problemen met mijn hosting boer [bulk email]

[Matthijs de Z]

Hoi,

sinds gisteren begint mijn hosting provider opeens te janken als ik mijn
mailing de deur uit wil doen. Bijzonder vervelend, helemaal omdat ik daar al
jaren zit en het script al ruim 2,5 jaar in zijn geheel niet meer heb
aangepast (gebruik het al langer) en het tot nu toe altijd werkte. Nu opeens
beginnen ze te zeuren dat het te veel mail verstuurd en dat het te veel
resources kost. Onzin naar mijn idee. Het is een kleine mailinglijst van een
paar duizend leden (6000 of zo) en er is dus niets veranderd.

Nu denk ik er aan maar de hele zooi via mijn locale computer thuis te
versturen. Ik heb apache met PHP draaien op windows2000.
Wat is er mogelijk? Moet ik een lokale SMPT server opzetten, waarmee ik de
mail verstuur, of moet ik sendmail installeren?

Het belangrijkste is dat de emails die verstuurd worden, wel het adres
hebben van mijn domein en nog belangrijker, dat de bounce emails (verkeerde
adressen en dergelijk) en reply emails ook gewoon naar mijn domein adres
gaan.

Wie heeft er een nuttig advies voor me?
groeten,

Matthijs

[Daniel Tryba]

Matthijs de Z <haalallesvoorhetstreepjesplushetstreepjezelfweg-mldz@hotmail.com> wrote:
> Nu denk ik er aan maar de hele zooi via mijn locale computer thuis te
> versturen. Ik heb apache met PHP draaien op windows2000.
> Wat is er mogelijk? Moet ik een lokale SMPT server opzetten, waarmee ik de
> mail verstuur, of moet ik sendmail installeren?

sendmail is een smtpserver!

> Het belangrijkste is dat de emails die verstuurd worden, wel het adres
> hebben van mijn domein en nog belangrijker, dat de bounce emails (verkeerde
> adressen en dergelijk) en reply emails ook gewoon naar mijn domein adres
> gaan.

Het spoofen van email is triviaal. Geen probleem dus om dat vanaf een
andere machine te versturen dan de "echte smtpd". Dat is immers precies
wat alle spam versturende zombies doen (in de headers kan je het wel
zien maar daar kijkt toch niemand naar).

> Wie heeft er een nuttig advies voor me?

-zet de zooi dicht voor "buiten"
-installeer een smtpd
-laat het script mail afleveren bij de locale smtpd
-wacht tot je provider gaat zeuren :)

Voor het installeren van een smtpd voor je platform kan je het best
terecht in een groep over specifiek je platform (icm netwerken) of een
groep over (smtp)servers.

Of pas wellicht je script aan! Het subject vermeld immers bulk mail en
daaronder versta ik 1 mailtje naar velen, je kunt dus zonder probleem
het mailtje naar een stuk of 20 addressen tegelijk sturen. En als je een
paar seconden wacht tussen elke batch moet 300 mailtjes toch geen
probleem zijn.

[Matthijs de Z]

> > Wie heeft er een nuttig advies voor me?
>
> -zet de zooi dicht voor "buiten"
> -installeer een smtpd
> -laat het script mail afleveren bij de locale smtpd
> -wacht tot je provider gaat zeuren :)

Ik ga eens even het internet afstruinen voor SMTPD.
Nu gebruik ik overigens mojo/dada als script. Lijkt me toch goed
geprogrammeerd door de programmeur ;-)

> Of pas wellicht je script aan! Het subject vermeld immers bulk mail en
> daaronder versta ik 1 mailtje naar velen, je kunt dus zonder probleem
> het mailtje naar een stuk of 20 addressen tegelijk sturen. En als je een
> paar seconden wacht tussen elke batch moet 300 mailtjes toch geen
> probleem zijn.

Ok, misschien zei ik het verkeerd. De mailtjes worden per stuk verstuurd (er
staat immers ook een specifieke uitschrijflink in). Elke 2 seconden 25
stuks. Lijkt me toch echt wel redelijk...nietwaar.
Maar ik ga even checken wat ik kan vinden op SMTPD
Groeten,

Matthijs

[Gerbrand van Dieijen]

Matthijs de Z schreef:
> Nu denk ik er aan maar de hele zooi via mijn locale computer thuis te
> versturen. Ik heb apache met PHP draaien op windows2000.
> Wat is er mogelijk? Moet ik een lokale SMPT server opzetten, waarmee ik de
> mail verstuur, of moet ik sendmail installeren?
>

Er zijn aardig wat producten om mailinglists lokaal te onderhouden.
Je kunt een apart mailbox creeeren om bounce- en aan- en afmeldberichten
mee af te vangen.
Op je eigen website kun je dan een formulier maken waarmee iemand na
invoeren van mailadres automatisch een aanmeld bericht stuurt.

Enkele producten hiervoor zijn:
http://www.arclab.com/
http://www.kmailer.com/

Bij verzenden van mail kun je ook instellen dat mail met bepaalde pauze
tussen zoveel mail wordt verzonden, om te voorkomen dat een
server/domein het als spam ziet.

[Daniel Tryba]

Matthijs de Z <haalallesvoorhetstreepjesplushetstreepjezelfweg-mldz@hotmail.com> wrote:
>> Of pas wellicht je script aan! Het subject vermeld immers bulk mail en
>> daaronder versta ik 1 mailtje naar velen, je kunt dus zonder probleem
>> het mailtje naar een stuk of 20 addressen tegelijk sturen. En als je een
>> paar seconden wacht tussen elke batch moet 300 mailtjes toch geen
>> probleem zijn.
>
> Ok, misschien zei ik het verkeerd. De mailtjes worden per stuk verstuurd (er
> staat immers ook een specifieke uitschrijflink in).

Als dat de enige reden is om "persoonlijke" mail te versturen zou ik dat
er toch uithalen. Gebruikers kunnen echt wel zelf hun emailadress
intikken om te unsubscriben.

> Elke 2 seconden 25 stuks. Lijkt me toch echt wel redelijk...nietwaar.

Ik wil er niet aan denken wat dat met mijn eigen mailserver zou doen.
Spamassasin heeft hier een paar seconden nodig per email om te checken,
als je provider ook iets checked/scanned voor het daadwekelijk
accepteren verklaart dat wel waarom hij hier een opmerking over maakt.

[PanMan]

On 17 Apr 2005 11:56:50 GMT, Daniel Tryba
<partmapsswen@invalid.tryba.nl> wrote:

>Matthijs de Z <haalallesvoorhetstreepjesplushetstreepjezelfweg-mldz@hotmail.com> wrote:
>>> Of pas wellicht je script aan! Het subject vermeld immers bulk mail en
>>> daaronder versta ik 1 mailtje naar velen, je kunt dus zonder probleem
>>> het mailtje naar een stuk of 20 addressen tegelijk sturen. En als je een
>>> paar seconden wacht tussen elke batch moet 300 mailtjes toch geen
>>> probleem zijn.
>>
>> Ok, misschien zei ik het verkeerd. De mailtjes worden per stuk verstuurd (er
>> staat immers ook een specifieke uitschrijflink in).
>
>Als dat de enige reden is om "persoonlijke" mail te versturen zou ik dat
>er toch uithalen. Gebruikers kunnen echt wel zelf hun emailadress
>intikken om te unsubscriben.
>

Ik vind dit altijd wel een fijne methode.
Ik meld me altijd aan met domein_van_mailinglist @ mijn domein .nl
En die komen via een catchall in mijn boxje terrecht. Ik kan dus niet
eenvoudig een mai sturen vanaf dat adres, (kan het wel gaan instellen
in mijn mailsoftware, maar het staat er niet standaard). Dus een
afmeld mail sturen vanaf een adres is voor mij niet super eenvoudig.
Een link klikken wel.
Ook kan je met een unsubscribe link er eenvoudig voor zorgen dat er
een unieke hash wordt meegestuurd, zodat niet iedereen die het adres
kent een unsubscribe kan doen, als je ergens je mailadres moet
invullen in een vormpje is dat niet zo. In mijn systeem heeft dus
alleen de ontvanger de hash.
(ik heb dus zelf een systeempje dat mail stuurt met als link iets als
unsubscribe.php?id=1234&hash=abcd123456efg).
Natuurlijk is het daardoor wel wat zwaarder voor de server, qua
versturen, maar zolang ik geen 100.000 mails verstuur, maak ik me daar
nog geen zorgen om.
Groeten,
PanMan.

[Rene Pijlman]

Daniel Tryba:
>Matthijs de Z:
>>De mailtjes worden per stuk verstuurd (er staat immers ook een
>>specifieke uitschrijflink in).
>
>Als dat de enige reden is om "persoonlijke" mail te versturen zou
>ik dat er toch uithalen.

Ik verstuur zelf persoonlijke mail om beter herkenbare bounces te krijgen.
Ik kreeg vroeger honderden niet-traceerbare bounces, omdat de bouncende
MTA er niet bij vertelde aan welk adres het bericht verstuurd was. Met een
gepersonaliseerde mail, met het adres in de "To"-header en in de tekst
gaat dat stukken beter.

Je houdt idiote bouncende MTA's die noch de header, noch de inhoud
terugsturen in de bounce message. Daar schijnt VERP voor bedacht te zijn.
Moet ik ook nog eens wat mee doen.

Overigens bleek in mijn geval de enorme serverbelasting vooral in het
afhandelen van duizenden bounces per nieuwsbrief te zitten. Heeft
waarschijnlijk met slechte schaalbaarheid van de list manager te maken.
Sinds ik de mails heb gepersonaliseerd, bounces daardoor beter afhandel en
het aantal bounces drastisch naar beneden ging, is de serverbelasting van
een verzendrun veel minder geworden.

--
René Pijlman

Wat wil jij leren? http://www.leren.nl

[Jan Ehrhardt]

Daniel Tryba in nl.internet.www.server-side (17 Apr 2005 11:56:50 GMT):

>Matthijs de Z <haalallesvoorhetstreepjesplushetstreepjezelfweg-mldz@hotmail.com> wrote:
>
>> Ok, misschien zei ik het verkeerd. De mailtjes worden per stuk verstuurd (er
>> staat immers ook een specifieke uitschrijflink in).
>
>Als dat de enige reden is om "persoonlijke" mail te versturen zou ik dat
>er toch uithalen. Gebruikers kunnen echt wel zelf hun emailadress
>intikken om te unsubscriben.

Je kunt lang niet altijd achterhalen aan welk mailadres een nieuwsbrief
is gestuurd. Het hangt van je provider af, of die iets doet met de
Envelope-To en die in de headers van het mailtje verwerkt.

Jan
--
Look, Ma. No tables - http://enbio.steenbergen-stichting.nl/