Bekijk Volledige Versie : PHP CERTIFIED ENGINEER? Zitten we er op te wachten?
Linux Freak
22/05/05, 23:59
Hoi hoi,
Ik ben bezig me in PHP te verdiepen.
Vraag is:
Is er werk voor een PHP Certified Engineer van Zend?
Wat denken jullie?
Triloxigen
23/05/05, 00:07
Het is een goede manier om je te onderscheiden van de 1000'en andere die denken dat ze ermee om kunnen gaan.
Persoonlijk ga ik meer voor ervaring dan voor zo'n papiertje.
Een papiertje waar op staat
<insert something> Certified Engineer is leuk als je gaat solliciteren bij de wat grotere bedrijven / detacherings buro's.
Praktijk ervaring is belangrijker als dat papiertje.
//edit: was net weer te laat.. pff :)
Ik ben hier ook mee bezig, misschien is het handig als wij elkaar hierin gaan ondersteunen.
Linux Freak
23/05/05, 18:33
Wanneer doe je examen?
Heb je php essentials al gedaan.
Ik vind het wel leuk om even te chatten of zo....
stuur maar een pb
Wat wordt er eigenlijk behandeld met zo'n cursus? Ik kan het me namelijk niet voorstellen dat echt spannend is, aangezien PHP een simpele taal is.
Misschien (hopelijk) zit er ook een algemeen stuk in over patternen en OO proggen in het algemeen?
[edit]
http://www.zend.com/store/education/certification/zend-php-certification-objectives.php voor een lijst. Zoveel spannend lijkt het me niet dus voor iemand die al kan proggen.
Ik vind zelf dat het examen voor de ZEND engineer een goede controle is om te zien waar je staat met je kennis in PHP.
DennisWijnberg
03/06/05, 13:21
Ik denk dat je als je goede referenties hebt van grote klanten, dat meer zegt dan zo'n Zend Certified PHP Engineer ofzo.
Ik ben niet gecerificeerd maar toch kan ik (zonder arrogant te willen zijn) behoorlijk veel met PHP. Het enige probleem is dat 1000-den anderen dat ook van zich zelf vinden.
Aan de klant de moeilijke taak om uit te zoeken of iemand echt kan wat de klant wil...
Gezien het onderscheidend vermorgen dat de certificering biedt tegenover niet gecertificeerde PHP programmeurs/scripters, zie ik er absoluut toegevoegde waarde in. Zelf ga ik daarom het examen om Zend Certified Engineer te worden dan ook afleggen.
Linux Freak
07/06/05, 01:11
Geen training programma?
PHP ZEND certification class is vandaag begonnen....
Ja het lijkt leuk zo''n papiertje. Maar als je weet wat het inhoudt (vragen over wat de input vars zijn van functies bijv), ja dat is ff stampen en dan weet je het. Ik zie niet echt in dat je daardoor goed in php bent.
Het belangrijkste is volgens mij nog altijd dat je dingen op een slimme manier aanpakt. Niet dat je weet hoe een functie precies werkt.
Je moet gewoon weten welke functies er zijn en wat je ermee kan. Ik gebruik zelf Zend studio en door de auto-aanvulling hoef ik van geen enkele functie te weten wat erin komt en wat eruit komt, dat geeft ie allemaal aan.
Het is alleen een onderscheiding tussen jou en iemand die zegt dat ie ook kan 'phpen', maar er niks van bakt. Je kan net zo goed daar ff een stuk broncode van bekijken en dan filter je die er ook meteen uit.
@chielsen:
Zodra jij php code moet debuggen, en zeker van iemand anders dan zou het best eens 'handig kunnen zijn' als je weet wat de functies doen en wat voor input ze benodigen.
Dat 'slimme aanpakken' dat wordt absoluut meegenomen in het examen, het gaat een heel stuk verder dan alleen 'functie omschrijvingen en input' kennen, maar ook over een heel stuk engineer-filosofie.
Een stuk broncode van iemand bekijken biedt hiervoor absoluut geen soelaas. Hiervoor zijn verschillende redenen, de belangrijkste zal zijn dat veel (commerciele) software niet kan of mag openbaar worden gemaakt, en dus ook niet kan worden ingekeken.
Daarnaast is er bij het tot stand komen van een script of software meer dan alleen de programmeur zijn input in het geheel. De hoeveelheid tijd die deze er voor (nodig) had, ontwikkeld naar specificaties van anderen, ontwikkeld in teamverband, en op die manier zijn er altijd wel een of meerdere redenen waarom een script of stuk code geen soulaas biedt.
Als laatste is het ook nog eens zo dat een certificering een gestandaardiseerd iets is, en op die manier zekerheid biedt dat het volledig fundament op een bepaald gebied, in dit geval PHP aanwezig is.
AngTalunin
08/06/05, 07:59
Origineel geplaatst door chielsen
Ja het lijkt leuk zo''n papiertje. Maar als je weet wat het inhoudt (vragen over wat de input vars zijn van functies bijv), ja dat is ff stampen en dan weet je het. Ik zie niet echt in dat je daardoor goed in php bent.
Het belangrijkste is volgens mij nog altijd dat je dingen op een slimme manier aanpakt. Niet dat je weet hoe een functie precies werkt.
Om dingen op een slimme manier aan te pakken lijkt het me juist handig om te weten hoe een functie werkt.
Als je twee functies hebt die allebei hetzelfde doen, maar de eerste doet het in lineaire tijd en de andere in exponentionele tijd en jij kiest er maar gewoon eentje kan dat wel erg duur worden...
Maar heb je daar een papiertje voor nodig of kan je dat gewoon aantonen met een papiertje van andere gevolgde opleiding?
AlexanderOnline
11/06/05, 11:28
Zend PHP Certification
Certification Voucher Price: $200
Dus zo'n certificaat is 200 dollar? Vind ik best veel.
Als ik het dus goed begrijp koop je zo'n voucher (en evt die boeken), je contact een examen locatie met je voucher nummer, je leert, maakt examen et voila.
Oja, locaties in Nederland: http://vue.com/servlet/vue.web2.core.Dispatcher?webViewApp=TestCenterLoca tor&Continue.x=38&countryList=NLD&webViewID=10021577&webContentType=text%2Fhtml%3Bcharset%3DISO-8859-1&transientURL=TrCookieTest&webViewContext=CandidateSite&HasXSes=Y&Continue.y=13
@AlexanderOnline:
Je koopt inderdaad voucher online, en daarop krijg je een mail met nummer:
Hello Arnout Veenman,
Thank you for purchasing Zend PHP Certification at Zend.com!
Your voucher information is:
XXXXXXXXXXXXX
Daarna maak je bij PersonVue een account aan, geef je je voucher nummer door en plan je je examen in een van de examen centra's.
Wat betreft de boeken, die zijn zeker een aanrader. Sterker nog ik zou iedereen willen afraden om het examen te doen zonder de boeken tenminste te hebben doorgenomen. De examen vragen zijn namelijk best pittig en bevatten soms een dubbele bodem, dit omdat je in de praktijk bij het debuggen vaak ook een soort van dubbele bodems tegenkomt aldus de studie/oefenboeken.
Ik heb het examen nog niet afgelegd, dus over hoe dat precies in zijn werk gaat kan ik nu nog niks zeggen.
AlexanderOnline
11/06/05, 11:49
Wanneer ga je examen doen? Ik ben erg benieuwd hoe dat zal gaan. Ik vind 200 dollar erg veel (als 16 jarige verdien je niet zoveel :P) maar het lijkt me wel heel gaaf om een certificaat te hebben. Ik vind wel een voordeel dat je zelf kan leren in je eigen tijd, en dan een examen plannen. Ik was ook even aan het kijken naar die Micrsoft certificaten, hoe dat zit etc, maar het lijkt er op alsof je geen certificaat (MCSA/E oid) kan halen zonder peperdure trainingen. Ik denk dat dat ook wat lastiger is ;)
Ik heb mijn boeken paar dagen binnen, dus ik denk dat ik ze nog even rustig ga doornemen, en dan waarschijnlijk over een a twee maanden examen doe.
Wat betreft die 200 dollar / 169 euro die ik heb afgerekent is veel geld. Het feit dat ik de studieboeken met een waarde van 50 dollar en gratis verzendkosten twv 20 dollar er bij kreeg (dat was een actie die is nu helaas voorbij) heeft mij over de streep getrokken.
Microsoft examens kun je dacht ik ook zonder peperdure opleidingen doen, echter betaal je voor een microsoft examen ook minimaal 200 dollar, athans dat was een paar jaar geleden zo.
crazycoder
11/06/05, 16:06
Origineel geplaatst door AlexanderOnline
Wanneer ga je examen doen? Ik ben erg benieuwd hoe dat zal gaan. Ik vind 200 dollar erg veel (als 16 jarige verdien je niet zoveel :P) maar het lijkt me wel heel gaaf om een certificaat te hebben. Ik vind wel een voordeel dat je zelf kan leren in je eigen tijd, en dan een examen plannen. Ik was ook even aan het kijken naar die Micrsoft certificaten, hoe dat zit etc, maar het lijkt er op alsof je geen certificaat (MCSA/E oid) kan halen zonder peperdure trainingen. Ik denk dat dat ook wat lastiger is ;)
No offence maar ik denk dat een 16 jarige zich wellicht over andere dingen druk zou moeten maken.
Meen te herinneren dat voor mcse examens een minimum leeftijd van kracht is. Daarnaast moet je jezelf afvragen wanneer je jouw eventuele mcse certificaat wil gaan gebruiken. M$ zal echt nog wel iets aan z'n bugware veranderen zodat je daarna weer opnieuw mag beginnen.
Je kan wel degelijk MCSE worden zonder dure trainingen. Bedenk daarbij wel dat je over een testlab moet beschikken om de opstellingen uit de studieboeken (vrij prijzig) te kunnen maken. Als je US$ 200 al veel geld vind dan val je met MCSE echt in de prijzen ;-)
Heb je veel ervaring dan kan je ook zonder boeken het examen proberen te halen.. Ondanks vrij veel ervaring met M$ zou ik het zelf niet doen, van collega's die dat wel hebben gedaan ken ik er niet 1 die is geslaagd :)
Voor wat betreft PHP staat het natuurlijk wel goed als je certified bent. Het kan een manier zijn om jezelf te onderscheiden.. natuurlijk kan je dat ook doen door een aantal forse projecten te draaien.
Zelf hang ik niet zo aan papiertjes..
AlexanderOnline
11/06/05, 19:53
Ik snap wat je bedoeld, ik zag in het .net magazine veel over die MS certificaten dus ik dat leek me best leuk/intressant. Ach, nodig is het niet, maar ik vroeg me af hoeveel/lastig dat zou zijn, anders leek me dat best gaaf voor "erbij". Maar ik snap best dat je dat niet ff op een zaterdagmiddag kan leren, ik was gewoon nieuwsgierig ;)
Zelf vind ik dat php certifcaat wel wat. Je onderscheid je er idd goed door (immers, men weet wat je minimaal kan). Het nadeel is van jou oplossing met grote projecte, dat het vrij lastig is om aan een projectje te komen als je nog niet vee landere dingen gedaan hebt (ik was vanplan hier mezelf nog aanbieden, heb ik een keer eerder gedaan, daar komt niet veel op af).
Ik heb de voorbeeld vragen even bekeken...
Ziet er wel interresant uit... kga denk ik die boekjes bestellen en als ik alles weet dan misschien het examen.
Linux Freak
09/07/05, 00:46
Je koopt een voucher,
selecteerd een training center,
er zijn er ongeveer 30 in NL dus ook wel eentje bij jou in de buurt.
Kiest een datum uit, gaat ernaar toe.
Je wordt ontvangen en je laat je tas jas en spullen achter bij de receptionist, en gaat in een lokaaltje examen doen.
Een bij een aantal vragen staat choose 2 of choose 3, in tegenstelling tot het boek zijn de vragen meestal a tm d.
Je kan vragen "mark for review" aan het einde kan je die dan nog een keer bekijken en / of veranderen. Tevens zie je dan de incomplete vragen nog een keer (vragen die je met 1 antwoord hebt beantwoord terwijl er staat choose 2)
That's it.
AlexanderOnline
11/07/05, 11:23
En krijg je gelijk te horen of je het gehaald hebt?
Origineel geplaatst door AlexanderOnline
En krijg je gelijk te horen of je het gehaald hebt?
Zover ik weet wel ja.
Linux Freak
11/07/05, 12:55
Ja dat berekent ie meteen...
Dus ik ben een blij man! Hij syncroniseert ook meteen met de Zend Yellow Pages
http://www.zend.com/store/education/certification/authenticate.php?ClientCandidateID=ZEND002246&RegistrationID=212108494
AlexanderOnline
11/07/05, 13:10
Gefeliciteerd ;) Vond je, na het leren uit de boeken etc, het examen moeilijk?
Linux Freak
11/07/05, 18:35
Ik heb vooral veel online geoefend hier:
www.openthe.net/test.php
Het is een pittig examen maar niet onhaalbaar.
Linux Freak
05/08/05, 08:27
Een nieuwe URL voor het examen:
http://www.openhelpdesk.nl/myphpcerttest.php?qid=1
wel even registreren.
Origineel geplaatst door AlexanderOnline
Ik snap wat je bedoeld, ik zag in het .net magazine veel over die MS certificaten dus ik dat leek me best leuk/intressant. Ach, nodig is het niet, maar ik vroeg me af hoeveel/lastig dat zou zijn, anders leek me dat best gaaf voor "erbij". Maar ik snap best dat je dat niet ff op een zaterdagmiddag kan leren, ik was gewoon nieuwsgierig ;)
Wat betreft MS certificaten, daar zit zeker wel wat meer achter. Alleen niet voor de hobbyist.
Als je wellicht later als IT professional gaat solliciteren, dan kan er best gevraagd worden of jij MS certificaten hebt. Daarnaast is het zo dat IT bedrijven MS Silver en MS Gold certificaten kunnen krijgen indien ze minimaal een x aantal MS gecertificeerde medewerkers hebben. Dit heeft zo zijn voordelen als je als bedrijf dus MS licenties en connecties hebt.
Dus een MS certificaat is niet onnuttig en heeft in het bedrijfsleven veel meer betekenis dan een PHP certificaat.
Voor de rest is een PHP certificaat natuurlijk wel nuttig om onderscheid te maken tussen de zolder-hobbyist en de serieuzere programmeur. Voor de rest weet ik niet of zo'n PHP certificaat ook nog wat zegt over je programmeerkunsten, aangezien ik niet weet wat je allemaal in dat examen krijgt. Of dat dus alleen wat zegt over t feit of je de PHP syntax kent, of je dat ook weet hoe je goed (web)applicaties/systemen moet bouwen/ontwerpen (wat programmeertaal onafhankelijk is).
Origineel geplaatst door chrisism
Voor de rest is een PHP certificaat natuurlijk wel nuttig om onderscheid te maken tussen de zolder-hobbyist en de serieuzere programmeur. Voor de rest weet ik niet of zo'n PHP certificaat ook nog wat zegt over je programmeerkunsten, aangezien ik niet weet wat je allemaal in dat examen krijgt. Of dat dus alleen wat zegt over t feit of je de PHP syntax kent, of je dat ook weet hoe je goed (web)applicaties/systemen moet bouwen/ontwerpen (wat programmeertaal onafhankelijk is).
En dit geldt niet voor MS Certificaten? Mijn collega hier naast mij (snel typen dat hij het niet kan lezen) is MCSE op NT, 2000 én 2003, maar ik zou hem voor geen geld van de wereld met AD laten spelen, want gegarandeerd dat het misloopt. OK, de theorie kent hij, maar buiten dat ... ;)
Een certificaat zegt niet veel, net als een diploma. Het zegt alleen dat je goed kunt studeren. Zonder praktijk ervaring is dat papiertje niet veel waard.
Een MCSE mét praktijkervaring, da's iets anders. :)
BlueLagoon
08/08/05, 13:44
Op de site van Zend staat het nu geloof ik tijdelijk voor 125 dollar ipv 200? Wordt erg verleidelijk... net als de cursussen op www.w3schools.nl btw.
Misschien dat het allemaal niet te veel voorsteld, maar alleen al tonen dat je je extra inzet kan voor een werkgever een reden zijn om je aan te nemen?
Rinse Kloek
29/11/05, 11:03
Ik ga morgenvroeg mijn examen doen... Spannend...
BlueLagoon
29/11/05, 12:24
Suc6! Laat eens weten hoe het gegaan is en wat je indruk van het geheel was (begeleiding, vragen, examen etc.). Ik denk er nog steeds aan... ben alleen nog student dus is wat prijzig voor me :) ...
Origineel geplaatst door Rinse Kloek
Ik ga morgenvroeg mijn examen doen... Spannend...
Succes! Ik ben erg benieuwd hoe het examen is, ik heb het voucher en de boeken hier ookal een paar maanden liggen, dus moet het examen ook maar eens gaan maken. Alleen het lijkt zeer zwaar te zijn, vooral door alle instinkers die je in de oefen opgaven tegenkomt
In mijn ervaring is het moeilijk om een nieuwe medewerker te selecteren voor PHP-werk. Meestal vraag ik om broncode van een eerder afgerond project en kijk ik deze goed na. Dit kost veel tijd dus kan wel als je een klein aantal reageerders hebt, maar als er 10+ op een advertentie reageren zou ik altijd met extra interesse kijken naar degenen met een certificatie.
Dus als meer werkgevers zo denken, dan is een certificaat halen zeker een goed idee. Maar alleen certificatie is nooit genoeg, aantoonbare ervaring blijft belangrijk.
Als je werkloos bent zijn er trouwens misschien potjes die je hiervoor kunt gebruiken, al weet ik daar niet zoveel vanaf.
Ik heb de boeken en het voucher hier al even liggen, maar heb nog geen tijd gehad om me echt te verdiepen erin.
Hoop begin 2006 wel het examen te gaan doen ongeveer.
Rinse Kloek
30/11/05, 11:52
Yes, ik heb het gehaald. Vond alleen jammer dat ik niet kon zien hoeveel vragen ik goed had...
Het was soms best wel pittig. Sommige vragen moet je een functienaam invullen die gebruikt kan worden om het gevraagde te bereiken. Ook veel stukjes code waar je de uitkomst van moet voorspellen.
Regular expressions had ik wat moeite mee, omdat ik ze bijna nooit gebruik. Database en array zaken gingen mij makkelijk af...
Voor de echte PHP GURU's:
Wat komt er uit het volgende script en leg uit waarom:
<?
$string = "Ik ben "5 + 25." jaar oud";
echo($string);
?>
V. Kleijnendorst
30/11/05, 12:31
Gefeliciteerd!
parse error on line xx :)
(je bent een puntje vergeten tussen " en 5)
De echte uitkomst zal 25 jaar oud zijn.
- het eerste deel wordt gecast naar 0, 0 + 25 = 25
- 25 wordt geconcat met ' jaar oud'.
echo hoort in de meeste gevallen zonder haken, het is immers geen functie.
Rinse Kloek
30/11/05, 13:43
Stom van die punt vergeten. Die hoort er wel ja...
En die haakjes kunnen gewoon weg ja. (Ben er zo aan gewend om het met te doen).
Wou even aangeven dat je soms echt de code stuk voor stuk moet lezen om de vragen te kunnen beantwoorden.
V. Kleijnendorst
30/11/05, 13:49
Tis een leuke instinker en ik kende 'm alleen maar omdat ik ooit eens iemands code moest debuggen en ik toen maar eens de ins en outs heb gelezen over type handling in PHP.
Ik heb net de voorbeeld vragen eens bekeken op zend.com en ik vind dat er vrij veel voorbeeldjes worden gegeven met slechte coding style, waarbij je de uitkomst moet gaan bepalen. Zulk soort zaken zul je niet tegen komen als je zelf je code schrijft en er een goede coding style op na houdt. (extra haken bij berekeningen om de leesbaarheid te bevorderen, etc)
Waar lag bij het examen de nadruk op?
Rinse Kloek
30/11/05, 14:53
Het is best algemeen.
Bij veel voorbeelden worden inderdaad stukken code gegeven waarvan je eenvoudig de uitkomst kunt voorspellen als je op de goede plekken haakjes zet. Maar je moet dus ook zonder die haakjes weten wat de uitkomst is.
Vond zelf dat er veel vragen over arrays files en algemene HTML/PHP kennis was.. Denk wel dat je een redelijk basis moet hebben om het examen te halen. En je moet daarnaast ook redelijke kennis van de functies hebben. Er wordt namelijk ook wel gevraagd om letterlijk functies in te vullen die in bepaalde situaties gebruikt moeten worden.
Er zijn ook aardig wat vragen waar de 2 beste antwoorden gekozen moeten worden. Dit zijn vaak de lastigste vragen heb ik zelf ervaren, omdat je snel gaat twijfelen als de antwoorden veel op elkaar lijken..
Heb boeken ook tijdje terug besteld... Moet nog steeds keer examen doen als ik tijd heb ;)