Bekijk Volledige Versie : Academic Broadband
Sillen Kristof
04/01/05, 16:05
Als leerkracht heb ik een voorstel gezien voor een adsl aansluiting via
academic broadband voor slechts 25 euro per maand.
Heeft iemand hier al ervaring mee, en is dit een betrouwbare en degelijke
provider?
Kristof
"Sillen Kristof" <kristofsillenREMOVETHIS@scarletREMOVETHIS.be> schreef in
bericht news:o4KdnVMCeKMtMkfcRVnygw@scarlet.biz...
> Als leerkracht heb ik een voorstel gezien voor een adsl aansluiting via
> academic broadband voor slechts 25 euro per maand.
> Heeft iemand hier al ervaring mee, en is dit een betrouwbare en degelijke
> provider?
>
> Kristof
Hallo,
De vraag wordt regelmatig gesteld en ik zal erop antwoorden zoals anders.
Ikzelf heb nu al ongeveer een jaar Academic Broadband en ben er doorgaans
tevreden over. Er is nog maar één keer een onderbreking van de verbinding
geweest en voor de rest loopt alles vlotjes. MAAR Tiscali durft nogal eens
prutswerk te leveren op het vlak van facturatie. Ikzelf heb al veel
problemen gehad: bedragen die onrechtmatig afgetrokken werden van mijn
rekening en die pas MAANDEN later (na veel gezaag) teruggestort werden, om
de haverklap op een andere datum bedragen aftrekken (zodat je door de bomen
het bos niet meer ziet enz.). Nu schijnen die problemen zich langzamerhand
op te lossen maar ik lees hier toch nog regelmatig klachten.
Je moet ook niet teveel op de helpdesk rekenen. E-mails worden zelden
beantwoord (of naast de kwestie beantwoord) en via telefoon heb je ook vaak
een ondeskundige aan de lijn.
Moraal van het verhaal: neem het aanbod maar aan maar let goed op je
bankrekening en je facturen! En hoop dat je niet veel technische problemen
zult hebben ...
Lenny
"Lenny" <lennydevosREMOVETHIS@tiscali.be> schreef in bericht
news:41dab5f1$0$44100$5fc3050@dreader2.news.tiscal i.nl...
>
> "Sillen Kristof" <kristofsillenREMOVETHIS@scarletREMOVETHIS.be> schreef in
> bericht news:o4KdnVMCeKMtMkfcRVnygw@scarlet.biz...
>> Als leerkracht heb ik een voorstel gezien voor een adsl aansluiting via
>> academic broadband voor slechts 25 euro per maand.
>> Heeft iemand hier al ervaring mee, en is dit een betrouwbare en degelijke
>> provider?
>>
>> Kristof
>
> Hallo,
>
> De vraag wordt regelmatig gesteld en ik zal erop antwoorden zoals anders.
>
> Ikzelf heb nu al ongeveer een jaar Academic Broadband en ben er doorgaans
> tevreden over. Er is nog maar één keer een onderbreking van de verbinding
> geweest en voor de rest loopt alles vlotjes. MAAR Tiscali durft nogal eens
> prutswerk te leveren op het vlak van facturatie. Ikzelf heb al veel
> problemen gehad: bedragen die onrechtmatig afgetrokken werden van mijn
> rekening en die pas MAANDEN later (na veel gezaag) teruggestort werden, om
> de haverklap op een andere datum bedragen aftrekken (zodat je door de
> bomen het bos niet meer ziet enz.). Nu schijnen die problemen zich
> langzamerhand op te lossen maar ik lees hier toch nog regelmatig klachten.
>
> Je moet ook niet teveel op de helpdesk rekenen. E-mails worden zelden
> beantwoord (of naast de kwestie beantwoord) en via telefoon heb je ook
> vaak een ondeskundige aan de lijn.
>
> Moraal van het verhaal: neem het aanbod maar aan maar let goed op je
> bankrekening en je facturen! En hoop dat je niet veel technische problemen
> zult hebben ...
>
> Lenny
>
Hoi
Ik ben ook tevreden van Academic Broadband.
Snelheid is dik inorde, en nog nooit problemen gehad met verbinden.
Helpdesk per email is nie zo denderend, maar via telefoon heb ik vlot een
antwoord gekregen.
Facturatie gebeurt tegenwoordig via Signpost, en daar heb ik tot op heden
nog geen problemen gehad.
Greetz
Sillen Kristof
05/01/05, 19:05
Academic Broadband = tiscali of hoe moet ik dat begrijpen ?
"btvs" <bvts@bvts.bv> schreef in bericht
news:41dac7fe$0$44092$5fc3050@dreader2.news.tiscal i.nl...
>
> "Lenny" <lennydevosREMOVETHIS@tiscali.be> schreef in bericht
> news:41dab5f1$0$44100$5fc3050@dreader2.news.tiscal i.nl...
>>
>> "Sillen Kristof" <kristofsillenREMOVETHIS@scarletREMOVETHIS.be> schreef
>> in bericht news:o4KdnVMCeKMtMkfcRVnygw@scarlet.biz...
>>> Als leerkracht heb ik een voorstel gezien voor een adsl aansluiting via
>>> academic broadband voor slechts 25 euro per maand.
>>> Heeft iemand hier al ervaring mee, en is dit een betrouwbare en
>>> degelijke provider?
>>>
>>> Kristof
>>
>> Hallo,
>>
>> De vraag wordt regelmatig gesteld en ik zal erop antwoorden zoals anders.
>>
>> Ikzelf heb nu al ongeveer een jaar Academic Broadband en ben er doorgaans
>> tevreden over. Er is nog maar één keer een onderbreking van de verbinding
>> geweest en voor de rest loopt alles vlotjes. MAAR Tiscali durft nogal
>> eens prutswerk te leveren op het vlak van facturatie. Ikzelf heb al veel
>> problemen gehad: bedragen die onrechtmatig afgetrokken werden van mijn
>> rekening en die pas MAANDEN later (na veel gezaag) teruggestort werden,
>> om de haverklap op een andere datum bedragen aftrekken (zodat je door de
>> bomen het bos niet meer ziet enz.). Nu schijnen die problemen zich
>> langzamerhand op te lossen maar ik lees hier toch nog regelmatig
>> klachten.
>>
>> Je moet ook niet teveel op de helpdesk rekenen. E-mails worden zelden
>> beantwoord (of naast de kwestie beantwoord) en via telefoon heb je ook
>> vaak een ondeskundige aan de lijn.
>>
>> Moraal van het verhaal: neem het aanbod maar aan maar let goed op je
>> bankrekening en je facturen! En hoop dat je niet veel technische
>> problemen zult hebben ...
>>
>> Lenny
>>
>
> Hoi
>
> Ik ben ook tevreden van Academic Broadband.
> Snelheid is dik inorde, en nog nooit problemen gehad met verbinden.
> Helpdesk per email is nie zo denderend, maar via telefoon heb ik vlot een
> antwoord gekregen.
>
> Facturatie gebeurt tegenwoordig via Signpost, en daar heb ik tot op heden
> nog geen problemen gehad.
>
> Greetz
>
>
Sillen Kristof schreef:
> Academic Broadband = tiscali of hoe moet ik dat begrijpen ?
Academic Broadband is een product van Signpost, maar aangezien die geen
provider zijn moeten ze hun verbindingen, servers, etc. ergens anders
vandaan halen.
Tot nu toe was dat bij Tiscali, maar sinds kort is Tiscali overgenomen
door Scarlet (al moet dat nog officieel getekend worden zeker?) en dus zal
Academic Broadband in de toekomst ook wel Scarlet worden vermoedelijk...
--
JanC
"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9
Sillen Kristof
05/01/05, 23:25
Dan gaat het eerstdaags toch geen voordelen meer bieden vrees ik en blijf ik
voorlopig
beter bij scarlet mijns inziens of ben ik hierin verkeerd?
"JanC" <usenet_spam@janc.invalid> schreef in bericht
news:Xns95D5CD5FEB49JanC@213.224.134.77...
> Sillen Kristof schreef:
>
>> Academic Broadband = tiscali of hoe moet ik dat begrijpen ?
>
> Academic Broadband is een product van Signpost, maar aangezien die geen
> provider zijn moeten ze hun verbindingen, servers, etc. ergens anders
> vandaan halen.
>
> Tot nu toe was dat bij Tiscali, maar sinds kort is Tiscali overgenomen
> door Scarlet (al moet dat nog officieel getekend worden zeker?) en dus zal
> Academic Broadband in de toekomst ook wel Scarlet worden vermoedelijk...
>
> --
> JanC
>
> "Be strict when sending and tolerant when receiving."
> RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9
Academic Broadband is wel een stuk goedkoper dan Tiscali of Scarlet voor
gewone abonnees ... Dat is een interessant voordeel ...
Lenny
"Sillen Kristof" <kristofsillenREMOVETHIS@scarletREMOVETHIS.be> schreef in
bericht news:RuCdnZaChvmH9EHcRVnyrQ@scarlet.biz...
>
> Dan gaat het eerstdaags toch geen voordelen meer bieden vrees ik en blijf
> ik voorlopig
> beter bij scarlet mijns inziens of ben ik hierin verkeerd?
>
>
> "JanC" <usenet_spam@janc.invalid> schreef in bericht
> news:Xns95D5CD5FEB49JanC@213.224.134.77...
>> Sillen Kristof schreef:
>>
>>> Academic Broadband = tiscali of hoe moet ik dat begrijpen ?
>>
>> Academic Broadband is een product van Signpost, maar aangezien die geen
>> provider zijn moeten ze hun verbindingen, servers, etc. ergens anders
>> vandaan halen.
>>
>> Tot nu toe was dat bij Tiscali, maar sinds kort is Tiscali overgenomen
>> door Scarlet (al moet dat nog officieel getekend worden zeker?) en dus
>> zal
>> Academic Broadband in de toekomst ook wel Scarlet worden vermoedelijk...
>>
>> --
>> JanC
>>
>> "Be strict when sending and tolerant when receiving."
>> RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9
>
>
Bart Van Lancker
06/01/05, 15:55
"Lenny" <lennydevosREMOVETHIS@tiscali.be> schreef in bericht
news:41dc76b1$0$44076$5fc3050@dreader2.news.tiscal i.nl...
> Academic Broadband is wel een stuk goedkoper dan Tiscali of Scarlet voor
> gewone abonnees ... Dat is een interessant voordeel ...
>
Scarlet premium voor leerkrachten = 33 €
Academic broadband = 25 €
Ik vraag me af wat er met beide gaat gebeuren als Tiscali Scarlet wordt...
Bart Van Lancker wrote:
> Scarlet premium voor leerkrachten = 33 ?
> Academic broadband = 25 ?
>
> Ik vraag me af wat er met beide gaat gebeuren als Tiscali Scarlet wordt...
Alle twee weg. Ze hebben al zo veel vrij en dan nog eens minder betalen
dan de anderen? Dat zou niet eerlijk zijn. :-)
--
houghi
http://www.google.com/tsunami_relief.html
"houghi" <houghi@houghi.org.invalid> schreef in bericht
news:slrnctqnnq.1oc.houghi@penne.houghi...
> Bart Van Lancker wrote:
>> Scarlet premium voor leerkrachten = 33 ?
>> Academic broadband = 25 ?
>>
>> Ik vraag me af wat er met beide gaat gebeuren als Tiscali Scarlet
>> wordt...
>
> Alle twee weg. Ze hebben al zo veel vrij en dan nog eens minder betalen
> dan de anderen? Dat zou niet eerlijk zijn. :-)
> --
> houghi
>
Zucht, hier gaan we weer ...
Wel, dan krijg je het antwoord dat iedereen krijgt: u kunt nog altijd gaan
studeren voor leerkracht ... dit kan zelfs deeltijds in een BPT-opleiding.
Waar wacht u op? De schitterende, lange vakanties wachten op u!
Tss ...
Lenny
"houghi" <houghi@houghi.org.invalid> schreef in bericht
news:slrnctqnnq.1oc.houghi@penne.houghi...
> Bart Van Lancker wrote:
>> Scarlet premium voor leerkrachten = 33 ?
>> Academic broadband = 25 ?
>>
>> Ik vraag me af wat er met beide gaat gebeuren als Tiscali Scarlet
>> wordt...
>
> Alle twee weg. Ze hebben al zo veel vrij en dan nog eens minder betalen
> dan de anderen? Dat zou niet eerlijk zijn. :-)
> --
> houghi
Ik weet niet wat jouw beroep is mijn waarde vriend, maar het feit dat wij
goedkopere internettarieven krijgen ligt misschien wel eens bij het feit dat
wij dit internet
BEROEPSMATIG gebruiken en wij geen tijd hebben 's avonds om ranzige filmpjes
en onnozele
spelletjes te downloaden en zodoende het ganse netwerk overvloedig te
belasten.
Het zijn wij, die dankzij mensen gelijk jou, 's avonds ons werk niet
fatsoenlijk kunnen uitoefenen omdat het netwerk weer maar eens vertraagd is
of plat ligt.
Dus een goedkoper tarief lijkt hier wel op zijn plaats.
Misschien daar al eens aan gedacht???
> > Bart Van Lancker wrote:
> >> Scarlet premium voor leerkrachten = 33 ?
> >> Academic broadband = 25 ?
> >>
> >> Ik vraag me af wat er met beide gaat gebeuren als Tiscali Scarlet
> >> wordt...
> >
> > Alle twee weg. Ze hebben al zo veel vrij en dan nog eens minder betalen
> > dan de anderen? Dat zou niet eerlijk zijn. :-)
> > --
> > houghi
>
> Ik weet niet wat jouw beroep is mijn waarde vriend, maar het feit dat wij
> goedkopere internettarieven krijgen ligt misschien wel eens bij het feit
dat
> wij dit internet
> BEROEPSMATIG gebruiken en wij geen tijd hebben 's avonds om ranzige
filmpjes
> en onnozele
> spelletjes te downloaden en zodoende het ganse netwerk overvloedig te
> belasten.
> Het zijn wij, die dankzij mensen gelijk jou, 's avonds ons werk niet
> fatsoenlijk kunnen uitoefenen omdat het netwerk weer maar eens vertraagd
is
> of plat ligt.
> Dus een goedkoper tarief lijkt hier wel op zijn plaats.
> Misschien daar al eens aan gedacht???
>
Ik heb hier telenet, en het netwerk is nooit vertraagd of plat.
Had je nu gezegd dat de leraren de jeugd zo goed mogelijk moet kunnen
voorbereiden op toekomst.
Waarvoor internet belangrijk is, ok daarom vind ik het een goed initiatief.
Kristof S wrote:
> Ik weet niet wat jouw beroep is mijn waarde vriend, maar het feit dat wij
> goedkopere internettarieven krijgen ligt misschien wel eens bij het feit dat
> wij dit internet
> BEROEPSMATIG gebruiken en wij geen tijd hebben 's avonds om ranzige filmpjes
> en onnozele
> spelletjes te downloaden en zodoende het ganse netwerk overvloedig te
> belasten.
Prima, mogen dan alle andere mensen die Internet beroepsmatig gebruiken
dan ook zo een goedkope verbinding hebben? Oh. Dat mag blijkbaar niet.
> Het zijn wij, die dankzij mensen gelijk jou, 's avonds ons werk niet
> fatsoenlijk kunnen uitoefenen omdat het netwerk weer maar eens vertraagd is
> of plat ligt.
Gelijk mij? Ik heb ten eerste een provider die de trafiek aankan en ten
tweede een abonement waar ik 20GB kan downloaden waar ik niet overheen
ga (gemiddeld), ten derde een provider die niet plat gaat.
De keuze die jij van prvider gedaan hebt moet je niet bij mij gaan
verhalen. Ik kan er niets aan doen dat de provider waar jij bij zit een
slecht netwerk heeft. (Als het daar al aan ligt.)
> Dus een goedkoper tarief lijkt hier wel op zijn plaats.
Waarom denk je dat een leraar meer recht zou hebben om beroepsmatig
internet te gebruiken dan, ik noem maar wat, een journalist, een
webdesigner, een programeur, een vrijwiliger, een manager die thuis zijn
mail checkt, een scholier, een invalide, een werkeloze die daar mee
werkt zoekt, een ...
Wat plaats het vak van leraar boven de rest?
> Misschien daar al eens aan gedacht???
Dus, ja, ik heb er al eens aan gedacht. Jij ook?
--
houghi
http://www.google.com/tsunami_relief.html
Yuri Teirlynck
07/01/05, 13:35
Kristof S wrote:
> "houghi" <houghi@houghi.org.invalid> schreef in bericht
> news:slrnctqnnq.1oc.houghi@penne.houghi...
>
>>Bart Van Lancker wrote:
>>
>>>Scarlet premium voor leerkrachten = 33 ?
>>>Academic broadband = 25 ?
>>>
>>>Ik vraag me af wat er met beide gaat gebeuren als Tiscali Scarlet
>>>wordt...
>>
>>Alle twee weg. Ze hebben al zo veel vrij en dan nog eens minder betalen
>>dan de anderen? Dat zou niet eerlijk zijn. :-)
>>--
>>houghi
>
>
> Ik weet niet wat jouw beroep is mijn waarde vriend, maar het feit dat wij
> goedkopere internettarieven krijgen ligt misschien wel eens bij het feit dat
> wij dit internet
> BEROEPSMATIG gebruiken en wij geen tijd hebben 's avonds om ranzige filmpjes
> en onnozele
> spelletjes te downloaden en zodoende het ganse netwerk overvloedig te
> belasten.
> Het zijn wij, die dankzij mensen gelijk jou, 's avonds ons werk niet
> fatsoenlijk kunnen uitoefenen omdat het netwerk weer maar eens vertraagd is
> of plat ligt.
> Dus een goedkoper tarief lijkt hier wel op zijn plaats.
> Misschien daar al eens aan gedacht???
>
>
[Olie op het vuur gooien... 't is uiteindelijk vrijdagnamiddag, dus we
kunnen ons dat wel permiteren]
Ik heb gratis internet (adsl via m'n werkgever)... ik gebruik die vooral
om via ssh mijn mails in elm te lezen en beetje webserver te draaien en
vooral te experimenteren met verschillende daemons (aka services).
Ranzige filmpjes huur ik in de videotheek op dvd:
- direct 90 minuten ranzigheid
- het scherm is groter
Spelletjes... heb ik geen tijd voor en geen machines die ze aankunnen.
Beroepsmatig internet gebruiken is nogal beperkt tot het lezen van de
workmail via https en nu en dan een testje waarvoor een partikuliere
verbinding nodig is (over ssh natuurlijk).
De grootste hoop trafiek trek ik natuurlijk door vunzigheden te tokkelen
op irc :D
[Olie is op]
Wolkerige groeten uit Brussel,
Happy 2k5,
Yuri -BlubBlub- Teirlynck
--
If people were blue, they would live in mushrooms.
Yuri Teirlynck
07/01/05, 13:45
Bart Van Lancker wrote:
>
> "Lenny" <lennydevosREMOVETHIS@tiscali.be> schreef in bericht
> news:41dc76b1$0$44076$5fc3050@dreader2.news.tiscal i.nl...
>
>> Academic Broadband is wel een stuk goedkoper dan Tiscali of Scarlet
>> voor gewone abonnees ... Dat is een interessant voordeel ...
>>
>
> Scarlet premium voor leerkrachten = 33 €
> Academic broadband = 25 €
>
> Ik vraag me af wat er met beide gaat gebeuren als Tiscali Scarlet wordt...
Wij weten het momenteel ook niet, maar zoals al aangehaald is het een
product van Signpost met Tiscali (Scarlet) in onderaanneming.
Vriendelijke groeten,
--
Yuri Teirlynck
3rd Line Senior Technical Support Agent
s.a. Tiscali n.v.
(snipped onto 4 lines according rfc 1855)
Yuri Teirlynck wrote:
> [Olie op het vuur gooien... 't is uiteindelijk vrijdagnamiddag, dus we
> kunnen ons dat wel permiteren]
> Ik heb gratis internet (adsl via m'n werkgever)...
Dan betaald je baas het. Je hebt dus geen gratis of goedkoper Internet.
--
houghi
http://www.google.com/tsunami_relief.html
Yuri Teirlynck
07/01/05, 14:15
houghi wrote:
> Yuri Teirlynck wrote:
>
>>[Olie op het vuur gooien... 't is uiteindelijk vrijdagnamiddag, dus we
>>kunnen ons dat wel permiteren]
>>Ik heb gratis internet (adsl via m'n werkgever)...
>
>
> Dan betaald je baas het. Je hebt dus geen gratis of goedkoper Internet.
>
>
Don't care ;)
Maar mijn baas is tevens mijn provider... maakt dus allemaal niet veel
uit ;)
--
Roses are blue and violets are red... and I should stop taking LSD.
Nou houghi, als jij een van deze bent hoop ik maar dat je daar niet
zoveel schrijffouten maakt dan je hier doet hoor.
">
> Waarom denk je dat een leraar meer recht zou hebben om beroepsmatig
> internet te gebruiken dan, ik noem maar wat, een journalist, een
> webdesigner, een programeur, een vrijwiliger, een manager die thuis zijn
> mail checkt, een scholier, een invalide, een werkeloze die daar mee
> werkt zoekt, een ...
>
> Wat plaats het vak van leraar boven de rest?
>
>> Misschien daar al eens aan gedacht???
>
> Dus, ja, ik heb er al eens aan gedacht. Jij ook?
> --
> houghi
>
> http://www.google.com/tsunami_relief.html
On Fri, 7 Jan 2005 12:12:26 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
wrote:
>Wat plaats het vak van leraar boven de rest?
Leerkrachten hebben al jaren de neiging zichzelf meer dan de rest te
vinden. Het zou de eerste keer niet zijn dat leerkrachten klagen over
het "weinige verlof" dat ze hebben...
"Kristof S" <kristofsillenREMOVETHIS@scarletREMOVETHIS.be> schreef in
bericht news:0p6dnbH7BfsK7UPcRVnygg@scarlet.biz...
>
> "houghi" <houghi@houghi.org.invalid> schreef in bericht
> news:slrnctqnnq.1oc.houghi@penne.houghi...
>> Bart Van Lancker wrote:
>>> Scarlet premium voor leerkrachten = 33 ?
>>> Academic broadband = 25 ?
>>>
>>> Ik vraag me af wat er met beide gaat gebeuren als Tiscali Scarlet
>>> wordt...
>>
>> Alle twee weg. Ze hebben al zo veel vrij en dan nog eens minder betalen
>> dan de anderen? Dat zou niet eerlijk zijn. :-)
>> --
>> houghi
>
> Ik weet niet wat jouw beroep is mijn waarde vriend, maar het feit dat wij
> goedkopere internettarieven krijgen ligt misschien wel eens bij het feit
> dat wij dit internet
> BEROEPSMATIG gebruiken en wij geen tijd hebben 's avonds om ranzige
> filmpjes en onnozele
Zoveel vakantie ... zoveel tijd om ranzige filmkes te downloaden &
spelletjes te downloaden/spelen
> spelletjes te downloaden en zodoende het ganse netwerk overvloedig te
> belasten.
> Het zijn wij, die dankzij mensen gelijk jou, 's avonds ons werk niet
Ik denk dat je eens vlug naar een andere provider moet gaan als je 's avonds
niet op inet kan omdat het 'het ganse netwerk' belast is.
Of misschien de fout bij jezelf zoeken:(bvb) virus op je pc die bv spam ligt
te versturen terwijl je online bent & waardoor jij ervaart dat alles
langzaam gaat.
> fatsoenlijk kunnen uitoefenen omdat het netwerk weer maar eens vertraagd
> is of plat ligt.
> Dus een goedkoper tarief lijkt hier wel op zijn plaats.
Weet ik nog zo niet, als je toch alleen maar beroepsmatig gebruikt en dus
alleen wat webpages bezoekt voor informatie (of zulke dingen) zijn er nog
altijd light abonnementen waarmee je dan ruimschoots toe komt kwa traffiek &
zelfs onder de prijs die je nu betaald ligt.
> Misschien daar al eens aan gedacht???
>
Nu, de leerkrachten krijgen veel kortingen, en van mij mogen ze dat ook
hebben,
maar uw uitleg 'waarom jij vind dat er korting moet zijn op de internet
verbinding voor leerkrachten' vind ik niet zo goed & vroeg naar een reply
omdat ik het eigenlijk een heel erg absurde uitleg vond ;-)
Greetz
>>
>
> Nu, de leerkrachten krijgen veel kortingen, en van mij mogen ze dat ook
> hebben,
> maar uw uitleg 'waarom jij vind dat er korting moet zijn op de internet
> verbinding voor leerkrachten' vind ik niet zo goed & vroeg naar een reply
> omdat ik het eigenlijk een heel erg absurde uitleg vond ;-)
>
> Greetz
>
De leerkrachten krijgen zoveel kortingen ? Nu moet jij me eens vertellen
waar er zoveel leerkrachtenkortingen
te verkrijgen zijn, want ik zou het niet weten.
De korting die ik bij scarlet krijg is trouwens dan degene die ik als
touring lid krijg, dus ik surf niet aan
leerkrachtentarief maar wel aan touringledentarief.
Wat wel een feit is dat wij als leerkrachten door de huidige maatschappij
praktisch verplicht zijn
om internet beroepsmatig thuis te installeren gezien de huidige trends naar
e-learning, leerplatformen en allerhande
taken en testen online te publiceren.
Eveneens moeten wij dagelijks het internet afschuimen om interessant en
up-to-date lesmateriaal te zoeken om
de lessen zo interessant mogelijk te maken. Eveneens wordt van hogerhand
uit, onder lichte dwang, gevraagd om
zoveel mogelijk het ict-gebeuren te integreren in het lesgebeuren.
Aangezien dit alles een zeer grondige en uitgebreide voorbereiding vraagt
kan dit niet enkel tijdens de zogenaamde
'kantooruren', voor zover die voor een leerkracht bestaan.
En neen, de moderne leerkracht is niet meer de leerkracht van vroeger die de
klas binnenkomt zonder lesvoorbereiding,
om half vier huiswaarts keert met niks dan zijn boterhamdoosje onder de arm.
Neen mijn vriend, de huidige leerkracht is er eentje van motivatie,
werklust, nachtelijke arbeid en leven voor zijn vak (en niet voor zijn
werk).
Teaching is not a job, it's a way of life...
Kristof S wrote:
<snip volgorde juist gezet.>
> ">
>> Waarom denk je dat een leraar meer recht zou hebben om beroepsmatig
>> internet te gebruiken dan, ik noem maar wat, een journalist, een
>> webdesigner, een programeur, een vrijwiliger, een manager die thuis zijn
>> mail checkt, een scholier, een invalide, een werkeloze die daar mee
>> werkt zoekt, een ...
>>
>> Wat plaats het vak van leraar boven de rest?
>>
>>> Misschien daar al eens aan gedacht???
>>
>> Dus, ja, ik heb er al eens aan gedacht. Jij ook?
> Nou houghi, als jij een van deze bent hoop ik maar dat je daar niet
> zoveel schrijffouten maakt dan je hier doet hoor.
En dat heeft wat met de discussie te maken? Ja, ik snap wel dat je als
leraar niet gewent bent om vragen te beantwoorden, maar wat plaats het
vak van leraar boven een ander?
Schrijf daar eens een opstel over.
--
houghi
http://www.google.com/tsunami_relief.html
"houghi" <houghi@houghi.org.invalid> schreef in bericht
news:slrnctt58s.lln.houghi@penne.houghi...
> Kristof S wrote:
> <snip volgorde juist gezet.>
>> ">
>>> Waarom denk je dat een leraar meer recht zou hebben om beroepsmatig
>>> internet te gebruiken dan, ik noem maar wat, een journalist, een
>>> webdesigner, een programeur, een vrijwiliger, een manager die thuis zijn
>>> mail checkt, een scholier, een invalide, een werkeloze die daar mee
>>> werkt zoekt, een ...
>>>
>>> Wat plaats het vak van leraar boven de rest?
>>>
>>>> Misschien daar al eens aan gedacht???
>>>
>>> Dus, ja, ik heb er al eens aan gedacht. Jij ook?
>
>> Nou houghi, als jij een van deze bent hoop ik maar dat je daar niet
>> zoveel schrijffouten maakt dan je hier doet hoor.
>
> En dat heeft wat met de discussie te maken? Ja, ik snap wel dat je als
> leraar niet gewent bent om vragen te beantwoorden, maar wat plaats het
> vak van leraar boven een ander?
>
> Schrijf daar eens een opstel over.
>
Ja Houghi, nu sla je de nagel op de kop. Wat heeft dit allemaal in godsnaam
met de
discussie te maken?
Ik vroeg gewoon ervaringen met academic broadband.
Het ben jij namelijk die is beginnen afwijken van de essentie van de zaak
door
een kinderachtige opmerking te maken in de trend van 'Alle twee weg. Ze
hebben al zo veel vrij en dan nog eens minder betalen
dan de anderen? Dat zou niet eerlijk zijn. :-)'
Als je dan toch perse over zulke dingen wil discussieren, ga dan naar de
juiste discussieforums en lig hier niet je ongenoegen te
uiten. Alvast dank.
Kristof S wrote:
> De korting die ik bij scarlet krijg is trouwens dan degene die ik als
> touring lid krijg,
Huh? Zal wel ergens goedkoper of duurder moeten zijn.
> dus ik surf niet aan
> leerkrachtentarief maar wel aan touringledentarief.
Zou het met de subject toch wel anders verwachten. Academic Broadband.
> Wat wel een feit is dat wij als leerkrachten door de huidige maatschappij
> praktisch verplicht zijn
> om internet beroepsmatig thuis te installeren gezien de huidige trends naar
> e-learning, leerplatformen en allerhande
> taken en testen online te publiceren.
Prima. Wat met andere mensen die beroepsmatig gebruik moeten maken van
Internet?
> Eveneens moeten wij dagelijks het internet afschuimen om interessant en
> up-to-date lesmateriaal te zoeken om
> de lessen zo interessant mogelijk te maken. Eveneens wordt van hogerhand
> uit, onder lichte dwang, gevraagd om
> zoveel mogelijk het ict-gebeuren te integreren in het lesgebeuren.
Prima, wat met de ander mensen die in dezelfde situatie zijn? Wat met
hen die ook op de hoogte moeten of willen blijven?
> Aangezien dit alles een zeer grondige en uitgebreide voorbereiding vraagt
> kan dit niet enkel tijdens de zogenaamde
> 'kantooruren', voor zover die voor een leerkracht bestaan.
Prima, wat met andere mensen die zich in dezelfde situatie bevinden?
> En neen, de moderne leerkracht is niet meer de leerkracht van vroeger die de
> klas binnenkomt zonder lesvoorbereiding,
> om half vier huiswaarts keert met niks dan zijn boterhamdoosje onder de arm.
> Neen mijn vriend, de huidige leerkracht is er eentje van motivatie,
> werklust, nachtelijke arbeid en leven voor zijn vak (en niet voor zijn
> werk).
En wat maakt het dat anders dan de accountmanager die zondags zijn
voorbereiding aan het doen is? Wat maakt dat anders dan zovele mensen
die overuren presteren thuis of op het werk.
Nogmaals waarom denk jij dat een leraar wel een korting mag krijgen en
een bediende niet? Werkt die bediende niet voor zijn geld? Denk je dat
anderen geen opzoek doen in hun vrije tijd wat voor hun werk is?
> Teaching is not a job, it's a way of life...
... met een boel vakantie.
--
houghi
http://www.google.com/tsunami_relief.html
Kristof S wrote:
> Het ben jij namelijk die is beginnen afwijken van de essentie van de zaak
> door
> een kinderachtige opmerking te maken in de trend van 'Alle twee weg. Ze
> hebben al zo veel vrij en dan nog eens minder betalen
> dan de anderen? Dat zou niet eerlijk zijn. :-)'
Zie je die smiley aan het eind? Weet je wat dat betekend? Dat het een
graptje was. Als jij daar dan serieus op ingaat, dan ga jij de discussie
(mee) aan.
> Als je dan toch perse over zulke dingen wil discussieren, ga dan naar de
> juiste discussieforums en lig hier niet je ongenoegen te
> uiten. Alvast dank.
Jammer dat je geen antwoord weet op de vraag en jammer dat je niet
begrijpt dat draden soms ergens anders heen kunnen gaan.
Als jij er NIET wil over spreken, waarom doe je het dan? (Shit weer een
vraag.)
--
houghi
http://www.google.com/tsunami_relief.html
Nogmaals Houghi,
Dit is absoluut niet het topic om over te discussieren.
het gaat er hier om of academic broadband ja dan nee een
betrouwbare provider is. That's all.
Kristof S wrote:
> Nogmaals Houghi,
> Dit is absoluut niet het topic om over te discussieren.
Waarom begin je er dan mee of ga je er mee door? Stoppen omdat je merkt
dat je ongelijk hebt is natuurlijk een heel erg gemakkelijke uitvlucht.
Ik vraag je dus nog steeds: waarom denk je dat een lerrar wel recht
heeft op een korting van "Academic Broadband" en iemand anders niet?
Ik kan de vraag ook anders stellen zodat hij wat meer on-topic is:
Waarom mag niet iedereen gebruik maken van "Academic Broadband"?
--
houghi
http://www.google.com/tsunami_relief.html
"houghi" <houghi@houghi.org.invalid> schreef in bericht
news:slrnctthvt.to7.houghi@penne.houghi...
> Kristof S wrote:
>> Nogmaals Houghi,
>> Dit is absoluut niet het topic om over te discussieren.
>
> Waarom begin je er dan mee of ga je er mee door? Stoppen omdat je merkt
> dat je ongelijk hebt is natuurlijk een heel erg gemakkelijke uitvlucht.
>
> Ik vraag je dus nog steeds: waarom denk je dat een lerrar wel recht
> heeft op een korting van "Academic Broadband" en iemand anders niet?
>
> Ik kan de vraag ook anders stellen zodat hij wat meer on-topic is:
> Waarom mag niet iedereen gebruik maken van "Academic Broadband"?
>
> --
> houghi
Dat zijn mijn zaken niet, ik maak gewoon gebruik van een aanbod.
Je kan de vraag misschien omkeren, waarom richt een provider zicht specifiek
op studenten en onderwijzend personeel ???
Denk daar maar eens over na...
Kristof S wrote:
> Dat zijn mijn zaken niet, ik maak gewoon gebruik van een aanbod.
Jij valt mij aan door te vertellen dat je doordat je zoveel uren
doorbrengt op een profesionele manier jij daar recht op hebt. Waarom jij
wel en een ander niet en dan is je antwooord: Dat zijn mijn zaken niet!
Kun je echt niets beters verzinnen? dat werkt misschien bij je
leerlingen, maar ik stel een heel gewone vraag, maar blijkbaar kun je er
geen antwoord op gevem
> Je kan de vraag misschien omkeren, waarom richt een provider zicht specifiek
> op studenten en onderwijzend personeel ???
> Denk daar maar eens over na...
Dat heb ik gedaan en ik snap het niet. Leg het me alsjeblieft eens uit
waarom onderwijzend personeel wel een korting krijgen en andere mensen
met de zelfde behoeftes niet.
Ik heb er inderdaad over nagedacht en ik snap het niet. Jij bent van het
onderwijs, onderwijs me maar.
Leg nme eens uit waarom een schrijver of een journalist geen korting
krijgt en jij wel. Ik vraag al de hele tijd om het uit te leggen. Graag.
--
houghi
http://www.google.com/tsunami_relief.html
"Kristof S" <kristofsillenREMOVETHIS@scarletREMOVETHIS.be> schreef in
bericht news:cLmdnVwfGY6fCUPcRVnygg@scarlet.biz...
>
>>>
>>
>> Nu, de leerkrachten krijgen veel kortingen, en van mij mogen ze dat ook
>> hebben,
>> maar uw uitleg 'waarom jij vind dat er korting moet zijn op de internet
>> verbinding voor leerkrachten' vind ik niet zo goed & vroeg naar een reply
>> omdat ik het eigenlijk een heel erg absurde uitleg vond ;-)
>>
>> Greetz
>>
>
> De leerkrachten krijgen zoveel kortingen ? Nu moet jij me eens vertellen
> waar er zoveel leerkrachtenkortingen
> te verkrijgen zijn, want ik zou het niet weten.
> De korting die ik bij scarlet krijg is trouwens dan degene die ik als
> touring lid krijg, dus ik surf niet aan
> leerkrachtentarief maar wel aan touringledentarief.
> Wat wel een feit is dat wij als leerkrachten door de huidige maatschappij
> praktisch verplicht zijn
> om internet beroepsmatig thuis te installeren gezien de huidige trends
> naar e-learning, leerplatformen en allerhande
> taken en testen online te publiceren.
> Eveneens moeten wij dagelijks het internet afschuimen om interessant en
> up-to-date lesmateriaal te zoeken om
> de lessen zo interessant mogelijk te maken. Eveneens wordt van hogerhand
> uit, onder lichte dwang, gevraagd om
> zoveel mogelijk het ict-gebeuren te integreren in het lesgebeuren.
> Aangezien dit alles een zeer grondige en uitgebreide voorbereiding vraagt
> kan dit niet enkel tijdens de zogenaamde
> 'kantooruren', voor zover die voor een leerkracht bestaan.
> En neen, de moderne leerkracht is niet meer de leerkracht van vroeger die
> de klas binnenkomt zonder lesvoorbereiding,
> om half vier huiswaarts keert met niks dan zijn boterhamdoosje onder de
> arm.
> Neen mijn vriend, de huidige leerkracht is er eentje van motivatie,
> werklust, nachtelijke arbeid en leven voor zijn vak (en niet voor zijn
> werk).
> Teaching is not a job, it's a way of life...
>
Waar? bv korting musea, korting voorstellingen, korting internet in dees
geval, korting tijdsschriften-abo's, kortingen op kranten, korting op
theater, korting in boekhandels.
En wellicht zijn er nog, maar kom ik er gewoon niet op.
En ps de huidige maatschappij verwacht niet alleen van leerkrachten dat ze
een internet verbinding hebben, wel kunnen leerkrachten altijd genieten van
een korting dankzij Academic broadband(+evt. andere).
Greetz
Greetz
Allo Kroket
08/01/05, 14:15
"houghi" <houghi@houghi.org.invalid> schreef in bericht
news:slrnctu0bm.gdo.houghi@penne.houghi...
> Kristof S wrote:
>> Dat zijn mijn zaken niet, ik maak gewoon gebruik van een aanbod.
>
> Jij valt mij aan door te vertellen dat je doordat je zoveel uren
> doorbrengt op een profesionele manier jij daar recht op hebt. Waarom jij
> wel en een ander niet en dan is je antwooord: Dat zijn mijn zaken niet!
>
> Kun je echt niets beters verzinnen? dat werkt misschien bij je
> leerlingen, maar ik stel een heel gewone vraag, maar blijkbaar kun je er
> geen antwoord op gevem
>
>> Je kan de vraag misschien omkeren, waarom richt een provider zicht
>> specifiek
>> op studenten en onderwijzend personeel ???
>> Denk daar maar eens over na...
>
> Dat heb ik gedaan en ik snap het niet. Leg het me alsjeblieft eens uit
> waarom onderwijzend personeel wel een korting krijgen en andere mensen
> met de zelfde behoeftes niet.
>
> Ik heb er inderdaad over nagedacht en ik snap het niet. Jij bent van het
> onderwijs, onderwijs me maar.
>
> Leg nme eens uit waarom een schrijver of een journalist geen korting
> krijgt en jij wel. Ik vraag al de hele tijd om het uit te leggen. Graag.
> --
> houghi
>
> http://www.google.com/tsunami_relief.html
houghi ik vind je dat je zielig bezigt ben hoor, er zijn zoveel dingen in
onze maatschappij, waarom mag ne minister met ne porsche rijden die met
belastingsgeld betaald wordt en een journalist niet? Een journalist moet
toch ook overal naartoe rijden?
enfin back on topic, het is misschien zo dat door dit aanbod meer
leerkrachten internet gaan aanschaffen terwijl ze dat anders niet zouden
doen. Op deze manier kunnen zij kennis verwerven en in de klas overbrengen
op kinderen die misschien thuis de kans niet hebben om op het internet te
surfen? Want als die leraar zelf niet met internet kan werken dan heeft dat
kind er ook niet veel aan als er internet in de klas is.
Allo Kroket wrote:
> houghi ik vind je dat je zielig bezigt ben hoor, er zijn zoveel dingen in
> onze maatschappij, waarom mag ne minister met ne porsche rijden die met
> belastingsgeld betaald wordt en een journalist niet? Een journalist moet
> toch ook overal naartoe rijden?
En denk je dat ik het daar mee eens ben? Het is hier echter be.providers
dus iets over auto's niet echt on topic. Iets over providers en
internetaansluitingen wel.
> enfin back on topic, het is misschien zo dat door dit aanbod meer
> leerkrachten internet gaan aanschaffen terwijl ze dat anders niet zouden
> doen.
Ik kad het zo nog niet bekeken. Jammer dat de andere die leraar was het
ook zo niet bekeek, want anders was er wel een antwoord gekoemen.
> Op deze manier kunnen zij kennis verwerven en in de klas overbrengen
> op kinderen die misschien thuis de kans niet hebben om op het internet te
> surfen? Want als die leraar zelf niet met internet kan werken dan heeft dat
> kind er ook niet veel aan als er internet in de klas is.
Eindelijk iemand met een aanneemelijke uitleg. Dank je wel. Ik ben het
er nog steeds niet mee eens dat iemand dit dan thuis krijgt, maar dat is
wee wat anders. Het is in ieder geval een aannemelijke uitleg.
Is het dan ook een staats ondersteunde aktie, met andere woorden,
betaald de staat het verschil bij? Indien het geens ondersteunde aktie
is, dan kom ik helaas weer bij het begin terecht: waarom zij wel en wij
niet?
--
houghi
http://www.google.com/tsunami_relief.html
Nou laten we het er dan maar op houden dat wij als leerkrachten
bevoordeeld zijn ten opzichte van niet-leerkrachten.
Over het hoe en waarom heb ik geen antwoord, ik benut gewoon
de mogelijkheden die ons aangereikt worden.
Wanneer je naar de bioscoop gaat vraag je je toch ook niet af
waarom jij met je happy-dayskaart wel korting krijgt en iemand
met een delhaizekaart niet? Nou, hoor ik je al zeggen dat jij dat wel
doet en dat je daar weer een of andere plausibele uitleg voor hebt,
nou dat is dan jou zaak, ik denk er in elk geval niet over.
Ik toon mijn happy-dayskaart en ik krijg korting en ik geniet van
mijn film, verder stel ik mij daar geen vragen bij.
Leerkrachten zijn niet almachtig en weten ook geen antwoord
op alle vragen. En ik acht mij heus niet te hoog om toe te geven
dat ik niet weet waarom academic broadband korting geeft aan
leerkrachten en studenten, en eerlijk gezegd, ik ga er ook niet van
wakker liggen.
Nogmaals mijn vraag naar mensen die er wel ervaring mee hebben
om deze met ons te delen.
Hoogachtend
Eerlijk gezegd vind ik het ook wel zeer kinderachtig van jou; kijken naar
wat iemand anders allemaal
krijgt en heeft en dan uit afgunst vragen waarom jij dat niet krijgt en
iemand anders wel.
Nu kan ik mij ook afvragen waarom iemand anders drie keer zoveel verdient
dan mij, terwijl hij
toch maar evenveel uren presteert dan ik en veel minder verantwoordelijkheid
draagt.
Zo wil ik alleszins niet leven.Mij maakt het niet uit in wat voor huis mijn
buurman woont of met
welke wagen hij rijdt.
Wil je de wereld verbeteren, begin bij jezelf is zo een oud spreekwoordelijk
gezegde.
Het is tenslotte ook niet eerlijk dat wij zoveel bezitten en krijgen terwijl
er in de wereld mensen zijn
die met een fractie van het onze tot zelfs helemaal niets moeten
overleven...
Allo Kroket
08/01/05, 17:45
> Nogmaals mijn vraag naar mensen die er wel ervaring mee hebben
> om deze met ons te delen.
>
> Hoogachtend
hier vind je een klein beetje informatie
http://www.userbase.be/forum/viewtopic.php?t=5589&highlight=academic+broadband
Kristof S wrote:
> Nou laten we het er dan maar op houden dat wij als leerkrachten
> bevoordeeld zijn ten opzichte van niet-leerkrachten.
> Over het hoe en waarom heb ik geen antwoord, ik benut gewoon
> de mogelijkheden die ons aangereikt worden.
OK. Waarom begon je dan met het verdedigen dat je er wel recht toe had.
Iemand anders had wel een goed antwoord.
> Wanneer je naar de bioscoop gaat vraag je je toch ook niet af
> waarom jij met je happy-dayskaart wel korting krijgt en iemand
> met een delhaizekaart niet?
Ja, dat vraag ik mij wel af.
> Nou, hoor ik je al zeggen dat jij dat wel
> doet en dat je daar weer een of andere plausibele uitleg voor hebt,
> nou dat is dan jou zaak, ik denk er in elk geval niet over.
Ik heb er geen uitleg voor, anders zou ik het me niet afvragen, maar het
weten.
> Ik toon mijn happy-dayskaart en ik krijg korting en ik geniet van
> mijn film, verder stel ik mij daar geen vragen bij.
> Leerkrachten zijn niet almachtig en weten ook geen antwoord
> op alle vragen. En ik acht mij heus niet te hoog om toe te geven
> dat ik niet weet waarom academic broadband korting geeft aan
> leerkrachten en studenten, en eerlijk gezegd, ik ga er ook niet van
> wakker liggen.
Ik had het idee dat je er wel wakkker van lag aan je reaktie te merken.
Tuurlijk maak je er gebruik van. Zou ik ook doen. Ik heb ooit ergens
gewerkt waar ik 30% meer verdiende dan de rest zonder dat ik daar echt
recht op had. Eerlijk? Nee. Heb ik het aangepakt. Uiteraard. Weet ik
waarom? Tuurlijk niet. IK ben het ook niet gaan vragen. :-)
> Nogmaals mijn vraag naar mensen die er wel ervaring mee hebben
> om deze met ons te delen.
Wil ik ook wel weten hoor.
--
houghi
http://www.google.com/tsunami_relief.html
Bart Van Lancker
08/01/05, 17:55
"houghi" <houghi@houghi.org.invalid> schreef in bericht
news:slrnctsv5a.lln.houghi@penne.houghi...
> Kristof S wrote:
>> Ik weet niet wat jouw beroep is mijn waarde vriend, maar het feit dat wij
>> goedkopere internettarieven krijgen ligt misschien wel eens bij het feit
>> dat
>> wij dit internet
>> BEROEPSMATIG gebruiken en wij geen tijd hebben 's avonds om ranzige
>> filmpjes
>> en onnozele
>> spelletjes te downloaden en zodoende het ganse netwerk overvloedig te
>> belasten.
>
> Prima, mogen dan alle andere mensen die Internet beroepsmatig gebruiken
> dan ook zo een goedkope verbinding hebben? Oh. Dat mag blijkbaar niet.
>
Bij mensen die Internet voor hun beroep uitoefenen worden de kosten veelal
betaald door het bedrijf. Wij doen een groot deel van onze job thuis maar
wij moeten *alles* zelf betalen. Een kleine korting op de Internetconnectie
is ons dan toch nog wel gegund hoop ik...
Allo Kroket
08/01/05, 17:55
> Eindelijk iemand met een aanneemelijke uitleg. Dank je wel. Ik ben het
> er nog steeds niet mee eens dat iemand dit dan thuis krijgt, maar dat is
> wee wat anders. Het is in ieder geval een aannemelijke uitleg.
Ik ben zelf geen leerkracht (wel student) maar ik vermoed dat de leerkracht
onvoldoende tijd heeft om na de 'kantooruren' op school het internet onder
de knie te krijgen, ikzelf heb er toch ook wel even over gedaan om dit
zelfstandig aan te leren :)
> Is het dan ook een staats ondersteunde aktie, met andere woorden,
> betaald de staat het verschil bij? Indien het geens ondersteunde aktie
> is, dan kom ik helaas weer bij het begin terecht: waarom zij wel en wij
> niet?
of de staat hierin tussen komt dat weet ik niet ze :)
nu in feite is het niet enkel de leerkracht die er kan van profiteren, ook
zij die kinderen hebben die naar de hogeschool of universiteit gaan hebben
'recht' op academic broadband (om eerlijk te zien zou ik het ook
aannemelijker vinden als ALLE schoolgaande jeugd hier recht op heeft, maar
de vraag is dan weer in hoeverre dit echt nodig is voor schoolwerk: ik zelf
heb ook dit argument aangebracht vroeger: ik heb internet nodig voor school,
maar in principe was dit helemaal niet zo, als je iets moest opzoeken kon je
best naar de bib gaan :) )
Bart Van Lancker
08/01/05, 17:55
"xeno" <this.is@totaly.invalid> schreef in bericht
news:jb3tt0dv648lbmuha3iddt2o8pqui2nf2d@4ax.com...
> On Fri, 7 Jan 2005 12:12:26 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
> wrote:
>
>>Wat plaats het vak van leraar boven de rest?
>
> Leerkrachten hebben al jaren de neiging zichzelf meer dan de rest te
> vinden. Het zou de eerste keer niet zijn dat leerkrachten klagen over
> het "weinige verlof" dat ze hebben...
Wat een bullshit is dit... Waar heeft de OP deze flame war eigenlijk aan
verdiend?
Allo Kroket
08/01/05, 18:05
(om eerlijk te zien zou ik het ook
> aannemelijker vinden als ALLE schoolgaande jeugd hier recht op heeft, maar
> de vraag is dan weer in hoeverre dit echt nodig is voor schoolwerk: ik
> zelf heb ook dit argument aangebracht vroeger: ik heb internet nodig voor
> school, maar in principe was dit helemaal niet zo, als je iets moest
> opzoeken kon je best naar de bib gaan :) )
ik ga hier nog even op inpikken want ik vermoed dat ik hier reactie op ga
krijgen :)
Tegenwoordig is het wel zo dat steeds meer scholen ervan uitgaan dat je
internet hebt thuis, heel veel scholen zetten bijvoorbeeld taken op het
internet :) (kheb er zelf ook op zo een gezeten en ik vond dit eigenlijk
niet kunnen)
Bart Van Lancker wrote:
> Bij mensen die Internet voor hun beroep uitoefenen worden de kosten veelal
> betaald door het bedrijf. Wij doen een groot deel van onze job thuis maar
> wij moeten *alles* zelf betalen. Een kleine korting op de Internetconnectie
> is ons dan toch nog wel gegund hoop ik...
Ik gun het iedereen, niet alleen de leraren.
--
houghi
http://www.google.com/tsunami_relief.html
Bart Van Lancker wrote:
> Wat een bullshit is dit... Waar heeft de OP deze flame war eigenlijk aan
> verdiend?
Aan zichzelf. Ik zet een jike online en iemand anders begint er op in te
pikken dat hij dat recht heeft. Ik vraag dan waarom hij meer recht heeft
dan een ander.
Als je denkt dat dit een flame is, dan heb je nog geen echte flame
gezien. :-)
--
houghi
http://www.google.com/tsunami_relief.html
>
> ik ga hier nog even op inpikken want ik vermoed dat ik hier reactie op ga
> krijgen :)
> Tegenwoordig is het wel zo dat steeds meer scholen ervan uitgaan dat je
> internet hebt thuis, heel veel scholen zetten bijvoorbeeld taken op het
> internet :) (kheb er zelf ook op zo een gezeten en ik vond dit eigenlijk
> niet kunnen)
Het is niet toegelaten om taken of testen uit te geven die niet voor
iedereen
toegankelijk zijn.
Daarom is het de taak van de school om een internetlokaal of bibliotheek
of dergelijke steeds ter beschikking van de leerlingen te stellen.
Bij ons kan elke speeltijd en middagpauze en zelfs in afspraak na schooltijd
een of eventueel meerdere ict-lokalen gebruikt worden door de leerlingen.
En ik denk niet dat er één school gaat weigeren om iemand zijn taken
of testen te laten maken op school indien hij of zij niet over internet
beschikken thuis, aangezien wij een zeer goed beeld hebben van de
huidige maatschappij en zeker beseffen dat niet iedereen zich dat kan
of wil veroorloven.
Kristof S wrote:
> Daarom is het de taak van de school om een internetlokaal of bibliotheek
> of dergelijke steeds ter beschikking van de leerlingen te stellen.
Doet me denken aan het bedrijf waar ik werkte. Ze vroegen mijn GSM
nummer en ik vertelde hen dat als ik een GSM nodig zou hebben ze mij er
een konden geven. Hetzelfde zou ik doen met andere zaken, zoals
Internet.
Dus als de school of werkgever vindt dat iemand een internetaansluiting
nodig heeft, dan vind ik niet dat die persoon er zelf voor moet betalen.
Bij iedere provider kan een firma (dus ook een school) normaal wel
aansluitingen bekomen voor de medewerkers.
Ik kan me voorstellen als je genoeg aansluitingen neemt dat de prijs wel
flink zal zakken. Met andere woorden, als je werkgever acht dat jij dat
nodig hebt, dan zal hij jou dat moeten bezorgen ook.
(Kijk eens aan. Nu ben ik zelfs voor GRATIS aansluitingen voor de
leraren aan het pleiten. Fijn zou zijn als die lereraen dan ook aandacht
besteden aan OSS en niet enkel aan Microsoft producten, maar dat is weer
een ander vergaal)
--
houghi
http://www.google.com/tsunami_relief.html
Allo Kroket
08/01/05, 23:25
> Het is niet toegelaten om taken of testen uit te geven die niet voor
> iedereen
> toegankelijk zijn.
> Daarom is het de taak van de school om een internetlokaal of bibliotheek
> of dergelijke steeds ter beschikking van de leerlingen te stellen.
> Bij ons kan elke speeltijd en middagpauze en zelfs in afspraak na
> schooltijd
> een of eventueel meerdere ict-lokalen gebruikt worden door de leerlingen.
> En ik denk niet dat er één school gaat weigeren om iemand zijn taken
> of testen te laten maken op school indien hij of zij niet over internet
> beschikken thuis, aangezien wij een zeer goed beeld hebben van de
> huidige maatschappij en zeker beseffen dat niet iedereen zich dat kan
> of wil veroorloven.
Ja ik heb niet gezegd dat er in school geen internet was he, maar het was
gewoon belachelijk, toen was er nog geen sprake van dat 'iedereen' breedband
had, velen zaten nog op een dure 56k en enkelen hadden zelfs geen internet
Die enkelingen moeten dan ipv te ontspannen en sociaal te zijn in de pauze
op het internet gaan kijken of er geen speciale internettaak moest gemaakt
worden, leuk is anders natuurlijk...
Wat er nu gebeurt weet ik natuurlijk niet, maar toen was het meer een last
dan een leerijke ervaring :)
Daarentegen waren er ook niet internet gerelateerde zaken die men wou
doorvoeren, zoals gebruik van derive in de wiskundelessen, dat vond ik dan
wel goed omdat je daarvoor thuis niets moest doen
maar enfin ik ga het hierbij laten :) ik ben allessinds tevreden dat de
jeugd in België dergelijke kansen krijgt en de voorlopers moeten de
'ongemakken' er dan maar bijnemen :)
Ik heb geen idee over welke voordelen een werknemer buiten het onderwijs, en
die als job een ict-functie heeft, beschikt, maar ik veronderstel dat er
velen onder hen hun abonnement op internet betaald worden door hun
werkgever, zoals een vertegenwoordiger zijn auto en zijn gsm als voordelen
krijgt.
Een leerkracht kan tijdens zijn werkuren niet op de pc (internet) zitten
tokkelen, een bediende kan dat tijdens zijn werkuren wel, en als dat vereist
is om zijn job goed uit te oefenen, dan zal zijn baas niet mogen reclameren
dat hij tijdens die werkuren op het internet zit te surfen. Als hij meer
tijd nodig heeft dan de 9 to 5 om zijn werk naar behoren uit te voeren, dan
moet zijn werkgever zorgen dat hij dat kan o.a. door een pc ter beschikking
te stellen ( wat al lang beloofd werd in het onderwijs, maar nog nooit werd
doorgevoerd) en een internetaansluiting. Hoeveel werknemers krijgen speciale
voorwaarden om zich thuis een pc aan te schaffen? Ik durf geen enquete te
houden maar ik ken er toch wel een paar in mijn vriendenkring...
rodeo wrote:
Quoten is blijkbaar je sterkste punt niet, dus ik weet niet war je op
reageerd.
> Ik heb geen idee over welke voordelen een werknemer buiten het onderwijs, en
> die als job een ict-functie heeft, beschikt, maar ik veronderstel dat er
> velen onder hen hun abonnement op internet betaald worden door hun
> werkgever, zoals een vertegenwoordiger zijn auto en zijn gsm als voordelen
> krijgt.
Met ander woorden, als iemand nood heeft aan een Internet aansluiting,
dan zal dat betaald moeten worden door de werkgever. Helemaal mee eens.
Ik zie een school ook als een werkgever. Als deze dus een Internet
aansluiting moeten hebben, dan zal de school dat moeten betalen.
Ook hier zie ik niet echt een verschil tussen een leerkracht en een
werknemer. Dat verschil is er helaas wel. En dat verschil vind ik
verkeerd.
Wat ik me kan voorstellen is een ruimte waar de leerkracht die slechts
af en toe Internet nodig heeft op school aan kan. Leerkrachten die het
vaak nodig hebben wel thuis een aansluiting bekostigen.
Ik zeg duidelijk 'voorstellen' niet dat het zo moet zijn. Uiteraard is
blindelings Internetaansluitingen geven aan iedereen ook verkeerd.
--
houghi
http://www.google.com/tsunami_relief.html
"houghi> Wat ik me kan voorstellen is een ruimte waar de leerkracht die
slechts
> af en toe Internet nodig heeft op school aan kan. Leerkrachten die het
> vaak nodig hebben wel thuis een aansluiting bekostigen.
> Ik zeg duidelijk 'voorstellen' niet dat het zo moet zijn. Uiteraard is
> blindelings Internetaansluitingen geven aan iedereen ook verkeerd.
Inderdaad, blindelings internetaansluitingen geven aan iedereen is verkeerd!
Daarom ook dat academic broadband zich richt op een specifiek doelpubliek
dat er nood aan heeft, wij zijn tenslotte ook niet zomaar iedereen he :-)
Kristof S wrote:
>
> "houghi> Wat ik me kan voorstellen is een ruimte waar de leerkracht die
> slechts
>> af en toe Internet nodig heeft op school aan kan. Leerkrachten die het
>> vaak nodig hebben wel thuis een aansluiting bekostigen.
>> Ik zeg duidelijk 'voorstellen' niet dat het zo moet zijn. Uiteraard is
>> blindelings Internetaansluitingen geven aan iedereen ook verkeerd.
>
>
> Inderdaad, blindelings internetaansluitingen geven aan iedereen is verkeerd!
> Daarom ook dat academic broadband zich richt op een specifiek doelpubliek
> dat er nood aan heeft, wij zijn tenslotte ook niet zomaar iedereen he :-)
Jammer dat je nog steeds denkt iets speciaals te zijn. Je hebt in ieder
geval al leren quoten, dus ik mag niet klagen. :-D
--
houghi
http://www.google.com/tsunami_relief.html
> Jammer dat je nog steeds denkt iets speciaals te zijn. Je hebt in ieder
> geval al leren quoten, dus ik mag niet klagen. :-D
>
> --
> houghi
Nu moet je als je kritiek wil geven toch even kijken naar degene die quote
he.
Degene die je deze opmerking maakt is niet dezelfde als mij hoor.
En jij bent niet degene die dit kan hoor mocht je dat denken.
En een :-) teken begrijp je precies ook al niet ...
Bart Van Lancker
09/01/05, 17:55
"houghi" <houghi@houghi.org.invalid> schreef in bericht
news:slrncu0bal.gdo.houghi@penne.houghi...
> Kristof S wrote:
>Fijn zou zijn als die lereraen dan ook aandacht
> besteden aan OSS en niet enkel aan Microsoft producten, maar dat is weer
> een ander vergaal)
> --
Dat ligt niet aan de leerkrachten maar aan de school die quasi uitsluitend
Microsoft-ware aankoopt. Wellicht komt dit door het feit dat Microsoft
"goedkoop" pakketten aan scholen aanbiedt ofwel is het gewoon een kwestie
van "gewoonte". Van open source hebben de meeste directies en/of
ICT-coördinatoren zelfs nog nooit gehoord. Letterlijk ALLE bijscholingen
gaan over Microsoft-ware...
Kristof S wrote:
>
>> Jammer dat je nog steeds denkt iets speciaals te zijn. Je hebt in ieder
>> geval al leren quoten, dus ik mag niet klagen. :-D
>>
>> --
>> houghi
>
> Nu moet je als je kritiek wil geven toch even kijken naar degene die quote
> he.
Graag wat meer uitleg. Wie quote wat waar?
> Degene die je deze opmerking maakt is niet dezelfde als mij hoor.
Die WELKE opmerking waar maakte?
> En jij bent niet degene die dit kan hoor mocht je dat denken.
Die WAT kan? Sorry, maar het is mij absoluut onduidelijk waar je het
over hebt.
> En een :-) teken begrijp je precies ook al niet ...
Tuurlijk wel, vandaar mijn kwinkslag terug.
--
houghi
http://www.google.com/tsunami_relief.html
Bart Van Lancker wrote:
>
> "houghi" <houghi@houghi.org.invalid> schreef in bericht
> news:slrncu0bal.gdo.houghi@penne.houghi...
>> Kristof S wrote:
>>Fijn zou zijn als die lereraen dan ook aandacht
>> besteden aan OSS en niet enkel aan Microsoft producten, maar dat is weer
>> een ander vergaal)
>> --
>
> Dat ligt niet aan de leerkrachten maar aan de school die quasi uitsluitend
> Microsoft-ware aankoopt. Wellicht komt dit door het feit dat Microsoft
> "goedkoop" pakketten aan scholen aanbiedt ofwel is het gewoon een kwestie
> van "gewoonte".
Ik vrees eerder het tweede. Soals je weet is OSS gratis te verkrijgen.
Nu die kennis mag geen probleem zijn. De leerkracht heeft tenslotte zijn
goedkope Internetverbinding en kan die dan ook gebruiken om die kennis
op te doen, nietwaar? <ducks>
> Van open source hebben de meeste directies en/of
> ICT-coördinatoren zelfs nog nooit gehoord. Letterlijk ALLE bijscholingen
> gaan over Microsoft-ware...
Helaas wel, ja. Leren zou over kennis moeten gaan en niet over een
bepaald product. Maar dat is al allemaal uitgebreid besproken in BCOL.
--
houghi
http://www.google.com/tsunami_relief.html
Hier heb je commentaar op iemands quote...
"houghi" <houghi@houghi.org.invalid> schreef in bericht
news:slrncu2hej.f5o.houghi@penne.houghi...
> rodeo wrote:
>
> Quoten is blijkbaar je sterkste punt niet, dus ik weet niet war je op
> reageerd.
>
>> Ik heb geen idee over welke voordelen een werknemer buiten het onderwijs,
>> en
>> die als job een ict-functie heeft, beschikt, maar ik veronderstel dat er
>> velen onder hen hun abonnement op internet betaald worden door hun
>> werkgever, zoals een vertegenwoordiger zijn auto en zijn gsm als
>> voordelen
>> krijgt.
>
> Met ander woorden, als iemand nood heeft aan een Internet aansluiting,
> dan zal dat betaald moeten worden door de werkgever. Helemaal mee eens.
> Ik zie een school ook als een werkgever. Als deze dus een Internet
> aansluiting moeten hebben, dan zal de school dat moeten betalen.
>
> Ook hier zie ik niet echt een verschil tussen een leerkracht en een
> werknemer. Dat verschil is er helaas wel. En dat verschil vind ik
> verkeerd.
>
> Wat ik me kan voorstellen is een ruimte waar de leerkracht die slechts
> af en toe Internet nodig heeft op school aan kan. Leerkrachten die het
> vaak nodig hebben wel thuis een aansluiting bekostigen.
> Ik zeg duidelijk 'voorstellen' niet dat het zo moet zijn. Uiteraard is
> blindelings Internetaansluitingen geven aan iedereen ook verkeerd.
>
>
> --
> houghi
>
> http://www.google.com/tsunami_relief.html
Kristof S wrote:
> Hier heb je commentaar op iemands quote...
Jammer. Ik dacht dat je nu wel kon quoten. Hier een uitleg hoe quoten
hoort:
http://www.briachons.org/art/quote/
--
houghi
http://www.google.com/tsunami_relief.html
"houghi" <houghi@houghi.org.invalid> schreef in bericht
news:slrncu2hej.f5o.houghi@penne.houghi...
> rodeo wrote:
>
> Quoten is blijkbaar je sterkste punt niet, dus ik weet niet war je op
> reageerd.
>
>> Ik heb geen idee over welke voordelen een werknemer buiten het onderwijs,
>> en
>> die als job een ict-functie heeft, beschikt, maar ik veronderstel dat er
>> velen onder hen hun abonnement op internet betaald worden door hun
>> werkgever, zoals een vertegenwoordiger zijn auto en zijn gsm als
>> voordelen
>> krijgt.
>
> Met ander woorden, als iemand nood heeft aan een Internet aansluiting,
> dan zal dat betaald moeten worden door de werkgever. Helemaal mee eens.
> Ik zie een school ook als een werkgever. Als deze dus een Internet
> aansluiting moeten hebben, dan zal de school dat moeten betalen.
>
> Ook hier zie ik niet echt een verschil tussen een leerkracht en een
> werknemer. Dat verschil is er helaas wel. En dat verschil vind ik
> verkeerd.
>
> Wat ik me kan voorstellen is een ruimte waar de leerkracht die slechts
> af en toe Internet nodig heeft op school aan kan. Leerkrachten die het
> vaak nodig hebben wel thuis een aansluiting bekostigen.
> Ik zeg duidelijk 'voorstellen' niet dat het zo moet zijn. Uiteraard is
> blindelings Internetaansluitingen geven aan iedereen ook verkeerd.
>
>
> --
P.S. ik reageerde een beetje op de hele draad.
Andrénaline
10/01/05, 00:05
Op Tue, 4 Jan 2005 16:01:06 +0100 schreef "Sillen Kristof"
<kristofsillenREMOVETHIS@scarletREMOVETHIS.be>:
>Als leerkracht heb ik een voorstel gezien voor een adsl aansluiting via
>academic broadband voor slechts 25 euro per maand.
>Heeft iemand hier al ervaring mee, en is dit een betrouwbare en degelijke
>provider?
>
>Kristof
>
Ik heb, als leerling, een aansluiting sinds november.
ZEEER tevreden over de kostprijs en de snelheid, evengoed 's avonds.
Lijkt me inderdaad betrouwbaar
Ik kan me voorstellen dat, als Tiscali overgenomen is, men eveneens de
lopende contracten overneemt.
In principe zou die kostprijs dus gelijk moeten blijven.
succes ermee.....leraar of leerling - en dat mag ook van het
volwassenonderwijs zijn.......
Allo Kroket schreef:
> Ja ik heb niet gezegd dat er in school geen internet was he, maar het
> was gewoon belachelijk, toen was er nog geen sprake van dat 'iedereen'
> breedband had, velen zaten nog op een dure 56k en enkelen hadden zelfs
> geen internet
Als ik me niet vergis heeft zelfs nu nog bijna de helft van de Belgen geen
internet thuis...
--
JanC
"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9
"JanC" <usenet_spam@janc.invalid> schreef in bericht
news:Xns95DAF1BF7D750JanC@213.118.32.194...
> Allo Kroket schreef:
>
>> Ja ik heb niet gezegd dat er in school geen internet was he, maar het
>> was gewoon belachelijk, toen was er nog geen sprake van dat 'iedereen'
>> breedband had, velen zaten nog op een dure 56k en enkelen hadden zelfs
>> geen internet
>
> Als ik me niet vergis heeft zelfs nu nog bijna de helft van de Belgen geen
> internet thuis...
Maar daar zal door providers gelijk academic broadband hopelijk snel
verandering in komen he...
Allo Kroket
11/01/05, 00:25
"JanC" <usenet_spam@janc.invalid> schreef in bericht
news:Xns95DAF1BF7D750JanC@213.118.32.194...
> Allo Kroket schreef:
>
>> Ja ik heb niet gezegd dat er in school geen internet was he, maar het
>> was gewoon belachelijk, toen was er nog geen sprake van dat 'iedereen'
>> breedband had, velen zaten nog op een dure 56k en enkelen hadden zelfs
>> geen internet
>
> Als ik me niet vergis heeft zelfs nu nog bijna de helft van de Belgen geen
> internet thuis...
Nja ik had het niet op de Belgen maar op diegenen die op die school zaten :)
Als er niemand op school inet zou gehad hebben dan was heel het 'project
nutteloos' he :)
ik ben er mij terdege van bewust dat internet een luxe product is, vandaar
ook dat ik zei dat ik vind... blablabla :)
Kristof S wrote:
>> Als ik me niet vergis heeft zelfs nu nog bijna de helft van de Belgen geen
>> internet thuis...
>
> Maar daar zal door providers gelijk academic broadband hopelijk snel
> verandering in komen he...
Of natuurlijk Scarlet, XS4All, Belgacom en de rest.
De vraag is natuurlijk of iedereen wel aan het internet MOET. Ik ken
verschillende mensen die NIET op Internet zitten en die zien er heel erg
normaal uit.
--
houghi
http://www.google.com/tsunami_relief.html
"JanC" <usenet_spam@janc.invalid> schreef in bericht
news:Xns95DB1938D3E99JanC@213.118.32.194...
> Kristof S schreef:
>
>>> Als ik me niet vergis heeft zelfs nu nog bijna de helft van de Belgen
>>> geen internet thuis...
>>
>> Maar daar zal door providers gelijk academic broadband hopelijk snel
>> verandering in komen he...
>
> De meeste klanten van AB hadden al internet volgens mij.
>
> Eén probleem is dat nog relatief veel mensen gewoon geen computer hebben,
> en zonder computer is internet niet zo interessant natuurlijk... ;-)
>
Daar zou de regering eens iets aan moeten doen. Gratis pc's voor elke
leerkracht !!!
Kristof S wrote:
> Daar zou de regering eens iets aan moeten doen. Gratis pc's voor elke
> leerkracht !!!
Drie uitroeptekens, dus je meent het echt ???
--
houghi
http://www.google.com/tsunami_relief.html
"houghi" <houghi@houghi.org.invalid> schreef in bericht
news:niidb2-ot1.ln1@penne.houghi...
> Kristof S wrote:
>> Daar zou de regering eens iets aan moeten doen. Gratis pc's voor elke
>> leerkracht !!!
>
> Drie uitroeptekens, dus je meent het echt ???
>
Natuurlijk Houghi, wie anders dan studenten en leerkrachten hebben hier echt
behoefte aan ???
Kristof S wrote:
>
> "houghi" <houghi@houghi.org.invalid> schreef in bericht
> news:niidb2-ot1.ln1@penne.houghi...
>> Kristof S wrote:
>>> Daar zou de regering eens iets aan moeten doen. Gratis pc's voor elke
>>> leerkracht !!!
>>
>> Drie uitroeptekens, dus je meent het echt ???
>>
>
> Natuurlijk Houghi, wie anders dan studenten en leerkrachten hebben hier echt
> behoefte aan ???
Zijn we niet allen studenten van het leven?
--
houghi
http://www.google.com/tsunami_relief.html
>
> Zijn we niet allen studenten van het leven?
>
Inderdaad, en slechts enkele zijn uitverkoren te mogen doceren...
Kristof S wrote:
>
>>
>> Zijn we niet allen studenten van het leven?
>>
>
> Inderdaad, en slechts enkele zijn uitverkoren te mogen doceren...
>
>
Ik leer liever, want dan besef ik dat ik nog niet alles weet en staat
mijn geest opne, maar goed.
Om af te sluiten enkele spreuken:
Who dares to teach must never cease to learn.
~John Cotton Dana
To teach is to learn twice.
~Joseph Joubert, Pensées, 1842
The true teacher defends his pupils against his own personal influence.
He inspires self-distrust. He guides their eyes from himself to the
spirit that quickens him. He will have no disciple.
~Amos Bronson Alcott
Others may be there to help us, teach us, and guide us
But the lesson to be learned is always ours.
~Author Unknown
Why need calculators when there are math books?
Why need math books when there are computers?
Why need computers when there is your imagination (intelligence)?
~Author Unknown
There are three good reasons to be a teacher - June, July, and August.
~Author Unknown
--
houghi
Teaching is not a lost art, but the regard for it is a lost tradition.
Jacques Barzun
Kristof S schreef:
>> Eén probleem is dat nog relatief veel mensen gewoon geen computer
>> hebben, en zonder computer is internet niet zo interessant
>> natuurlijk... ;-)
> Daar zou de regering eens iets aan moeten doen. Gratis pc's voor elke
> leerkracht !!!
Het zijn niet de leeraars die te weinig computers hebben, eerder andere
groepen in de maatschappij (ouderen, laaggeschoolden, ...).
--
JanC
"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9
JanC wrote:
> Het zijn niet de leeraars die te weinig computers hebben, eerder andere
> groepen in de maatschappij (ouderen, laaggeschoolden, ...).
Ouderen en te weinig computers? Mijn ouders, alletwee zalig met pesioen
vroegen mij eens wat voor een coputer ze het best zouden kopen. Ik
vertelde ze: geen enkele.
Met de vraag wat ze er mee wilden doen konden ze geen antwoord geve, Hoe
leuk ik het ook vind om met computers bezig te zijn, ik zie het niet
iets als iets waar je niet zonder kunt.
Mijn ouders hebben nu geen computer, kennen er niets van en zijn toch
enorm gelukkig. Ze wonen in Spanje en als ik ze wil spreken of zij nmij,
dan neem ik ewoon de telefoon.
Als ze iets willen weten, dan vragen ze het aan andere mensen. Als ze
wwillen 'chatten' dan gaan ze naar een vann de honderd cafe's om een
praatje te maken.
--
root@houghi # who | grep -i blonde | talk ; cd ~; wine; talk; touch;
unzip; touch; strip; gasp; finger; gasp; mount; fsck;
more; yes; gasp; umount; make clean; sleep
On Wed, 12 Jan 2005 03:21:08 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
wrote:
>JanC wrote:
>> Het zijn niet de leeraars die te weinig computers hebben, eerder andere
>> groepen in de maatschappij (ouderen, laaggeschoolden, ...).
>
>Ouderen en te weinig computers? Mijn ouders, alletwee zalig met pesioen
>vroegen mij eens wat voor een coputer ze het best zouden kopen. Ik
>vertelde ze: geen enkele.
>
>Met de vraag wat ze er mee wilden doen konden ze geen antwoord geve, Hoe
>leuk ik het ook vind om met computers bezig te zijn, ik zie het niet
>iets als iets waar je niet zonder kunt.
>
>Mijn ouders hebben nu geen computer, kennen er niets van en zijn toch
>enorm gelukkig. Ze wonen in Spanje en als ik ze wil spreken of zij nmij,
>dan neem ik ewoon de telefoon.
>
>Als ze iets willen weten, dan vragen ze het aan andere mensen. Als ze
>wwillen 'chatten' dan gaan ze naar een vann de honderd cafe's om een
>praatje te maken.
Langs de andere kant ken ik iemand van 87 jaar die nog elke dag mailt
met zijn zoon in het buitenland en tot voor kort ettelijke boeken
schreef op zijn pc...
xeno wrote:
>
> Langs de andere kant ken ik iemand van 87 jaar die nog elke dag mailt
> met zijn zoon in het buitenland en tot voor kort ettelijke boeken
> schreef op zijn pc...
Dat is dus iemand die al gebruik maakte van computers. Mijn ouders
zouden helemaal van nul moeten beginnen.
Natuurlijk is het mooi als iemand wel kan omgaan met een computer.
Levensnoodzakelijk is het niet.
--
root@houghi # who | grep -i blonde | talk ; cd ~; wine; talk; touch;
unzip; touch; strip; gasp; finger; gasp; mount; fsck;
more; yes; gasp; umount; make clean; sleep
On Wed, 12 Jan 2005 03:21:08 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
wrote:
>Met de vraag wat ze er mee wilden doen konden ze geen antwoord geve, Hoe
>leuk ik het ook vind om met computers bezig te zijn, ik zie het niet
>iets als iets waar je niet zonder kunt.
Ach dan onthou je uw ouders wel heel veel? Mogen ze zelf niet beslissen
wat ze willen doen, leren, opzoeken, ....
>
>Mijn ouders hebben nu geen computer, kennen er niets van en zijn toch
>enorm gelukkig. Ze wonen in Spanje en als ik ze wil spreken of zij nmij,
>dan neem ik ewoon de telefoon.
Hun wens heeft toch niets te maken dat ze nu gelukkig zijn of niet.
Telefoon is iets maar Internet kan hen nog veel meer bieden ook al zijn
je ouders in jouw ogen oud.
>
>Als ze iets willen weten, dan vragen ze het aan andere mensen. Als ze
>wwillen 'chatten' dan gaan ze naar een vann de honderd cafe's om een
>praatje te maken.
En daar gaan ze belange na niet te weten kunnen komen wat ze zelf kunnen
opzoeken op Internet.
Wat een onderschatting van de 'oudere'?
--
mvg. Astrid
On Wed, 12 Jan 2005 12:24:10 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
wrote:
>> Langs de andere kant ken ik iemand van 87 jaar die nog elke dag mailt
>> met zijn zoon in het buitenland en tot voor kort ettelijke boeken
>> schreef op zijn pc...
>
>Dat is dus iemand die al gebruik maakte van computers. Mijn ouders
>zouden helemaal van nul moeten beginnen.
>
>Natuurlijk is het mooi als iemand wel kan omgaan met een computer.
>Levensnoodzakelijk is het niet.
Het kan melig klinken maar ik vind het tof als ik die mens zie werken
met die pc. Die kan er nog redelijk goed mee overweg, heeft dagelijks
contact met zijn zoon enzo... Enkel sinds kort begint zijn Parkinson
dusdanig op te spelen dat hij het moeilijk krijgt nog vlot met de muis
om te gaan... :-(
a|n wrote:
> On Wed, 12 Jan 2005 03:21:08 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
> wrote:
>
>>Met de vraag wat ze er mee wilden doen konden ze geen antwoord geve, Hoe
>>leuk ik het ook vind om met computers bezig te zijn, ik zie het niet
>>iets als iets waar je niet zonder kunt.
>
> Ach dan onthou je uw ouders wel heel veel? Mogen ze zelf niet beslissen
> wat ze willen doen, leren, opzoeken, ....
Tuurlijk wel. Zij vragen mij raad en ik geef hen die. Of ze die willen
volgen is hun eigen keuze. Ik heb gedacht aan HUN waarden en aan HUN
verwachtingen.
Het idee dat jij probeert op te dringen dat ik dat gedaan zou hebben
omdat ze ouder zouden zijn is gewoonweg belachelijk. Leeftijd heeft dar
absoluut niets mee te maken.
Als ik mijn vader zou vragen welke vrachtwagen ik het best zou kopen,
zou hij mij ook vragen wat ik er mee wil doen en het me dan afraden als
ik geen goede uitleg zou geven.
Jij hebt blijkbaar het idee dat mijn ouders nu iets enorm missen en ik
zou dan wel eens willen weten wat dat is.
--
root@houghi # who | grep -i blonde | talk ; cd ~; wine; talk; touch;
unzip; touch; strip; gasp; finger; gasp; mount; fsck;
more; yes; gasp; umount; make clean; sleep
Eric Luyten
12/01/05, 14:55
houghi <houghi@houghi.org.invalid> wrote:
....
> Om af te sluiten enkele spreuken:
> Who dares to teach must never cease to learn.
> ~John Cotton Dana
> To teach is to learn twice.
> ~Joseph Joubert, Pens?es, 1842
Zo ken ik er toevallig ook nog eentje.
"Those who can, do.
Those who can't, teach.
Those who can't teach, manage."
:-)
Eric (meer dan drie decennia ervaring met leraars en managers)
On Wed, 12 Jan 2005 13:40:42 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
wrote:
>Als ik mijn vader zou vragen welke vrachtwagen ik het best zou kopen,
>zou hij mij ook vragen wat ik er mee wil doen en het me dan afraden als
>ik geen goede uitleg zou geven.
Nu ja een vrachtwagen kopen lijkt me wel iets heel anders dan nu een pc
en internet aanschaffen en GEEN vergelijk.
--
mvg. Astrid
On Wed, 12 Jan 2005 13:40:42 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
wrote:
>Jij hebt blijkbaar het idee dat mijn ouders nu iets enorm missen en ik
>zou dan wel eens willen weten wat dat is.
Niet echt maar het feit dat ze het vragen geeft me wel enige aanwijzing.
--
mvg. Astrid
a|n wrote:
> On Wed, 12 Jan 2005 13:40:42 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
> wrote:
>
>
>>Als ik mijn vader zou vragen welke vrachtwagen ik het best zou kopen,
>>zou hij mij ook vragen wat ik er mee wil doen en het me dan afraden als
>>ik geen goede uitleg zou geven.
>
> Nu ja een vrachtwagen kopen lijkt me wel iets heel anders dan nu een pc
> en internet aanschaffen en GEEN vergelijk.
>
Vergelijking is dat ik iets van computers en Internet ken en er dus bij
mij raad gevraagd wordt. Mijn vader kent iets van het andere onderwerp,
dus daar ga ik dan weer voor raad en informatie.
--
root@houghi # who | grep -i blonde | talk ; cd ~; wine; talk; touch;
unzip; touch; strip; gasp; finger; gasp; mount; fsck;
more; yes; gasp; umount; make clean; sleep
On Wed, 12 Jan 2005 20:35:18 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
wrote:
>>>Als ik mijn vader zou vragen welke vrachtwagen ik het best zou kopen,
>>>zou hij mij ook vragen wat ik er mee wil doen en het me dan afraden als
>>>ik geen goede uitleg zou geven.
>>
>> Nu ja een vrachtwagen kopen lijkt me wel iets heel anders dan nu een pc
>> en internet aanschaffen en GEEN vergelijk.
>>
>Vergelijking is dat ik iets van computers en Internet ken en er dus bij
>mij raad gevraagd wordt. Mijn vader kent iets van het andere onderwerp,
>dus daar ga ik dan weer voor raad en informatie.
Ja dat is duidelijk, blijkbaar begrijp je niet waarom die mensen nu een
pc en internet zouden willen.
--
mvg. Astrid
a|n wrote:
> On Wed, 12 Jan 2005 13:40:42 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
> wrote:
>
>
>>Jij hebt blijkbaar het idee dat mijn ouders nu iets enorm missen en ik
>>zou dan wel eens willen weten wat dat is.
>
> Niet echt maar het feit dat ze het vragen geeft me wel enige aanwijzing.
>
Jij denkt misschien dat het zo gegaan is:
- ouders : We willen op Internet. Welke computer raad je ons aan?
- ik : Niet doen, juie hebben er geen verstand van.
Het is eerder zo gegaan:
- ouders : Dat Internet waar we zoveel over horen, wat is dat eigenlijk?
- ik : Complete uitleg [Dit duurt ettelijke uren]
- ouders : Zouden wij dat ook moeten hebben?
- ik : Waarom?
- ouders : weet ik niet.
- ik : Ik ook niet. Mis je het nu je het niet hebt?
- ouders : Nee
- ik : leg mij en vooral jezelf uit nadat je gehoord hebt wat Internet
is wat je met zo een computer wil gaan doen dat je niet kan op een
andere manier.
Tot nu toe dus nog geen computer. Uiteraard is ook dit een enorm
verkapte weergave.
--
root@houghi # who | grep -i blonde | talk ; cd ~; wine; talk; touch;
unzip; touch; strip; gasp; finger; gasp; mount; fsck;
more; yes; gasp; umount; make clean; sleep
houghi schreef:
> JanC wrote:
>> Het zijn niet de leeraars die te weinig computers hebben, eerder andere
>> groepen in de maatschappij (ouderen, laaggeschoolden, ...).
>
> Ouderen en te weinig computers?
Met "te weinig" bedoel ik om van veel invloed te zijn op het totale aantal
internet-gebruikers.
Eén reden om ouderen wel met internet te leren omgaan zou kunnen zijn om
hen voor te bereiden om de komende decenia, waarin steeds meer en meer via
internet zal moeten gebeuren als je extra kosten of lasten wil vermijden.
(Of dat een goede evolutie is laat ik hier even in het midden.)
--
JanC
"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9
a|n wrote:
>>Vergelijking is dat ik iets van computers en Internet ken en er dus bij
>>mij raad gevraagd wordt. Mijn vader kent iets van het andere onderwerp,
>>dus daar ga ik dan weer voor raad en informatie.
>
> Ja dat is duidelijk, blijkbaar begrijp je niet waarom die mensen nu een
> pc en internet zouden willen.
Dat is niet mijn taak om het te begrijpen. Ze vragen aan mij advies en
dat geef ik ze. Wat ze met dat advies doen moeten ze zelf weten. Ze
hebben ook een videorecorder en geen enkele tape.
Wat zou jou advies geweest zijn in verband met de computer en de vraag
of ze Internet moeten hebben?
--
root@houghi # who | grep -i blonde | talk ; cd ~; wine; talk; touch;
unzip; touch; strip; gasp; finger; gasp; mount; fsck;
more; yes; gasp; umount; make clean; sleep
On Thu, 13 Jan 2005 01:13:46 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
wrote:
>> Ja dat is duidelijk, blijkbaar begrijp je niet waarom die mensen nu een
>> pc en internet zouden willen.
>
>Dat is niet mijn taak om het te begrijpen. Ze vragen aan mij advies en
>dat geef ik ze. Wat ze met dat advies doen moeten ze zelf weten. Ze
>hebben ook een videorecorder en geen enkele tape.
>
>Wat zou jou advies geweest zijn in verband met de computer en de vraag
>of ze Internet moeten hebben?
Er is bij dit soort vragen meestal een achterliggende reden die veel
dieper zit dan jij in mijn ogen beseft. Ik vond je hele verhaal nogal
kort door de bocht.
--
mvg. Astrid
Eric Luyten
13/01/05, 14:25
JanC <usenet_spam@janc.invalid> wrote:
> E?n reden om ouderen wel met internet te leren omgaan zou kunnen zijn om
> hen voor te bereiden om de komende decenia, waarin steeds meer en meer via
> internet zal moeten gebeuren als je extra kosten of lasten wil vermijden.
JanC, *wij* zijn de ouderen van de komende decennia :-)
Eric.
a|n wrote:
> Er is bij dit soort vragen meestal een achterliggende reden die veel
> dieper zit dan jij in mijn ogen beseft. Ik vond je hele verhaal nogal
> kort door de bocht.
Natuurlijk is het kort door de bocht. Het is Usenet.
--
root@houghi # who | grep -i blonde | talk ; cd ~; wine; talk; touch;
unzip; touch; strip; gasp; finger; gasp; mount; fsck;
more; yes; gasp; umount; make clean; sleep
Eric Luyten schreef:
> JanC <usenet_spam@janc.invalid> wrote:
>
>> E?n reden om ouderen wel met internet te leren omgaan zou kunnen zijn
>> om hen voor te bereiden om de komende decenia, waarin steeds meer en
>> meer via internet zal moeten gebeuren als je extra kosten of lasten
>> wil vermijden.
>
> JanC, *wij* zijn de ouderen van de komende decennia :-)
Jij misschien. ;-)
Maar ik hoop dat iemand die nu pakweg 65 jaar is nog wel een paar decenia
meegaat, nietwaar?
--
JanC
"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9
JanC wrote:
> Jij misschien. ;-)
>
> Maar ik hoop dat iemand die nu pakweg 65 jaar is nog wel een paar decenia
> meegaat, nietwaar?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Henny_van_Andel-Schipper We hebben nog even
te gaan dus (Kijk ook gelijk wie die foto gegeven heeft. :-)
--
root@houghi # who | grep -i blonde | talk ; cd ~; wine; talk; touch;
unzip; touch; strip; gasp; finger; gasp; mount; fsck;
more; yes; gasp; umount; make clean; sleep
Sillen Kristof
22/01/05, 12:55
Maar goed dat er leerkrachten zijn die jou deze wijsheid bijgebracht hebben
!!!
Sillen Kristof wrote:
> Maar goed dat er leerkrachten zijn die jou deze wijsheid bijgebracht hebben
> !!!
1. Neen, dat heeft google gedaan
2. <Plonk> wegens niet willen juist quoten.
--
houghi http://houghi.org http://www.plainfaqs.org/linux/
http://www.netmeister.org/news/learn2quote.html
>
> Today I went outside. My pupils have never been tinier...
On Sat, 22 Jan 2005 12:54:18 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
wrote:
>Sillen Kristof wrote:
>> Maar goed dat er leerkrachten zijn die jou deze wijsheid bijgebracht hebben
>> !!!
>
>1. Neen, dat heeft google gedaan
>2. <Plonk> wegens niet willen juist quoten.
<Plonk> wegens aanhoudende dikkenektrolopmerkingen!
Sillen Kristof
27/01/05, 13:45
"houghi" <houghi@houghi.org.invalid> schreef in bericht
news:q0v9c2-k89.ln1@penne.houghi...
> Sillen Kristof wrote:
>> Maar goed dat er leerkrachten zijn die jou deze wijsheid bijgebracht
>> hebben
>> !!!
>
> 1. Neen, dat heeft google gedaan
> 2. <Plonk> wegens niet willen juist quoten.
>
Nou, jij hebt echt wel een rotjeugd gehad precies, om zo een afkeer en
minachting te hebben
tov leerkrachten en onderwijzend personeel.
Waarschijnlijk was je een ettertje dat altijd zijn eigen zin wou doen,
totaal asociaal en wereldvreemd.
Kruip jij maar zielig achter je pc'tje en kruip in je wereldje waarin je
denkt dat jij de koning van
alle wijsheid bent...
Alain Beguin
26/07/05, 21:35
Nick wrote in <1122405399.824142.131040@o13g2000cwo.googlegroups. com>,
on 26/07/2005, H. Anna
> Is er iemand die me verder kan helpen of moet ik via een andere weg aan
> de nieuwsgroepen geraken ?
> Alvast bedankt
Een hele goede, gratis, maar eerst registreren :
http://dotsrc.org/usenet/
en dan :
news.stben.net
fb1.euro.net
en er zijn er nog :-)
--
Alain (Albé) Reply-to is valid (only 4 days !)
http://home.tiscali.be/a.beguin
On 26 Jul 2005 12:16:39 -0700, Nick wrote:
> Is er iemand die me verder kan helpen of moet ik via een andere weg aan
> de nieuwsgroepen geraken ?
Op de website is er niets over terug te vinden, maar dat wist je al.
Even via Google Groups gezocht en ik kwam toen op dit uit:
<http://groups.google.be/group/be.providers/msg/abae108811714da1?dmode=source>
Er zou dus wel degelijk een nieuwsserver zijn, de vraag is onder welke
naam... Een bericht daaronder staat dit:
|Euh... testing-server is nog altijd omega.tiscali.nl... wel inloggen met
|user (zonder pro.tiscali.be) en pass. Het gebeurt dat die een
|feedonderbreking heeft.
|
|Ikzelf gebruik die nooit... en er is geen officiele support op.
Elders staat dan weer ' news.tiscali.be', maar die heb je al
geprobeerd, zie ik. Anders eens een e-mail sturen of telefoneren?
<http://www.academicbroadband.be/contact.asp>
--
Ik usenet, dus ik ben.
<http://www.briachons.org/>
Nick wrote:
> Een andere provider (ben 5 jaar met volle tevredenheid klant bij
> Telenet geweest) brengt natuurlijk heel wat nieuwe dingen mee, en 1 van
> de vragen waar ik mee zit: kan ik Usenet raadplegen?
Mmm. Dat zijn toch dingen die ik me van te voren afvraag.
> Heb al vanalles geprobeerd: via news.fulladsl.be (bestaat blijkbaar
> niet), news.tiscali.be , news.scarlet.be, maar dit lukt allemaal niet.
>
> Is er iemand die me verder kan helpen of moet ik via een andere weg aan
> de nieuwsgroepen geraken ?
Bel je provider eens (Je verteld niet duidelijk welke provider je hebt
en ik heb geen zin om in je headers te kijken) om te vragen wat je moet
gebruiken. Het kan zijn dat het niet aangeboden wordt.
Verder is het ook belangrijk wat je van Usenet verwacht, welke groepen
wil je hebben en zitten er daar binary groepen tussen.
Als je goede technische kennis hebt kun je via IPv6 news.xs4all.nl
(text) en newzilla.xs4all.nl (binaries) benaderen.
--
houghi http://houghi.org
>
All my postings should be read as if each line has a smiley behind it,
unless indicated otherwise, including the signature.
I've checked it, Nick really wrote this:
> Heb al vanalles geprobeerd: via news.fulladsl.be (bestaat blijkbaar
> niet), news.tiscali.be , news.scarlet.be, maar dit lukt allemaal niet.
Aan je headers te zien doet Academic Broadband niet meer aan wederverkoop
van ADSL-abonnementen van Tiscali (nu: Scarlet) maar doet dat nu via Full
ADSL, niet zo vreemd gezien het van hetzelfde bedrijf (Signpost) is. Je
was hier zelf ook al achter gekomen aangezien je news.fulladsl.be
probeerde, en die bestaat idd niet. Maar als je iets verder gekeken had en
een whois had gedaan op je IP-adres (kan simpel via
<http://www.shomyip.com overigens, ik verwacht niet van iedereen dat ze
precies moeten weten waar ze moeten zijn voor zo'n whois) dan had je er
achter gekomen dat de verbinding van Full ADSL op zijn beurt weer via
RealROOT loopt. Je zou dan ook het beste eens als newsserver
<news://news.realroute.net> proberen.
--
EP
"Veiligheid bereik je niet door muren te bouwen,
maar door deuren te openen" -Uhro Kekkonen
I've checked it, houghi really wrote this:
> (Je verteld niet duidelijk welke provider je hebt
> en ik heb geen zin om in je headers te kijken)
Het staat nochtans in het subject :-)
--
EP
"Veiligheid bereik je niet door muren te bouwen,
maar door deuren te openen" -Uhro Kekkonen
EL PIÑO wrote:
> I've checked it, houghi really wrote this:
>
>> (Je verteld niet duidelijk welke provider je hebt
>> en ik heb geen zin om in je headers te kijken)
>
> Het staat nochtans in het subject :-)
>
Ah, sorry, ik dacht dat dat een produkt was als `ADSL GO`, `ADSL Pro` of
dergelijke en niet zozeer een provider. Mijn excuses.
--
houghi http://houghi.org
>
All my postings should be read as if each line has a smiley behind it,
unless indicated otherwise, including the signature.
> Je zou dan ook het beste eens als newsserver
> <news://news.realroute.net> proberen.
Ik krijg Access denied to your node (ook als ik mijn userid en passw
inbreng).
Toch bedankt
Alain Beguin wou het volgende kwijt:
> Een hele goede, gratis, maar eerst registreren :
>
> http://dotsrc.org/usenet/
>
Voilà hier ben ik dan...
Bedankt voor de tip!
--
Greetz,
Nick
[http://xnews.newsguy.com]
Alain Beguin
27/07/05, 21:55
Nick wrote in <Xns96A0DE867EC7Cpostedbynick@130.225.247.90>, on
27/07/2005, H. Christiana
> Voilà hier ben ik dan...
> Bedankt voor de tip!
You'r welcome ;-)
--
Alain (Albé) Reply-to is valid (only 4 days !)
http://home.tiscali.be/a.beguin