: 1,5 - 2 Mbps,
>
> Dat betekent dat je waarschijnlijk pieken van 3 Mibit/s en meer haalt
> tijdens aktie-scenes...?
>
> De MPEG4 bestanden in (bijna) DVD kwaliteit die ik eens nagekeken heb,
> hadden een bitrate van 1,4 à 3,2 Mibit/s _gemiddeld_.
>
> --
> JanC
Ik heb hier aardig wat xvid (mpeg 4)s liggen die zelfs onder de 1 mbps nog
best aardig zijn...bij 1.5 zijn ze gewoon perfect. Zekers als je dan ook nog
eens H.264 zou gaan gebruiken
"Arno Raps" <araps at the great easynet in belgium> wrote in message
news:429b6be8$0$1820$6c56d894@reader0.news.be.easy net.net...
> Toch nog even opmerken:
>
> DVD kwaliteit in mpeg 2 (zoals dvd en dvb-c) +/- 6-8 Mbps voor
> goede kwaliteit, 4 voor beperkte kwaliteit
> HDTV kwaliteit in mpeg 2: 15-30 Mbps.
>
> DVD kwaliteit in mpeg 4: 1,5 - 2 Mbps,
> HDTV kwaliteit in mpeg 4: 8 - 10 Mbps.
>
> Telenet gebruikt dvb-c (mpeg 2) voor digitale tv, maar zit idd niet
> in de weg van internet.
> Belgacom gaat mpeg 4 gebruiken (voor zover bekend) en kan dus
> perfect met ADSL werken. je kan dan ook nog surfen alleen snel
> downloaden wordt wat minder.
Volgens iemand die ik ken bij Siemens (de systeembouwer van Belgacom
TV) zal Belgacom pas vanaf begin 2007 over MPEG4 decoders kunnen
beschikken.
De reden is dat MPEG4 chips nodig zijn, en die zijn nog niet klaar.
MPEG4 kan nu al wel op PC's, maar nog niet in goedkoper
set-top-boxen.
Tot dan is het MPEG2, dus:
- slechts 1 programma tegelijk bekijken, en dat per ADSL lijn
- niet tegelijk kunnen kijken en opnemen
Ons ma gaat niet content zijn dat ze niet naar haar "Thuis" kan
kijken terwijl ik naar de voetbal zit te kijken :-)
frank@openminds.be
31/05/05, 09:45
In be.providers JanC <usenet@janc.invalid> wrote:
> Op Mon, 30 May 2005 21:27:31 +0000, schreef frank:
>> wat ik vooral hoop, is dat ze vrij "standaard" stuff gaan gebruiken, en
>> niet vast-hangt aan een paar "goedgekeurde" toestellen, maar bv. zelf uw
>> eigen pvr kan bouwen (als de juiste pci-kaarten beschikbaar zijn
>> uiteraard).
> Het is op standaarden gebaseerd vziw (DVB-MHP), maar ik vrees een beetje
> dat dat wel eens encrypted zou kunnen zijn...?
als de "encryptie" standaard is, en "eenvoudig" in te bouwen (bv een
flashcard reader), is er niks mis mee. Mijn doel is niet om kanalen
waarvoor ik niet betaal, toch te bekijken, maar eerder om een pvr te
kunnen bouwen zoals ik dat wil (2 of 3 tuners, open source software,
....)
Vriendelijke groeten,
Frank Louwers
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
frank@openminds.be
31/05/05, 09:55
In be.providers wasdana <wasdana@wasdana.be.invalid> wrote:
> De reden is dat MPEG4 chips nodig zijn, en die zijn nog niet klaar.
> MPEG4 kan nu al wel op PC's, maar nog niet in goedkoper
> set-top-boxen.
zowat alle "divx"-players die nu op de markt zijn (< 99 eur, end-user
prijs) doet "hardware" mpeg4 decoding tot hoge bitrates zonder
problemen.
Ze gebruiken wel geen Siemens chips :)
Vriendelijke groeten,
Frank Louwers
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
On 31 May 2005 07:45:55 GMT, frank@openminds.be wrote:
>> De reden is dat MPEG4 chips nodig zijn, en die zijn nog niet klaar.
>> MPEG4 kan nu al wel op PC's, maar nog niet in goedkoper
>> set-top-boxen.
>
>zowat alle "divx"-players die nu op de markt zijn (< 99 eur, end-user
>prijs) doet "hardware" mpeg4 decoding tot hoge bitrates zonder
>problemen.
>
>Ze gebruiken wel geen Siemens chips :)
Wat dus wil zeggen dat men weer een heel eng, 'eigen' systeem aan het
bouwen is met alle nadelen van dien... Zoals jez egt, er is al genoeg
hardware bechikbaar die het kan en blijkbaar moeten ze dan toch
gebruik gaan maken van iets dat nog moet komen met alle mogelijke
problemen...
Op Mon, 30 May 2005 23:35:02 +0200, schreef Arno Raps:
> Ik heb hier aardig wat xvid (mpeg 4)s liggen die zelfs onder de 1 mbps nog
> best aardig zijn...bij 1.5 zijn ze gewoon perfect.
Eén DVD-beeld heeft normaal zo'n 415k pixels, een DivX-beeld haalt
normaal niet veel meer dan 270k à 315k pixels. Dan zit je sowieso al aan
of boven 2 Mibit/s. En als je werkelijk een mooi beeld wil in zware
actiescenes ga je toch echt wel pieken krijgen die een heel stuk daarboven
liggen (en het zijn die piek-datarates die van belang zijn, tenzij je
haperingen tijdens zo'n scenes niet erg vindt ;-).
--
JanC
"Arno Raps" <araps at the great easynet in belgium> wrote:
<knip>
> Bij VDSL kun je dan wel meer dan 1 kanaal tegelijk kijken of HDTV
> doorlaten. Telenet is nog niet klaar voor HDTV....
Belgacom voor VDSL ook nog niet...
--
Mvg, JeroenV
<URL:http://www.briachons.org/>
Peter ON5US
31/05/05, 22:25
JeroenV had uiteengezet :
> "Arno Raps" <araps at the great easynet in belgium> wrote:
>
> <knip>
>> Bij VDSL kun je dan wel meer dan 1 kanaal tegelijk kijken of HDTV
>> doorlaten. Telenet is nog niet klaar voor HDTV....
>
> Belgacom voor VDSL ook nog niet...
Ikzelf vind het allemaal nog veel te vroeg om direkt over te schakelen
naar Belgacom-TV of PCTV, en zeker naar HD-TV (zeer duur).
Alles staat nog in z'n kinderschoenen. En zoals met elke nieuwe
technologie, zal ook hier weer blijken dat na enkele jaren de
kinderziekten opgelost zijn, en de kostprijs ferm gezakt is.
Ik herinner me nog dat één van de 1e cd-spelers begin jaren '80 zo'n 30
à 40.000 bfr. kostte!!!
M'n broer bv heeft in '86 een fantastische 2-kops video-recorder
gekocht: 39.000 bfr.
Conclusie: gewoon nog wat de kat uit de boom kijken. Tenzij je geld zat
hebt natuurlijk.
--
Mvg, Peter ON5US.
http://users.skynet.be/on5us
73.
Peter ON5US wrote:
> Ik herinner me nog dat één van de 1e cd-spelers begin jaren '80 zo'n 30
> à 40.000 bfr. kostte!!!
> M'n broer bv heeft in '86 een fantastische 2-kops video-recorder
> gekocht: 39.000 bfr.
CD-writers, 55.000 BEF. Ook niet vergeten ;)
--
Links voor brommers, scooters, motoren ...
http://www.ikwileenscooternu.nl
http://www.ikwilnueenscooter.nl
http://www.ikwileenbrommer.nl
Peter ON5US
31/05/05, 22:35
M beweerde :
> Peter ON5US wrote:
>
>> Ik herinner me nog dat één van de 1e cd-spelers begin jaren '80 zo'n 30 à
>> 40.000 bfr. kostte!!!
>> M'n broer bv heeft in '86 een fantastische 2-kops video-recorder gekocht:
>> 39.000 bfr.
>
> CD-writers, 55.000 BEF. Ook niet vergeten ;)
En nu al DVD-Dual-(re)Writers voor 2400 frank (60 euro).
De prijzen van die DVD-Writers zijn toch rap inéén gestuikt hé.
Ik denk dat dat grotendeels aan de zéér hoge vraag ligt. Filmpjes
kopiëren zal wel het grootste motief zijn voor de aanschaf ervan.
--
Mvg, Peter ON5US.
http://users.skynet.be/on5us
73.
Peter ON5US
31/05/05, 22:35
> En nu al DVD-Dual-(re)Writers
Bedoelde dus niet dual in de zin van DVD+R en DVD-R, maar de
Dual-Layers (8,5 GB).
De prijs van deze media komt jammer genoeg wat achter.
--
Mvg, Peter ON5US.
http://users.skynet.be/on5us
73.
On Tue, 31 May 2005 22:28:02 +0200, "Peter ON5US" <me@privacy.net>
wrote:
>En nu al DVD-Dual-(re)Writers voor 2400 frank (60 euro).
>De prijzen van die DVD-Writers zijn toch rap inéén gestuikt hé.
>
>Ik denk dat dat grotendeels aan de zéér hoge vraag ligt. Filmpjes
>kopiëren zal wel het grootste motief zijn voor de aanschaf ervan.
Zeer hoge vraag ? Nee, Blue Ray die binnenkort gereleased wordt :-)
"PeterPP" <peterPP@invalid.com> schreef in bericht
news:2kHme.105581$Xp1.6311962@phobos.telenet-ops.be...
> <frank@openminds.be> schreef in bericht
> news:3g0lviFa24tbU1@individual.net...
>> In be.providers Wannes <Wannes@gmx.net.invalid> wrote:
>>>> wasdana on 30-05-2005 07:14 :
>>
>>>> Terzelfder tijd surfen op het internet en elders in huis naar de
>>>> digitale tv van Belgacom kijken wordt moeilijk.
>>
>>> Naar 2 programma's kijken tegelijk, hoe denken ze dat te regelen ?
>>> Meerdere TVs in huis ???
>>> Video opnemen + kijken ... ???
>>
>> exact hetzelfde als bij telenet hun offering: 1 setop box per toestel.
>
> Daar zit toch het grote verschil tussen BC en TN.
>
> Bij BC kost opnemen en kijken 2X zoveel bandbreedte
Eén lijn zou tot 3 kanalen tegelijk kunnen vervoeren.
Voor een vierde heb je dus een tweede telefoonlijn nodig.
> Bij TN maakt dit geen verschil uit (signaal gaat niet over IP).
Komen alle kanalen standaard op de kabel? Het is alleszins buiten de
frequenties van internet.
Maar wat dan met TV on demand?
Sibbe
Bart Van Hemelen
01/06/05, 02:05
On Tue, 31 May 2005 22:16:26 +0200, "Peter ON5US" <me@privacy.net>
wrote:
>Ikzelf vind het allemaal nog veel te vroeg om direkt over te schakelen
>naar Belgacom-TV of PCTV,
Voor de zoveelste keer: PCTV heeft vrijwel niks vandoen met televisie,
en alle smet je PC. Bij PCTV kan je streams van bvb MTV bekijken op je
PC, of een filmpje aankopen
>en zeker naar HD-TV (zeer duur).
Voorlopig enkel via sat (en her en der via kabel), en helemaal niet zo
duur. (Tenzij je natuurlijk ook meteen een tv wil die hdtv-ready is.)
http://www.hd-1.tv/dynamic/page.aspx?page=howtoget.html
http://www.hd-1.tv/dynamic/page.aspx?page=hd1oncable.html
--
Bart Van Hemelen
-------------------------------------------------------------------------------
We have no clear understanding of what bullshit is, why there is so much of it,
or what functions it serves. We lack a conscientiously developed appreciation
of what it means to us. -- Harry Frankfurt, Princeton University, "On Bullshit"
More information: http://www.pupress.princeton.edu/titles/7929.html
Peter ON5US
01/06/05, 17:25
Bart Van Hemelen plaatste dit op zijn scherm :
> Voor de zoveelste keer: PCTV heeft vrijwel niks vandoen met televisie,
> en alle smet je PC. Bij PCTV kan je streams van bvb MTV bekijken op je
> PC, of een filmpje aankopen
Sorry, je hebt gelijk. Ik bedoelde dus iDTV.
>> en zeker naar HD-TV (zeer duur).
>
> Voorlopig enkel via sat (en her en der via kabel), en helemaal niet zo
> duur. (Tenzij je natuurlijk ook meteen een tv wil die hdtv-ready is.)
De bedoelde ik ook. Het heeft weinig zin om nu al een dure HDTV te
kopen als er nog geen digitale ontvangst mogelijk is. En dan nog moeten
TN en BC willen/kunnen uitzenden in HD.
En in het begin zal er misschien maar 1 kanaal zijn dat in HD uitzendt,
dus speciaal een HD-tv kopen voor iets wat misschien pas over enkele
jaren goed doorbreekt, vind ik weggesmeten geld.
Over 2 jaar (als het al zolang zal duren) kosten die HD-tv's de prijs
van een gewone (lees: niet-HD) plasma-tv nu.
Tv's die HDTV-ready zijn kosten nu nog enkele duizenden euro's.
Moet wel zeggen dat het beeld echt subliem is. Heb eens een
HD-satuitzending gezien op een HDTV, en dat beeld was magnifiek. Het
was een uitzending over natuurlandschappen, en 't was precies alsof je
er in het echt staat.
>
> http://www.hd-1.tv/dynamic/page.aspx?page=howtoget.html
> http://www.hd-1.tv/dynamic/page.aspx?page=hd1oncable.html
--
Mvg, Peter ON5US.
http://users.skynet.be/on5us
73.
Bart Van Hemelen
01/06/05, 17:35
On Wed, 01 Jun 2005 17:18:14 +0200, "Peter ON5US" <me@privacy.net>
wrote:
>>> en zeker naar HD-TV (zeer duur).
>>
>> Voorlopig enkel via sat (en her en der via kabel), en helemaal niet zo
>> duur. (Tenzij je natuurlijk ook meteen een tv wil die hdtv-ready is.)
>
>De bedoelde ik ook. Het heeft weinig zin om nu al een dure HDTV te
>kopen als er nog geen digitale ontvangst mogelijk is.
Je kan daar ook DVDs op afspelen hoor, en binnenkort komt HD-DVD/Blue
Ray DVD.
>En dan nog moeten
>TN en BC willen/kunnen uitzenden in HD.
Zij hebben niks uit te zenden (tenzij dan hun eigen content, maar dat
is nog niet voor nu). BC is zowiezo buiten spel gezien het gebrek aan
bandbreedte, TN zal wel HDTV kunnen doorgeven denk ik, zeker als
Euro1080 naar mpeg4 overschakelt. Of ze dat willen, is een ander
natuurlijk. Als er geen vraag naar is, zullen ze die bandbreedte
liever voor iets anders gebruiken, natuurlijk.
>En in het begin zal er misschien maar 1 kanaal zijn dat in HD uitzendt,
Er zijn er al twee, binnenkort drie: http://www.euro1080.com/ .
--
Bart Van Hemelen
-------------------------------------------------------------------------------
We have no clear understanding of what bullshit is, why there is so much of it,
or what functions it serves. We lack a conscientiously developed appreciation
of what it means to us. -- Harry Frankfurt, Princeton University, "On Bullshit"
More information: http://www.pupress.princeton.edu/titles/7929.html
Peter ON5US
01/06/05, 17:35
xeno beweerde :
> Zeer hoge vraag ? Nee, Blue Ray die binnenkort gereleased wordt :-)
En de lat wordt terug een ferm stuk hoger gelegd.
Tot 30 gieg dacht ik zeker?
Alhoewel, ik had ook eens ergens iets gelezen van Sony. Ze zouden bezig
zijn met blue ray met 8 lagen op 1 schijf waardoor ze een capaciteit
van 200 GB konden halen.
--
Mvg, Peter ON5US.
http://users.skynet.be/on5us
73.
Peter ON5US
01/06/05, 17:45
Bart Van Hemelen gebruikte zijn klavier om te schrijven :
> Je kan daar ook DVDs op afspelen hoor, en binnenkort komt HD-DVD/Blue
> Ray DVD.
De techniek staat verdorie niet stil. De trein draait op volle toeren.
Voordeel is dat alles maar sneller werkt en kwaliteit altijd maar beter
wordt.
Nadeel is dan weer dat eens er een standaard uit is, deze snel wordt
ingehaald door een andere standaard. Kost je flink wat geld om telkens
de nieuwste standaard in huis te nemen.
> is nog niet voor nu). BC is zowiezo buiten spel gezien het gebrek aan
> bandbreedte,
Momenteel wel nog, maar ze zijn bezig met ADSL+ en VDSL.
VDSL maakt dan HDTV wel mogelijk.
--
Mvg, Peter ON5US.
http://users.skynet.be/on5us
73.
Sibbe wrote:
> "PeterPP" <peterPP@invalid.com> schreef in bericht
> news:2kHme.105581$Xp1.6311962@phobos.telenet-ops.be...
>
>><frank@openminds.be> schreef in bericht
>>news:3g0lviFa24tbU1@individual.net...
>>
>>>In be.providers Wannes <Wannes@gmx.net.invalid> wrote:
>>>
>>>>>wasdana on 30-05-2005 07:14 :
>>>
>>>>>Terzelfder tijd surfen op het internet en elders in huis naar de
>>>>>digitale tv van Belgacom kijken wordt moeilijk.
>>>
>>>>Naar 2 programma's kijken tegelijk, hoe denken ze dat te regelen ?
>>>>Meerdere TVs in huis ???
>>>>Video opnemen + kijken ... ???
>>>
>>>exact hetzelfde als bij telenet hun offering: 1 setop box per toestel.
>>
>>Daar zit toch het grote verschil tussen BC en TN.
>>
>>Bij BC kost opnemen en kijken 2X zoveel bandbreedte
>
> Eén lijn zou tot 3 kanalen tegelijk kunnen vervoeren.
> Voor een vierde heb je dus een tweede telefoonlijn nodig.
>
>
>>Bij TN maakt dit geen verschil uit (signaal gaat niet over IP).
>
> Komen alle kanalen standaard op de kabel? Het is alleszins buiten de
> frequenties van internet.
> Maar wat dan met TV on demand?
>
Bij Telenet is er voor iDTV een apart frequentiegedeelte van de kabel
gereserveerd.
Bij video on demand, stuur je een request over IP naar Telenet, Telenet
stuurt de video via een regionale DVB-C-broadcast door naar jouw
settopbox. Dus je "video op aanvraag" wordt uitgezonden op een niet
gebruikt digitaal kanaal.
mvg,
raf
On Mon, 30 May 2005 05:14:16 GMT, "wasdana"
<wasdana@wasdana.be.invalid> wrote:
>Gelezen in de krant "De Standaard" van vandaag:
>
>Uitdagingen voor Belgacom-tv
>
>BRUSSEL - Belgacom-tv is technologisch geen evident verhaal.
>
>Terzelfder tijd surfen op het internet en elders in huis naar de
>digitale tv van Belgacom kijken wordt moeilijk.
>
Tot nu toe bevalt het IN.DI pakket mij het best en wat mij betreft mag
zowel het Telenet als Belgacom pakket de boom in.
Met IN.DI gewoon eenmalig een bijkomende kost van 199 euro en het
blijkt dat al mijn signaalproblemen hiermee eindelijk compleet voorbij
zijn. Kwaliteit is dus nu perfect en heeft geen invloed op mijn
telefonie noch internet.
Digitale tv en radio met dolby digital stream out via TOSLink !!!!
Zelfs Mahjongg kan ik ermee spelen. ;-)
Radio posten :
Klara
Donna Hitbits
Donna
VRT Radio 2
VRT Radio 1
BBC WOrld Service
BCC Radio 1
BCC Radio 2
BCC Radio 3
RTBF Pure F
BRF1
RTBF - Viva Cite
RTBF - Classic 21
RTBF - Musiq'3
RTBF - La Premiere
NL Radio 4
NL 3FM
NL Radio 2
NL Radio 1
VRT NIeuwslus
Sporza Radio
Studio Brussel
Klara Continuo
TV Posten :
Infokanaal
TRT (Turks)
TVE (Spaans)
TV5-FBS (Franstalig)
RTPi (Portugees)
NET (ERT SAT) (Grieks)
MBC (Al Arabiya)
TV Polonia (Pools)
Rai Uno (Italiaans)
TCM (Films)
één
Canvas Ketnet
VTM
Kanaal 2
VT4
VijfTV
Vitaya
ATV
Ned1
Ned2
Ned3
La une
La Deux
RTL/TVi
France2
France3
BBC1
BBC2
ARD
ZDF
WDR
Jim TV
TMF
MTV/Nickelodeon
Cartoon
EuroSport
Kanaal Z
CNBC Europe
EuroNews
CNN
BBC World
Bloomberg
National Geo
ARTE
Liberty TV
"Axel" <Axel.n@yahoo.com> wrote:
> On Mon, 30 May 2005 05:14:16 GMT, "wasdana"
> <wasdana@wasdana.be.invalid> wrote:
>
>>Gelezen in de krant "De Standaard" van vandaag:
>>Uitdagingen voor Belgacom-tv
>>
>>BRUSSEL - Belgacom-tv is technologisch geen evident
>>verhaal.
>>
>>Terzelfder tijd surfen op het internet en elders in huis naar
>>de digitale tv van Belgacom kijken wordt moeilijk.
>>
> Tot nu toe bevalt het IN.DI pakket mij het best en wat mij betreft
> mag zowel het Telenet als Belgacom pakket de boom in.
> Met IN.DI gewoon eenmalig een bijkomende kost van 199 euro
> en het blijkt dat al mijn signaalproblemen hiermee eindelijk
> compleet voorbij zijn. Kwaliteit is dus nu perfect en heeft geen
> invloed op mijn telefonie noch internet.
> Digitale tv en radio met dolby digital stream out via TOSLink !!!!
> Zelfs Mahjongg kan ik ermee spelen. ;-)
>
> Radio posten : <snip>
>
> TV Posten : <snip>
> BBC1
> BBC2
> BBC World
<snip>
Kijk, als ze nu ook nog BBC 3 en 4 zouden verdelen, dan bleef ik misschien
ook nog bij Interelectra. Alhoewel de jarenlange rotslechte
(kabel)ontvangstkwaliteit van Nederland 1->3 en BBC 1->2 tijdens de
zomermaanden mij eigenlijk alle lust ontnomen heeft om nog verder zaken met
hun te doen.
-Eric-
In article <429efd45$1_1@x-privat.org>, "Eric" <viking1@fastmail.fm>
wrote:
> "Axel" <Axel.n@yahoo.com> wrote:
> > On Mon, 30 May 2005 05:14:16 GMT, "wasdana"
> > <wasdana@wasdana.be.invalid> wrote:
> >
> >>Gelezen in de krant "De Standaard" van vandaag:
> >>Uitdagingen voor Belgacom-tv
> >>
> >>BRUSSEL - Belgacom-tv is technologisch geen evident
> >>verhaal.
> >>
> >>Terzelfder tijd surfen op het internet en elders in huis naar
> >>de digitale tv van Belgacom kijken wordt moeilijk.
> >>
> > Tot nu toe bevalt het IN.DI pakket mij het best en wat mij betreft
> > mag zowel het Telenet als Belgacom pakket de boom in.
> > Met IN.DI gewoon eenmalig een bijkomende kost van 199 euro
> > en het blijkt dat al mijn signaalproblemen hiermee eindelijk
> > compleet voorbij zijn. Kwaliteit is dus nu perfect en heeft geen
> > invloed op mijn telefonie noch internet.
> > Digitale tv en radio met dolby digital stream out via TOSLink !!!!
> > Zelfs Mahjongg kan ik ermee spelen. ;-)
> >
> > Radio posten : <snip>
> >
> > TV Posten : <snip>
> > BBC1
> > BBC2
> > BBC World
> <snip>
>
> Kijk, als ze nu ook nog BBC 3 en 4 zouden verdelen, dan bleef ik misschien
> ook nog bij Interelectra. Alhoewel de jarenlange rotslechte
> (kabel)ontvangstkwaliteit van Nederland 1->3 en BBC 1->2 tijdens de
> zomermaanden mij eigenlijk alle lust ontnomen heeft om nog verder zaken met
> hun te doen.
>
> -Eric-
Idem voor Integan. Ik heb de kabeldistributie opgezegd. ca. 160
euro/jaar om mij te ergeren aan de kwaliteit van BBC1 is mij net iets
teveel van het goede. En VTM/VT4 hoef ik al helemaal niet...
Ik ga me een DVB/terrestrial (of hoe dat ook moge heten) kastje kopen.
Eén en Canvas aan digitale kwaliteit, gratis. het kastje kost ongeveer
evenveel als een jaar Integan. En wat er verder nog uitkomt, zien we
wel.
De normale electrohandel schijnt het wel niet te begrijpen dat er een
markt voor is. De Turk achter de hoek wel.
--
In a world without walls and fences, we don't need Windows and Gates...
Je bent wat je eet <http://www.objectief.be/>
On Thu, 02 Jun 2005 15:23:31 +0200, Cyrano <cyrano.mac@techemail.com>
wrote:
>De normale electrohandel schijnt het wel niet te begrijpen dat er een
>markt voor is. De Turk achter de hoek wel.
omdat turken en dergelijke zoiets nodig hebben om al hun eigen zenders
te ontvangen. dat heeft verder niets met begrip te maken over de
lokale distributie zever.
In article <je2u911agi76gvk9usc532b9dup5h84m68@4ax.com>,
Diva <divake@gmail.com> wrote:
> On Thu, 02 Jun 2005 15:23:31 +0200, Cyrano <cyrano.mac@techemail.com>
> wrote:
>
> >De normale electrohandel schijnt het wel niet te begrijpen dat er een
> >markt voor is. De Turk achter de hoek wel.
>
> omdat turken en dergelijke zoiets nodig hebben om al hun eigen zenders
> te ontvangen. dat heeft verder niets met begrip te maken over de
> lokale distributie zever.
Nope. Voor zover ik weet zit TRT er niet op. Je hebt nl. een
antennesignaal nodig en denk niet dat dat zover draagt. Ze verkopen wel
sattelietspul daarvoor, natuurlijk en verder alles waar vraag naar is,
van GSM tot subwoofers.
Wat me verbaast is dat de Vlaamse "vakhandel" je bekijkt alsof je van de
maan komt, als je ernaar vraagt, terwijl de Turk er tientallen per maand
van verkoopt.
Welgeteld een winkelier wist wat het was, maar volgens hem waren die
niet te koop in Belgie...
--
In a world without walls and fences, we don't need Windows and Gates...
Je bent wat je eet <http://www.objectief.be/>
On Thu, 02 Jun 2005 15:37:53 +0200, Cyrano <cyrano.mac@techemail.com>
wrote:
>Wat me verbaast is dat de Vlaamse "vakhandel" je bekijkt alsof je van de
>maan komt, als je ernaar vraagt, terwijl de Turk er tientallen per maand
>van verkoopt.
>
>Welgeteld een winkelier wist wat het was, maar volgens hem waren die
>niet te koop in Belgie...
dan gaat u naar de verkeerde shops denk ik. zo goed als elke deftige
electronica zaak die ik ken is goed tot heel goed op de hoogte van
satelliet/schotel mogelijkheden.
> Axel on 02-06-2005 08:09 :
> Tot nu toe bevalt het IN.DI pakket mij het best en wat mij betreft mag
> zowel het Telenet als Belgacom pakket de boom in.
Wat is dat juist ?
Diva schreef:
> On Thu, 02 Jun 2005 15:37:53 +0200, Cyrano <cyrano.mac@techemail.com>
> wrote:
>
>
>>Wat me verbaast is dat de Vlaamse "vakhandel" je bekijkt alsof je van de
>>maan komt, als je ernaar vraagt, terwijl de Turk er tientallen per maand
>>van verkoopt.
>>
>>Welgeteld een winkelier wist wat het was, maar volgens hem waren die
>>niet te koop in Belgie...
>
>
> dan gaat u naar de verkeerde shops denk ik. zo goed als elke deftige
> electronica zaak die ik ken is goed tot heel goed op de hoogte van
> satelliet/schotel mogelijkheden.
Het ging over DVT. Heeft niks met satelliet/schotel te maken.
On Thu, 02 Jun 2005 15:25:38 GMT, Lithion <kickje@REMOVEpi.be> wrote:
>>>Welgeteld een winkelier wist wat het was, maar volgens hem waren die
>>>niet te koop in Belgie...
>>
>>
>> dan gaat u naar de verkeerde shops denk ik. zo goed als elke deftige
>> electronica zaak die ik ken is goed tot heel goed op de hoogte van
>> satelliet/schotel mogelijkheden.
>
>Het ging over DVT. Heeft niks met satelliet/schotel te maken.
<quote>
Idem voor Integan. Ik heb de kabeldistributie opgezegd. ca. 160
euro/jaar om mij te ergeren aan de kwaliteit van BBC1 is mij net iets
teveel van het goede. En VTM/VT4 hoef ik al helemaal niet...
Ik ga me een DVB/terrestrial (of hoe dat ook moge heten) kastje kopen.
Eén en Canvas aan digitale kwaliteit, gratis. het kastje kost ongeveer
evenveel als een jaar Integan. En wat er verder nog uitkomt, zien we
wel.
</quote>
kabel opzeggen en toch kijken naar bepaalde zenders. hoe doe je dat
zonder schotel ?
Diva schreef:
> On Thu, 02 Jun 2005 15:25:38 GMT, Lithion <kickje@REMOVEpi.be> wrote:
>
>
>>>>Welgeteld een winkelier wist wat het was, maar volgens hem waren die
>>>>niet te koop in Belgie...
>>>
>>>
>>>dan gaat u naar de verkeerde shops denk ik. zo goed als elke deftige
>>>electronica zaak die ik ken is goed tot heel goed op de hoogte van
>>>satelliet/schotel mogelijkheden.
>>
>>Het ging over DVT. Heeft niks met satelliet/schotel te maken.
>
>
> <quote>
> Idem voor Integan. Ik heb de kabeldistributie opgezegd. ca. 160
> euro/jaar om mij te ergeren aan de kwaliteit van BBC1 is mij net iets
> teveel van het goede. En VTM/VT4 hoef ik al helemaal niet...
>
> Ik ga me een DVB/terrestrial (of hoe dat ook moge heten) kastje kopen.
> Eén en Canvas aan digitale kwaliteit, gratis. het kastje kost ongeveer
> evenveel als een jaar Integan. En wat er verder nog uitkomt, zien we
> wel.
> </quote>
>
> kabel opzeggen en toch kijken naar bepaalde zenders. hoe doe je dat
> zonder schotel ?
De VRT zend digitaal uit. Net zoals vroeger met de gewone antenne op het
dak dus. (geen schotel). Je hebt perfect beeld zonder storing.
Je kan trouwens geen een en canvas bekijken op de schotel. Meer info
vind je op
http://www.vrt.be/vrt_master/nederlands/digitaal/digitaal_dvb_t/index.html
In article <t38u91ppm8l778nhfrbhv81ro7i8ub6cu0@4ax.com>,
Diva <divake@gmail.com> wrote:
> On Thu, 02 Jun 2005 15:37:53 +0200, Cyrano <cyrano.mac@techemail.com>
> wrote:
>
> >Wat me verbaast is dat de Vlaamse "vakhandel" je bekijkt alsof je van de
> >maan komt, als je ernaar vraagt, terwijl de Turk er tientallen per maand
> >van verkoopt.
> >
> >Welgeteld een winkelier wist wat het was, maar volgens hem waren die
> >niet te koop in Belgie...
>
> dan gaat u naar de verkeerde shops denk ik. zo goed als elke deftige
> electronica zaak die ik ken is goed tot heel goed op de hoogte van
> satelliet/schotel mogelijkheden.
Satteliet ja, maar DVB/terrestrial?
Noem er eens eentje in het Antwerpse of de Kempen? Mediamarkt weet er
heel weinig van, uitgezonder een verkoper, die er natuurlijk niet altijd
is. Dat is trouwens ook de enige (Vlaamse) winkel die het produkt in
huis heeft.
En een deftige electronica (componenten) zaak hebben we in Antwerpen
niet meer sinds het heengaan van Mandola...
--
In a world without walls and fences, we don't need Windows and Gates...
Je bent wat je eet <http://www.objectief.be/>
In article <p0au91hq3em63m3dpmdhgjpe4nmjg7lski@4ax.com>,
Diva <divake@gmail.com> wrote:
> On Thu, 02 Jun 2005 15:25:38 GMT, Lithion <kickje@REMOVEpi.be> wrote:
>
> >>>Welgeteld een winkelier wist wat het was, maar volgens hem waren die
> >>>niet te koop in Belgie...
> >>
> >>
> >> dan gaat u naar de verkeerde shops denk ik. zo goed als elke deftige
> >> electronica zaak die ik ken is goed tot heel goed op de hoogte van
> >> satelliet/schotel mogelijkheden.
> >
> >Het ging over DVT. Heeft niks met satelliet/schotel te maken.
>
> <quote>
> Idem voor Integan. Ik heb de kabeldistributie opgezegd. ca. 160
> euro/jaar om mij te ergeren aan de kwaliteit van BBC1 is mij net iets
> teveel van het goede. En VTM/VT4 hoef ik al helemaal niet...
>
> Ik ga me een DVB/terrestrial (of hoe dat ook moge heten) kastje kopen.
> Eén en Canvas aan digitale kwaliteit, gratis. het kastje kost ongeveer
> evenveel als een jaar Integan. En wat er verder nog uitkomt, zien we
> wel.
> </quote>
>
> kabel opzeggen en toch kijken naar bepaalde zenders. hoe doe je dat
> zonder schotel ?
DVB/teresstrial is de technologie die ook voor satteliet gebruikt wordt,
maar dan met de zender op de Aarde. In o.a. Duitsland zeer populair.
Google?
In België dus (bijna) ongekend.
--
In a world without walls and fences, we don't need Windows and Gates...
Je bent wat je eet <http://www.objectief.be/>
In article <h3Hne.108452$8n4.6491274@phobos.telenet-ops.be>,
Lithion <kickje@REMOVEpi.be> wrote:
> Diva schreef:
> > On Thu, 02 Jun 2005 15:25:38 GMT, Lithion <kickje@REMOVEpi.be> wrote:
> >
> >
> >>>>Welgeteld een winkelier wist wat het was, maar volgens hem waren die
> >>>>niet te koop in Belgie...
> >>>
> >>>
> >>>dan gaat u naar de verkeerde shops denk ik. zo goed als elke deftige
> >>>electronica zaak die ik ken is goed tot heel goed op de hoogte van
> >>>satelliet/schotel mogelijkheden.
> >>
> >>Het ging over DVT. Heeft niks met satelliet/schotel te maken.
> >
> >
> > <quote>
> > Idem voor Integan. Ik heb de kabeldistributie opgezegd. ca. 160
> > euro/jaar om mij te ergeren aan de kwaliteit van BBC1 is mij net iets
> > teveel van het goede. En VTM/VT4 hoef ik al helemaal niet...
> >
> > Ik ga me een DVB/terrestrial (of hoe dat ook moge heten) kastje kopen.
> > Eén en Canvas aan digitale kwaliteit, gratis. het kastje kost ongeveer
> > evenveel als een jaar Integan. En wat er verder nog uitkomt, zien we
> > wel.
> > </quote>
> >
> > kabel opzeggen en toch kijken naar bepaalde zenders. hoe doe je dat
> > zonder schotel ?
>
> De VRT zend digitaal uit. Net zoals vroeger met de gewone antenne op het
> dak dus. (geen schotel). Je hebt perfect beeld zonder storing.
Antenne hoeft zelfs niet op het dak. Ik heb er eentje geplaats bij een
vriend die (centrum Antwerpen) de ronde som van 2.000 euro mag
neertellen voor ca. 85 m coax van Integan. De antenne (een soort
minidisc, maar dan vierkant) staat gewoon op de kast waarin TV etc.
zitten.
> Je kan trouwens geen een en canvas bekijken op de schotel. Meer info
> vind je op
> http://www.vrt.be/vrt_master/nederlands/digitaal/digitaal_dvb_t/index.html
Geen? Tikfoutje?
Want dat zijn juist de zenders waar ik zeker van ben dat ze perfect te
ontvangen zijn via DVB/terrestrial.
Maar ik hed een paar dagen geleden een gesprekje met een Limburger die
ook geen kabel heeft vanwege te ver van de straat en die heeft ook de
Duitse zenders.
--
In a world without walls and fences, we don't need Windows and Gates...
Je bent wat je eet <http://www.objectief.be/>
On Thu, 02 Jun 2005 20:11:11 +0200, Cyrano <cyrano.mac@techemail.com>
wrote:
>> Je kan trouwens geen een en canvas bekijken op de schotel. Meer info
>> vind je op
>> http://www.vrt.be/vrt_master/nederlands/digitaal/digitaal_dvb_t/index.html
>
>Geen? Tikfoutje?
>
>Want dat zijn juist de zenders waar ik zeker van ben dat ze perfect te
>ontvangen zijn via DVB/terrestrial.
>
Jij haalt nogal wat door elkaar. Voor DVB-T heb je geen schotel nodig
alleen Terresteriele antenne met of zonder versterker.
Schotel heb je enkel nodig voor DVB-S, sat dus en daar heb je GEEN EEN
en GEEN Canvas.
Dus die quote waar jij op reageerde is 100% correct.
En bij Arton hebben ze zeker en vast wel DVB-T toestellen.
Ook hauppauge heeft insteekkaarten voor DVB-T en die haal je gewoon
bij de pcboer.
On Thu, 02 Jun 2005 17:14:07 +0200, Wannes <Wannes@gmx.net.invalid>
wrote:
>> Axel on 02-06-2005 08:09 :
>
>> Tot nu toe bevalt het IN.DI pakket mij het best en wat mij betreft mag
>> zowel het Telenet als Belgacom pakket de boom in.
>
>Wat is dat juist ?
is een settop box met smartcard die je verbind met je kabel (werkt
niet overal, maar wel bij integan en interelectra).
Meer info bij www.interelectra.be
Kies kabelaanbod en dan INDI
On Thu, 02 Jun 2005 21:58:56 +0200, Axel <Axel.n@yahoo.com> wrote:
>>> Je kan trouwens geen een en canvas bekijken op de schotel. Meer info
>>> vind je op
>>> http://www.vrt.be/vrt_master/nederlands/digitaal/digitaal_dvb_t/index.html
>>
>>Geen? Tikfoutje?
>>
>>Want dat zijn juist de zenders waar ik zeker van ben dat ze perfect te
>>ontvangen zijn via DVB/terrestrial.
>>
>
>Jij haalt nogal wat door elkaar. Voor DVB-T heb je geen schotel nodig
>alleen Terresteriele antenne met of zonder versterker.
heel interessant, dat wist ik niet. ik moet duidelijk eens wat meer
informatie op dat vlak lezen. :-)
>En bij Arton hebben ze zeker en vast wel DVB-T toestellen.
>Ook hauppauge heeft insteekkaarten voor DVB-T en die haal je gewoon
>bij de pcboer.
dus zo een kaart en een juiste antenne is genoeg ?
In article <v0pu915h21n156e2dsuuqeasmjrneqcki2@4ax.com>,
Axel <Axel.n@yahoo.com> wrote:
> On Thu, 02 Jun 2005 20:11:11 +0200, Cyrano <cyrano.mac@techemail.com>
> wrote:
>
>
> >> Je kan trouwens geen een en canvas bekijken op de schotel. Meer info
> >> vind je op
> >> http://www.vrt.be/vrt_master/nederlands/digitaal/digitaal_dvb_t/index.html
> >
> >Geen? Tikfoutje?
> >
> >Want dat zijn juist de zenders waar ik zeker van ben dat ze perfect te
> >ontvangen zijn via DVB/terrestrial.
> >
>
> Jij haalt nogal wat door elkaar. Voor DVB-T heb je geen schotel nodig
> alleen Terresteriele antenne met of zonder versterker.
> Schotel heb je enkel nodig voor DVB-S, sat dus en daar heb je GEEN EEN
> en GEEN Canvas.
> Dus die quote waar jij op reageerde is 100% correct.
>
> En bij Arton hebben ze zeker en vast wel DVB-T toestellen.
> Ook hauppauge heeft insteekkaarten voor DVB-T en die haal je gewoon
> bij de pcboer.
Quote dan tenminste eens correct.
Een DVB-terrestrial antenne ziet er niet direct uit als een schotel,
maar it's the same difference...
En het ging niet over PC-kaarten, maar over de gewone electro-handel,
die ook TV's verkopen. Arton? Katelijnevest? Ben ik zowat overal
geweest. Daar begin je meestal in Antwerpen. Dan moeten ze daar maar
eens fatsoenlijk personeel in de zaak zetten. De term "DVB" was de
persoon die er aanwezig was toen ik langsging alleszins volledig
onbekend...
--
In a world without walls and fences, we don't need Windows and Gates...
Je bent wat je eet <http://www.objectief.be/>
In article <59qu91d9a6eluiinvngb9i6v205dvfirs1@4ax.com>,
Diva <divake@gmail.com> wrote:
> On Thu, 02 Jun 2005 21:58:56 +0200, Axel <Axel.n@yahoo.com> wrote:
>
> >>> Je kan trouwens geen een en canvas bekijken op de schotel. Meer info
> >>> vind je op
> >>> http://www.vrt.be/vrt_master/nederlands/digitaal/digitaal_dvb_t/index.html
> >>
> >>Geen? Tikfoutje?
> >>
> >>Want dat zijn juist de zenders waar ik zeker van ben dat ze perfect te
> >>ontvangen zijn via DVB/terrestrial.
> >>
> >
> >Jij haalt nogal wat door elkaar. Voor DVB-T heb je geen schotel nodig
> >alleen Terresteriele antenne met of zonder versterker.
>
> heel interessant, dat wist ik niet. ik moet duidelijk eens wat meer
> informatie op dat vlak lezen. :-)
>
> >En bij Arton hebben ze zeker en vast wel DVB-T toestellen.
> >Ook hauppauge heeft insteekkaarten voor DVB-T en die haal je gewoon
> >bij de pcboer.
>
> dus zo een kaart en een juiste antenne is genoeg ?
De antenne zit vrijwel altijd bij het toestel.
Als je interesse hebt in een PC-kaart en je kan nog wat wachten, is het
de moeite op de volgende generatie te wachten, of alleszins geen
Hauppage te kopen. Er is een nieuwe decoderchip op de markt die veel
performanter is en veel goedkoper. Er is nog maar een kaart te koop met
deze chip.
--
In a world without walls and fences, we don't need Windows and Gates...
Je bent wat je eet <http://www.objectief.be/>
On Fri, 03 Jun 2005 04:57:12 +0200, Cyrano <cyrano.mac@techemail.com>
wrote:
>In article <v0pu915h21n156e2dsuuqeasmjrneqcki2@4ax.com>,
> Axel <Axel.n@yahoo.com> wrote:
>
>> On Thu, 02 Jun 2005 20:11:11 +0200, Cyrano <cyrano.mac@techemail.com>
>> wrote:
>>
>>
>> >> Je kan trouwens geen een en canvas bekijken op de schotel. Meer info
>> >> vind je op
>> >> http://www.vrt.be/vrt_master/nederlands/digitaal/digitaal_dvb_t/index.html
>> >
>> >Geen? Tikfoutje?
>> >
>> >Want dat zijn juist de zenders waar ik zeker van ben dat ze perfect te
>> >ontvangen zijn via DVB/terrestrial.
>> >
>>
>> Jij haalt nogal wat door elkaar. Voor DVB-T heb je geen schotel nodig
>> alleen Terresteriele antenne met of zonder versterker.
>> Schotel heb je enkel nodig voor DVB-S, sat dus en daar heb je GEEN EEN
>> en GEEN Canvas.
>> Dus die quote waar jij op reageerde is 100% correct.
>>
>> En bij Arton hebben ze zeker en vast wel DVB-T toestellen.
>> Ook hauppauge heeft insteekkaarten voor DVB-T en die haal je gewoon
>> bij de pcboer.
>
>Quote dan tenminste eens correct.
Wat heb ik dan verkeerd gequote ?
>
>Een DVB-terrestrial antenne ziet er niet direct uit als een schotel,
>maar it's the same difference...
Sukkel. Is helemaal niet hetzelfde. Een gewone antenne voor tv's uit
de jaren stillekes of voor de camper is meestal goed genoeg.
>En het ging niet over PC-kaarten, maar over de gewone electro-handel,
So what? Arton is geen pcboer en die kan u the real thing bezorgen.
Zie website arton en die heb ik toch duidelijk vermeld of niet soms ?
DVB-T is OOK via insteekkaarten te verkrijgen bij de pcboer. Moet ik
dat dan verzwijgen of zo ?
>die ook TV's verkopen. Arton? Katelijnevest? Ben ik zowat overal
>geweest. Daar begin je meestal in Antwerpen. Dan moeten ze daar maar
>eens fatsoenlijk personeel in de zaak zetten. De term "DVB" was de
>persoon die er aanwezig was toen ik langsging alleszins volledig
>onbekend...
Staat nochtans op hun website. Je kletst uit je nek man.
In article <8n40a1tcrlut3m67jp6ufs2egp3fhc7j55@4ax.com>,
Axel <Axel.n@yahoo.com> wrote:
> On Fri, 03 Jun 2005 04:57:12 +0200, Cyrano <cyrano.mac@techemail.com>
> wrote:
>
> >In article <v0pu915h21n156e2dsuuqeasmjrneqcki2@4ax.com>,
> > Axel <Axel.n@yahoo.com> wrote:
> >
> >> On Thu, 02 Jun 2005 20:11:11 +0200, Cyrano <cyrano.mac@techemail.com>
> >> wrote:
> >>
> >>
> >> >> Je kan trouwens geen een en canvas bekijken op de schotel. Meer info
> >> >> vind je op
> >> >> http://www.vrt.be/vrt_master/nederlands/digitaal/digitaal_dvb_t/index.ht
> >> >> ml
> >> >
> >> >Geen? Tikfoutje?
> >> >
> >> >Want dat zijn juist de zenders waar ik zeker van ben dat ze perfect te
> >> >ontvangen zijn via DVB/terrestrial.
> >> >
> >>
> >> Jij haalt nogal wat door elkaar. Voor DVB-T heb je geen schotel nodig
> >> alleen Terresteriele antenne met of zonder versterker.
> >> Schotel heb je enkel nodig voor DVB-S, sat dus en daar heb je GEEN EEN
> >> en GEEN Canvas.
> >> Dus die quote waar jij op reageerde is 100% correct.
> >>
> >> En bij Arton hebben ze zeker en vast wel DVB-T toestellen.
> >> Ook hauppauge heeft insteekkaarten voor DVB-T en die haal je gewoon
> >> bij de pcboer.
> >
> >Quote dan tenminste eens correct.
>
> Wat heb ik dan verkeerd gequote ?
Je zegt dat iets verkeerd is, maar vergeet erbij te quoten wat ik
zogezegd verkeerd zei.
> >Een DVB-terrestrial antenne ziet er niet direct uit als een schotel,
> >maar it's the same difference...
>
> Sukkel. Is helemaal niet hetzelfde. Een gewone antenne voor tv's uit
> de jaren stillekes of voor de camper is meestal goed genoeg.
Dank u. Zegt meer over jou niveau...
> >En het ging niet over PC-kaarten, maar over de gewone electro-handel,
>
> So what? Arton is geen pcboer en die kan u the real thing bezorgen.
> Zie website arton en die heb ik toch duidelijk vermeld of niet soms ?
Oh ja? Waar dan wel?
En ik heb niks weggeknipt.
> DVB-T is OOK via insteekkaarten te verkrijgen bij de pcboer. Moet ik
> dat dan verzwijgen of zo ?
Dat zeg ik toch niet?
Maar de hele draad ging over settop boxen etc.
> >die ook TV's verkopen. Arton? Katelijnevest? Ben ik zowat overal
> >geweest. Daar begin je meestal in Antwerpen. Dan moeten ze daar maar
> >eens fatsoenlijk personeel in de zaak zetten. De term "DVB" was de
> >persoon die er aanwezig was toen ik langsging alleszins volledig
> >onbekend...
>
> Staat nochtans op hun website. Je kletst uit je nek man.
De webiste die je niet vermeldt.
Bij deze:
PLONK
--
In a world without walls and fences, we don't need Windows and Gates...
Je bent wat je eet <http://www.objectief.be/>
On Fri, 03 Jun 2005 19:25:36 +0200, Cyrano <cyrano.mac@techemail.com>
wrote:
>Je zegt dat iets verkeerd is, maar vergeet erbij te quoten wat ik
>zogezegd verkeerd zei.
>
De quote "Geen? Tikfoutje?"
Dat was toch duidelijk uit de context van mijn antwoord.
>>
>> So what? Arton is geen pcboer en die kan u the real thing bezorgen.
>> Zie website arton en die heb ik toch duidelijk vermeld of niet soms ?
>
>
>Oh ja? Waar dan wel?
ARTON heb ik duidelijk vermeldt. Is de website van Arton dan zo
moeilijk te vinden?
>De webiste die je niet vermeldt.
Neen. Tuurlijk niet, maar ik heb nooit beweerd dat ik hun website heb
vermeld, wel ARTON.
Hey Try This : www ...... arton ..... be samen maakt dat www.arton.be
Waaaauw .... Moeilijk he ?
>
>Bij deze:
>
>PLONK
Thanks :-)
And the same to you!
In article <2ue2a1hqpegleiq8u9o9jsaj10kjd5geva@4ax.com>,
Axel <Axel.n@yahoo.com> wrote:
> On Fri, 03 Jun 2005 19:25:36 +0200, Cyrano <cyrano.mac@techemail.com>
> wrote:
>
> >Je zegt dat iets verkeerd is, maar vergeet erbij te quoten wat ik
> >zogezegd verkeerd zei.
> >
>
> De quote "Geen? Tikfoutje?"
> Dat was toch duidelijk uit de context van mijn antwoord.
Nee dus. Kritiek leveren zonder het origineel erbij te vermelden is...
(vul zelf maar aan, jij bent vermoedelijk veel beter in scheldtermen dan
ik)
> >>
> >> So what? Arton is geen pcboer en die kan u the real thing bezorgen.
> >> Zie website arton en die heb ik toch duidelijk vermeld of niet soms ?
> >
> >
> >Oh ja? Waar dan wel?
>
> ARTON heb ik duidelijk vermeldt. Is de website van Arton dan zo
> moeilijk te vinden?
>
> >De webiste die je niet vermeldt.
>
> Neen. Tuurlijk niet, maar ik heb nooit beweerd dat ik hun website heb
> vermeld, wel ARTON.
Internet.
> Hey Try This : www ...... arton ..... be samen maakt dat www.arton.be
> Waaaauw .... Moeilijk he ?
>
Had ik al gevonden. Werkt niet. Vermoedelijk weer zo'n idioot geval dat
alleen met IE werkt...
Je krijgt alleen wat (kromme) uitleg wat Digitale TV is, vermoedelijk
overgeschreven uit een foldertje. Ook de zoek op "DVB ontvanger" geeft
alleen maar DVD-recorders...
Grappig is dat de link naar de leverancier van die idiote software wel
werkt.
Een bedrijf dat trouwens zijn website host op home.versatel.be is in
mijn ogen niet goed bezig. Dat zijn de gratis webstekjes voor Versatel
users. Als er nog geen 50 euro per jaar afkan voor hun webwinkel, dan is
het wel heel erg.
> >
> >Bij deze:
> >
> >PLONK
>
> Thanks :-)
> And the same to you!
--
In a world without walls and fences, we don't need Windows and Gates...
Je bent wat je eet <http://www.objectief.be/>
On Sat, 04 Jun 2005 07:32:15 +0200, Axel <Axel.n@yahoo.com> wrote:
>Neen. Tuurlijk niet, maar ik heb nooit beweerd dat ik hun website heb
>vermeld, wel ARTON.
>Hey Try This : www ...... arton ..... be samen maakt dat www.arton.be
>Waaaauw .... Moeilijk he ?
een forwarding naar http://home.versateladsl.be/vt657822/
een commerciele site op particuliere user webspace ? mag dat wel van
versatel ?
In article <5of3a1dvf71sr7chf1r8cklbsh7p4nsirh@4ax.com>,
Diva <divake@gmail.com> wrote:
> On Sat, 04 Jun 2005 07:32:15 +0200, Axel <Axel.n@yahoo.com> wrote:
>
> >Neen. Tuurlijk niet, maar ik heb nooit beweerd dat ik hun website heb
> >vermeld, wel ARTON.
> >Hey Try This : www ...... arton ..... be samen maakt dat www.arton.be
> >Waaaauw .... Moeilijk he ?
>
> een forwarding naar http://home.versateladsl.be/vt657822/
>
> een commerciele site op particuliere user webspace ? mag dat wel van
> versatel ?
En de safety van een webshop op dergelijke userspace is ook van heel
bedenkelijke kwaliteit.
--
In a world without walls and fences, we don't need Windows and Gates...
Je bent wat je eet <http://www.objectief.be/>