VLD/Spirit wil Auvibel-heffing op nieuwe computers, SP.A niet. [Archief]

Eric Luyten

16/02/05, 14:15

Minister Verwilghen (ook VLD) betwijfelt of die nieuwe taks er ook
effectief komt.

http://www.hbvl.be/nieuws/politiek/default.asp :

16/02 Verwilghen betwijfelt sterk of taks op computers er komt

Minister van Economie Marc Verwilghen benadrukt woensdag dat het
helemaal niet zeker is dat er een heffing komt op computers. Hij
reageert zo op de stemming dinsdag in de bevoegde kamercommissie
van het wetsontwerp inzake auteursrechten.
De VLD-minister zegt er sterk aan te twijfelen "of in de huidige
omstandigheden de regering over deze materie een consensus zal
kunnen bereiken".

Het ontwerp over de auteursrechten zet een Europese richtlijn om
en moet de wet aanpassen aan het digitale tijdperk. Het geeft de
regering de mogelijkheid een taks op computers in te voeren. Die
biedt voor auteurs van beschermde werken een compensatie voor het
feit dat hun werken - onder meer op cd of dvd - worden gekopieerd.
De sp.a kant zich fel tegen de taks en stemde er dinsdag in de
commissie ook tegen. De andere meerderheidspartijen PS, MR, VLD
en Spirit keurden het artikel wel goed.

<..>

Kanaal Z had het in zijn 'newsbar' dinsdagavond over een taks van
3 procent, dus 30 euro extra afdokken voor een computer die nu
1000 euro kost.

Ook interessant om weten : indien u in de winkel een leeg DVD-R of
DVD+R schijfje koopt, gaat vaak MEER DAN DE HELFT van dat bedrag
naar Auvibel.
U dacht dat enkel sigaretten en motorbrandstof zwaar belast worden ?
(Toemaatje : op de Auvibel-taksen wordt ook nog eens BTW geheven.)

Van de Auvibel website (www.auvibel.be) leren we dat het jaarverslag
2002 daar *binnenkort* te raadplegen zal zijn (pagina laatst bijgewerkt
op 20 augustus 2003).

In combinatie met eerder verschenen artikelen over de minimale tot
zo goed als onbestaande betaling van Auvibel naar de muziekIndustrie
(hoofdletter waar het hoort) : voldoende stof voor wat onderzoeks-
journalistiek, me dunkt.

Eric.

Dirk Vermeer

16/02/05, 14:45

"Eric Luyten" <eluyten@vub.ac.be> schreef in bericht
news:cuvghv$lgg$1@snic.vub.ac.be...
>
> Minister Verwilghen (ook VLD) betwijfelt of die nieuwe taks er ook
> effectief komt.
>
>
> http://www.hbvl.be/nieuws/politiek/default.asp :
>
> 16/02 Verwilghen betwijfelt sterk of taks op computers er komt
>
> Minister van Economie Marc Verwilghen benadrukt woensdag dat het
> helemaal niet zeker is dat er een heffing komt op computers. Hij
> reageert zo op de stemming dinsdag in de bevoegde kamercommissie
> van het wetsontwerp inzake auteursrechten.
> De VLD-minister zegt er sterk aan te twijfelen "of in de huidige
> omstandigheden de regering over deze materie een consensus zal
> kunnen bereiken".
>
> Het ontwerp over de auteursrechten zet een Europese richtlijn om
> en moet de wet aanpassen aan het digitale tijdperk. Het geeft de
> regering de mogelijkheid een taks op computers in te voeren. Die
> biedt voor auteurs van beschermde werken een compensatie voor het
> feit dat hun werken - onder meer op cd of dvd - worden gekopieerd.
> De sp.a kant zich fel tegen de taks en stemde er dinsdag in de
> commissie ook tegen. De andere meerderheidspartijen PS, MR, VLD
> en Spirit keurden het artikel wel goed.
>
> <..>
>
>
> Kanaal Z had het in zijn 'newsbar' dinsdagavond over een taks van
> 3 procent, dus 30 euro extra afdokken voor een computer die nu
> 1000 euro kost.
>
> Ook interessant om weten : indien u in de winkel een leeg DVD-R of
> DVD+R schijfje koopt, gaat vaak MEER DAN DE HELFT van dat bedrag
> naar Auvibel.
> U dacht dat enkel sigaretten en motorbrandstof zwaar belast worden ?
> (Toemaatje : op de Auvibel-taksen wordt ook nog eens BTW geheven.)
>
>
> Van de Auvibel website (www.auvibel.be) leren we dat het jaarverslag
> 2002 daar *binnenkort* te raadplegen zal zijn (pagina laatst bijgewerkt
> op 20 augustus 2003).
>
> In combinatie met eerder verschenen artikelen over de minimale tot
> zo goed als onbestaande betaling van Auvibel naar de muziekIndustrie
> (hoofdletter waar het hoort) : voldoende stof voor wat onderzoeks-
> journalistiek, me dunkt.

yep, het zaakje stinkt

Wie zit er achter auvibel ?

Eric Luyten

16/02/05, 14:55

In be.providers Dirk Vermeer <Dirk Vermeer trace veeg dit af@tijd.com> wrote:

> Wie zit er achter auvibel ?

http://www.auvibel.be/nl/about/members.htm

Opmerkelijk is dat de leden ook de begunstigden zijn van de heffingen.

Ware het niet logischer geweest om het geld te laten innen en verdelen door
een vereniging van onafhankelijke (lees : niet zelf voordeel uit de regeling
halende) derden ?

Wie controleert Auvibel eigenlijk ?

Eric.

Ghingis Khan

16/02/05, 15:05

"Dirk Vermeer" <Dirk Vermeer trace veeg dit af@tijd.com> schreef in bericht
news:H5IQd.13007$%X2.985190@phobos.telenet-ops.be...
>
> "Eric Luyten" <eluyten@vub.ac.be> schreef in bericht
> news:cuvghv$lgg$1@snic.vub.ac.be...
>>
>> Minister Verwilghen (ook VLD) betwijfelt of die nieuwe taks er ook
>> effectief komt.
>>
>>
>> http://www.hbvl.be/nieuws/politiek/default.asp :
>>
>> 16/02 Verwilghen betwijfelt sterk of taks op computers er komt
>>
>> Minister van Economie Marc Verwilghen benadrukt woensdag dat het
>> helemaal niet zeker is dat er een heffing komt op computers. Hij
>> reageert zo op de stemming dinsdag in de bevoegde kamercommissie
>> van het wetsontwerp inzake auteursrechten.
>> De VLD-minister zegt er sterk aan te twijfelen "of in de huidige
>> omstandigheden de regering over deze materie een consensus zal
>> kunnen bereiken".
>>
>> Het ontwerp over de auteursrechten zet een Europese richtlijn om
>> en moet de wet aanpassen aan het digitale tijdperk. Het geeft de
>> regering de mogelijkheid een taks op computers in te voeren. Die
>> biedt voor auteurs van beschermde werken een compensatie voor het
>> feit dat hun werken - onder meer op cd of dvd - worden gekopieerd.
>> De sp.a kant zich fel tegen de taks en stemde er dinsdag in de
>> commissie ook tegen. De andere meerderheidspartijen PS, MR, VLD
>> en Spirit keurden het artikel wel goed.
>>
>> <..>
>>
>>
>> Kanaal Z had het in zijn 'newsbar' dinsdagavond over een taks van
>> 3 procent, dus 30 euro extra afdokken voor een computer die nu
>> 1000 euro kost.
>>
>> Ook interessant om weten : indien u in de winkel een leeg DVD-R of
>> DVD+R schijfje koopt, gaat vaak MEER DAN DE HELFT van dat bedrag
>> naar Auvibel.
>> U dacht dat enkel sigaretten en motorbrandstof zwaar belast worden ?
>> (Toemaatje : op de Auvibel-taksen wordt ook nog eens BTW geheven.)
>>
>>
>> Van de Auvibel website (www.auvibel.be) leren we dat het jaarverslag
>> 2002 daar *binnenkort* te raadplegen zal zijn (pagina laatst bijgewerkt
>> op 20 augustus 2003).
>>
>> In combinatie met eerder verschenen artikelen over de minimale tot
>> zo goed als onbestaande betaling van Auvibel naar de muziekIndustrie
>> (hoofdletter waar het hoort) : voldoende stof voor wat onderzoeks-
>> journalistiek, me dunkt.
>
>
> yep, het zaakje stinkt
>
> Wie zit er achter auvibel ?
>
>
>
>

Ghingis Khan

16/02/05, 15:05

Ghingis Khan

16/02/05, 15:05

barramundi

16/02/05, 15:15

Eric Luyten wrote:
<knip>

Ach, we kunnen noch steeds in Duitsland of Nederland terecht voor
dergelijke aankopen :-)

--
barramundi[at]telenet[dot]be

anonymous

16/02/05, 15:25

Eric Luyten <eluyten@vub.ac.be> in <news:cuvghv$lgg$1@snic.vub.ac.be>:

> Minister Verwilghen (ook VLD) betwijfelt of die nieuwe taks er ook
> effectief komt.
> ...

Volkomen off topic in be.providers.
Follow-up 2 be.politics & be.comp.

--
Polar

Dirk Vermeer

16/02/05, 16:55

"barramundi" <see_my_sig@for.my.real.address> schreef in bericht
news:cuvk60$40f$1@ikaria.belnet.be...
> Eric Luyten wrote:
> <knip>
>
> Ach, we kunnen noch steeds in Duitsland of Nederland terecht voor
> dergelijke aankopen :-)

precies

niet enkel veeeeeeeel goedkoper,
bovendien een goede daad tov het belgisch establishment

Waar halen ze de hoogmoed vandaan te denken dat ik mij zomaar door hun laat
rollen.

Zelfs al slagen ze erin de taks europees te maken, dan nog betaal ik hem
NIET
Dan koop ik mijn PC en mijn DVD wel buiten de EG
Poepsimpel.

Dirk Vermeer

16/02/05, 17:05

"Eric Luyten" <eluyten@vub.ac.be> schreef in bericht
news:cuviu4$mmv$1@snic.vub.ac.be...
> In be.providers Dirk Vermeer <Dirk Vermeer trace veeg dit
> af@tijd.com> wrote:
>
>> Wie zit er achter auvibel ?
>
>
> http://www.auvibel.be/nl/about/members.htm
>
>
> Opmerkelijk is dat de leden ook de begunstigden zijn van de heffingen.
> Ware het niet logischer geweest om het geld te laten innen en verdelen
> door
> een vereniging van onafhankelijke (lees : niet zelf voordeel uit de
> regeling
> halende) derden ?
> Wie controleert Auvibel eigenlijk ?
> Eric.

een Jannie Haek-achtige figuur ?

Algemeen Directeur François Stroobant
Boekhouding Despina Konstantinidis
Inningen Guy Turmes, Diane Huysmans, Richard Steegmans

http://www.auvibel.be/nl/about/miss.htm
"Haar opdracht is de inning en de verdeling van de vergoeding voor het
kopiëren voor eigen gebruik van werken .... te verzekeren."

Ghingis Khan

16/02/05, 18:35

"barramundi" <see_my_sig@for.my.real.address> schreef in bericht
news:cuvk60$40f$1@ikaria.belnet.be...
> Eric Luyten wrote:
> <knip>
>
> Ach, we kunnen noch steeds in Duitsland of Nederland terecht voor
> dergelijke aankopen :-)

Als men zo verder gaat loont het hem om van Oostende naar Achen te rijden.

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/

GigaSurfer

16/02/05, 18:45

"Eric Luyten" <eluyten@vub.ac.be> wrote in message
news:cuvghv$lgg$1@snic.vub.ac.be...
> De sp.a kant zich fel tegen de taks en stemde er dinsdag in de
> commissie ook tegen. De andere meerderheidspartijen PS, MR, VLD
> en Spirit keurden het artikel wel goed.

Wacht eens eventjes...
De VLD, is dat niet de partij die als belangrijkste standpunt
*belastingsverlagingen* heeft?
Waarom willen zij dan een nieuwe taks invoeren?

De DVD taks hebben we ook al te danken aan de VLD (Fientje M.)

> Kanaal Z had het in zijn 'newsbar' dinsdagavond over een taks van
> 3 procent, dus 30 euro extra afdokken voor een computer die nu
> 1000 euro kost.

Dit staat er tegenwoordig op bijna elke online computerwinkel:
,,prijzen inclusief BTW, Recupel, Auvibel, Reprobel, Bebat''

De gemiddelde taks op computermateriaal is ongeveer 24%.
Nu komt er misschien nog 3% bij. 27% taks dus.
En dan maar zeuren dat Belgie een achterlijk land is op computergebied
(amper 50% van de bevolking heeft een PC).

> Ook interessant om weten : indien u in de winkel een leeg DVD-R of
> DVD+R schijfje koopt, gaat vaak MEER DAN DE HELFT van dat bedrag
> naar Auvibel.

In cijfers:
De gangbare prijzen voor DVD-/+R liggen tussen 0,25 en 0,90 euro.
De taks is 0,71 euro.

De reden waarom er weinig reaktie op deze extreem hoge taks is gekomen is
wellicht omdat de prijzen van lege DVD's zeer kort na de invoering van de
taks gekelderd zijn waardoor bijna niemand merkte dat er een nieuwe taks
was.

Cajmere

16/02/05, 19:55

Op Wed, 16 Feb 2005 13:07:11 +0000, schreef Eric Luyten:

>
> Minister Verwilghen (ook VLD) betwijfelt of die nieuwe taks er ook
> effectief komt.
>
>
> http://www.hbvl.be/nieuws/politiek/default.asp :
>
> 16/02 Verwilghen betwijfelt sterk of taks op computers er komt
>
> Minister van Economie Marc Verwilghen benadrukt woensdag dat het
> helemaal niet zeker is dat er een heffing komt op computers. Hij
> reageert zo op de stemming dinsdag in de bevoegde kamercommissie van het
> wetsontwerp inzake auteursrechten. De VLD-minister zegt er sterk aan te
> twijfelen "of in de huidige omstandigheden de regering over deze materie
> een consensus zal kunnen bereiken".
>
> Het ontwerp over de auteursrechten zet een Europese richtlijn om en moet
> de wet aanpassen aan het digitale tijdperk. Het geeft de regering de
> mogelijkheid een taks op computers in te voeren. Die biedt voor auteurs
> van beschermde werken een compensatie voor het feit dat hun werken -
> onder meer op cd of dvd - worden gekopieerd. De sp.a kant zich fel tegen
> de taks en stemde er dinsdag in de commissie ook tegen. De andere
> meerderheidspartijen PS, MR, VLD en Spirit keurden het artikel wel goed.

Onozelaars zijn het.
Eerlijke mensen moeten al auvibel betalen op cdr's enzo op iets wat ze
rechtmatig gekocht hebben, nu gaan ze die nog eens straffen

Zal rap wel buiten belgie ne pc kopen dan.
idioten daar.

Dat ze van eerste keer PC's verbieden omdat je daar illegale dingen mee
kan doen.

--
http://www.djseth.be
In music & dance I express myself as a member of a higher community....
I have forgotten how to walk and speak and I am towards flying in the air.
Raving. [Members of Mayday - The Religion ]

JanC

16/02/05, 20:15

Eric Luyten schreef:

> Opmerkelijk is dat de leden ook de begunstigden zijn van de heffingen.

Dat is niet opmerkelijk, dat is zelfs verplicht, vermoed ik.

--
JanC

"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9

Ghingis Khan

16/02/05, 20:25

"Cajmere" <tripomatic@telenet.invalid> schreef in bericht
news:pan.2005.02.16.18.51.45.694109@telenet.invali d...
> Op Wed, 16 Feb 2005 13:07:11 +0000, schreef Eric Luyten:
>
>>
>> Minister Verwilghen (ook VLD) betwijfelt of die nieuwe taks er ook
>> effectief komt.
>>
>>
>> http://www.hbvl.be/nieuws/politiek/default.asp :
>>
>> 16/02 Verwilghen betwijfelt sterk of taks op computers er komt
>>
>> Minister van Economie Marc Verwilghen benadrukt woensdag dat het
>> helemaal niet zeker is dat er een heffing komt op computers. Hij
>> reageert zo op de stemming dinsdag in de bevoegde kamercommissie van
>> het
>> wetsontwerp inzake auteursrechten. De VLD-minister zegt er sterk aan te
>> twijfelen "of in de huidige omstandigheden de regering over deze
>> materie
>> een consensus zal kunnen bereiken".
>>
>> Het ontwerp over de auteursrechten zet een Europese richtlijn om en
>> moet
>> de wet aanpassen aan het digitale tijdperk. Het geeft de regering de
>> mogelijkheid een taks op computers in te voeren. Die biedt voor auteurs
>> van beschermde werken een compensatie voor het feit dat hun werken -
>> onder meer op cd of dvd - worden gekopieerd. De sp.a kant zich fel
>> tegen
>> de taks en stemde er dinsdag in de commissie ook tegen. De andere
>> meerderheidspartijen PS, MR, VLD en Spirit keurden het artikel wel
>> goed.
>
> Onozelaars zijn het.
> Eerlijke mensen moeten al auvibel betalen op cdr's enzo op iets wat ze
> rechtmatig gekocht hebben, nu gaan ze die nog eens straffen
>
> Zal rap wel buiten belgie ne pc kopen dan.
> idioten daar.
>
> Dat ze van eerste keer PC's verbieden omdat je daar illegale dingen mee
> kan doen.
>
Ramkraak is ook illegaal, zelfs meer, misdaad.
Waarom geen *antiramkraak taks* op auto's ?

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/

Dirk Vermeer

16/02/05, 21:05

"GigaSurfer" <GigaSurfer@in.valid> schreef

>> Ook interessant om weten : indien u in de winkel een leeg DVD-R of
>> DVD+R schijfje koopt, gaat vaak MEER DAN DE HELFT van dat bedrag
>> naar Auvibel.
>
> In cijfers:
> De gangbare prijzen voor DVD-/+R liggen tussen 0,25 en 0,90 euro.
> De taks is 0,71 euro.
>

Geen wonder dat de meesten eens even naar Aachen of elders hun DVD's of
ander spul gaat kopen.
Het loont de moeite.

Niet enkel voor electronica-spullen, ook voor andere huishoudtoestellen,
meulelen of zelfs voeding is Duitsland flink goedkoper.
Op minder dan een uur rijden van Brussel kun je al genieten van die grote
kortingen.
Solden ? In Duitsland is het een heel jaar solden.

Dirk Vermeer

16/02/05, 21:15

"Cajmere" <tripomatic@telenet.invalid> schreef

> Onozelaars zijn het.
> Eerlijke mensen moeten al auvibel betalen op cdr's enzo op iets wat ze
> rechtmatig gekocht hebben, nu gaan ze die nog eens straffen
>
> Zal rap wel buiten belgie ne pc kopen dan.
> idioten daar.
>
> Dat ze van eerste keer PC's verbieden omdat je daar illegale dingen mee
> kan doen.

O, maar misschien zijn er nog wel andere dingen waar je "illegale" dingen
kunt mee doen.
auto's bijvoorbeeld
of tijdschriften
of bananen
of sigaretten
of fototoestellen
of ...

Breng ze maar niet op gekke gedachten of ze gaan die spullen allemaal
verbieden, voor ons eigen welzijn natuurlijk.

Cyrano

16/02/05, 23:35

In article <DvLQd.13247$p77.1042551@phobos.telenet-ops.be>,
"GigaSurfer" <GigaSurfer@in.valid> wrote:

> "Eric Luyten" <eluyten@vub.ac.be> wrote in message
> news:cuvghv$lgg$1@snic.vub.ac.be...
> > De sp.a kant zich fel tegen de taks en stemde er dinsdag in de
> > commissie ook tegen. De andere meerderheidspartijen PS, MR, VLD
> > en Spirit keurden het artikel wel goed.
>
> Wacht eens eventjes...
> De VLD, is dat niet de partij die als belangrijkste standpunt
> *belastingsverlagingen* heeft?
> Waarom willen zij dan een nieuwe taks invoeren?
>
> De DVD taks hebben we ook al te danken aan de VLD (Fientje M.)
>
> > Kanaal Z had het in zijn 'newsbar' dinsdagavond over een taks van
> > 3 procent, dus 30 euro extra afdokken voor een computer die nu
> > 1000 euro kost.
>
> Dit staat er tegenwoordig op bijna elke online computerwinkel:
> ,,prijzen inclusief BTW, Recupel, Auvibel, Reprobel, Bebat''
>
> De gemiddelde taks op computermateriaal is ongeveer 24%.
> Nu komt er misschien nog 3% bij. 27% taks dus.
> En dan maar zeuren dat Belgie een achterlijk land is op computergebied
> (amper 50% van de bevolking heeft een PC).
>
> > Ook interessant om weten : indien u in de winkel een leeg DVD-R of
> > DVD+R schijfje koopt, gaat vaak MEER DAN DE HELFT van dat bedrag
> > naar Auvibel.
>
> In cijfers:
> De gangbare prijzen voor DVD-/+R liggen tussen 0,25 en 0,90 euro.
> De taks is 0,71 euro.
>
> De reden waarom er weinig reaktie op deze extreem hoge taks is gekomen is
> wellicht omdat de prijzen van lege DVD's zeer kort na de invoering van de
> taks gekelderd zijn waardoor bijna niemand merkte dat er een nieuwe taks
> was.

Al deze taksen zijn in het kader van een EEG-regeling. Voor één keer is
België (nog) niet te laat. In NL en Dtsl. zal dat dus ook wel komen,
zeker?

lesjkasjki

16/02/05, 23:35

Het is zò dat Ghingis Khan formuleerde :
> "Cajmere" <tripomatic@telenet.invalid> schreef in bericht
> news:pan.2005.02.16.18.51.45.694109@telenet.invali d...
>> Op Wed, 16 Feb 2005 13:07:11 +0000, schreef Eric Luyten:
>>
>>>
>>> Minister Verwilghen (ook VLD) betwijfelt of die nieuwe taks er ook
>>> effectief komt.
>>>
>>>
>>> http://www.hbvl.be/nieuws/politiek/default.asp :
>>>
>>> 16/02 Verwilghen betwijfelt sterk of taks op computers er komt
>>>
>>> Minister van Economie Marc Verwilghen benadrukt woensdag dat het
>>> helemaal niet zeker is dat er een heffing komt op computers. Hij
>>> reageert zo op de stemming dinsdag in de bevoegde kamercommissie van het
>>> wetsontwerp inzake auteursrechten. De VLD-minister zegt er sterk aan te
>>> twijfelen "of in de huidige omstandigheden de regering over deze materie
>>> een consensus zal kunnen bereiken".
>>>
>>> Het ontwerp over de auteursrechten zet een Europese richtlijn om en moet
>>> de wet aanpassen aan het digitale tijdperk. Het geeft de regering de
>>> mogelijkheid een taks op computers in te voeren. Die biedt voor auteurs
>>> van beschermde werken een compensatie voor het feit dat hun werken -
>>> onder meer op cd of dvd - worden gekopieerd. De sp.a kant zich fel tegen
>>> de taks en stemde er dinsdag in de commissie ook tegen. De andere
>>> meerderheidspartijen PS, MR, VLD en Spirit keurden het artikel wel goed.
>>
>> Onozelaars zijn het.
>> Eerlijke mensen moeten al auvibel betalen op cdr's enzo op iets wat ze
>> rechtmatig gekocht hebben, nu gaan ze die nog eens straffen
>>
>> Zal rap wel buiten belgie ne pc kopen dan.
>> idioten daar.
>>
>> Dat ze van eerste keer PC's verbieden omdat je daar illegale dingen mee
>> kan doen.
>>
> Ramkraak is ook illegaal, zelfs meer, misdaad.
> Waarom geen *antiramkraak taks* op auto's ?

Breng ze aub niet op het idee

--
Dit is een automatische handtekening van MesNews.
Site : http://www.mesnews.net

JanC

16/02/05, 23:45

Cyrano schreef:

> Al deze taksen zijn in het kader van een EEG-regeling. Voor één keer is
> België (nog) niet te laat. In NL en Dtsl. zal dat dus ook wel komen,
> zeker?

De EU verplicht dit niet voor PCs (wel voor de CD-Rs & zo).

--
JanC

"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9

Dirk Vermeer

16/02/05, 23:55

"Cyrano" <cyrano.mac@techemail.com> schreef

>
> Al deze taksen zijn in het kader van een EEG-regeling.

bron ?

Cyrano

17/02/05, 00:05

In article <93QQd.13509$dq7.1064006@phobos.telenet-ops.be>,
"Dirk Vermeer" <Dirk Vermeer trace veeg dit af@tijd.com> wrote:

> "Cyrano" <cyrano.mac@techemail.com> schreef
>
> >
> > Al deze taksen zijn in het kader van een EEG-regeling.
>
> bron ?

Euh...

'k durf 't bijna niet zeggen, maar had vanmiddag "Het Laatste Nieuws"
vast :-(

Toegegeven, kan beter, maar zo slecht zijn ze nu toch ook weer
geïnformeerd dat ze dat gaan verzinnen...

GigaSurfer

17/02/05, 00:15

"Cyrano" <cyrano.mac@techemail.com> wrote in message
news:cyrano.mac-3DDF43.23254716022005@europe.isp.giganews.com...
> In article <DvLQd.13247$p77.1042551@phobos.telenet-ops.be>,
> "GigaSurfer" <GigaSurfer@in.valid> wrote:
> >
> > De reden waarom er weinig reaktie op deze extreem hoge taks is gekomen
is
> > wellicht omdat de prijzen van lege DVD's zeer kort na de invoering van
de
> > taks gekelderd zijn waardoor bijna niemand merkte dat er een nieuwe taks
> > was.
>
> Al deze taksen zijn in het kader van een EEG-regeling. Voor één keer is
> België (nog) niet te laat. In NL en Dtsl. zal dat dus ook wel komen,
> zeker?

Het gaat over richtlijn 2001/29/EG:
http://www.ivir.nl/wetten/eu/auteursrecht-richtlijn.doc

Daar staat niet in dat er taksen op PC's moeten komen.

Hier het standpunt van UNIZO:
http://www.unizo.be/viewobj.jsp?id=100944

Quote:
,,Bovendien ziet UNIZO niet in waarom ons land eens te meer verder moet gaan
dan de noodzakelijke omzetting van de Europese Richtlijn daarover en op die
manier de Belgische bedrijven concurrentieel benadeelt.''

Cyrano

17/02/05, 00:25

In article <0oQQd.13522$cT2.955483@phobos.telenet-ops.be>,
"GigaSurfer" <GigaSurfer@in.valid> wrote:

> "Cyrano" <cyrano.mac@techemail.com> wrote in message
> news:cyrano.mac-3DDF43.23254716022005@europe.isp.giganews.com...
> > In article <DvLQd.13247$p77.1042551@phobos.telenet-ops.be>,
> > "GigaSurfer" <GigaSurfer@in.valid> wrote:
> > >
> > > De reden waarom er weinig reaktie op deze extreem hoge taks is gekomen
> is
> > > wellicht omdat de prijzen van lege DVD's zeer kort na de invoering van
> de
> > > taks gekelderd zijn waardoor bijna niemand merkte dat er een nieuwe taks
> > > was.
> >
> > Al deze taksen zijn in het kader van een EEG-regeling. Voor één keer is
> > België (nog) niet te laat. In NL en Dtsl. zal dat dus ook wel komen,
> > zeker?
>
> Het gaat over richtlijn 2001/29/EG:
> http://www.ivir.nl/wetten/eu/auteursrecht-richtlijn.doc
> Daar staat niet in dat er taksen op PC's moeten komen.
>

[snip]

Het ging dan ook over CD's en DVD's...

Ghingis Khan

17/02/05, 00:25

"JanC" <usenet_spam@janc.invalid> schreef in bericht
news:Xns95FFF102972F6JanC@213.119.4.66...
> Cyrano schreef:
>
>> Al deze taksen zijn in het kader van een EEG-regeling. Voor één keer is
>> België (nog) niet te laat. In NL en Dtsl. zal dat dus ook wel komen,
>> zeker?
>
> De EU verplicht dit niet voor PCs (wel voor de CD-Rs & zo).
>

Waarom eindigen dan al deze belastingen op bel en niet op eu
Waarschijnlijk gaan ze in de belgische zakken en niet naar de EU zakken.

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/

JanVankamp

17/02/05, 00:25

Ghingis Khan schreef:
> "JanC" <usenet_spam@janc.invalid> schreef in bericht
> news:Xns95FFF102972F6JanC@213.119.4.66...
>
>>Cyrano schreef:
>>
>>
>>>Al deze taksen zijn in het kader van een EEG-regeling. Voor één keer is
>>>België (nog) niet te laat. In NL en Dtsl. zal dat dus ook wel komen,
>>>zeker?
>>
>>De EU verplicht dit niet voor PCs (wel voor de CD-Rs & zo).
>>
>
>
> Waarom eindigen dan al deze belastingen op bel en niet op eu
> Waarschijnlijk gaan ze in de belgische zakken en niet naar de EU zakken.
>
Onze Mongoolse schaapsboer, aankomend burgemeester van Sint Niklaas, je
website is bijna af ...

We hebben wat informatie van je verzameld, die gaan we daar eens netjes
opzetten ....

http://users.telenet.be/gonzo.jr/dec-gk/

Cyrano

17/02/05, 00:35

In article <TyQQd.13533$8V2.969779@phobos.telenet-ops.be>,
JanVankamp <janvankamp@iemand.be> wrote:

> Ghingis Khan schreef:
> > "JanC" <usenet_spam@janc.invalid> schreef in bericht
> > news:Xns95FFF102972F6JanC@213.119.4.66...
> >
> >>Cyrano schreef:
> >>
> >>
> >>>Al deze taksen zijn in het kader van een EEG-regeling. Voor één keer is
> >>>België (nog) niet te laat. In NL en Dtsl. zal dat dus ook wel komen,
> >>>zeker?
> >>
> >>De EU verplicht dit niet voor PCs (wel voor de CD-Rs & zo).
> >>
> >
> >
> > Waarom eindigen dan al deze belastingen op bel en niet op eu
> > Waarschijnlijk gaan ze in de belgische zakken en niet naar de EU zakken.
> >
> Onze Mongoolse schaapsboer, aankomend burgemeester van Sint Niklaas, je
> website is bijna af ...
>
>
> We hebben wat informatie van je verzameld, die gaan we daar eens netjes
> opzetten ....
>
>
> http://users.telenet.be/gonzo.jr/dec-gk/

LOL

Dirk Vermeer

17/02/05, 00:35

"GigaSurfer" <GigaSurfer@in.valid> schreef in bericht
news:0oQQd.13522$cT2.955483@phobos.telenet-ops.be...
> "Cyrano" <cyrano.mac@techemail.com> wrote in message
> news:cyrano.mac-3DDF43.23254716022005@europe.isp.giganews.com...
>> In article <DvLQd.13247$p77.1042551@phobos.telenet-ops.be>,
>> "GigaSurfer" <GigaSurfer@in.valid> wrote:
>> >
>> > De reden waarom er weinig reaktie op deze extreem hoge taks is gekomen
> is
>> > wellicht omdat de prijzen van lege DVD's zeer kort na de invoering van
> de
>> > taks gekelderd zijn waardoor bijna niemand merkte dat er een nieuwe
>> > taks
>> > was.
>>
>> Al deze taksen zijn in het kader van een EEG-regeling. Voor één keer is
>> België (nog) niet te laat. In NL en Dtsl. zal dat dus ook wel komen,
>> zeker?
>
> Het gaat over richtlijn 2001/29/EG:
> http://www.ivir.nl/wetten/eu/auteursrecht-richtlijn.doc
>
> Daar staat niet in dat er taksen op PC's moeten komen.
>
> Hier het standpunt van UNIZO:
> http://www.unizo.be/viewobj.jsp?id=100944
>
> Quote:
> ,,Bovendien ziet UNIZO

Zijn dat die Remmery-supporters ?

> niet in waarom ons land eens te meer verder moet gaan
> dan de noodzakelijke omzetting van de Europese Richtlijn daarover en op
> die
> manier de Belgische bedrijven concurrentieel benadeelt.''
>

precies

De EU richtlijn zegt helemaal niks over het invoeren van taksen, niet op
PC's ook niet op CD's of DVD's

De EU richtlijn heeft het wel over het niet bevorderen van inbreuken op het
auteusrecht.
Nogal wiedes dat de staat niet gaat meewerken aan het toelaten van het
verspreiden van illegale copieen.

Maar die extra taxen, dat zal de VLD wel niet goed gelezen hebben, mag ik
aannemen ?

no1sname

17/02/05, 01:25

en?

JanC

17/02/05, 01:35

Dirk Vermeer schreef:

> De EU richtlijn zegt helemaal niks over het invoeren van taksen, niet op
> PC's ook niet op CD's of DVD's

Er staat, dacht ik, wel in dat als je thuiskopie toelaat, dat er dan een
vergoeding voor de auteurs moet komen.

--
JanC

"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9

Stefaan

17/02/05, 02:25

"Eric Luyten" <eluyten@vub.ac.be> wrote in message
news:cuvghv$lgg$1@snic.vub.ac.be...
>
> Minister Verwilghen (ook VLD) betwijfelt of die nieuwe taks er ook
> effectief komt.

VLD/Spirit valt eens te meer ten prooi aan totale verbijstering blijkbaar.

Alsof www.dell.be bijvoorbeeld er een probleem zou mee hebben dat ik mijn
computer in Ijsland of Kamchakta bestel.

Iemand, en dat is niet Noël Slangen, moet dringend eens aan VLD/Spirit gaan
uitleggen dat iedereen van hun potentiële kiezers met een IQ beneden de 40
al lang vertrokken is naar het Vlaams Belang en dat ze dus misschien kunnen
proberen stemmen te winnen met iets minder domme balonnetjes.

Stefaan

Cyrano

17/02/05, 02:35

In article <4213f120$0$17087$ba620e4c@news.skynet.be>,
"Stefaan" <verdonckt.stefaanNOSPAM@skynet.be> wrote:

> "Eric Luyten" <eluyten@vub.ac.be> wrote in message
> news:cuvghv$lgg$1@snic.vub.ac.be...
> >
> > Minister Verwilghen (ook VLD) betwijfelt of die nieuwe taks er ook
> > effectief komt.
>
> VLD/Spirit valt eens te meer ten prooi aan totale verbijstering blijkbaar.
>
> Alsof www.dell.be bijvoorbeeld er een probleem zou mee hebben dat ik mijn
> computer in Ijsland of Kamchakta bestel.
>
> Iemand, en dat is niet Noël Slangen, moet dringend eens aan VLD/Spirit gaan
> uitleggen dat iedereen van hun potentiële kiezers met een IQ beneden de 40
> al lang vertrokken is naar het Vlaams Belang en dat ze dus misschien kunnen
> proberen stemmen te winnen met iets minder domme balonnetjes.
>
> Stefaan

Maar dan zit die taks daar evengoed op. een webiste in pakweg,
Californië die hier iets verkoopt, moet daar sinds een hele tijd ook BTW
op innen. Ze weten dat daar nog niet, tot ze er eens veel miserie mee
hebben.

De kopers hier worden regelmatig voor schandalige bedragen aangepakt.
Iets kopen via 't net en dan op die aankoop van 30 euro 100 euro kosten
en taksen betalen, is niet ongewoon.

Op vijf aankopen zijn er gemiddeld twee die door de douane
"gecontroleerd" worden. Die douanen hebben nu niks meer te doen en
worden o.a. daarvoor ingezet.

JanC

17/02/05, 03:55

Stefaan schreef:

> Iemand, en dat is niet Noël Slangen, moet dringend eens aan VLD/Spirit
> gaan uitleggen dat iedereen van hun potentiële kiezers met een IQ
> beneden de 40 al lang vertrokken is naar het Vlaams Belang en dat ze
> dus misschien kunnen proberen stemmen te winnen met iets minder domme
> balonnetjes.

Euhm, het zijn dan wel die die ze moeten terugwinnen hé. :-P

--
JanC

"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9

visualhugo@gmail.com

17/02/05, 06:25

Eric Luyten wrote:

> Kanaal Z had het in zijn 'newsbar' dinsdagavond over een taks van
> 3 procent, dus 30 euro extra afdokken voor een computer die nu
> 1000 euro kost.
..=2E.
> Ook interessant om weten : indien u in de winkel een leeg DVD-R of
> DVD+R schijfje koopt, gaat vaak MEER DAN DE HELFT van dat bedrag
> naar Auvibel.

In Aken (Mediamart achter de Opera) nog niet.
Soit. Is die taks "liberatoir"? Daarmee bedoel ik dat het betalen van
die taks maakt dat alle copi=EBren nu meteen legaal wordt?

Zo ja, dan is het een koopje. Het zou me ook een portable HD van 300
Gig uitsparen waar al mijn "mediabestanden" nu opzitten. Die is in 1
minuut losgekoppeld en door mijn 4-hoog raam gekieperd (betonnen
parking) als Marcel Heymans om 5u 's morgens aanbelt met een
huiszoekingsbevel.

Zo nee, dan is het oplichterij.

mvg, VH
http://vh.skynetblogs.be

visualhugo@gmail.com

17/02/05, 06:45

Ghingis Khan wrote:

> Als men zo verder gaat loont het hem om van Oostende naar Achen te
rijden.

Ik ga al jaren van Leuven naar Aken om de drie maand. Kleren, enkele
spindles (met 100 CD's) en DVD's, mijn digitale cams, mijn PC, allemaal
Aken. Op een koopzaterdag hoor je in Aken meer Vlaams dan Duits.

mvg, VH

Gunter Schelfhout

17/02/05, 08:25

Cyrano wrote:

[knip]

> Maar dan zit die taks daar evengoed op. een webiste in pakweg,
> Californië die hier iets verkoopt, moet daar sinds een hele tijd ook BTW
> op innen. Ze weten dat daar nog niet, tot ze er eens veel miserie mee
> hebben.

Bij aankoop/import van buiten de EU moet de BTW pas voldaan worden bij het
invoeren binnen de EU.

> De kopers hier worden regelmatig voor schandalige bedragen aangepakt.
> Iets kopen via 't net en dan op die aankoop van 30 euro 100 euro kosten
> en taksen betalen, is niet ongewoon.

Niet overdrijven. Als je bv uit de VS boeken besteld, dan wordt er noppes
BTW gefactureerd (export) en betaal je hier 6% BTW (die je anders ook moet
betalen), en een vergoeding voor de expiditeur. (de post vraagt ¤8 per
zending)
En BTW betalen op boeken die de helft goedkoper zijn dan hier, wil ook
zeggen half zoveel BTW.
Op andere produkten geldt dan de 21% en kan er naargelang het produkt een
extra heffing komen voor invoerrechten.
Het is altijd raadzaam om eerst eens een telefoontje te plegen naar de
douane voor inlichtingen.

> Op vijf aankopen zijn er gemiddeld twee die door de douane
> "gecontroleerd" worden. Die douanen hebben nu niks meer te doen en
> worden o.a. daarvoor ingezet.

Dat hangt van de expiditeur/transport af. Het zijn zij die de waarde bepalen
van de inhoud en dan de clearing doen. De douane heeft met zo'n zendingen
niets te zien.

no1sname

17/02/05, 08:25

"JanC" <usenet_spam@janc.invalid> wrote in message
news:Xns9600F21F65DAJanC@213.119.4.66...
> Dirk Vermeer schreef:
>
> > De EU richtlijn zegt helemaal niks over het invoeren van taksen, niet op
> > PC's ook niet op CD's of DVD's
>
> Er staat, dacht ik, wel in dat als je thuiskopie toelaat, dat er dan een
> vergoeding voor de auteurs moet komen.
>
thuiskopie is tog al toegelaten?

Stoffel

17/02/05, 08:55

<visualhugo@gmail.com> schreef in bericht
news:1108617588.368429.316410@z14g2000cwz.googlegr oups.com...
Eric Luyten wrote:

> Kanaal Z had het in zijn 'newsbar' dinsdagavond over een taks van
> 3 procent, dus 30 euro extra afdokken voor een computer die nu
> 1000 euro kost.
....
> Ook interessant om weten : indien u in de winkel een leeg DVD-R of
> DVD+R schijfje koopt, gaat vaak MEER DAN DE HELFT van dat bedrag
> naar Auvibel.

In Aken (Mediamart achter de Opera) nog niet.
Soit. Is die taks "liberatoir"? Daarmee bedoel ik dat het betalen van
die taks maakt dat alle copiëren nu meteen legaal wordt?

Zo ja, dan is het een koopje. Het zou me ook een portable HD van 300
Gig uitsparen waar al mijn "mediabestanden" nu opzitten. Die is in 1
minuut losgekoppeld en door mijn 4-hoog raam gekieperd (betonnen
parking) als Marcel Heymans om 5u 's morgens aanbelt met een
huiszoekingsbevel.

Zo nee, dan is het oplichterij.

het antwoord is het 2e.
Niet liberatoir dus. Maar kopîes zijn altijd legaal als het binnen
"familiekring" gebeurt, en die "familiekring" wordt vrij ruim
geïnterpreteerd door de rechter. Zelfs een internetclub waarbij iedereen
elkaar ook persoonlijk kent zal als "familiekring" beschouwd kunnen worden,
afhankelijke van de band tussen de leden. Onder familiekring verstaat men
juridisch: een speciale band.

Stoffel

17/02/05, 08:55

"JanC" <usenet_spam@janc.invalid> schreef in bericht
news:Xns95FFCC74F4D02JanC@213.119.4.66...
> Eric Luyten schreef:
>
>> Opmerkelijk is dat de leden ook de begunstigden zijn van de heffingen.
>
> Dat is niet opmerkelijk, dat is zelfs verplicht, vermoed ik.

inderdaad, staat zo in de statuten. Is net om te vermijden dat iemand
anders met het geld gaat lopen... maar het is waar dat auvibel niet goed
werkt. Als ik me niet vergis dacht ik gelezen te hebben dat er vorig jaar
iets van 30 miljard euro op de rekening stond en amper een paar euro's waren
uitbetaald aan de artisten.

Stoffel

17/02/05, 09:05

"Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr> schreef in bericht
news:YgIQd.13015$cv2.811080@phobos.telenet-ops.be...
>
> "Dirk Vermeer" <Dirk Vermeer trace veeg dit af@tijd.com> schreef in
> bericht news:H5IQd.13007$%X2.985190@phobos.telenet-ops.be...
>>
>> "Eric Luyten" <eluyten@vub.ac.be> schreef in bericht
>> news:cuvghv$lgg$1@snic.vub.ac.be...
>>>
>>> Minister Verwilghen (ook VLD) betwijfelt of die nieuwe taks er ook
>>> effectief komt.
>>>
>>>
>>> http://www.hbvl.be/nieuws/politiek/default.asp :
>>>
>>> 16/02 Verwilghen betwijfelt sterk of taks op computers er komt
>>>
>>> Minister van Economie Marc Verwilghen benadrukt woensdag dat het
>>> helemaal niet zeker is dat er een heffing komt op computers. Hij
>>> reageert zo op de stemming dinsdag in de bevoegde kamercommissie
>>> van het wetsontwerp inzake auteursrechten.
>>> De VLD-minister zegt er sterk aan te twijfelen "of in de huidige
>>> omstandigheden de regering over deze materie een consensus zal
>>> kunnen bereiken".
>>>
>>> Het ontwerp over de auteursrechten zet een Europese richtlijn om
>>> en moet de wet aanpassen aan het digitale tijdperk. Het geeft de
>>> regering de mogelijkheid een taks op computers in te voeren. Die
>>> biedt voor auteurs van beschermde werken een compensatie voor het
>>> feit dat hun werken - onder meer op cd of dvd - worden gekopieerd.
>>> De sp.a kant zich fel tegen de taks en stemde er dinsdag in de
>>> commissie ook tegen. De andere meerderheidspartijen PS, MR, VLD
>>> en Spirit keurden het artikel wel goed.
>>>
>>> <..>
>>>
>>>
>>> Kanaal Z had het in zijn 'newsbar' dinsdagavond over een taks van
>>> 3 procent, dus 30 euro extra afdokken voor een computer die nu
>>> 1000 euro kost.
>>>
>>> Ook interessant om weten : indien u in de winkel een leeg DVD-R of
>>> DVD+R schijfje koopt, gaat vaak MEER DAN DE HELFT van dat bedrag
>>> naar Auvibel.
>>> U dacht dat enkel sigaretten en motorbrandstof zwaar belast worden ?
>>> (Toemaatje : op de Auvibel-taksen wordt ook nog eens BTW geheven.)
>>>
>>>
>>> Van de Auvibel website (www.auvibel.be) leren we dat het jaarverslag
>>> 2002 daar *binnenkort* te raadplegen zal zijn (pagina laatst bijgewerkt
>>> op 20 augustus 2003).
>>>
>>> In combinatie met eerder verschenen artikelen over de minimale tot
>>> zo goed als onbestaande betaling van Auvibel naar de muziekIndustrie
>>> (hoofdletter waar het hoort) : voldoende stof voor wat onderzoeks-
>>> journalistiek, me dunkt.
>>
>>
>> yep, het zaakje stinkt
>>
>> Wie zit er achter auvibel ?
>>
>>
>>
> SABAM

en nog een paar andere auteursrechtenbeheersvenootschappen ook hoor.

Stoffel

17/02/05, 09:05

<visualhugo@gmail.com> schreef in bericht
news:1108618572.355652.6820@c13g2000cwb.googlegrou ps.com...
> Ghingis Khan wrote:
>
>> Als men zo verder gaat loont het hem om van Oostende naar Achen te
> rijden.
>
> Ik ga al jaren van Leuven naar Aken om de drie maand. Kleren, enkele
> spindles (met 100 CD's) en DVD's, mijn digitale cams, mijn PC, allemaal
> Aken. Op een koopzaterdag hoor je in Aken meer Vlaams dan Duits.

lukt het ook niet om gewoon online zo'n dingen te bestellen? Of moet daar
dan wel tax op betaald worden?

Stoffel

17/02/05, 09:05

"JanC" <usenet_spam@janc.invalid> schreef in bericht
news:Xns95FFF102972F6JanC@213.119.4.66...
> Cyrano schreef:
>
>> Al deze taksen zijn in het kader van een EEG-regeling. Voor één keer is
>> België (nog) niet te laat. In NL en Dtsl. zal dat dus ook wel komen,
>> zeker?
>
> De EU verplicht dit niet voor PCs (wel voor de CD-Rs & zo).

daarover gaat de discussie nu ook in belgie. het is niet zeker dat die taks
er wel komt, al zijn er bepaalde partijen die zich laten verleiden door de
lobbyende auteursrechtenbeheersvenootschappen ...

Stoffel

17/02/05, 09:05

"Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr> schreef in bericht
news:PwQQd.13529$G77.1043577@phobos.telenet-ops.be...
>
> "JanC" <usenet_spam@janc.invalid> schreef in bericht
> news:Xns95FFF102972F6JanC@213.119.4.66...
>> Cyrano schreef:
>>
>>> Al deze taksen zijn in het kader van een EEG-regeling. Voor één keer is
>>> België (nog) niet te laat. In NL en Dtsl. zal dat dus ook wel komen,
>>> zeker?
>>
>> De EU verplicht dit niet voor PCs (wel voor de CD-Rs & zo).
>>
>
> Waarom eindigen dan al deze belastingen op bel en niet op eu
> Waarschijnlijk gaan ze in de belgische zakken en niet naar de EU zakken.

ze gaan niet in de belgische zakken maar in de zakken van de
auteursrechtenbeheersvennootschappen, dus eigenlijk bedoeld voor de zakken
van de auteurs. Op zich vind ik daar niks mis mee aangezien ook een auteur
recht heeft op vergoeding, maar ze overdrijven wel vind ik. Zeker als je
weet dat amper iets uitbetaald werd door auvibel.

Stoffel

17/02/05, 09:05

"Dirk Vermeer" <Dirk Vermeer trace veeg dit af@tijd.com> schreef in bericht
news:93QQd.13509$dq7.1064006@phobos.telenet-ops.be...
>
> "Cyrano" <cyrano.mac@techemail.com> schreef
>
>>
>> Al deze taksen zijn in het kader van een EEG-regeling.
>
> bron ?

de volledige tekst van de EU-richtlijn kun je hier lezen:
http://www.psw.rug.ac.be/dv/documents/recent_pub/wetgeving/wetgeving_auteursrecht/Richtlijn%20EU.pdf
(Europese Richtlijn 2001/29/EG van 22 mei 2001 betreffende de harmonisatie
van bepaalde aspecten van het auteursrecht en de naburige rechten in de
informatiemaatschappij)

Stoffel

17/02/05, 09:15

"no1sname" <no1sname@shotmail.com> schreef in bericht
news:BEXQd.13661$qT2.959631@phobos.telenet-ops.be...
>
> "JanC" <usenet_spam@janc.invalid> wrote in message
> news:Xns9600F21F65DAJanC@213.119.4.66...
>> Dirk Vermeer schreef:
>>
>> > De EU richtlijn zegt helemaal niks over het invoeren van taksen, niet
>> > op
>> > PC's ook niet op CD's of DVD's
>>
>> Er staat, dacht ik, wel in dat als je thuiskopie toelaat, dat er dan een
>> vergoeding voor de auteurs moet komen.
>>
> thuiskopie is tog al toegelaten?

thuiskopie is een uitzondering op het auteursrecht.
auteursrecht = verbodsrecht = de auteur verbeidt dat je z'n werk
exploiteert, reproduceert of mededeelt aan het publiek, tenzij je
toestemming krijgt van de auteur. Die toestemming zal normaal samenvallen
met een vergoeding die je moet betalen (is trouwens ook wettelijk bepaalt
dat een vergoeding verplicht is, zelfs een schriftelijk contract is
verplicht als je wil aantonen voor de rechter dat de auteur afzag van z'n
verbodsrecht).

Thuiskopie = uitzondering op verbodsrecht => vergoedingsrecht. Dat is ook
wat de EU richtlijn zegt. Als je thuiskopie toelaat, wat dus moet volgens
de richtlijn, dan moet je in een vergoeding voorzien voor de auteurs.
Vandaar de taks op lege dragers...

Taks op pc's doen hier idd niet echt terzake, maar het is ook te begrijpen
dat SABAM en dergelijke lobbyen om op alles wat enigsinds maar kan gebruikt
worden om auteursrechten te schaden, een vergoeding voor te krijgen. Het is
dus op de auteursrechtenbeheersvennootschappen dat we onze pijlen moeten
richten. Dat zijn de geldwolven.

Is het zeker zo dat NL en D geen taks heft op lege dragers? Is dat geen
gevolg van een gewoon lager BTW tarief van (ik dacht) 19%?

Wody

17/02/05, 09:15

On Thu, 17 Feb 2005 02:21:24 +0100, "Stefaan"
<verdonckt.stefaanNOSPAM@skynet.be> wrote:

>Iemand, en dat is niet Noël Slangen, moet dringend eens aan VLD/Spirit gaan
>uitleggen dat iedereen van hun potentiële kiezers met een IQ beneden de 40
>al lang vertrokken is naar het Vlaams Belang en dat ze dus misschien kunnen
>proberen stemmen te winnen met iets minder domme balonnetjes.

Ik zou zeggen spreek voor u zelf/IQ met uw baLLonnetjes.

Stoffel

17/02/05, 09:25

"Dirk Vermeer" <Dirk Vermeer trace veeg dit af@tijd.com> schreef in bericht
news:6MNQd.13402$aO7.728209@phobos.telenet-ops.be...
>
> "Cajmere" <tripomatic@telenet.invalid> schreef
>
>
>> Onozelaars zijn het.
>> Eerlijke mensen moeten al auvibel betalen op cdr's enzo op iets wat ze
>> rechtmatig gekocht hebben, nu gaan ze die nog eens straffen
>>
>> Zal rap wel buiten belgie ne pc kopen dan.
>> idioten daar.
>>
>> Dat ze van eerste keer PC's verbieden omdat je daar illegale dingen mee
>> kan doen.
>
> O, maar misschien zijn er nog wel andere dingen waar je "illegale" dingen
> kunt mee doen.
> auto's bijvoorbeeld
> of tijdschriften
> of bananen
> of sigaretten
> of fototoestellen
> of ...
>
>
> Breng ze maar niet op gekke gedachten of ze gaan die spullen allemaal
> verbieden, voor ons eigen welzijn natuurlijk.

't gaat niet om "ze op gedachten brengen", de
auteursrechtenbeheersvennootschappen zijn gewoon te machtig, waardoor ze
bepaalde partijen achter hun standpunt krijgen. natuurlijk wil men steeds
meer, of dat gerechtvaardigd is, ik vind van niet, maar via hun lobbywerk
slagen ze er wel in om een "maatschappelijk draagvlak" voor te stellen wat
gehoor vindt in de politiek. Als wij ons als PC, CD, en DVD -gebruikers ons
zouden verenigen, dan verkrijgen we ook een machtspositie en kunnen we daar
ook gebruik (lees: misbruik) van maken net zoals SABAM ed. dat nu doen...
Stel dat morgen iedereen die SABAM moet betalen om de één of andere reden
weigert dat te doen, zonder uitzondering: wat gaat men eraan doen? 1000en
rechtzaken aanspannen? Ik denk het niet. Men zou onderhandelen. Het is
dus gewoon een kwestie van een tegemacht op te richten om een evenwicht te
bekomen.

Eric Luyten

17/02/05, 09:45

In be.providers Stoffel <wamdue2002(nospam)@hotmail.com> wrote:
> ..t. Als ik me niet vergis dacht ik gelezen te hebben dat er vorig jaar
> iets van 30 miljard euro op de rekening stond en amper een paar euro's waren
> uitbetaald aan de artisten.

Ik vermoed dat je er enkele grootte-ordes naastzit :-)

30 miljard euro is ruwweg het tienvoudige van de Belgische
defensiebegroting, om maar een vergelijking te maken.

Eric.

Eric Luyten

17/02/05, 09:55

In be.providers visualhugo@gmail.com wrote:
> Eric Luyten wrote:

> > Ook interessant om weten : indien u in de winkel een leeg DVD-R of
> > DVD+R schijfje koopt, gaat vaak MEER DAN DE HELFT van dat bedrag
> > naar Auvibel.

....
> Soit. Is die taks "liberatoir"? Daarmee bedoel ik dat het betalen van
> die taks maakt dat alle copi?ren nu meteen legaal wordt?

Naar de letter van de wet niet (en dat weet jij ook heel goed).

Naar mijn gevoel wel.

Er was een tijd dat ik de wenkbrauwen fronste wanneer mensen in mijn
omgeving CD's kopieerden. Met de komst van de Auvibel-taksen heb ik
daar compleet een einde aan gemaakt.
ComputerJan-met-de-pet mag het slachtoffer niet worden van de incom-
petentie van de muziekIndustrie om zich aan te passen aan een techno-
logische evolutie die hen de grip op productie en distributie van het
fysische medium ontnam. Da's jammer voor sommigen, maar "live with it".

Eric (puur persoonlijk standpunt).

P.S. Taks op computers van 2% ter compensatie van het jobverlies in
de sector van de schrijfmachine-productie.

Taks van 5% op printers (en papier !) ter compensatie van het
omzetverlies geleden door de fotocopieercentra.

Taks van 8% op computers ter compensatie van het verlies aan
werkgelegenheid in de sector van de foto-centrales.

Het is zaak om deze gelegaliseerde oplichting NU te stoppen.
Consumenten aller landen, verenigt u en ageert :-)

Dennis VG / WarlocK

17/02/05, 10:05

On Thu, 17 Feb 2005 02:21:24 +0100, Stefaan wrote:

(...)
> Iemand, en dat is niet Noël Slangen, moet dringend eens aan VLD/Spirit gaan
> uitleggen dat iedereen van hun potentiële kiezers met een IQ beneden de 40
> al lang vertrokken is naar het Vlaams Belang en dat ze dus misschien kunnen
> proberen stemmen te winnen met iets minder domme balonnetjes.

Je zegt dus dat ze de domme kiezers verliezen, maar dat ze domme kiezers
terug moeten winnen met slimmere balonnetjes.
Je maakt jezelf alweer belachelijk.

>
> Stefaan

--
"als je geen God hebt, ben je een beest! " R.Wereldsman 25/12/2004

http://users.pandora.be/dvg

Dennis VG / WarlocK

17/02/05, 10:05

On 16 Feb 2005 13:07:11 GMT, Eric Luyten wrote:

> Minister Verwilghen (ook VLD) betwijfelt of die nieuwe taks er ook
> effectief komt.
>
>
> http://www.hbvl.be/nieuws/politiek/default.asp :
>
> 16/02 Verwilghen betwijfelt sterk of taks op computers er komt
>
> Minister van Economie Marc Verwilghen benadrukt woensdag dat het
> helemaal niet zeker is dat er een heffing komt op computers. Hij
> reageert zo op de stemming dinsdag in de bevoegde kamercommissie
> van het wetsontwerp inzake auteursrechten.
> De VLD-minister zegt er sterk aan te twijfelen "of in de huidige
> omstandigheden de regering over deze materie een consensus zal
> kunnen bereiken".
>
> Het ontwerp over de auteursrechten zet een Europese richtlijn om
> en moet de wet aanpassen aan het digitale tijdperk. Het geeft de
> regering de mogelijkheid een taks op computers in te voeren. Die
> biedt voor auteurs van beschermde werken een compensatie voor het
> feit dat hun werken - onder meer op cd of dvd - worden gekopieerd.
> De sp.a kant zich fel tegen de taks en stemde er dinsdag in de
> commissie ook tegen. De andere meerderheidspartijen PS, MR, VLD
> en Spirit keurden het artikel wel goed.
>
> <..>
(...)

We betalen dus al speciale taksen op lege schijfjes om het verlies van
illegale soft/mp3's gedeeltelijk terug te winnen. Binnenkort misschien nog
eens een speciale belasting om verliezen terug te winnen.
Ik denk dat ik toch iets minder muziekCDs ga kopen, aangezien ik er al
genoeg zal voor betaald hebben door die speciale taksen.

--
"als je geen God hebt, ben je een beest! " R.Wereldsman 25/12/2004

http://users.pandora.be/dvg

Stoffel

17/02/05, 10:45

"Eric Luyten" <eluyten@vub.ac.be> schreef in bericht
news:cv1kt9$sqo$1@snic.vub.ac.be...
> In be.providers Stoffel <wamdue2002(nospam)@hotmail.com> wrote:
>> ..t. Als ik me niet vergis dacht ik gelezen te hebben dat er vorig
>> jaar
>> iets van 30 miljard euro op de rekening stond en amper een paar euro's
>> waren
>> uitbetaald aan de artisten.
>
>
> Ik vermoed dat je er enkele grootte-ordes naastzit :-)
>
> 30 miljard euro is ruwweg het tienvoudige van de Belgische
> defensiebegroting, om maar een vergelijking te maken.

kan miljoen ook zijn hoor, ik zei toch dat'k het niet meer precies, of zeker
wist. het is in elk geval een enorm bedrag maar misschien weet iemand
anders het juiste bedrag?

Eric Luyten

17/02/05, 11:35

In be.providers Stoffel <wamdue2002(nospam)@hotmail.com> wrote:

> "Eric Luyten" <eluyten@vub.ac.be> schreef in bericht
> news:cv1kt9$sqo$1@snic.vub.ac.be...
> > In be.providers Stoffel <wamdue2002(nospam)@hotmail.com> wrote:
> >> ..t. Als ik me niet vergis dacht ik gelezen te hebben dat er vorig
> >> jaar
> >> iets van 30 miljard euro op de rekening stond en amper een paar euro's
> >> waren
> >> uitbetaald aan de artisten.
> >
> > Ik vermoed dat je er enkele grootte-ordes naastzit :-)
> >
> > 30 miljard euro is ruwweg het tienvoudige van de Belgische
> > defensiebegroting, om maar een vergelijking te maken.

> kan miljoen ook zijn hoor, ik zei toch dat'k het niet meer precies, of zeker
> wist. het is in elk geval een enorm bedrag maar misschien weet iemand
> anders het juiste bedrag?

De jaarverlagen over 2001, 2002 en 2003 zijn beschikbaar bij de Nationale
Bank.

Ondernemingsnummer : 453.673.453

Onderneming : AUVIBEL

Adres : VILAIN XIIII STRAAT 53-55 -7E VERDIEPING
BE 1000 BRUXELLES - BRUSSEL

Rechtsvorm :
Cooperatieve vennootschap met beperkte aansprakelijkheid (CVBA)

Rechtstoestand :
Geen specifieke rechtstoestand vastgesteld

Afsluitingsdatum Taal en aard van het document*
Neerleggingsdatum Referte
Totaal aantal pagina's
Cd-rom Beelden
Volume
Beschikbaar on line

31.12.2003 F - JR 30.07.2004 2004-53500215 27 20040041 1.128 KB ja
31.12.2003 N - JR 30.07.2004 2004-53500216 27 20040041 1.185 KB ja
31.12.2002 F - JR 14.07.2003 2003-41500035 27 20030038 1.130 KB ja
31.12.2002 N - JR 14.07.2003 2003-41500036 27 20030038 1.194 KB ja
31.12.2001 F - JR 04.07.2002 2002-31800275 22 20020027 657 KB ja
31.12.2001 N - JR 04.07.2002 2002-31800276 22 20020027 687 KB ja
* JR = jaarrekening; G.JR = geconsolideerde jaarrekening; VERB = verbeterde jaarrekening

Kostprijs is EUR 2,42 per document, bovenop de jaarlijkse abonnementsprijs
bij de Nationale Bank.

Eric.

(gisteren beoordeelde iemand dit bericht als off-topic in be.providers,
misschien verplaatsen we de discussie beter naar bvb.enkel be.comp ?)

Wannes

17/02/05, 12:05

> Stefaan on 17-02-2005 02:21 :

> Iemand, en dat is niet Noël Slangen, moet dringend eens aan VLD/Spirit gaan
> uitleggen dat iedereen van hun potentiële kiezers met een IQ beneden de 40
> al lang vertrokken is naar het Vlaams Belang en dat ze dus misschien kunnen
> proberen stemmen te winnen met iets minder domme balonnetjes.

Uw "doelgroep" lijkt me anders de enigen die nog bij die partijen (en de
sp-a) gebleven zijn, afgaande op de geweldige voorstellen die hun verkozenen
de laatste tijd uitbraken.

Is dat omdat ze verder niets anders meer MOGEN doen dan op het door de
partij aangewezen stemknopje te drukken, en verder hun bek te houden over
"regeringsmaterie" ?

Stoffel

17/02/05, 12:15

"Eric Luyten" <eluyten@vub.ac.be> schreef in bericht
news:cv1rbu$1te$1@snic.vub.ac.be...
> In be.providers Stoffel <wamdue2002(nospam)@hotmail.com> wrote:
>
>> "Eric Luyten" <eluyten@vub.ac.be> schreef in bericht
>> news:cv1kt9$sqo$1@snic.vub.ac.be...
>> > In be.providers Stoffel <wamdue2002(nospam)@hotmail.com> wrote:
>> >> ..t. Als ik me niet vergis dacht ik gelezen te hebben dat er vorig
>> >> jaar
>> >> iets van 30 miljard euro op de rekening stond en amper een paar euro's
>> >> waren
>> >> uitbetaald aan de artisten.
>> >
>> > Ik vermoed dat je er enkele grootte-ordes naastzit :-)
>> >
>> > 30 miljard euro is ruwweg het tienvoudige van de Belgische
>> > defensiebegroting, om maar een vergelijking te maken.
>
>> kan miljoen ook zijn hoor, ik zei toch dat'k het niet meer precies, of
>> zeker
>> wist. het is in elk geval een enorm bedrag maar misschien weet iemand
>> anders het juiste bedrag?
>
>
> De jaarverlagen over 2001, 2002 en 2003 zijn beschikbaar bij de Nationale
> Bank.
>
>
> Ondernemingsnummer : 453.673.453
>
> Onderneming : AUVIBEL
>
> Adres : VILAIN XIIII STRAAT 53-55 -7E VERDIEPING
> BE 1000 BRUXELLES - BRUSSEL
>
> Rechtsvorm :
> Cooperatieve vennootschap met beperkte aansprakelijkheid (CVBA)
>
> Rechtstoestand :
> Geen specifieke rechtstoestand vastgesteld
>
>
>
>
> Afsluitingsdatum Taal en aard van het document*
> Neerleggingsdatum Referte
> Totaal aantal pagina's
> Cd-rom Beelden
> Volume
> Beschikbaar on
> line
>
>
> 31.12.2003 F - JR 30.07.2004 2004-53500215 27 20040041 1.128 KB ja
> 31.12.2003 N - JR 30.07.2004 2004-53500216 27 20040041 1.185 KB ja
> 31.12.2002 F - JR 14.07.2003 2003-41500035 27 20030038 1.130 KB ja
> 31.12.2002 N - JR 14.07.2003 2003-41500036 27 20030038 1.194 KB ja
> 31.12.2001 F - JR 04.07.2002 2002-31800275 22 20020027 657 KB ja
> 31.12.2001 N - JR 04.07.2002 2002-31800276 22 20020027 687 KB ja
> * JR = jaarrekening; G.JR = geconsolideerde jaarrekening; VERB =
> verbeterde jaarrekening
>
>
> Kostprijs is EUR 2,42 per document, bovenop de jaarlijkse abonnementsprijs
> bij de Nationale Bank.
>
>
> Eric.
>
> (gisteren beoordeelde iemand dit bericht als off-topic in be.providers,
> misschien verplaatsen we de discussie beter naar bvb.enkel be.comp ?)

die info heb ik niet nodig. De getallen die op de rekening van Auvibel
staan, en niet verdeeld worden om verschillende redenen, stonden toch een
paar maanden geleden in de pers? Die cijfers bedoel ik. Iemand moet die
toch nog correct herinneren?
ik vind ze niet direct terug via google...

Wannes

17/02/05, 12:35

> Stoffel on 17-02-2005 12:14 :

> Die cijfers bedoel ik. Iemand moet die
> toch nog correct herinneren?

die 30 waar je het over had was dacht ik juist,
alleen zal je er een factor 1000 naast :o)

dat was voor de "billijke vergoeding" waar nog zo goed als niemand wat van
gezien heeft

Karel \de Jazz\ Jansens

17/02/05, 12:35

Stefaan wrote:

> "Eric Luyten" <eluyten@vub.ac.be> wrote in message
> news:cuvghv$lgg$1@snic.vub.ac.be...
>
>>Minister Verwilghen (ook VLD) betwijfelt of die nieuwe taks er ook
>>effectief komt.
>
>
> VLD/Spirit valt eens te meer ten prooi aan totale verbijstering blijkbaar.

"VLD/Spirit"???

Voor wie er nog mocht aan twijfelen: Stefaan heeft de vinger écht aan
de pols van de politiek. Hij kent de kartels al nog vóór ze
daadwerkelijk zijn gevormd.

--
Karel "de Jazz" Jansens

"Ceterum censeo Belgicam delendam."
(Cato, 'Pro Gerolphe')

Stoffel

17/02/05, 12:55

"Wannes" <Wannes@gmx.net.invalid> schreef in bericht
news:BE3A3F62.E7942%Wannes@gmx.net.invalid...
>> Stoffel on 17-02-2005 12:14 :
>
>> Die cijfers bedoel ik. Iemand moet die
>> toch nog correct herinneren?
>
> die 30 waar je het over had was dacht ik juist,
> alleen zal je er een factor 1000 naast :o)
>
> dat was voor de "billijke vergoeding" waar nog zo goed als niemand wat van
> gezien heeft

inderdaad en billijke vergoeding wordt geïnd en uitgekeerd door Auvibel.
Dus zal 30 miljoen zijn. Toch al een aardig bedrag, volgens het nieuwe
voorstel zou men daar al bijna 1 miljoen pc's voor moeten verkopen... dus
dat men zich eens bezighield met de verdeling van wat men al in kas heeft...

GigaSurfer

17/02/05, 14:25

"Stoffel" <wamdue2002(nospam)@hotmail.com> wrote in message
news:m0%Qd.13779$%g.1132615@phobos.telenet-ops.be...
>
> die info heb ik niet nodig. De getallen die op de rekening van Auvibel
> staan, en niet verdeeld worden om verschillende redenen, stonden toch een
> paar maanden geleden in de pers? Die cijfers bedoel ik. Iemand moet die
> toch nog correct herinneren?
> ik vind ze niet direct terug via google...

Google eens naar Uradex.

http://home.scarlet.be/~gi035198/
,, Uradex incasseerde 31 miljoen euro en betaalde slechts 50000 euro uit.''

Eric Luyten

17/02/05, 15:35

In be.providers GigaSurfer <GigaSurfer@in.valid> wrote:
> "Stoffel" <wamdue2002(nospam)@hotmail.com> wrote in message
> news:m0%Qd.13779$%g.1132615@phobos.telenet-ops.be...
> >
> > die info heb ik niet nodig. De getallen die op de rekening van Auvibel
> > staan, en niet verdeeld worden om verschillende redenen, stonden toch een
> > paar maanden geleden in de pers? Die cijfers bedoel ik. Iemand moet die
> > toch nog correct herinneren?
> > ik vind ze niet direct terug via google...

> Google eens naar Uradex.

> http://home.scarlet.be/~gi035198/
> ,, Uradex incasseerde 31 miljoen euro en betaalde slechts 50000 euro uit.''

Op die pagina vindt men ook het artikel terug uit Het Belang van Limburg
van 17 december 2004.

Bedankt !

Eric.

Luc Stroobant

17/02/05, 16:05

Eric Luyten wrote:

> P.S. Taks op computers van 2% ter compensatie van het jobverlies in
> de sector van de schrijfmachine-productie.
>
> Taks van 5% op printers (en papier !) ter compensatie van het
> omzetverlies geleden door de fotocopieercentra.
>
> Taks van 8% op computers ter compensatie van het verlies aan
> werkgelegenheid in de sector van de foto-centrales.
>
>
> Het is zaak om deze gelegaliseerde oplichting NU te stoppen.
> Consumenten aller landen, verenigt u en ageert :-)

Om 17h starten wij met een website tegen dit onzinnig voorstel.
Nog even wachten op de DNS records...

Luc Stroobant
Tik vzw - http://www.tik.be/

Glenn De Backer

17/02/05, 16:15

"Dennis VG / WarlocK" <OhMyGod@ChristIsMyBitch.Com> wrote in message
news:bjfwaw333h7a.dlg@ChristIsMyBitch.Com...
> On 16 Feb 2005 13:07:11 GMT, Eric Luyten wrote:
>
>> Minister Verwilghen (ook VLD) betwijfelt of die nieuwe taks er ook
>> effectief komt.
>>
>> Het ontwerp over de auteursrechten zet een Europese richtlijn om
>> en moet de wet aanpassen aan het digitale tijdperk. Het geeft de
>> regering de mogelijkheid een taks op computers in te voeren. Die
>> biedt voor auteurs van beschermde werken een compensatie voor het
>> feit dat hun werken - onder meer op cd of dvd - worden gekopieerd.
>> De sp.a kant zich fel tegen de taks en stemde er dinsdag in de
>> commissie ook tegen. De andere meerderheidspartijen PS, MR, VLD
>> en Spirit keurden het artikel wel goed.
>>

Hoe kan ik een thuiskopie maken als je de dag van vandaag quasi niets meer
kunt kopen zonder dat het vol zit met allerhande digital restriction
oplossingen ?

GigaSurfer

17/02/05, 16:25

"Stoffel" <wamdue2002(nospam)@hotmail.com> wrote in message
news:HiYQd.13686$XV7.1123473@phobos.telenet-ops.be...
>
> Is het zeker zo dat NL en D geen taks heft op lege dragers? Is dat geen
> gevolg van een gewoon lager BTW tarief van (ik dacht) 19%?

Bijna overal in Europa wordt een taks geheven op lege dragers:

Dit zijn de tarieven in Nederland:
audio analoge blanco band : ? 0,23 per uur
video analoge blanco band : ? 0,33 per uur
digitale blanco minidisk : ? 0,32 per uur
digitale blanco audio cd-r/rw : ? 0,42 per uur
digitale blanco data cd-r/rw : ? 0,14 per schijfje
blanco dvd-r/rw : ? 1,00 per 4,7 gigabyte
blanco dvd+r/rw : ? 0,50 per 4,7 gigabyte
blanco dvd-ram : wordt vrijgesteld

(van http://www.thuiskopie.nl)

Dit is een lijstje dat ik ooit in be.music heb gepost (enkel CD-R):

Prijs van een CD-R is ongeveer 50 eurocent netto.

Denemarken
0,50 + 0,60 = 1,10 + 25% BTW = 1,3823 euro (totale taks: 276,4%)

Frankrijk
0,50 + 0,39 = 0,89 + 20,6% BTW = 1,0733 euro (totale taks: 214,6%)

Nederland
0,50 + 0,14 = 0,64 + 19% BTW = 0,7616 euro (totale taks: 52,3%)

Belgie
0,50 + 0,12 = 0,62 + 21% BTW = 0,7502 euro (totale taks: 50,0%)

Duitsland
0,50 + 0,05 = 0,55 + 16% BTW = 0,6380 euro (totale taks: 27,6%)

Verenigd Koninkrijk
0,50 + 0,00 = 0,50 + 17,5% BTW = 0,5875 euro (totale taks: 17,5%)

Luxemburg
0,50 + 0,00 = 0,50 + 15% BTW = 0,5750 euro (totale taks: 15,0%)

CD-R taks ligt tussen 0,00 en 0,60 euro.
BTW ligt tussen 15 en 25%

Hoezo eengemaakt Europa?

Stoffel

17/02/05, 16:35

"GigaSurfer" <GigaSurfer@in.valid> schreef in bericht
news:wB2Rd.13903$uq7.1069117@phobos.telenet-ops.be...
> "Stoffel" <wamdue2002(nospam)@hotmail.com> wrote in message
> news:HiYQd.13686$XV7.1123473@phobos.telenet-ops.be...
>>
>> Is het zeker zo dat NL en D geen taks heft op lege dragers? Is dat geen
>> gevolg van een gewoon lager BTW tarief van (ik dacht) 19%?
>
> Bijna overal in Europa wordt een taks geheven op lege dragers:
>
> Dit zijn de tarieven in Nederland:
> audio analoge blanco band : ? 0,23 per uur
> video analoge blanco band : ? 0,33 per uur
> digitale blanco minidisk : ? 0,32 per uur
> digitale blanco audio cd-r/rw : ? 0,42 per uur
> digitale blanco data cd-r/rw : ? 0,14 per schijfje
> blanco dvd-r/rw : ? 1,00 per 4,7 gigabyte
> blanco dvd+r/rw : ? 0,50 per 4,7 gigabyte
> blanco dvd-ram : wordt vrijgesteld
>
> (van http://www.thuiskopie.nl)
>
> Dit is een lijstje dat ik ooit in be.music heb gepost (enkel CD-R):
>
> Prijs van een CD-R is ongeveer 50 eurocent netto.
>
> Denemarken
> 0,50 + 0,60 = 1,10 + 25% BTW = 1,3823 euro (totale taks: 276,4%)
>
> Frankrijk
> 0,50 + 0,39 = 0,89 + 20,6% BTW = 1,0733 euro (totale taks: 214,6%)
>
> Nederland
> 0,50 + 0,14 = 0,64 + 19% BTW = 0,7616 euro (totale taks: 52,3%)
>
> Belgie
> 0,50 + 0,12 = 0,62 + 21% BTW = 0,7502 euro (totale taks: 50,0%)
>
> Duitsland
> 0,50 + 0,05 = 0,55 + 16% BTW = 0,6380 euro (totale taks: 27,6%)
>
> Verenigd Koninkrijk
> 0,50 + 0,00 = 0,50 + 17,5% BTW = 0,5875 euro (totale taks: 17,5%)
>
> Luxemburg
> 0,50 + 0,00 = 0,50 + 15% BTW = 0,5750 euro (totale taks: 15,0%)
>
> CD-R taks ligt tussen 0,00 en 0,60 euro.
> BTW ligt tussen 15 en 25%
>
> Hoezo eengemaakt Europa?

Dan zou het volgens je lijstje in Nederland juist duurder moeten zijn?

Dennis VG / WarlocK

17/02/05, 16:45

On Thu, 17 Feb 2005 16:08:38 +0100, Glenn De Backer wrote:

> "Dennis VG / WarlocK" <OhMyGod@ChristIsMyBitch.Com> wrote in message
> news:bjfwaw333h7a.dlg@ChristIsMyBitch.Com...
>> On 16 Feb 2005 13:07:11 GMT, Eric Luyten wrote:
>>
>>> Minister Verwilghen (ook VLD) betwijfelt of die nieuwe taks er ook
>>> effectief komt.
>>>
>>> Het ontwerp over de auteursrechten zet een Europese richtlijn om
>>> en moet de wet aanpassen aan het digitale tijdperk. Het geeft de
>>> regering de mogelijkheid een taks op computers in te voeren. Die
>>> biedt voor auteurs van beschermde werken een compensatie voor het
>>> feit dat hun werken - onder meer op cd of dvd - worden gekopieerd.
>>> De sp.a kant zich fel tegen de taks en stemde er dinsdag in de
>>> commissie ook tegen. De andere meerderheidspartijen PS, MR, VLD
>>> en Spirit keurden het artikel wel goed.
>>>
>
> Hoe kan ik een thuiskopie maken als je de dag van vandaag quasi niets meer
> kunt kopen zonder dat het vol zit met allerhande digital restriction
> oplossingen ?

Dat is eigenlijk nog iets anders. Een thuiscopie is legaal (maar ze maken
het wel moeilijk). Maar de taksen zijn in verband met de illegale dingen,
dus ga ik ervanuit dat men betaald voor de illegale markt, en er dus
gebruik mag van maken ook, zeker als men die taks via PCs nog eens gaat
halen.

--
"als je geen God hebt, ben je een beest! " R.Wereldsman 25/12/2004

http://users.pandora.be/dvg

GigaSurfer

17/02/05, 17:15

<visualhugo@gmail.com> wrote in message
news:1108617588.368429.316410@z14g2000cwz.googlegr oups.com...
> Eric Luyten wrote:
>> Ook interessant om weten : indien u in de winkel een leeg DVD-R of
>> DVD+R schijfje koopt, gaat vaak MEER DAN DE HELFT van dat bedrag
>> naar Auvibel.

> In Aken (Mediamart achter de Opera) nog niet.

Lege schijfjes kun je beter online bestellen.
De truuk die veel online winkels gebruiken om goedkope schijfjes te verkopen
is de verantwoordelijkheid voor het afdragen van de taks op de gebruiker af
te schuiven.
Je koopt maw. zonder taks maar je wordt verondersteld om zelf Auvibel te
contacteren om de verschuldigde vergoeding te betalen.

vb.:
,,Our prices do not include Levy, Thuiskopie-, GEMA and
other (author) taxes. In your county you will be seen as the importer en
must
declare the goods at the authorities to pay the tax which must be payed in
your
country. We are not responsible for this declaration and do not declare your
goods. You will not automaticly receive a bill in your country, you must
declare
the goods by yourself. The payment of tax in one country is not a reason to
not
pay the tax in your own country.''

Voor bedrijven en zelfstandigen is het nog leuker om in een buurland te
bestellen.
Dan kun je nl. excl. BTW kopen en hoef je bijgevolg geen 3-6 maanden te
wachten voor je je geld terugkrijgt van de BTW administratie.

JanC

17/02/05, 18:55

Dennis VG / WarlocK schreef:

> Maar de taksen zijn in verband met de illegale dingen,

Nee, klopt niet.
Je betaalt die taksen voor de _legale_ privé-kopie.

--
JanC

"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9

Dixit

17/02/05, 19:25

"Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr> schreef in bericht
news:JsLQd.13244$QH2.910395@phobos.telenet-ops.be...
>
> "barramundi" <see_my_sig@for.my.real.address> schreef in bericht
> news:cuvk60$40f$1@ikaria.belnet.be...
> > Eric Luyten wrote:
> > <knip>
> >
> > Ach, we kunnen noch steeds in Duitsland of Nederland terecht voor
> > dergelijke aankopen :-)
>
> Als men zo verder gaat loont het hem om van Oostende naar Achen te rijden.

Vooral ook omdat de benzine in Aix-La-Chapelle goedkoper is.
De terugweg kost dus minder dan de heenweg.

Ghingis Khan

17/02/05, 19:45

"Dixit" <adressefolle@freesurf.fr> schreef in bericht
news:bb5Rd.14023$DW2.979058@phobos.telenet-ops.be...
>
> "Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr> schreef in bericht
> news:JsLQd.13244$QH2.910395@phobos.telenet-ops.be...
>>
>> "barramundi" <see_my_sig@for.my.real.address> schreef in bericht
>> news:cuvk60$40f$1@ikaria.belnet.be...
>> > Eric Luyten wrote:
>> > <knip>
>> >
>> > Ach, we kunnen noch steeds in Duitsland of Nederland terecht voor
>> > dergelijke aankopen :-)
>>
>> Als men zo verder gaat loont het hem om van Oostende naar Achen te
>> rijden.
>
> Vooral ook omdat de benzine in Aix-La-Chapelle goedkoper is.
> De terugweg kost dus minder dan de heenweg.
>
Aix-la-watte ?
http://www.rwth-aachen.de/

Zelfs geen Frans.

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/

JanC

17/02/05, 19:45

Eric Luyten schreef:

[knip]

Even hier ook vermelden: <http//www.geenpctaks.be/>

--
JanC

"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9

visualhugo@gmail.com

17/02/05, 20:55

Eric Luyten wrote:

> > Soit. Is die taks "liberatoir"? Daarmee bedoel ik dat het betalen
van
> > die taks maakt dat alle copi?ren nu meteen legaal wordt?
>
> Naar de letter van de wet niet (en dat weet jij ook heel goed).

Het was uiteraard een retorische vraag, maar als de "heffing" niet
liberatoir is, is ze pure oplichting. En bovendien immoreel.
Je *mag* niet copi=EBren, fine with me. Maar voor de scoundrels die
*wel* illegaal copi=EBren wordt er dan maar een taks geheven op dragers.
Is zoiets als als een algemene taks op roodlichtrijden. Je *mag* niet
door het rood, maar we kunnen ze niet allemaal snappen. *Dus* heffen we
maar een algemene taks op auto's die de inkomsten moeten goedmaken van
niet-ge=EFnde boetes. Ondertussen blijft roodlichtrijden natuurlijk
strafbaar. En betalen niet-roodlichtrijders natuurlijk mee. In mijn
geval, op mijn honderden CD's en DVD's staan backups van mijn foto's en
mijn systemen. Ik word dus opgelicht door de IFPI.

> Er was een tijd dat ik de wenkbrauwen fronste wanneer mensen in mijn
> omgeving CD's kopieerden. Met de komst van de Auvibel-taksen heb ik
> daar compleet een einde aan gemaakt.

Om de onterechte taksen op mijn foto- en backup CD's goed te maken moet
ik
voortaan dus 1 audio-CD per week copi=EBren? Ok, fine with me. Een geval
van wettige zelfverdediging. Uiteraard alleen in "familiekring". Ik
hanteer hierbij het Aziatisch concept van "familie". Vely wide.

> ComputerJan-met-de-pet mag het slachtoffer niet worden van de incom-
> petentie van de muziekIndustrie om zich aan te passen aan een techno-
> logische evolutie die hen de grip op productie en distributie van het

> fysische medium ontnam.

De discussies met MH op be.music zijn al jaren oud. Wat baten kaars en
bril. Ondertussen ben ik al jaren gestopt met DVD's of CD's kopen in
Belgi=EB. Un bon Belge tourjours trouves son chemin et va son couloir.

> Taks van 8% op computers ter compensatie van het verlies aan
> werkgelegenheid in de sector van de foto-centrales.

Vergeet de digitale camera's niet. Het moet onderhand al een ijstijd
geleden zijn dat ik nog een "filmpje" liet ontwikkelen.

> Het is zaak om deze gelegaliseerde oplichting NU te stoppen.
> Consumenten aller landen, verenigt u en ageert :-)

Class Action Lawsuits zijn nog altijd niet Belgisch. We doen maar.
Heymans staat op het strand van Aceh te brullen tegen de aanstormende
tsunami.

mvg, VH
http://vh.skynetblogs.be

Dennis VG / WarlocK

17/02/05, 22:35

On Thu, 17 Feb 2005 17:53:43 GMT, JanC wrote:

> Dennis VG / WarlocK schreef:
>
>> Maar de taksen zijn in verband met de illegale dingen,
>
> Nee, klopt niet.
> Je betaalt die taksen voor de _legale_ privé-kopie.

Die taksen zijn een paar maand geleden toch opnieuw omhoog gegaan met de
uitleg dat het was om de verloren kosten iets terug te winnen? Of was dat
enkel op lege DVDs?

--
"als je geen God hebt, ben je een beest! " R.Wereldsman 25/12/2004

http://users.pandora.be/dvg

Dirk Vermeer

17/02/05, 22:45

"Dixit" <adressefolle@freesurf.fr> schreef

>> Als men zo verder gaat loont het hem om van Oostende naar Aachen te
>> rijden.
>
> Vooral ook omdat ... in Aix-La-Chapelle...

je doet het er om he ?

Wannes

17/02/05, 23:05

> GigaSurfer on 17-02-2005 17:11 :

> Lege schijfjes kun je beter online bestellen.
> De truuk die veel online winkels gebruiken om goedkope schijfjes te verkopen
> is de verantwoordelijkheid voor het afdragen van de taks op de gebruiker af
> te schuiven.

Of ze worden vanuit Duitsland of het UK opgestuurd :o)

Ghingis Khan

17/02/05, 23:55

"Dirk Vermeer" <Dirk Vermeer trace veeg dit af@tijd.com> schreef in bericht
news:gd8Rd.14182$Uo4.1159260@phobos.telenet-ops.be...
>
> "Dixit" <adressefolle@freesurf.fr> schreef
>
>
>>> Als men zo verder gaat loont het hem om van Oostende naar Aachen te
>>> rijden.
>>
>> Vooral ook omdat ... in Aix-La-Chapelle...
>
>
> je doet het er om he ?
Stel je voor dat hij Aachen schrijft en zich daarbij de nek breekt.

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/

GigaSurfer

18/02/05, 02:25

<visualhugo@gmail.com> wrote in message
news:1108669803.835777.249650@c13g2000cwb.googlegr oups.com...
Eric Luyten wrote:
>> Taks van 8% op computers ter compensatie van het verlies aan
>> werkgelegenheid in de sector van de foto-centrales.

> Vergeet de digitale camera's niet. Het moet onderhand al een ijstijd
> geleden zijn dat ik nog een "filmpje" liet ontwikkelen.

Don't worry. De Nederlandse tegenhanger van Auvibel
(http://www.thuiskopie.nl) heeft hier ook al aan gedacht:

,,Dragers waarover onderhandeld wordt of welke ter discussie staan (op dit
moment nog geen Thuiskopievergoeding over verschuldigd)
Memory/Geheugen
Compact Flash, MM Card, Memory Stick, Secure Data Card, Smart Media, USB
Stick/USB Storage Device''

Als ze consequent zijn moeten ze natuurlijk ook het apparaat belasten dat
gebruikt wordt om deze media te beschrijven. De digitale camera dus.

Soepape

18/02/05, 03:05

"GigaSurfer" <GigaSurfer@in.valid> schreef in bericht
news:MobRd.14301$wC4.1171514@phobos.telenet-ops.be
> ,,Dragers waarover onderhandeld wordt of welke ter discussie staan
> (op dit moment nog geen Thuiskopievergoeding over verschuldigd)
> Memory/Geheugen
> Compact Flash, MM Card, Memory Stick, Secure Data Card, Smart Media,
> USB Stick/USB Storage Device''
>
> Als ze consequent zijn moeten ze natuurlijk ook het apparaat belasten
> dat gebruikt wordt om deze media te beschrijven. De digitale camera
> dus.

Het Floppy disketje zijn ze blijkbaar vergeten te vermelden?

GigaSurfer

18/02/05, 03:25

"Soepape" <soepape.at.tiscali.be@geenbrol.dotcom> wrote in message
news:42154cc6$0$44064$5fc3050@dreader2.news.tiscal i.nl...
> "GigaSurfer" <GigaSurfer@in.valid> schreef in bericht
> news:MobRd.14301$wC4.1171514@phobos.telenet-ops.be
> > ,,Dragers waarover onderhandeld wordt of welke ter discussie staan
> > (op dit moment nog geen Thuiskopievergoeding over verschuldigd)
> > Memory/Geheugen
> > Compact Flash, MM Card, Memory Stick, Secure Data Card, Smart Media,
> > USB Stick/USB Storage Device''
> >
> > Als ze consequent zijn moeten ze natuurlijk ook het apparaat belasten
> > dat gebruikt wordt om deze media te beschrijven. De digitale camera
> > dus.
>
> Het Floppy disketje zijn ze blijkbaar vergeten te vermelden?

Nee hoor :-)
Floppy Disks staan in de lijst van uitgesloten dragers (zonder taks dus).

http://www.cedar.nl/thuiskopie/Lijst%20uitgesloten%20dragers%20februari%202004.do c

Wannes

18/02/05, 10:45

> GigaSurfer on 18-02-2005 02:19 :

>> Vergeet de digitale camera's niet. Het moet onderhand al een ijstijd
>> geleden zijn dat ik nog een "filmpje" liet ontwikkelen.
>
> Don't worry. De Nederlandse tegenhanger van Auvibel
> (http://www.thuiskopie.nl) heeft hier ook al aan gedacht:
>
> ,,Dragers waarover onderhandeld wordt of welke ter discussie staan (op dit
> moment nog geen Thuiskopievergoeding over verschuldigd)
> Memory/Geheugen
> Compact Flash, MM Card, Memory Stick, Secure Data Card, Smart Media, USB
> Stick/USB Storage Device''

Met andere woorden :

dokken aan een bende kwieten om je EIGEN foto's te mogen vastleggen

Ghingis Khan

18/02/05, 10:55

"Wannes" <Wannes@gmx.net.invalid> schreef in bericht
news:BE3B76B2.E7AAB%Wannes@gmx.net.invalid...
>> GigaSurfer on 18-02-2005 02:19 :
>
>
>>> Vergeet de digitale camera's niet. Het moet onderhand al een ijstijd
>>> geleden zijn dat ik nog een "filmpje" liet ontwikkelen.
>>
>> Don't worry. De Nederlandse tegenhanger van Auvibel
>> (http://www.thuiskopie.nl) heeft hier ook al aan gedacht:
>>
>> ,,Dragers waarover onderhandeld wordt of welke ter discussie staan (op
>> dit
>> moment nog geen Thuiskopievergoeding over verschuldigd)
>> Memory/Geheugen
>> Compact Flash, MM Card, Memory Stick, Secure Data Card, Smart Media, USB
>> Stick/USB Storage Device''
>
>
> Met andere woorden :
>
> dokken aan een bende kwieten om je EIGEN foto's te mogen vastleggen
>

Niet komen klagen aub, het zijn politiekers welke de taksen vastleggen.

U hebt gekozen, u zit in de zak, eigen schuld...................

In 2007 krijg je een nieuwe kans...............gebruik ze.

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/

Murkha

18/02/05, 11:05

*Ghingis Khan* plaatste het volgende op mijn scherm:

> Niet komen klagen aub, het zijn politiekers welke de taksen vastleggen.
>
> U hebt gekozen, u zit in de zak, eigen schuld...................
>
> In 2007 krijg je een nieuwe kans...............gebruik ze.

Nog een beetje en "Als 't Vlaams is, vals is" wordt realiteit.

--
mvg, Valère

Ik maak wel eens taalfouten, maar ik ben dan ook geen Neerlandici.

Ghingis Khan

18/02/05, 11:05

"Murkha" <rioraco@gmail.cominvalide> schreef in bericht
news:mn.92917d52b5b52a3c.19169@murkha...
> *Ghingis Khan* plaatste het volgende op mijn scherm:
>
>> Niet komen klagen aub, het zijn politiekers welke de taksen vastleggen.
>>
>> U hebt gekozen, u zit in de zak, eigen schuld...................
>>
>> In 2007 krijg je een nieuwe kans...............gebruik ze.
>
> Nog een beetje en "Als 't Vlaams is, vals is" wordt realiteit.
>

Dat is nu reeds zo, zie maar naar de franstalige betoging in Linkebeek
op 6 maart, een deel van Vlaanderen naar Bruxelles is de franstalige
eis.
Vlaanderen wordt kleiner, nu nog Leuven bij Bruxelles en daarna
Aalst, Gent en Oostende zijn voor later.

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/

Murkha

18/02/05, 11:15

Ghingis Khan beweerde :
>> Nog een beetje en "Als 't Vlaams is, vals is" wordt realiteit.
>>
>
> Dat is nu reeds zo, zie maar naar de franstalige betoging in Linkebeek
> op 6 maart, een deel van Vlaanderen naar Bruxelles is de franstalige
> eis.
> Vlaanderen wordt kleiner, nu nog Leuven bij Bruxelles en daarna
> Aalst, Gent en Oostende zijn voor later.

Ik word liever bestuurd door volgelingen van Elio Di Rupo dan door die
naäpers van karel dillen.

--
mvg, Valère

Ik maak wel eens taalfouten, maar ik ben dan ook geen Neerlandici.

Wannes

18/02/05, 11:15

> Ghingis Khan on 18-02-2005 10:50 :

> Niet komen klagen aub, het zijn politiekers welke de taksen vastleggen.
> U hebt gekozen, u zit in de zak, eigen schuld...................

Ik kies voor mensen die ik ken, die ik weet wonen, en die ik desgewenst mijn
gedacht over eventuele kazakkendraaierij kan zeggen.

Het zijn dus géén opportunistische BV's die hun naambekendheid willen
verzilveren.

Diva

18/02/05, 13:45

On Thu, 17 Feb 2005 21:30:50 GMT, Dennis VG / WarlocK
<OhMyGod@ChristIsMyBitch.Com> wrote:

>> Nee, klopt niet.
>> Je betaalt die taksen voor de _legale_ privé-kopie.
>
>Die taksen zijn een paar maand geleden toch opnieuw omhoog gegaan met de
>uitleg dat het was om de verloren kosten iets terug te winnen? Of was dat
>enkel op lege DVDs?

inderdaad, je betaald nu copieer taksen op lege media waarop je geen
copie mag maken.

André Tuytschaver

18/02/05, 15:45

Ghingis Khan a écrit :
> "Murkha" <rioraco@gmail.cominvalide> schreef in bericht
>
> Dat is nu reeds zo, zie maar naar de franstalige betoging in Linkebeek
> op 6 maart, een deel van Vlaanderen naar Bruxelles is de franstalige
> eis.
> Vlaanderen wordt kleiner, nu nog Leuven bij Bruxelles en daarna
> Aalst, Gent en Oostende zijn voor later.
>

:-)
--
Cordialement,
________________
@ndré

André Tuytschaver

18/02/05, 15:55

GigaSurfer a écrit :
> <visualhugo@gmail.com> wrote in message
> news:1108617588.368429.316410@z14g2000cwz.googlegr oups.com...
>
>>Eric Luyten wrote:
>>
>>>Ook interessant om weten : indien u in de winkel een leeg DVD-R of
>>>DVD+R schijfje koopt, gaat vaak MEER DAN DE HELFT van dat bedrag
>>>naar Auvibel.
>
>
>>In Aken (Mediamart achter de Opera) nog niet.
>
>
> Lege schijfjes kun je beter online bestellen.
> De truuk die veel online winkels gebruiken om goedkope schijfjes te verkopen
>

Eenvoudiger en dichterbij : koop ze liever in Belgïe in een informatica
beurs : www.dipro.be
Reken 10 à 13 euro voor een "cake" van 25 dvd-r en 25 euro voor 100cd's ;-)

--
Cordialement,
________________
@ndré

Eric Luyten

18/02/05, 17:25

In be.comp Andr? Tuytschaver <andretuyt@privacy.net> wrote:

> Eenvoudiger en dichterbij : koop ze liever in Belg?e in een informatica
> beurs : www.dipro.be
> Reken 10 ? 13 euro voor een "cake" van 25 dvd-r en 25 euro voor 100cd's ;-)

Je bent niet de enige die het fenomeen van de verkoop op IT-beurzen ontdekt
heeft :

"Thuiskopie dagvaardt AC Import

Thuiskopie heeft een dagvaarding uitgebracht tegen het Belgische
bedrijf AC Import waarin naast een verbod in de toekomst te handelen
in blanco dragers enkele tonnen aan thuiskopievergoeding en een
substantieel bedrag aan boetes gevorderd wordt.
De dagvaarding volgt op de inbeslagname van 12 november 2004. Toen
werd tijdens de HCC computerdagen in Utrecht beslag gelegd op een
grote partij illegale blanco dragers (750.000 stuks DVD +/- en CDR)
Inmiddels heeft FIOD/ECD de in beslag genomen partij onderzocht.
Een deel van de dragers blijkt in consignatie geleverd te zijn en
deze voorraad is inmiddels teruggegeven aan de eigenaar. Het restant
blijft onder het beslag rusten.

16 december 2004"

en

"Invoering Verlengde aansprakelijkheid maakt verkopers van illegale
blanco dragers aansprakelijk voor afdracht thuiskopievergoeding.

Nieuw wetsartikel stelt verkoper aansprakelijk

Op 13 mei 2004 is de thuiskopiewetgeving aangevuld met een belangrijk
artikel, artikel 16ga. Fabrikanten en importeurs van blanco gegevensdragers
zijn verplicht om voor deze dragers een thuiskopievergoeding af te dragen
aan Stichting de Thuiskopie. Het nu ingevoegde Artikel 16ga bepaalt dat de
verkoper van blanco dragers desgevraagd moet kunnen aantonen dat de
thuiskopievergoeding door de importeur of fabrikant van deze dragers
inderdaad betaald is. Kan de verkoper niet aantonen dat de thuiskopie-
vergoeding is betaald, dan is de verkoper aansprakelijk en moet hij de
vergoeding afdragen aan Stichting de Thuiskopie, tenzij hij kan aantonen
wie de fabrikant of importeur van de betreffende drager is.

Stichting de Thuiskopie zal illegale verkoop op beurzen aanpakken <...>"

<http://www.cedar.nl/thuiskopie/berichten.html)

Merk het taalgebruik op : "illegale blanco dragers".

Eric.

F ustigator

19/02/05, 07:55

Vitae forma vocatur, "Dirk Vermeer" <Dirk Vermeer trace veeg dit
af@tijd.com>, die Thu, 17 Feb 2005 21:42:36 GMT, in littera
<gd8Rd.14182$Uo4.1159260@phobos.telenet-ops.be> in foro be.politics (et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Dixit" <adressefolle@freesurf.fr> schreef
>
>
>>> Als men zo verder gaat loont het hem om van Oostende naar Aachen te
>>> rijden.
>>
>> Vooral ook omdat ... in Aix-La-Chapelle...
>
>
>je doet het er om he ?
>
Niets is leuker dan om Vlaming-ganzen te jennen, hahaha;-)))))))))
--
Fusti

F ustigator

19/02/05, 07:55

Vitae forma vocatur, "Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr>, die Thu,
17 Feb 2005 22:49:09 GMT, in littera
<Fb9Rd.14234$OU2.966711@phobos.telenet-ops.be> in foro be.politics (et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Dirk Vermeer" <Dirk Vermeer trace veeg dit af@tijd.com> schreef in bericht
>news:gd8Rd.14182$Uo4.1159260@phobos.telenet-ops.be...
>>
>> "Dixit" <adressefolle@freesurf.fr> schreef
>>
>>
>>>> Als men zo verder gaat loont het hem om van Oostende naar Aachen te
>>>> rijden.
>>>
>>> Vooral ook omdat ... in Aix-La-Chapelle...
>>
>>
>> je doet het er om he ?
>Stel je voor dat hij Aachen schrijft en zich daarbij de nek breekt.

Bangkok heet ook Krung-Thep in het Thai....
--
Fusti

F ustigator

19/02/05, 07:55

Vitae forma vocatur, "Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr>, die Fri,
18 Feb 2005 11:04:16 +0100, in littera
<44jRd.29908$aE3.23@biebel.telenet-ops.be> in foro be.politics (et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Murkha" <rioraco@gmail.cominvalide> schreef in bericht
>news:mn.92917d52b5b52a3c.19169@murkha...
>> *Ghingis Khan* plaatste het volgende op mijn scherm:
>>
>>> Niet komen klagen aub, het zijn politiekers welke de taksen vastleggen.
>>>
>>> U hebt gekozen, u zit in de zak, eigen schuld...................
>>>
>>> In 2007 krijg je een nieuwe kans...............gebruik ze.
>>
>> Nog een beetje en "Als 't Vlaams is, vals is" wordt realiteit.
>>
>
>Dat is nu reeds zo, zie maar naar de franstalige betoging in Linkebeek
>op 6 maart, een deel van Vlaanderen naar Bruxelles is de franstalige
>eis.

Linkebeek is een gemeente waar +80% Frans spreekt.

Vind je het gek dat die mensen bij het tweetalige Brusselse gewest
willen aansluiten??

>Vlaanderen wordt kleiner,

jammer, mar een *feit*.

>nu nog Leuven bij Bruxelles en daarna
>Aalst, Gent en Oostende zijn voor later.

Daar heb je het: het complexueuze van de Nederlandstalige Belg...

Persoonlijk denk ik dat Menen, De Panne en Wervik meer "bedreigd" zijn
dan Leuven, Aalst Gent of Oostende.

--
Fusti

BSsoft

19/02/05, 09:25

>>>> Niet komen klagen aub, het zijn politiekers welke de taksen vastleggen.
>>>> U hebt gekozen, u zit in de zak, eigen schuld...................
>>>> In 2007 krijg je een nieuwe kans...............gebruik ze.
>>>
>>> Nog een beetje en "Als 't Vlaams is, vals is" wordt realiteit.
>>>
>>Dat is nu reeds zo, zie maar naar de franstalige betoging in Linkebeek
>>op 6 maart, een deel van Vlaanderen naar Bruxelles is de franstalige
>>eis.
>
> Linkebeek is een gemeente waar +80% Frans spreekt.
> Vind je het gek dat die mensen bij het tweetalige Brusselse gewest
> willen aansluiten??
>>Vlaanderen wordt kleiner,
> jammer, mar een *feit*.
>>nu nog Leuven bij Bruxelles en daarna
>>Aalst, Gent en Oostende zijn voor later.
>
> Daar heb je het: het complexueuze van de Nederlandstalige Belg...
> Persoonlijk denk ik dat Menen, De Panne en Wervik meer "bedreigd" zijn
> dan Leuven, Aalst Gent of Oostende.
>
ik werk veel rond het brusselse, en franstalige zijn zich goed aan het
plaatsen.
Kortenberg ----> niet ver van leuven
Zemst ----> niet ver van Mechelen
Lennik ----> naar ninove toe
en dan de corridor - de as Brussel ----> Waterloo wonen daar nog vlamingen
?,
da's al geanexeerd met wallonie

linkebeek in de jaren 1960 -- 100 % vlaamse gemeente

ps: fusti leer uw geschiedenis

Groetjes

Ghingis Khan

19/02/05, 10:35

"F ustigator" <Fustigator@xs4all.nl> schreef in bericht
news:4t3b119vi5o047oi2ubgpdomfgfo1fehts@4ax.com...
> Vitae forma vocatur, "Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr>, die Thu,
> 17 Feb 2005 22:49:09 GMT, in littera
> <Fb9Rd.14234$OU2.966711@phobos.telenet-ops.be> in foro be.politics (et
> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>"Dirk Vermeer" <Dirk Vermeer trace veeg dit af@tijd.com> schreef in
>>bericht
>>news:gd8Rd.14182$Uo4.1159260@phobos.telenet-ops.be...
>>>
>>> "Dixit" <adressefolle@freesurf.fr> schreef
>>>
>>>
>>>>> Als men zo verder gaat loont het hem om van Oostende naar Aachen te
>>>>> rijden.
>>>>
>>>> Vooral ook omdat ... in Aix-La-Chapelle...
>>>
>>>
>>> je doet het er om he ?
>>Stel je voor dat hij Aachen schrijft en zich daarbij de nek breekt.
>
> Bangkok heet ook Krung-Thep in het Thai....

euhhh dit is om je nek te breken ;-)

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/

Wannes

19/02/05, 12:55

> F ustigator on 19-02-2005 07:53 :

> Linkebeek is een gemeente waar +80% Frans spreekt.
>
> Vind je het gek dat die mensen bij het tweetalige Brusselse gewest
> willen aansluiten??

In Vlaanderen spreekt ook 80+ van de mensen Nederlands.
Aansluiten bij Nederland dan maar zeker ?

Analoog met Wallonië en Brussel: naar Frankrijk ermee !

Dirk Vermeer

19/02/05, 20:05

"Eric Luyten" <eluyten@vub.ac.be> schreef in bericht
news:cv54gc$mqv$2@snic.vub.ac.be...
> In be.comp Andr? Tuytschaver <andretuyt@privacy.net> wrote:
>
>> Eenvoudiger en dichterbij : koop ze liever in Belg?e in een informatica
>> beurs : www.dipro.be
>> Reken 10 ? 13 euro voor een "cake" van 25 dvd-r en 25 euro voor 100cd's
>> ;-)
>
>
> Je bent niet de enige die het fenomeen van de verkoop op IT-beurzen
> ontdekt
> heeft :
>
> "Thuiskopie dagvaardt AC Import
>
> Thuiskopie heeft een dagvaarding uitgebracht tegen het Belgische
> bedrijf AC Import waarin naast een verbod in de toekomst te handelen
> in blanco dragers enkele tonnen aan thuiskopievergoeding en een
> substantieel bedrag aan boetes gevorderd wordt.
> De dagvaarding volgt op de inbeslagname van 12 november 2004. Toen
> werd tijdens de HCC computerdagen in Utrecht beslag gelegd op een
> grote partij illegale blanco dragers (750.000 stuks DVD +/- en CDR)
> Inmiddels heeft FIOD/ECD de in beslag genomen partij onderzocht.
> Een deel van de dragers blijkt in consignatie geleverd te zijn en
> deze voorraad is inmiddels teruggegeven aan de eigenaar. Het restant
> blijft onder het beslag rusten.
>
> 16 december 2004"
>
> en
>
> "Invoering Verlengde aansprakelijkheid maakt verkopers van illegale
> blanco dragers aansprakelijk voor afdracht thuiskopievergoeding.
>
> Nieuw wetsartikel stelt verkoper aansprakelijk
>
> Op 13 mei 2004 is de thuiskopiewetgeving aangevuld met een belangrijk
> artikel, artikel 16ga. Fabrikanten en importeurs van blanco
> gegevensdragers
> zijn verplicht om voor deze dragers een thuiskopievergoeding af te
> dragen
> aan Stichting de Thuiskopie. Het nu ingevoegde Artikel 16ga bepaalt dat
> de
> verkoper van blanco dragers desgevraagd moet kunnen aantonen dat de
> thuiskopievergoeding door de importeur of fabrikant van deze dragers
> inderdaad betaald is. Kan de verkoper niet aantonen dat de thuiskopie-
> vergoeding is betaald, dan is de verkoper aansprakelijk en moet hij de
> vergoeding afdragen aan Stichting de Thuiskopie, tenzij hij kan aantonen
> wie de fabrikant of importeur van de betreffende drager is.
>
> Stichting de Thuiskopie zal illegale verkoop op beurzen aanpakken <...>"
>
>
> <http://www.cedar.nl/thuiskopie/berichten.html)
>
>
> Merk het taalgebruik op : "illegale blanco dragers".
> Eric.

yep
die "stoute burgers" toch, ze zijn onvoldoende volgzaam, hoewel de
hardwerkende politici het erg goed met hun voor hebben.

Dirk Vermeer

19/02/05, 20:05

"Murkha" <rioraco@gmail.cominvalide> schreef in bericht
news:mn.929c7d52955b566d.19169@murkha...
> Ghingis Khan beweerde :
>>> Nog een beetje en "Als 't Vlaams is, vals is" wordt realiteit.
>>>
>>
>> Dat is nu reeds zo, zie maar naar de franstalige betoging in Linkebeek
>> op 6 maart, een deel van Vlaanderen naar Bruxelles is de franstalige
>> eis.
>> Vlaanderen wordt kleiner, nu nog Leuven bij Bruxelles en daarna
>> Aalst, Gent en Oostende zijn voor later.
>
> Ik word liever bestuurd door volgelingen van Elio Di Rupo dan door die
> naäpers van karel dillen.
>

waarom leer je niet ZELF nadenken ?

Murkha

19/02/05, 20:15

*Dirk Vermeer*:

> waarom leer je niet ZELF nadenken ?

Eerst jij, dan ik.

--
mvg, Valère

Ik maak wel eens taalfouten, maar ik ben dan ook geen Neerlandici.

Dirk Vermeer

19/02/05, 22:55

"Murkha" <rioraco@gmail.cominvalide> schreef in bericht
news:mn.9cbe7d52b61273a9.19169@murkha...
> *Dirk Vermeer*:
>
>> waarom leer je niet ZELF nadenken ?
>
>
> Eerst jij, dan ik.
>

Van je vorige posting knipte je heel bewust dit weg:

> Ik word liever bestuurd door volgelingen van Elio Di Rupo dan door die
> naäpers van karel dillen.
>

Als ik je dit soort dingen hoor zeggen
dan denk ik wel eens: "o, die arme jongen, later als hij wat meer volwassen
is, dan begrijpt hij het wel"

Stefaan

19/02/05, 23:25

"Dennis VG / WarlocK" <OhMyGod@ChristIsMyBitch.Com> wrote in message
news:1qbr0y8h7f9rj.dlg@ChristIsMyBitch.Com...
> On Thu, 17 Feb 2005 02:21:24 +0100, Stefaan wrote:
>
> (...)
>> Iemand, en dat is niet Noël Slangen, moet dringend eens aan VLD/Spirit
>> gaan
>> uitleggen dat iedereen van hun potentiële kiezers met een IQ beneden de
>> 40
>> al lang vertrokken is naar het Vlaams Belang en dat ze dus misschien
>> kunnen
>> proberen stemmen te winnen met iets minder domme balonnetjes.
>
> Je zegt dus dat ze de domme kiezers verliezen, maar dat ze domme kiezers
> terug moeten winnen met slimmere balonnetjes.
> Je maakt jezelf alweer belachelijk.

Nope.

Ik zeg dat ze de domme kiezers hoe dan ook niet zullen terugwinnen, zelfs
niet met domme balonnetjes.

Stefaan

Stefaan

19/02/05, 23:25

"Wannes" <Wannes@gmx.net.invalid> wrote in message
news:BE3A3779.E7921%Wannes@gmx.net.invalid...
>> Stefaan on 17-02-2005 02:21 :
>
>> Iemand, en dat is niet Noël Slangen, moet dringend eens aan VLD/Spirit
>> gaan
>> uitleggen dat iedereen van hun potentiële kiezers met een IQ beneden de
>> 40
>> al lang vertrokken is naar het Vlaams Belang en dat ze dus misschien
>> kunnen
>> proberen stemmen te winnen met iets minder domme balonnetjes.
>
> Uw "doelgroep" lijkt me anders de enigen die nog bij die partijen (en de
> sp-a) gebleven zijn, afgaande op de geweldige voorstellen die hun
> verkozenen
> de laatste tijd uitbraken.
>
>
> Is dat omdat ze verder niets anders meer MOGEN doen dan op het door de
> partij aangewezen stemknopje te drukken, en verder hun bek te houden over
> "regeringsmaterie" ?

Pfff. Ik ben bij de Groenen en dus in de oppositie, nietwaar? Bigevolg ben
ik niet verantwoordelijk voor bijvoorbeeld de dwaasheden van een Inge
Vervotte of andere Vlaamse Maagden.

Dat socialisten hun huur betalen door op de juiste knopjes te duwen is niet
nieuw meen ik.

Stefaan

Ghingis Khan

19/02/05, 23:35

"Stefaan" <verdonckt.stefaanNOSPAM@skynet.be> schreef in bericht
news:4217bc67$0$9476$ba620e4c@news.skynet.be...
>
> "Wannes" <Wannes@gmx.net.invalid> wrote in message
> news:BE3A3779.E7921%Wannes@gmx.net.invalid...
>>> Stefaan on 17-02-2005 02:21 :
>>
>>> Iemand, en dat is niet Noël Slangen, moet dringend eens aan VLD/Spirit
>>> gaan
>>> uitleggen dat iedereen van hun potentiële kiezers met een IQ beneden de
>>> 40
>>> al lang vertrokken is naar het Vlaams Belang en dat ze dus misschien
>>> kunnen
>>> proberen stemmen te winnen met iets minder domme balonnetjes.
>>
>> Uw "doelgroep" lijkt me anders de enigen die nog bij die partijen (en de
>> sp-a) gebleven zijn, afgaande op de geweldige voorstellen die hun
>> verkozenen
>> de laatste tijd uitbraken.
>>
>>
>> Is dat omdat ze verder niets anders meer MOGEN doen dan op het door de
>> partij aangewezen stemknopje te drukken, en verder hun bek te houden over
>> "regeringsmaterie" ?
>
> Pfff. Ik ben bij de Groenen en dus in de oppositie, nietwaar? Bigevolg ben
> ik niet verantwoordelijk voor bijvoorbeeld de dwaasheden van een Inge
> Vervotte of andere Vlaamse Maagden.
>
> Dat socialisten hun huur betalen door op de juiste knopjes te duwen is
> niet nieuw meen ik.
>

In de opposite om het SP-a knopje te drukken als Di Rupo het beslist.

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/

Cyrano

20/02/05, 08:45

In article <UsORd.15792$2r1.1217695@phobos.telenet-ops.be>,
"Dirk Vermeer" <Dirk Vermeer trace veeg dit af@tijd.com> wrote:

> "Murkha" <rioraco@gmail.cominvalide> schreef in bericht
> news:mn.9cbe7d52b61273a9.19169@murkha...
[snip]
>
> > Ik word liever bestuurd door volgelingen van Elio Di Rupo dan door die
> > naäpers van karel dillen.
> >
>
> Als ik je dit soort dingen hoor zeggen
> dan denk ik wel eens: "o, die arme jongen, later als hij wat meer volwassen
> is, dan begrijpt hij het wel"

Ik vrees ervoor dat tijd geen beterschap biedt in dit geval...

De belangrijkste les ivm geschiedenis is niet dat de geschiedenis zich
steeds weer herhaalt, maar dat de meeste mensen daar niks uit schijnen
te leren.

H.D.

20/02/05, 14:45

On Sat, 19 Feb 2005 12:51:52 +0100, Wannes <Wannes@gmx.net.invalid>
wrote:

>In Vlaanderen spreekt ook 80+ van de mensen Nederlands.
>Aansluiten bij Nederland dan maar zeker ?

Nee, Nee ... Omgekeerd...

F ustigator

26/02/05, 17:25

Vitae forma vocatur, Wannes <Wannes@gmx.net.invalid>, die Sat, 19 Feb
2005 12:51:52 +0100, in littera <BE3CE6E8.E7C3D%Wannes@gmx.net.invalid>
in foro be.politics (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>> F ustigator on 19-02-2005 07:53 :
>
>> Linkebeek is een gemeente waar +80% Frans spreekt.
>>
>> Vind je het gek dat die mensen bij het tweetalige Brusselse gewest
>> willen aansluiten??
>
>In Vlaanderen spreekt ook 80+ van de mensen Nederlands.
>Aansluiten bij Nederland dan maar zeker ?

Is een vreemd land.

>
>Analoog met Wallonië en Brussel: naar Frankrijk ermee !
Idem.

--
Fusti

F ustigator

26/02/05, 17:25

Vitae forma vocatur, "Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr>, die Sat,
19 Feb 2005 09:34:13 GMT, in littera
<pKDRd.15219$fD4.1175680@phobos.telenet-ops.be> in foro be.politics (et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"F ustigator" <Fustigator@xs4all.nl> schreef in bericht
>news:4t3b119vi5o047oi2ubgpdomfgfo1fehts@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur, "Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr>, die Thu,
>> 17 Feb 2005 22:49:09 GMT, in littera
>> <Fb9Rd.14234$OU2.966711@phobos.telenet-ops.be> in foro be.politics (et
>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>>"Dirk Vermeer" <Dirk Vermeer trace veeg dit af@tijd.com> schreef in
>>>bericht
>>>news:gd8Rd.14182$Uo4.1159260@phobos.telenet-ops.be...
>>>>
>>>> "Dixit" <adressefolle@freesurf.fr> schreef
>>>>
>>>>
>>>>>> Als men zo verder gaat loont het hem om van Oostende naar Aachen te
>>>>>> rijden.
>>>>>
>>>>> Vooral ook omdat ... in Aix-La-Chapelle...
>>>>
>>>>
>>>> je doet het er om he ?
>>>Stel je voor dat hij Aachen schrijft en zich daarbij de nek breekt.
>>
>> Bangkok heet ook Krung-Thep in het Thai....
>
>
>euhhh dit is om je nek te breken ;-)

:-)))

--
Fusti

Stefaan

01/03/05, 21:55

<visualhugo@gmail.com> wrote in message
news:1108669803.835777.249650@c13g2000cwb.googlegr oups.com...
Eric Luyten wrote:

> > Soit. Is die taks "liberatoir"? Daarmee bedoel ik dat het betalen
van
> > die taks maakt dat alle copi?ren nu meteen legaal wordt?
>
> Naar de letter van de wet niet (en dat weet jij ook heel goed).

> Het was uiteraard een retorische vraag, maar als de "heffing" niet
> liberatoir is, is ze pure oplichting. En bovendien immoreel.
> Je *mag* niet copiëren, fine with me.

Volkomen akkoord.

In Borgerhout worden nogal wat drugs gedeald en nightshops overvallen en de
racismewet wordt er vaak overtreden. Beeld u in dat ik een extra
criminaliteits-belasting zou moeten betalen om in Borgerhout te mogen
rondlopen.

Stefaan