PDA

Bekijk Volledige Versie : Welke ISP durft ?



xeno
23/03/05, 11:45
http://www.tweakers.net/nieuws/36686

Dit kan zelfs met een trage verbinding aan very low cost.

Welke ISP durft het in Belgie aan om het dure Banksys systeem aan te
pakken en ons hier eindelijk te voorzien van een systeem zoals in het
buitenland ? Namelijk een warmee je zelfs een blikje cola met je Visa
kan betalen zonder zever ?

Lithion
23/03/05, 11:55
xeno schreef:
> http://www.tweakers.net/nieuws/36686
>
> Dit kan zelfs met een trage verbinding aan very low cost.
>
> Welke ISP durft het in Belgie aan om het dure Banksys systeem aan te
> pakken en ons hier eindelijk te voorzien van een systeem zoals in het
> buitenland ? Namelijk een warmee je zelfs een blikje cola met je Visa
> kan betalen zonder zever ?

Wat is ook (binnenkort) mogelijk in België:
1) betalen via sms. Er bestaan oa reeds cola-automaten die betaling
aanvaarden via sms en niet via proton. Bij Barco staat er bvb al zo'n
automaat.
2) Maestro: Master-Card, het bedrijf achter Maestro wil in België een
alternatief bieden door via maestro betalingen te voeren ipv via Bancontact.

xeno
23/03/05, 11:55
On Wed, 23 Mar 2005 10:44:49 GMT, Lithion <kickje@REMOVEpi.be> wrote:

>xeno schreef:
>> http://www.tweakers.net/nieuws/36686
>>
>> Dit kan zelfs met een trage verbinding aan very low cost.
>>
>> Welke ISP durft het in Belgie aan om het dure Banksys systeem aan te
>> pakken en ons hier eindelijk te voorzien van een systeem zoals in het
>> buitenland ? Namelijk een warmee je zelfs een blikje cola met je Visa
>> kan betalen zonder zever ?
>
>Wat is ook (binnenkort) mogelijk in België:
>1) betalen via sms. Er bestaan oa reeds cola-automaten die betaling
>aanvaarden via sms en niet via proton. Bij Barco staat er bvb al zo'n
>automaat.

10 cent SMS kosten op een colake uit een automaat te halen ?

>2) Maestro: Master-Card, het bedrijf achter Maestro wil in België een
>alternatief bieden door via maestro betalingen te voeren ipv via Bancontact.

En welke hardware gaan ze daarvoor zetten ?

Lithion
23/03/05, 12:05
xeno schreef:
> On Wed, 23 Mar 2005 10:44:49 GMT, Lithion <kickje@REMOVEpi.be> wrote:
>
>
>>xeno schreef:
>>
>>>http://www.tweakers.net/nieuws/36686
>>>
>>>Dit kan zelfs met een trage verbinding aan very low cost.
>>>
>>>Welke ISP durft het in Belgie aan om het dure Banksys systeem aan te
>>>pakken en ons hier eindelijk te voorzien van een systeem zoals in het
>>>buitenland ? Namelijk een warmee je zelfs een blikje cola met je Visa
>>>kan betalen zonder zever ?
>>
>>Wat is ook (binnenkort) mogelijk in België:
>>1) betalen via sms. Er bestaan oa reeds cola-automaten die betaling
>>aanvaarden via sms en niet via proton. Bij Barco staat er bvb al zo'n
>>automaat.
>
>
> 10 cent SMS kosten op een colake uit een automaat te halen ?

Denk je dat het gebruik van proton ook gratis is? Er gaat hierbij per
transactie x% af.

>
>>2) Maestro: Master-Card, het bedrijf achter Maestro wil in België een
>>alternatief bieden door via maestro betalingen te voeren ipv via Bancontact.
>
>
> En welke hardware gaan ze daarvoor zetten ?

Eigen terminals?

frank@openminds.be
23/03/05, 12:25
Lithion <kickje@removepi.be> wrote:
> xeno schreef:

> Denk je dat het gebruik van proton ook gratis is? Er gaat hierbij per
> transactie x% af.

Van de kost van een sms krijg je 50%, niet veel meer, zelfs bij grotere
volumes. De rest gaat naar de operatoren.

Dat is gigantisch veel en staat micropayment in de weg in ons land.

>> En welke hardware gaan ze daarvoor zetten ?

> Eigen terminals?

De terminals zijn cheap he. Een chipkaart is een chip. T is de software
+ de verbinding naar de centrale servers die duur zijn.




Vriendelijke groeten,
Frank Louwers

--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium

Lithion
23/03/05, 12:35
frank@openminds.be schreef:
> Lithion <kickje@removepi.be> wrote:
>
>>xeno schreef:
>
>
>>Denk je dat het gebruik van proton ook gratis is? Er gaat hierbij per
>>transactie x% af.
>
>
> Van de kost van een sms krijg je 50%, niet veel meer, zelfs bij grotere
> volumes. De rest gaat naar de operatoren.
>
> Dat is gigantisch veel en staat micropayment in de weg in ons land.

De prijs is niet echt het probleem nochthans. Banksys zou zo'n systeem
dit jaar nog introduceren en zal wel een veel lagere kost kunnen
bedingen bij de operatoren.

>>>En welke hardware gaan ze daarvoor zetten ?
>
>
>>Eigen terminals?
>
>
> De terminals zijn cheap he. Een chipkaart is een chip. T is de software
> + de verbinding naar de centrale servers die duur zijn.

Terminals cheap? Je hebt bij banksys de keuze tussen kopen of huren.
Kostprijs bedroeg 1700 EUR zonder BTW. Per transactie die je doet moet
je een bijdrage betalen aan banksys + de kosten voor de verbinding.
Software heb je niet echt nodig ervoor tenzij je dat integreert met een
kassa.

xeno
23/03/05, 13:15
On Wed, 23 Mar 2005 11:04:21 GMT, Lithion <kickje@REMOVEpi.be> wrote:

>>>Wat is ook (binnenkort) mogelijk in België:
>>>1) betalen via sms. Er bestaan oa reeds cola-automaten die betaling
>>>aanvaarden via sms en niet via proton. Bij Barco staat er bvb al zo'n
>>>automaat.
>>
>>
>> 10 cent SMS kosten op een colake uit een automaat te halen ?
>
>Denk je dat het gebruik van proton ook gratis is? Er gaat hierbij per
>transactie x% af.

Weet ik en is een zoveelste reden waarom betalen in dit land veel te
duur is.

>>>2) Maestro: Master-Card, het bedrijf achter Maestro wil in België een
>>>alternatief bieden door via maestro betalingen te voeren ipv via Bancontact.
>>
>>
>> En welke hardware gaan ze daarvoor zetten ?
>
>Eigen terminals?

Het zal zoiets moeten zijn want Banksys gaat nooit toelaten dan een
concurrent over hun systeem gaat werken.

Weer belachelijk allemaal natuurlijk... In andere landen kan zoiets
wel allemaal vlot, gratis en zonder zever.

xeno
23/03/05, 13:25
On Wed, 23 Mar 2005 11:30:42 GMT, Lithion <kickje@REMOVEpi.be> wrote:

>Terminals cheap? Je hebt bij banksys de keuze tussen kopen of huren.
>Kostprijs bedroeg 1700 EUR zonder BTW. Per transactie die je doet moet
>je een bijdrage betalen aan banksys + de kosten voor de verbinding.
>Software heb je niet echt nodig ervoor tenzij je dat integreert met een
>kassa.

En dan te weten dat bijvoorbeeld in de US dat allemaal GRATIS gebeurt.
Banken zetten gratis een terminal in de winkel, de connecties zijn
gratis voor die mensen (ze bellen daar bijna allemaal gratis lokaal)
en er worden geen transactiekosten aangerekend.

Toch vreemd dat dat hier weer allemaal NIET kan.

Lithion
23/03/05, 13:35
xeno schreef:
> On Wed, 23 Mar 2005 11:30:42 GMT, Lithion <kickje@REMOVEpi.be> wrote:
>
>
>>Terminals cheap? Je hebt bij banksys de keuze tussen kopen of huren.
>>Kostprijs bedroeg 1700 EUR zonder BTW. Per transactie die je doet moet
>>je een bijdrage betalen aan banksys + de kosten voor de verbinding.
>>Software heb je niet echt nodig ervoor tenzij je dat integreert met een
>>kassa.
>
>
> En dan te weten dat bijvoorbeeld in de US dat allemaal GRATIS gebeurt.
> Banken zetten gratis een terminal in de winkel, de connecties zijn
> gratis voor die mensen (ze bellen daar bijna allemaal gratis lokaal)
> en er worden geen transactiekosten aangerekend.

NIKS is gratis in deze wereld. En zeker niet in het land van Bush.

frank@openminds.be
23/03/05, 13:45
Lithion <kickje@removepi.be> wrote:
> frank@openminds.be schreef:
>>
>> De terminals zijn cheap he. Een chipkaart is een chip. T is de software
>> + de verbinding naar de centrale servers die duur zijn.

> Terminals cheap? Je hebt bij banksys de keuze tussen kopen of huren.
> Kostprijs bedroeg 1700 EUR zonder BTW. Per transactie die je doet moet

Er is een verschil tussen wat het kost om die terminals te maken (op
oplage een paar duizend - paar tienduizend) en de software die die dingen
intern draaien enerzijds, en de prijs die banksys ervoor vraagt
anderzijds!

Vriendelijke groeten,
Frank Louwers

--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium

Wody
23/03/05, 13:45
On Wed, 23 Mar 2005 12:15:39 GMT, xeno <this.is@totaly.invalid> wrote:

>
>En dan te weten dat bijvoorbeeld in de US dat allemaal GRATIS gebeurt.
>Banken zetten gratis een terminal in de winkel, de connecties zijn
>gratis voor die mensen (ze bellen daar bijna allemaal gratis lokaal)
>en er worden geen transactiekosten aangerekend.
>
>Toch vreemd dat dat hier weer allemaal NIET kan.

Het is al de schuld van BC :-)

david@nucleus.be
23/03/05, 14:45
On Wed, 23 Mar 2005 10:37:19 GMT, xeno <this.is@totaly.invalid> wrote:

>
>http://www.tweakers.net/nieuws/36686
>
>Dit kan zelfs met een trage verbinding aan very low cost.
>
>Welke ISP durft het in Belgie aan om het dure Banksys systeem aan te
>pakken en ons hier eindelijk te voorzien van een systeem zoals in het
>buitenland ? Namelijk een warmee je zelfs een blikje cola met je Visa
>kan betalen zonder zever ?

Zulke systemen bestaan al in België.

En neen, uiteraard niet door Banksys geleverd...

Let wel, ik spreek dan enkel voor credit cards, van Bancontact weet ik
het niet (zeker).

Mvg,
David

--
Nucleus bvba www.nucleus.be
North Trade Building, Noorderlaan 133/8, 2030 Antwerpen

Wannes
23/03/05, 16:15
> Lithion on 23-03-2005 12:30 :

> Terminals cheap? Je hebt bij banksys de keuze tussen kopen of huren.
> Kostprijs bedroeg 1700 EUR zonder BTW. Per transactie die je doet moet
> je een bijdrage betalen aan banksys + de kosten voor de verbinding.

<hint>
monopolist-prijs
</hint>

xeno
23/03/05, 17:05
On Wed, 23 Mar 2005 12:32:01 GMT, Lithion <kickje@REMOVEpi.be> wrote:

>> En dan te weten dat bijvoorbeeld in de US dat allemaal GRATIS gebeurt.
>> Banken zetten gratis een terminal in de winkel, de connecties zijn
>> gratis voor die mensen (ze bellen daar bijna allemaal gratis lokaal)
>> en er worden geen transactiekosten aangerekend.
>
>NIKS is gratis in deze wereld. En zeker niet in het land van Bush.

Ze bellen ginder allemaal gratis lokaal hoor. Een vast abo per maand
en local calls for free. En de meeste ATM's en dergelijke hoor je dus
elke keer inbellen als ze een transactie doen. Het kost toch niks
extra.

xeno
23/03/05, 17:05
On Wed, 23 Mar 2005 14:41:56 +0100, "david@nucleus.be"
<david@nucleus.be> wrote:

>>Welke ISP durft het in Belgie aan om het dure Banksys systeem aan te
>>pakken en ons hier eindelijk te voorzien van een systeem zoals in het
>>buitenland ? Namelijk een warmee je zelfs een blikje cola met je Visa
>>kan betalen zonder zever ?
>
>Zulke systemen bestaan al in België.
>
>En neen, uiteraard niet door Banksys geleverd...
>
>Let wel, ik spreek dan enkel voor credit cards, van Bancontact weet ik
>het niet (zeker).

Er bestaat een online systeem van BCC waarmee je gratis transacties
met VISA kaarten kan doen, dat weet ik. Maar ik had het over gewoon
dagdagelijks gebruik in winkels en terminals.

frank@openminds.be
23/03/05, 17:35
xeno <this.is@totaly.invalid> wrote:
> On Wed, 23 Mar 2005 14:41:56 +0100, "david@nucleus.be"

> Er bestaat een online systeem van BCC waarmee je gratis transacties
> met VISA kaarten kan doen, dat weet ik. Maar ik had het over gewoon
> dagdagelijks gebruik in winkels en terminals.

Gratis? BCC? online? VISA? bestaat? in 1 zin? Heb je daar meer info
over, want dat interesseert met gigantisch als dat zo zou zijn!




Vriendelijke groeten,
Frank Louwers

--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium

Lithion
23/03/05, 19:25
frank@openminds.be schreef:
> Lithion <kickje@removepi.be> wrote:
>
>>frank@openminds.be schreef:
>>
>>>De terminals zijn cheap he. Een chipkaart is een chip. T is de software
>>>+ de verbinding naar de centrale servers die duur zijn.
>
>
>>Terminals cheap? Je hebt bij banksys de keuze tussen kopen of huren.
>>Kostprijs bedroeg 1700 EUR zonder BTW. Per transactie die je doet moet
>
>
> Er is een verschil tussen wat het kost om die terminals te maken (op
> oplage een paar duizend - paar tienduizend) en de software die die dingen
> intern draaien enerzijds, en de prijs die banksys ervoor vraagt
> anderzijds!

Wel, zo goedkoop is die hardware wel niet hoor. Die worden bij Barco
gemaakt en er is daar nog redelijk wat handwerk aan. De software die
intern draait is ook niet zo geavanceerd te noemen. Die terminal is en
blijft duur.

Trouwens als je een moederbord koopt zit daar ook software in. Je zegt
dan toch ook niet de software voor dat moederbord duur is?

Bart
24/03/05, 19:15
On Wed, 23 Mar 2005 16:12:51 +0100, Wannes <Wannes@gmx.net.invalid>
wrote:

>> Lithion on 23-03-2005 12:30 :
>
>> Terminals cheap? Je hebt bij banksys de keuze tussen kopen of huren.
>> Kostprijs bedroeg 1700 EUR zonder BTW. Per transactie die je doet moet
>> je een bijdrage betalen aan banksys + de kosten voor de verbinding.
>
><hint>
>monopolist-prijs
></hint>

voor terminals kunnen de klanten ook concurrenten pakken hoor:
keyware, valor, thales. Ze kunnen daar de terminals huren of kopen.
Transacties blijven verlopen via banksys.

Bart
24/03/05, 19:25
On Wed, 23 Mar 2005 12:14:12 GMT, xeno <this.is@totaly.invalid> wrote:

>On Wed, 23 Mar 2005 11:04:21 GMT, Lithion <kickje@REMOVEpi.be> wrote:
>
>>>>Wat is ook (binnenkort) mogelijk in België:
>>>>1) betalen via sms. Er bestaan oa reeds cola-automaten die betaling
>>>>aanvaarden via sms en niet via proton. Bij Barco staat er bvb al zo'n
>>>>automaat.
>>>
>>>
>>> 10 cent SMS kosten op een colake uit een automaat te halen ?
>>
>>Denk je dat het gebruik van proton ook gratis is? Er gaat hierbij per
>>transactie x% af.
>
>Weet ik en is een zoveelste reden waarom betalen in dit land veel te
>duur is.
>
>>>>2) Maestro: Master-Card, het bedrijf achter Maestro wil in België een
>>>>alternatief bieden door via maestro betalingen te voeren ipv via Bancontact.
>>>
>>>
>>> En welke hardware gaan ze daarvoor zetten ?
>>
>>Eigen terminals?
>
>Het zal zoiets moeten zijn want Banksys gaat nooit toelaten dan een
>concurrent over hun systeem gaat werken.
>

dat de concurrenten hun eigen netwerk oprichten. Kan toch? Banksys
gebruikt ook de lijnen van belgacom hoor

>Weer belachelijk allemaal natuurlijk... In andere landen kan zoiets
>wel allemaal vlot, gratis en zonder zever.

Bart
24/03/05, 19:25
On Wed, 23 Mar 2005 11:04:21 GMT, Lithion <kickje@REMOVEpi.be> wrote:

>xeno schreef:
>> On Wed, 23 Mar 2005 10:44:49 GMT, Lithion <kickje@REMOVEpi.be> wrote:
>>
>>
>>>xeno schreef:
>>>
>>>>http://www.tweakers.net/nieuws/36686
>>>>
>>>>Dit kan zelfs met een trage verbinding aan very low cost.
>>>>
>>>>Welke ISP durft het in Belgie aan om het dure Banksys systeem aan te
>>>>pakken en ons hier eindelijk te voorzien van een systeem zoals in het
>>>>buitenland ? Namelijk een warmee je zelfs een blikje cola met je Visa
>>>>kan betalen zonder zever ?
>>>
>>>Wat is ook (binnenkort) mogelijk in België:
>>>1) betalen via sms. Er bestaan oa reeds cola-automaten die betaling
>>>aanvaarden via sms en niet via proton. Bij Barco staat er bvb al zo'n
>>>automaat.
>>
>>
>> 10 cent SMS kosten op een colake uit een automaat te halen ?
>
>Denk je dat het gebruik van proton ook gratis is? Er gaat hierbij per
>transactie x% af.
>
0,55% op het bedrag

>>
>>>2) Maestro: Master-Card, het bedrijf achter Maestro wil in België een
>>>alternatief bieden door via maestro betalingen te voeren ipv via Bancontact.
>>
>>
>> En welke hardware gaan ze daarvoor zetten ?
>
>Eigen terminals?

bor
25/03/05, 10:55
On Wed, 23 Mar 2005 10:37:19 GMT, xeno <this.is@totaly.invalid> wrote:

>
>http://www.tweakers.net/nieuws/36686
>
>Dit kan zelfs met een trage verbinding aan very low cost.
>
>Welke ISP durft het in Belgie aan om het dure Banksys systeem aan te
>pakken en ons hier eindelijk te voorzien van een systeem zoals in het
>buitenland ? Namelijk een warmee je zelfs een blikje cola met je Visa
>kan betalen zonder zever ?

er zijn dringend andere spelers nodig op de markt dan banksys.
TElecommarkt eindelijk echt vrij maken.

gr

arnevt
29/03/05, 09:55
xeno <this.is@totaly.invalid> wrote in message news:<cdn241dbnafjss6datengtdcs1i43e0oeu@4ax.com>...
> On Wed, 23 Mar 2005 11:30:42 GMT, Lithion <kickje@REMOVEpi.be> wrote:
>
> >Terminals cheap? Je hebt bij banksys de keuze tussen kopen of huren.
> >Kostprijs bedroeg 1700 EUR zonder BTW. Per transactie die je doet moet
> >je een bijdrage betalen aan banksys + de kosten voor de verbinding.
> >Software heb je niet echt nodig ervoor tenzij je dat integreert met een
> >kassa.
>
> En dan te weten dat bijvoorbeeld in de US dat allemaal GRATIS gebeurt.
> Banken zetten gratis een terminal in de winkel, de connecties zijn
> gratis voor die mensen (ze bellen daar bijna allemaal gratis lokaal)
> en er worden geen transactiekosten aangerekend.
>
> Toch vreemd dat dat hier weer allemaal NIET kan.

in Amerika is alles gratis voor de amerikanen ja, maar wij
(europeanen) betalen het wel voor hun. Ga hier nu geen economische
redevoering geven, maar kort gezegd, die amerikanen leven met alles op
krediet, en europa is de grootste kredietverstrekker van US. Dus voor
je gaat gaan roepen dat in Amerika alles gratis is, bedenk dan ook dat
wij dat onrechtstreeks voor hun betalen. En neen, het is niet zo
duidelijk als een postje op je belastingsbrief dat noemt "geld voor
US" :)

Is een van de redenen van de goedkope dollar trouwens

arne

Bart Lateur
30/03/05, 14:15
xeno wrote:

>Er bestaat een online systeem van BCC waarmee je gratis transacties
>met VISA kaarten kan doen, dat weet ik.

Transacties met Visakaarten zijn niet gratis. De klant betaalt het niet,
maar het gaat af van de winst van de handelaar.

Dat is ook de reden waarom geld afhalen met Viskaart niet gratis is. Wie
anders zou het moeten betalen?

--
Bart.

xeno
30/03/05, 14:25
On Wed, 30 Mar 2005 12:10:26 GMT, Bart Lateur <bart.lateur@pandora.be>
wrote:

>>Er bestaat een online systeem van BCC waarmee je gratis transacties
>>met VISA kaarten kan doen, dat weet ik.
>
>Transacties met Visakaarten zijn niet gratis. De klant betaalt het niet,
>maar het gaat af van de winst van de handelaar.
>
>Dat is ook de reden waarom geld afhalen met Viskaart niet gratis is. Wie
>anders zou het moeten betalen?

Vreemd dat dat in de States wel allemaal kan he... zelfs geld afhalen
met je Visa kost er niks... of 1 (!) blikje cola halen bij
Wallgreens... hup met de kaart en geen dollarcent erbij...

Cyrano
30/03/05, 14:35
In article <416l41t713q1stoadr3v642hl9nplet8ag@4ax.com>,
xeno <this.is@totaly.invalid> wrote:

> On Wed, 30 Mar 2005 12:10:26 GMT, Bart Lateur <bart.lateur@pandora.be>
> wrote:
>
> >>Er bestaat een online systeem van BCC waarmee je gratis transacties
> >>met VISA kaarten kan doen, dat weet ik.
> >
> >Transacties met Visakaarten zijn niet gratis. De klant betaalt het niet,
> >maar het gaat af van de winst van de handelaar.
> >
> >Dat is ook de reden waarom geld afhalen met Viskaart niet gratis is. Wie
> >anders zou het moeten betalen?
>
> Vreemd dat dat in de States wel allemaal kan he... zelfs geld afhalen
> met je Visa kost er niks... of 1 (!) blikje cola halen bij
> Wallgreens... hup met de kaart en geen dollarcent erbij...

Jawel hoor. Er is bij creditcards altijd een betalende partij.

Sosm verkopen warenhuizen met verlies op dat ene blikje, gewoon om de
klant binnen te lokken. En geld afhalen aan een ATM met CC betaal je
meer dan hier. Tenzij je "goede klant" bent bij je bank en aan een ATM
van je eigen bank afhaalt. Dan betaalt de bank ook niks, want de
transactie verlaat hun eigen netwerk niet.

Ik heb een aantal jaren gelden een studie gedaan naar online payment.
Gratis bestaat echt niet. Er wordt altijd tussen de zes en de 0,8
percent commissie betaald aan de CCC.

Het is soms erg complex om te weten wie wat betaalt, maar iemand betaalt
altijd. CCC's geven nooit iets gratis.

--
In a world without walls and fences, we don't need Windows and Gates...
Je bent wat je eet <http://www.objectief.be/>

Wannes
30/03/05, 14:35
> xeno on 30-03-2005 14:15 :

>> Transacties met Visakaarten zijn niet gratis. De klant betaalt het niet,
>> maar het gaat af van de winst van de handelaar.
>>
>> Dat is ook de reden waarom geld afhalen met Viskaart niet gratis is. Wie
>> anders zou het moeten betalen?
>
> Vreemd dat dat in de States wel allemaal kan he... zelfs geld afhalen
> met je Visa kost er niks...

Stop je kaart ginder maar eens in een ATM .


> of 1 (!) blikje cola halen bij
> Wallgreens... hup met de kaart en geen dollarcent erbij...

Inderdaad, geen dollarcent erbij, maar wel wat er af voor de handelaar ...

Wannes
30/03/05, 14:35
> Wannes on 30-03-2005 14:28 :

>> Vreemd dat dat in de States wel allemaal kan he... zelfs geld afhalen
>> met je Visa kost er niks...
>
> Stop je kaart ginder maar eens in een ATM .

En vergeet niet dat de CC-bedrijven ginder ook nog verdienen doordat de
Yanks hun kredietkaarten ook écht als kredietkaart gebruiken, en niet zoals
de meesten hier: alles afdokken op het eind van de maand.

xeno
30/03/05, 14:55
On Wed, 30 Mar 2005 14:28:07 +0200, Cyrano <cyrano.mac@techemail.com>
wrote:

>Sosm verkopen warenhuizen met verlies op dat ene blikje, gewoon om de
>klant binnen te lokken. En geld afhalen aan een ATM met CC betaal je
>meer dan hier. Tenzij je "goede klant" bent bij je bank en aan een ATM
>van je eigen bank afhaalt. Dan betaalt de bank ook niks, want de
>transactie verlaat hun eigen netwerk niet.
>
>Ik heb een aantal jaren gelden een studie gedaan naar online payment.
>Gratis bestaat echt niet. Er wordt altijd tussen de zes en de 0,8
>percent commissie betaald aan de CCC.
>
>Het is soms erg complex om te weten wie wat betaalt, maar iemand betaalt
>altijd. CCC's geven nooit iets gratis.

Ja duh... dat er kosten aan zijn weet ik ook, maar ze worden zelden of
nooit rechtstreeks aan de klant of de handelaar verrekend ginder. Dat
wilde ik maar zeggen. Visa zet een CC systeem op, en ze zorgen er ook
voor dat het draait. En daar zorgen ze zelf voor zonder dat ze
allerhande extra kosten doorrekenen aan de gebruikers.

En die manier vind ik niet meer dan normaal, in tegenstelling tot hier
waar je voor alles en nog wat moet bijbetalen om je geld te
mogen/kunnen gebruiken.

xeno
30/03/05, 14:55
On Wed, 30 Mar 2005 14:31:24 +0200, Wannes <Wannes@gmx.net.invalid>
wrote:

>>> Vreemd dat dat in de States wel allemaal kan he... zelfs geld afhalen
>>> met je Visa kost er niks...
>>
>> Stop je kaart ginder maar eens in een ATM .
>
>En vergeet niet dat de CC-bedrijven ginder ook nog verdienen doordat de
>Yanks hun kredietkaarten ook écht als kredietkaart gebruiken, en niet zoals
>de meesten hier: alles afdokken op het eind van de maand.

Klopt, maar dat ligt dan maar aan jezelf. Als gewone gebruiker betaal
je geen cent meer omdat je die kaart gebruikt. Integendeel zelfs...

xeno
30/03/05, 14:55
On Wed, 30 Mar 2005 14:28:15 +0200, Wannes <Wannes@gmx.net.invalid>
wrote:

>>> Dat is ook de reden waarom geld afhalen met Viskaart niet gratis is. Wie
>>> anders zou het moeten betalen?
>>
>> Vreemd dat dat in de States wel allemaal kan he... zelfs geld afhalen
>> met je Visa kost er niks...
>
>Stop je kaart ginder maar eens in een ATM .

Ga een bank binnen en je haalt GRATIS geld af met je CC. Zelfs als
buitenlander.

xeno
30/03/05, 14:55
On Wed, 30 Mar 2005 14:28:15 +0200, Wannes <Wannes@gmx.net.invalid>
wrote:

>> xeno on 30-03-2005 14:15 :
>
>>> Transacties met Visakaarten zijn niet gratis. De klant betaalt het niet,
>>> maar het gaat af van de winst van de handelaar.
>>>
>>> Dat is ook de reden waarom geld afhalen met Viskaart niet gratis is. Wie
>>> anders zou het moeten betalen?
>>
>> Vreemd dat dat in de States wel allemaal kan he... zelfs geld afhalen
>> met je Visa kost er niks...
>
>Stop je kaart ginder maar eens in een ATM .

En ik heb voor de gein mijn visa overzicht er eens bijgenomen en ik
hebz elfs geen fee moeten betalen bij het afhalen van geld in een
ATM...

Wannes
30/03/05, 15:05
> xeno on 30-03-2005 14:50 :

>>> Vreemd dat dat in de States wel allemaal kan he... zelfs geld afhalen
>>> met je Visa kost er niks...
>>
>> Stop je kaart ginder maar eens in een ATM .
>
> En ik heb voor de gein mijn visa overzicht er eens bijgenomen en ik
> hebz elfs geen fee moeten betalen bij het afhalen van geld in een
> ATM...

Ik eind 2001 in alle geval wel.

xeno
30/03/05, 15:35
On Wed, 30 Mar 2005 15:04:05 +0200, Wannes <Wannes@gmx.net.invalid>
wrote:

>>> Stop je kaart ginder maar eens in een ATM .
>>
>> En ik heb voor de gein mijn visa overzicht er eens bijgenomen en ik
>> hebz elfs geen fee moeten betalen bij het afhalen van geld in een
>> ATM...
>
>Ik eind 2001 in alle geval wel.

Die vermelding krijg je op een ATM ja en je moet akkoord gaan, maar ik
kan ze nergens terugvinden op mijn Visa facturen.

100 dollar afhalen is 100 dollar aangerekend, geen cent meer.

Cyrano
30/03/05, 15:35
In article <hs7l41himpnu3ok2hqhhoqh0ptrs6kqfmm@4ax.com>,
xeno <this.is@totaly.invalid> wrote:

> On Wed, 30 Mar 2005 14:28:07 +0200, Cyrano <cyrano.mac@techemail.com>
> wrote:
>
> >Sosm verkopen warenhuizen met verlies op dat ene blikje, gewoon om de
> >klant binnen te lokken. En geld afhalen aan een ATM met CC betaal je
> >meer dan hier. Tenzij je "goede klant" bent bij je bank en aan een ATM
> >van je eigen bank afhaalt. Dan betaalt de bank ook niks, want de
> >transactie verlaat hun eigen netwerk niet.
> >
> >Ik heb een aantal jaren gelden een studie gedaan naar online payment.
> >Gratis bestaat echt niet. Er wordt altijd tussen de zes en de 0,8
> >percent commissie betaald aan de CCC.
> >
> >Het is soms erg complex om te weten wie wat betaalt, maar iemand betaalt
> >altijd. CCC's geven nooit iets gratis.
>
> Ja duh... dat er kosten aan zijn weet ik ook, maar ze worden zelden of
> nooit rechtstreeks aan de klant of de handelaar verrekend ginder. Dat
> wilde ik maar zeggen. Visa zet een CC systeem op, en ze zorgen er ook
> voor dat het draait. En daar zorgen ze zelf voor zonder dat ze
> allerhande extra kosten doorrekenen aan de gebruikers.


Ze worden altijd verrekend. In de US meestal aan de handelaar. In alle
prijzen van verbruiksgeoderen is dus al 6 % verrekend voor betaling met
plastic. Degen die dus geen plastic gebruiken, betalen 6 % teveel...


> En die manier vind ik niet meer dan normaal, in tegenstelling tot hier
> waar je voor alles en nog wat moet bijbetalen om je geld te
> mogen/kunnen gebruiken.

Hier is het tenminste nog duidelijk waarvoor je betaalt. En er is nog
keuze. In de VS kan je niet meer leven zonder plastic. Wil je naar zo'n
situatie?

Het levert voor bedrijven ook zeer interessante marketing informatie op.
Vervolgens kunnen ze je weer gaan bestoken via telefoon, post en email
met allerlei aanbiedingen.

Geef mijn portie maar aan fikkie!

--
In a world without walls and fences, we don't need Windows and Gates...
Je bent wat je eet <http://www.objectief.be/>

xeno
30/03/05, 15:45
On Wed, 30 Mar 2005 15:33:39 +0200, Cyrano <cyrano.mac@techemail.com>
wrote:

>Hier is het tenminste nog duidelijk waarvoor je betaalt. En er is nog
>keuze. In de VS kan je niet meer leven zonder plastic. Wil je naar zo'n
>situatie?

Waarom niet ? In Nieuw Zeeland kijkenz e zelfs raar als je nog cash
bijhebt.

>Het levert voor bedrijven ook zeer interessante marketing informatie op.
>Vervolgens kunnen ze je weer gaan bestoken via telefoon, post en email
>met allerlei aanbiedingen.

Visa verkoopt geen aankoop-statistieken door.

>Geef mijn portie maar aan fikkie!

Ik zie niet in waarom. Als ik op reis ben heb ik enkel mijn kaart
nodig. Wre handig.

Bernard Mercier
30/03/05, 22:25
on 30/03/2005, xeno supposed :
> On Wed, 30 Mar 2005 14:28:07 +0200, Cyrano <cyrano.mac@techemail.com>
> wrote:
>
>> Sosm verkopen warenhuizen met verlies op dat ene blikje, gewoon om de
>> klant binnen te lokken. En geld afhalen aan een ATM met CC betaal je
>> meer dan hier. Tenzij je "goede klant" bent bij je bank en aan een ATM
>> van je eigen bank afhaalt. Dan betaalt de bank ook niks, want de
>> transactie verlaat hun eigen netwerk niet.
>>
>> Ik heb een aantal jaren gelden een studie gedaan naar online payment.
>> Gratis bestaat echt niet. Er wordt altijd tussen de zes en de 0,8
>> percent commissie betaald aan de CCC.
>>
>> Het is soms erg complex om te weten wie wat betaalt, maar iemand betaalt
>> altijd. CCC's geven nooit iets gratis.
>
> Ja duh... dat er kosten aan zijn weet ik ook, maar ze worden zelden of
> nooit rechtstreeks aan de klant of de handelaar verrekend ginder. Dat
> wilde ik maar zeggen. Visa zet een CC systeem op, en ze zorgen er ook
> voor dat het draait. En daar zorgen ze zelf voor zonder dat ze
> allerhande extra kosten doorrekenen aan de gebruikers.
>
> En die manier vind ik niet meer dan normaal, in tegenstelling tot hier
> waar je voor alles en nog wat moet bijbetalen om je geld te
> mogen/kunnen gebruiken.
Hier in België geeft Visa gratis krediet aan de klant, maar als de
toegezonden factuur niet betaald wordt, beginnen de extra kosten.
Jij beweert dat de klant in de states niets extra's betaald.
Leg dan eens uit, Xeno, hoe b.v. Visa dat doet als ze niets doorrekenen
aan handelaren of hun klanten.
Ze zijn geen filantropische instelling naar mijn weten.

--
<a href="http://users.kbc.skynet.be/fi001005">Belgische Ardennen
Belges</a>
Nu speelt: Rolling Stones - Under My Thumb (AccuRadio presents: BRITISH INVASION -- Songs from the U.K. during the 60s: Beatles, Stones, Hollies, Petula Clark, Zombies, Dave Clark Five)

xeno
30/03/05, 22:45
On Wed, 30 Mar 2005 22:17:07 +0200, "Bernard Mercier"
<mercierb@not.yahoo.this.com> wrote:

>>> Het is soms erg complex om te weten wie wat betaalt, maar iemand betaalt
>>> altijd. CCC's geven nooit iets gratis.
>>
>> Ja duh... dat er kosten aan zijn weet ik ook, maar ze worden zelden of
>> nooit rechtstreeks aan de klant of de handelaar verrekend ginder. Dat
>> wilde ik maar zeggen. Visa zet een CC systeem op, en ze zorgen er ook
>> voor dat het draait. En daar zorgen ze zelf voor zonder dat ze
>> allerhande extra kosten doorrekenen aan de gebruikers.
>>
>> En die manier vind ik niet meer dan normaal, in tegenstelling tot hier
>> waar je voor alles en nog wat moet bijbetalen om je geld te
>> mogen/kunnen gebruiken.
>Hier in België geeft Visa gratis krediet aan de klant, maar als de
>toegezonden factuur niet betaald wordt, beginnen de extra kosten.
>Jij beweert dat de klant in de states niets extra's betaald.
>Leg dan eens uit, Xeno, hoe b.v. Visa dat doet als ze niets doorrekenen
>aan handelaren of hun klanten.
>Ze zijn geen filantropische instelling naar mijn weten.

Omdat de wanbetalers genoeg intresten mogen ophoesten ? :-)

En ik heb niet geschreven dat het voor handelaars helemaal gratis is,
ik heb geschreven dat handelaars daar niet gepest worden met kosten
bij elke transactie. Ze sluiten zich daar aan bij Visa, betalen
jaarlijks een bijdrage, krijgen een toestel, en moeten niet extra
betalen per transactie en ze betalen ook niks extra op hun
telefoonlijn.

Heel verschil met hier.

Bernard Mercier
30/03/05, 22:55
xeno formulated on woensdag :
> On Wed, 30 Mar 2005 22:17:07 +0200, "Bernard Mercier"
> <mercierb@not.yahoo.this.com> wrote:
>
>>>> Het is soms erg complex om te weten wie wat betaalt, maar iemand betaalt
>>>> altijd. CCC's geven nooit iets gratis.
>>>
>>> Ja duh... dat er kosten aan zijn weet ik ook, maar ze worden zelden of
>>> nooit rechtstreeks aan de klant of de handelaar verrekend ginder. Dat
>>> wilde ik maar zeggen. Visa zet een CC systeem op, en ze zorgen er ook
>>> voor dat het draait. En daar zorgen ze zelf voor zonder dat ze
>>> allerhande extra kosten doorrekenen aan de gebruikers.
>>>
>>> En die manier vind ik niet meer dan normaal, in tegenstelling tot hier
>>> waar je voor alles en nog wat moet bijbetalen om je geld te
>>> mogen/kunnen gebruiken.
>> Hier in België geeft Visa gratis krediet aan de klant, maar als de
>> toegezonden factuur niet betaald wordt, beginnen de extra kosten.
>> Jij beweert dat de klant in de states niets extra's betaald.
>> Leg dan eens uit, Xeno, hoe b.v. Visa dat doet als ze niets doorrekenen
>> aan handelaren of hun klanten.
>> Ze zijn geen filantropische instelling naar mijn weten.
>
> Omdat de wanbetalers genoeg intresten mogen ophoesten ? :-)
Daar kan ik al mee akkoord gaan.
>
> En ik heb niet geschreven dat het voor handelaars helemaal gratis is,
> ik heb geschreven dat handelaars daar niet gepest worden met kosten
> bij elke transactie. Ze sluiten zich daar aan bij Visa, betalen
> jaarlijks een bijdrage, krijgen een toestel, en moeten niet extra
> betalen per transactie en ze betalen ook niks extra op hun
> telefoonlijn.
In de jaarprijs zal dan wel een forfait berekend zijn voor al die
kosten.
De handelaar die de minste transacties hebben betalen dan voor die die
veel transacties hebben.
Geen erg fair systeem dan.
>
> Heel verschil met hier.
Hier betaalt een handelaar dus volgens zijn gebruik.
Een fair systeem.

--
<a href="http://users.kbc.skynet.be/fi001005">Belgische Ardennen
Belges</a>
Nu speelt: Rolling Stones - Under My Thumb (AccuRadio presents: BRITISH INVASION -- Songs from the U.K. during the 60s: Beatles, Stones, Hollies, Petula Clark, Zombies, Dave Clark Five)

xeno
30/03/05, 23:05
On Wed, 30 Mar 2005 22:48:47 +0200, "Bernard Mercier"
<mercierb@not.yahoo.this.com> wrote:

>In de jaarprijs zal dan wel een forfait berekend zijn voor al die
>kosten.
>De handelaar die de minste transacties hebben betalen dan voor die die
>veel transacties hebben.
>Geen erg fair systeem dan.
>>
>> Heel verschil met hier.
>Hier betaalt een handelaar dus volgens zijn gebruik.
>Een fair systeem.

Vind jij dat fair ? Dat is een compleet fout systeem.

In de VS vind je tenminste geen papiertjes aan de kassa dat een CC pas
gebruikt mag worden vanaf bedrag X.

Bernard Mercier
30/03/05, 23:35
After serious thinking xeno wrote :
> On Wed, 30 Mar 2005 22:48:47 +0200, "Bernard Mercier"
> <mercierb@not.yahoo.this.com> wrote:
>
>> In de jaarprijs zal dan wel een forfait berekend zijn voor al die
>> kosten.
>> De handelaar die de minste transacties hebben betalen dan voor die die
>> veel transacties hebben.
>> Geen erg fair systeem dan.
>>>
>>> Heel verschil met hier.
>> Hier betaalt een handelaar dus volgens zijn gebruik.
>> Een fair systeem.
>
> Vind jij dat fair ? Dat is een compleet fout systeem.
In ieder geval fair voor de handelaars, de klanten hebben daar geen
last van.
Soms krijg ik extra korting als ik *niet* met een CC betaal!!!
>
> In de VS vind je tenminste geen papiertjes aan de kassa dat een CC pas
> gebruikt mag worden vanaf bedrag X.
Dat ben ik alleen tegengekomen voor bankkaarten.
Niet verwarren met CC, hè Xeno.

--
<a href="http://users.kbc.skynet.be/fi001005">Belgische Ardennen
Belges</a>
Nu speelt: Rolling Stones - Under My Thumb (AccuRadio presents: BRITISH INVASION -- Songs from the U.K. during the 60s: Beatles, Stones, Hollies, Petula Clark, Zombies, Dave Clark Five)

xeno
30/03/05, 23:45
On Wed, 30 Mar 2005 23:27:12 +0200, "Bernard Mercier"
<mercierb@not.yahoo.this.com> wrote:

>> In de VS vind je tenminste geen papiertjes aan de kassa dat een CC pas
>> gebruikt mag worden vanaf bedrag X.
>Dat ben ik alleen tegengekomen voor bankkaarten.
>Niet verwarren met CC, hè Xeno.

Probeer eens een brood te betalen met uw CC.

In de States koop ik 1 donut met men CC... hier koop je niet eens 5
broden met een CC.

Bernard Mercier
31/03/05, 01:05
xeno brought next idea :
> On Wed, 30 Mar 2005 23:27:12 +0200, "Bernard Mercier"
> <mercierb@not.yahoo.this.com> wrote:
>
>>> In de VS vind je tenminste geen papiertjes aan de kassa dat een CC pas
>>> gebruikt mag worden vanaf bedrag X.
>> Dat ben ik alleen tegengekomen voor bankkaarten.
>> Niet verwarren met CC, hè Xeno.
>
> Probeer eens een brood te betalen met uw CC.
In de states, geen probleem.
In België, nee, dat probeer ik zelfs niet. Andere normen.
Probeer b.v. bij uw bakker maar eens een brood te betalen met enkel
stukken van 1 eurocent.
>
> In de States koop ik 1 donut met men CC... hier koop je niet eens 5
> broden met een CC.
En hoeveel keren heb je dat werkelijk gedaan in de states.
Bewijzen!!!

Zoals altijd, trekt ge scheve conclusies.
Andere landen andere regels/gewoontes/economie.

Geen vergelijking mogelijk.

--
<a href="http://users.kbc.skynet.be/fi001005">Belgische Ardennen
Belges</a>
Nu speelt: Rolling Stones - Under My Thumb (AccuRadio presents: BRITISH INVASION -- Songs from the U.K. during the 60s: Beatles, Stones, Hollies, Petula Clark, Zombies, Dave Clark Five)

xeno
31/03/05, 12:15
On Thu, 31 Mar 2005 01:05:05 +0200, "Bernard Mercier"
<mercierb@not.yahoo.this.com> wrote:

>> In de States koop ik 1 donut met men CC... hier koop je niet eens 5
>> broden met een CC.
>En hoeveel keren heb je dat werkelijk gedaan in de states.
>Bewijzen!!!

Vaak.

Tijdens een trek wat honger, stoppen aan een 7/11 of eender wat er
open was en ne koek, een sandwich, flesje drinken, whatever...
allemaal samen of zoiets apart, allemaal met CC. Handig en gene zever.

Frank --::--
31/03/05, 19:25
>en moeten niet extra
>betalen per transactie en ze betalen ook niks extra op hun
>telefoonlijn.

en wanneer krijgen de handelaars hun geld ? Onmiddellijk of op het
einde van de volgende maand?
-- :: --