Bekijk Volledige Versie : Chello (upc) stuurt incassobureau
hoi,
als student in Leuven had ik in de jaren 1997 tot 1998 een kotnet
account bij UPC (hetgeen nu chello heet, niet?). Na die periode heb ik
netjes de Modem twv 20 000 BEF teruggebracht, net zoals mijn kotgenoten.
Wij drie moesten echter heel lang wachten op onze waarborg die we zouden
terugkrijgen na het terugbrengen van de modems. Dit bleek voor heel veel
kotnetters zo te zijn en vergde heel wat gebel en gezaag.
Nu ongeveer 6 jaar na datum krijg ik een brief aan in mijn oude kot
(gelukkig zater er mensen van toen waar ik nog contact mee heb) met de
blijde boodschap dat ik een brief van een incasso bureau ontvangen had
(uiteraard voorzien van de nodige dreigtaal).
Dit gebeurde een 5 maanden geleden: heb Chello nogmaals opgebeld en dit
uitgelegd maar zij beweren dat ik die modem nooit terugbracht en dat
het nodig is deze terug te betalen: ding is waarschijnlijk al hopeloos
verouderd :-)
Aangezien ik natuurlijk dat blad niet meer heb, kan ik enkel maar
beroepen op het feit dat men mij ooit de waarborg terugstortte: waarom
zouden ze dat doen als ze mijn modem nooit gekregen hadden. Is dit
volgens jullie een bruikbaar bewijs tegen dit toonbeeld van slechte wil
en chaotische administratie?
ik ben benieuwd wat jullie mij aanraden om tegen hen te doen... Ik heb
zonet nl een bericht van aangetekende zending toegehad en ben er zeker
van dat het weer een kaartje van Chello is.
smeerlappen....:-)
greetz,
teizman
Michel Van den Berghe
23/11/04, 20:55
Bonjour, Bonsoir à tous et à toutes,
Dag allemaal,
Ik heb iets gelijkaardig meegemaakt. Alle uitleg bleek ook zinloos te
zijn, ik heb deze incassobureau uit Gent wandelen gestuurd.
Daarna, heb een brief van een gerechtsdeurwaarde gekregen. Het rookt
naar valsheid in geschrifte en ik heb deze brief overgemaakt aan de
Nationale Kamer van Gerechtdeurwaarders. Deze brief is terecht gekomen
bij het Parket van Gent en ik werd door de gerechtelijke afdeling van
de ferderale politie in Gent verzocht om een klacht neer te leggen. Dat
heb ik ook gedaan, begin dit jaar. Sedertien heb ik geen nieuws meer
gehoord.
--
Michel Van den Berghe
Travaux Ferroviaires en Belgique
http://www.tgv.be.cx/index.html
(dernière MAJ 19.11.2004)
>Aangezien ik natuurlijk dat blad niet meer heb, kan ik enkel maar
>beroepen op het feit dat men mij ooit de waarborg terugstortte: waarom
>zouden ze dat doen als ze mijn modem nooit gekregen hadden. Is dit
>volgens jullie een bruikbaar bewijs tegen dit toonbeeld van slechte wil
>en chaotische administratie?
Dat is natuurlijk een keihard bewijs dat de modem werd teruggebracht.
Het is namelijk net een eigenschap van een borg, dat je de borg pas
terugkrijgt nadat de voorwaarden hebt vervult. Anders heeft een borg
geen enkel nut. Ik zou zeggen: niets van aantrekken, en wil je dat
toch eventueel aangetekende brief sturen met kopie van bankuittreksel.
Verder mag je gerust stellen dat dit klojos wel erg laat zijn met hun
incasso...
On 23-11-2004 21:08, Frank <><> wrote:
>> Aangezien ik natuurlijk dat blad niet meer heb, kan ik enkel maar
>> beroepen op het feit dat men mij ooit de waarborg terugstortte: waarom
>> zouden ze dat doen als ze mijn modem nooit gekregen hadden. Is dit
>> volgens jullie een bruikbaar bewijs tegen dit toonbeeld van slechte wil
>> en chaotische administratie?
>
> Dat is natuurlijk een keihard bewijs dat de modem werd teruggebracht.
> Het is namelijk net een eigenschap van een borg, dat je de borg pas
> terugkrijgt nadat de voorwaarden hebt vervult. Anders heeft een borg
> geen enkel nut. Ik zou zeggen: niets van aantrekken, en wil je dat
> toch eventueel aangetekende brief sturen met kopie van bankuittreksel.
>
> Verder mag je gerust stellen dat dit klojos wel erg laat zijn met hun
> incasso...
.... En op je "kot" ben je al jaren niet meer geweest, toch. Je ontvangt daar
ook al jaren geen post meer. Incassobureau wie? Incassobureau? Waar? :-)
mvg
>
> ... En op je "kot" ben je al jaren niet meer geweest, toch. Je ontvangt daar
> ook al jaren geen post meer. Incassobureau wie? Incassobureau? Waar? :-)
>
> mvg
>
Tja, maar nu verwacht ik dat ze mij een aangetekende brief verstuurd
hebben op mijn huidig en correct adres....allez ze leren bij daar bij
Chello/incasso-bureau.
toch bedankt voor je advies
teizman
André Tuytschaver
23/11/04, 22:05
"teizman" <tijs@gmx.de> a écrit dans le message de news:
41a38b94$0$23102$6c56d894@feed0.news.be.easynet.ne t...
> hoi,
> Dit gebeurde een 5 maanden geleden: heb Chello nogmaals opgebeld en dit
> uitgelegd maar zij beweren dat ik die modem nooit terugbracht en dat het
> nodig is deze terug te betalen: ding is waarschijnlijk al hopeloos
> verouderd :-)
Ik zou dit doen : gelijkwelk oud en buitendienst modem aangetekend
terugzenden en uw waarborg eisen ;-)
Groot kans dat zij niet meer weten welk modem het was ;-)
--
Cordialement,
_______________________-
@ndré
teizman wrote:
> hoi,
> als student in Leuven had ik in de jaren 1997 tot 1998 een kotnet
> account bij UPC (hetgeen nu chello heet, niet?). Na die periode heb ik
> netjes de Modem twv 20 000 BEF teruggebracht, net zoals mijn kotgenoten.
>
> Wij drie moesten echter heel lang wachten op onze waarborg die we zouden
> terugkrijgen na het terugbrengen van de modems. Dit bleek voor heel veel
> kotnetters zo te zijn en vergde heel wat gebel en gezaag.
>
> Nu ongeveer 6 jaar na datum krijg ik een brief aan in mijn oude kot
> (gelukkig zater er mensen van toen waar ik nog contact mee heb) met de
> blijde boodschap dat ik een brief van een incasso bureau ontvangen had
> (uiteraard voorzien van de nodige dreigtaal).
> Dit gebeurde een 5 maanden geleden: heb Chello nogmaals opgebeld en dit
> uitgelegd maar zij beweren dat ik die modem nooit terugbracht en dat het
> nodig is deze terug te betalen: ding is waarschijnlijk al hopeloos
> verouderd :-)
> Aangezien ik natuurlijk dat blad niet meer heb, kan ik enkel maar
> beroepen op het feit dat men mij ooit de waarborg terugstortte: waarom
> zouden ze dat doen als ze mijn modem nooit gekregen hadden. Is dit
> volgens jullie een bruikbaar bewijs tegen dit toonbeeld van slechte wil
> en chaotische administratie?
>
> ik ben benieuwd wat jullie mij aanraden om tegen hen te doen... Ik heb
> zonet nl een bericht van aangetekende zending toegehad en ben er zeker
> van dat het weer een kaartje van Chello is.
>
> smeerlappen....:-)
>
>
> greetz,
> teizman
Ik zou toch reageren met de mededeling dat je de modem reeds terugbracht
en de waarborg terugbetaald werd.
Zekerheid kan ik je niet geven maar de kans is toch groot dat de
vrederechter zal aanvaarden dat je de modem teruggebracht hebt.
scorpioen
't Surferke
23/11/04, 23:15
"teizman" <tijs@gmx.de> wrote in message
news:41a38b94$0$23102$6c56d894@feed0.news.be.easyn et.net...
> hoi,
> als student in Leuven had ik in de jaren 1997 tot 1998 een kotnet account
> bij UPC (hetgeen nu chello heet, niet?). Na die periode heb ik netjes de
> Modem twv 20 000 BEF teruggebracht, net zoals mijn kotgenoten.
>
> Wij drie moesten echter heel lang wachten op onze waarborg die we zouden
> terugkrijgen na het terugbrengen van de modems. Dit bleek voor heel veel
> kotnetters zo te zijn en vergde heel wat gebel en gezaag.
>
> Nu ongeveer 6 jaar na datum krijg ik een brief aan in mijn oude kot
> (gelukkig zater er mensen van toen waar ik nog contact mee heb) met de
> blijde boodschap dat ik een brief van een incasso bureau ontvangen had
> (uiteraard voorzien van de nodige dreigtaal).
> Dit gebeurde een 5 maanden geleden: heb Chello nogmaals opgebeld en dit
> uitgelegd maar zij beweren dat ik die modem nooit terugbracht en dat het
> nodig is deze terug te betalen: ding is waarschijnlijk al hopeloos
> verouderd :-)
> Aangezien ik natuurlijk dat blad niet meer heb, kan ik enkel maar beroepen
> op het feit dat men mij ooit de waarborg terugstortte: waarom zouden ze
> dat doen als ze mijn modem nooit gekregen hadden. Is dit volgens jullie
> een bruikbaar bewijs tegen dit toonbeeld van slechte wil en chaotische
> administratie?
>
> ik ben benieuwd wat jullie mij aanraden om tegen hen te doen... Ik heb
> zonet nl een bericht van aangetekende zending toegehad en ben er zeker van
> dat het weer een kaartje van Chello is.
>
> smeerlappen....:-)
>
Ik zou minstens 1 keer aangetekend antwoorden om een bewijs te hebben dat je
niet van slechte wil bent door niet te reageren. Blijven ze een modem eisen,
stuur een baksteen op per post, aangetekend met ontvangstbewijs. Laat ze
maar bewijzen dat je geen modem opstuurde ;-)
> teizman on 23-11-2004 20:12 :
> ik ben benieuwd wat jullie mij aanraden om tegen hen te doen...
Een incassobureau heeft niks te zeggen:
je hebt met hen geen contract, en nooit gehad.
Chello / UPC en alleen chello / UPC is de tegenpartij - kijk anders eens na
op eventuele papieren die je nog hebt van de aanvraag ofzo ?
Sturen ze nadien een brief van een "gerechtsdeurwaarder" :
nakijken of dat inderdaad wel een gerechtsdeurwaarder is (zie post Michel)
De praktijken in het incsso-wereldje zijn vaak allesbehalve fris.
Een geweldige combinatie met ISPs en hun ook vaak belabberde boekhouding.
Je hebt 5 maanden geleden Chello hierover gecontacteerd, dwz dat je al
geprobeerd hebt met de ISP een oplossing te zoeken.
Mooi, je komt zo in aanmerking om je klacht ook naar de Ombudsman Telecom te
sturen ! (kan per mail) Doen !
http://www.ombudsmantelecom.be/NL/Welkom.htm
Bellen helpt niet, zoals je ondertussen al weet.
Dus stuur je Chello een aangetekende ingebrekestelling, met (zo
gedetailleerd maar bondig mogelijk) je relaas en uiteraard ook de vermelding
datum terugbetaling modemwaarborg.
Vermeld duidelijk dat je zelf aan alle contractuele verplichtingen voldaan
hebt.
Bijgevolg verbied je hen ook uitdrukkelijk je gegevens door te geven aan VZW
Preventel (al is UPC geen lid) of enige andere organisatie die een zwarte
lijst van zogezegde wanbetalers bijhoudt.
Vermeld in de klacht naar de ombudsdienst de brief naar Chello, en vice
versa - stuur beide dezelfde tekst.
"teizman" <tijs@gmx.de> schreef in bericht news:41A39F99.8070104@gmx.de
>> ... En op je "kot" ben je al jaren niet meer geweest, toch. Je
>> ontvangt daar ook al jaren geen post meer. Incassobureau wie?
>> Incassobureau? Waar? :-)
>>
>> mvg
>>
>
> Tja, maar nu verwacht ik dat ze mij een aangetekende brief verstuurd
> hebben op mijn huidig en correct adres....allez ze leren bij daar bij
> Chello/incasso-bureau.
Incassobureaus worden hier ontvangen door Tyco:
http://home.tiscali.be/prosmortier/images/tyco.jpg
....en ik roep 'm *niet* terug.
"teizman" <tijs@gmx.de> schreef in bericht
news:41a38b94$0$23102$6c56d894@feed0.news.be.easyn et.net...
> hoi,
> als student in Leuven had ik in de jaren 1997 tot 1998 een kotnet account
> bij UPC (hetgeen nu chello heet, niet?). Na die periode heb ik netjes de
> Modem twv 20 000 BEF teruggebracht, net zoals mijn kotgenoten.
>
> Wij drie moesten echter heel lang wachten op onze waarborg die we zouden
> terugkrijgen na het terugbrengen van de modems. Dit bleek voor heel veel
> kotnetters zo te zijn en vergde heel wat gebel en gezaag.
>
> Nu ongeveer 6 jaar na datum krijg ik een brief aan in mijn oude kot
> (gelukkig zater er mensen van toen waar ik nog contact mee heb) met de
> blijde boodschap dat ik een brief van een incasso bureau ontvangen had
> (uiteraard voorzien van de nodige dreigtaal).
> Dit gebeurde een 5 maanden geleden: heb Chello nogmaals opgebeld en dit
> uitgelegd maar zij beweren dat ik die modem nooit terugbracht en dat het
> nodig is deze terug te betalen: ding is waarschijnlijk al hopeloos
> verouderd :-)
> Aangezien ik natuurlijk dat blad niet meer heb, kan ik enkel maar beroepen
> op het feit dat men mij ooit de waarborg terugstortte: waarom zouden ze
> dat doen als ze mijn modem nooit gekregen hadden. Is dit volgens jullie
> een bruikbaar bewijs tegen dit toonbeeld van slechte wil en chaotische
> administratie?
>
> ik ben benieuwd wat jullie mij aanraden om tegen hen te doen... Ik heb
> zonet nl een bericht van aangetekende zending toegehad en ben er zeker van
> dat het weer een kaartje van Chello is.
>
> smeerlappen....:-)
Je kunt beleeft zijn en een briefje sturen naar het incassokantoor met de
mededeling dat ze gigantisch op hun bek gaan als ze je bij voortduren lastig
blijven vallen met post.
Als jij keurig je bewijsstukje kunt overleggen dat je het modem hebt
teruggestuurd en je borg gestort hebt gekregen, hoef je je verder helemaal
niet druk te maken.
Neem maar aan dat ze het zo ver nooit zullen laten komen dat ze je voor het
gerecht zullen dagen.
Zo'n bureau investeerd niet in een verloren zaak, maar probeert zijn
graantje mee te pikken, van een bedrijf wat een puinhoop heeft gemaakt van
zijn administratie.
Michel Van den Berghe
25/11/04, 05:15
Bonjour, Bonsoir à tous et à toutes,
Dag allemaal,
ce mercredi, ce cher clavier de Wannes nous a aimablement écrit:
> Een geweldige combinatie met ISPs en hun ook vaak belabberde boekhouding.
toch vreemd dat de back office van de meeste ISPs niet deugd. Zou de
abonnementsgeld te goedkoop zijn dat de ISPs niet in staat zijn om een
goede werking van hun back office en help desk te waarborgen? Of is de
vergoeding die de ISPs aan de monopolist moeten betalen te hoog? Of
....?
--
Michel Van den Berghe
Travaux Ferroviaires en Belgique
http://www.tgv.be.cx/index.html
(dernière MAJ 23.11.2004)
"Michel Van den Berghe" <nospam01@tijd.com> schreef in bericht
news:mn.c9377d4b1bed9e20.1054@tijd.com...
> Bonjour, Bonsoir à tous et à toutes,
> Dag allemaal,
>
> ce mercredi, ce cher clavier de Wannes nous a aimablement écrit:
>
> > Een geweldige combinatie met ISPs en hun ook vaak belabberde
boekhouding.
>
> toch vreemd dat de back office van de meeste ISPs niet deugd. Zou de
> abonnementsgeld te goedkoop zijn dat de ISPs niet in staat zijn om een
> goede werking van hun back office en help desk te waarborgen? Of is de
> vergoeding die de ISPs aan de monopolist moeten betalen te hoog? Of
> ...?
....Of zijn het een stelletje oligarchen die geen serieuze concurrentie
hoeven te vrezen?
Zoals GSM providers, energieleveranciers / intercommunales, en al onze
overheden?
Kreeg een rekening van Chello, te betalen voor de 22e, mooi betaald op de
21e, kreeg daarna een aanmaning omdat ik niet tijdig betaald zou hebben, ze
hielden wel enkel rekening met betalingen van voor de 18e...
Je vraagt je af of er iets in het marketing plan staat van '..binnen het
jaar moet elke klant minstens één keer enorm pissig geweest zijn op ons
bedrijf, en zich afvragen of internet wel al onze zever waard is.'
Misschien is er zelfs al iemand op basis van dit idee gepromoveerd tot Chief
Executive Marketing Officer of iets dergelijks... pure Dilbert :-)
Info42
Michel Van den Berghe
25/11/04, 11:35
Bonjour, Bonsoir à tous et à toutes,
Dag allemaal,
ce jeudi, ce cher clavier de Info42 nous a aimablement écrit:
> Kreeg een rekening van Chello, te betalen voor de 22e, mooi betaald op de
> 21e, kreeg daarna een aanmaning omdat ik niet tijdig betaald zou hebben, ze
> hielden wel enkel rekening met betalingen van voor de 18e...
begin januari 2003, heb ik de zelfde dag een rekening en een aanmaning
gekregen. Beide waren de zelfde dag in een aparte omslag gestuurd.
--
Michel Van den Berghe
Travaux Ferroviaires en Belgique
http://www.tgv.be.cx/index.html
(dernière MAJ 23.11.2004)
't Surferke
26/11/04, 01:45
"Info42" <pleasedont@mailme.com> wrote in message
news:41a597b3$0$31932$ba620e4c@news.skynet.be...
> Kreeg een rekening van Chello, te betalen voor de 22e, mooi betaald op de
> 21e, kreeg daarna een aanmaning omdat ik niet tijdig betaald zou hebben,
> ze
Dat is in sommige gevallen inderdaad te laat betaald hé ...
Een bedrijf dat een uiterste betaaldatum zet, die wil het geld uiterlijk op
die dag hebben op hun rekening. Het is aan de klant om er rekening mee te
houden (staat ook in alle info van banken) dat een betaling 3 werkdagen kan
duren alvorens dit effectief op de rekening staat van de begunstigde.
Als jij bij een andere bank zit dan die van Chello, dan kan de betaling te
laat zijn ... ook in geval van een Feestdag met verlengd WE.
Stel dat je donderdag een feestdag is, in veel gevallen sluiten alle banken
ook de vrijdag en zijn er dus geen interbancaire betalingen die dagen.
Dit wil dus zeggen dat alle betalingen die u vanaf de woensdnamiddag doet
pas de maandag erop zullen uitgevoerd worden bij uw bank. Moet het geld naar
een andere bank, dan kan daar tussen 1 en 3 dagen bij komen. (Max 2
werkdagen + 1 indien uw betaling te laat in de dag werd uitgevoerd)
Om een voorbeeld te nemen met uitersten, als die woensdag een 21° is en je
moet uiterlijk betaald hebben op de 22°, dan komt dat dus pas ergens rond de
26° à 28° toe ... veel te laat dus.
Ja, op WE's, feestdagen enz ... dan zijn er geen interbancaire transferts.
Het is dus wel degelijk aan de klant om er rekening mee te houden, als uw
werkgever u uiterlijk de 31° van de maand betaalt en dat valt op een
zaterdag, gevolgd met een verlengd WE, dan heeft u toch ook liever uw loon
een dag vroeger i.p.v. 4 dagen later?
En ja, sommige bedrijven zeggen niets hiervan en anderen zetten de punt op
de i ... meestal wel niet na 1 keer te laat betalen.
Kijk ook hier voor info :
http://nl.indicator.be/ezine/issues/VLTIPMEZ_SU0138.htm
't Surferke
26/11/04, 01:45
"Michel Van den Berghe" <nospam01@tijd.com> wrote in message
news:mn.cab87d4bacf81b4e.1054@tijd.com...
> begin januari 2003, heb ik de zelfde dag een rekening en een aanmaning
> gekregen. Beide waren de zelfde dag in een aparte omslag gestuurd.
>
Ja, dan is het ook niet moeilijk te bewijzen dat er bij hen een foutje
gebeurde hé ... postdatum kan bewezen worden. En zo moeilijk zullen ze daar
ook niet over gedaan hebben zekers ?
Michel Van den Berghe
26/11/04, 08:45
Bonjour, Bonsoir à tous et à toutes,
Dag allemaal,
ce vendredi, ce cher clavier de 't Surferke nous a aimablement écrit:
> Een bedrijf dat een uiterste betaaldatum zet, die wil het geld uiterlijk op
> die dag hebben op hun rekening. Het is aan de klant om er rekening mee te
> houden (staat ook in alle info van banken) dat een betaling 3 werkdagen kan
> duren alvorens dit effectief op de rekening staat van de begunstigde.
eigelijk er zijn drie datums:
de datum van de betaling opdracht
de dag waaneer de rekening van de begunstigde wordt gekrediteerd
de dag waaneer de begunstigde daar op de hoogte wordt gebracht
ik zou nog een vierde datum aan toe voegen: de dag waaneer de
begunstigde een betaling in zijn boekhouding bringt.
Bij Chello is er ook iets merkwaardig: iedere maand eindigt op de 22
st.
--
Michel Van den Berghe
Travaux Ferroviaires en Belgique
http://www.tgv.be.cx/index.html
(dernière MAJ 25.11.2004)
<knip>
> > Een bedrijf dat een uiterste betaaldatum zet, die wil het geld uiterlijk
op
> > die dag hebben op hun rekening. Het is aan de klant om er rekening mee
te
> > houden (staat ook in alle info van banken) dat een betaling 3 werkdagen
kan
> > duren alvorens dit effectief op de rekening staat van de begunstigde.
> eigelijk er zijn drie datums:
> de datum van de betaling opdracht
> de dag waaneer de rekening van de begunstigde wordt gekrediteerd
> de dag waaneer de begunstigde daar op de hoogte wordt gebracht
> ik zou nog een vierde datum aan toe voegen: de dag waaneer de
> begunstigde een betaling in zijn boekhouding bringt.
> Bij Chello is er ook iets merkwaardig: iedere maand eindigt op de 22
> st.
LOL, dat zal dan wel gedaan zijn om er zeker van te zijn dat de klant
betaald heeft voor de dertigste : als ik op de 21e betaal, en we zitten in
een schrikkeljaar, het is verlengd weekend, het vriest, de Nederlanders
vallen België binnen met zwaarden van kaas én christus is terug tot leven
gekomen, dan nog hebben ze hun geld op de 30e van die maand.
Je kan er draaien aan geven tot je scheel ziet, maar het blijft eigenlijk
heel simpel.
Regel één van de marketing : speel niet met je klant zijn voeten.
Regel twee van de marketing : als je het toch doet, wees dan zeker dat hij
het niet merkt
Als ik mijn klanten aanmaningen begin te sturen omdat ze niet in de eerste
helft van de maand hun rekening betalen van wat de maand ernà geleverd
wordt, denk ik dat mijn baas me terecht zal vragen eens om te zien naar
ander werk.
Als ik mijn klanten nog kwader wil, copy/paste ik die uitleg wel over
betalingsverschillen van banken; pure Dilbert (bis).
Sorry hoor voor de flame, ochtendhumeurtje vandaag, was het al maar weekend
:-/
Info42
> Michel Van den Berghe on 26-11-2004 08:38 :
> de datum van de betaling opdracht
> de dag waaneer de rekening van de begunstigde wordt gekrediteerd
> de dag waaneer de begunstigde daar op de hoogte wordt gebracht
>
> ik zou nog een vierde datum aan toe voegen: de dag waaneer de
> begunstigde een betaling in zijn boekhouding bringt.
en er telt maar één dag :
degene waarop contractueel betaald moet zijn,
doorgaans x-dagen na factuurdatum
Michel Van den Berghe
26/11/04, 12:15
Bonjour, Bonsoir à tous et à toutes,
Dag allemaal,
ce vendredi, ce cher clavier de Info42 nous a aimablement écrit:
> Sorry hoor voor de flame, ochtendhumeurtje vandaag, was het al maar weekend
Je zou iedere vrijdag morgen een cursus marketing geven aan de ISP
bazen.
--
Michel Van den Berghe
Travaux Ferroviaires en Belgique
http://www.tgv.be.cx/index.html
(dernière MAJ 25.11.2004)
't Surferke schreef:
> Stel dat je donderdag een feestdag is, in veel gevallen sluiten alle
> banken ook de vrijdag en zijn er dus geen interbancaire betalingen die
> dagen. Dit wil dus zeggen dat alle betalingen die u vanaf de
> woensdnamiddag doet pas de maandag erop zullen uitgevoerd worden bij
> uw bank. Moet het geld naar een andere bank, dan kan daar tussen 1 en
> 3 dagen bij komen. (Max 2 werkdagen + 1 indien uw betaling te laat in
> de dag werd uitgevoerd)
Net alsof er nog één bank is waar een werknemer die overschrijvingen
manueel afhandelt (zeker niet deze die elektronisch gebeuren); en mijn
computer heeft alleszins nog nooit geklaagd over werken op feestdagen.
Maar voor de banken is het natuurlijk wel interessant als je geld wat
langer bij hen blijft staan...
Banken zouden verplicht moeten worden om zo'n dingen binnen de 24h af te
handelen (met een uitzondering in geval van technische problemen), wat in
feite perfect mogelijk is.
--
JanC
"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9
Bernard Mercier
26/11/04, 13:05
After serious thinking JanC wrote :
> 't Surferke schreef:
>
>> Stel dat je donderdag een feestdag is, in veel gevallen sluiten alle
>> banken ook de vrijdag en zijn er dus geen interbancaire betalingen die
>> dagen. Dit wil dus zeggen dat alle betalingen die u vanaf de
>> woensdnamiddag doet pas de maandag erop zullen uitgevoerd worden bij
>> uw bank. Moet het geld naar een andere bank, dan kan daar tussen 1 en
>> 3 dagen bij komen. (Max 2 werkdagen + 1 indien uw betaling te laat in
>> de dag werd uitgevoerd)
>
> Net alsof er nog één bank is waar een werknemer die overschrijvingen
> manueel afhandelt (zeker niet deze die elektronisch gebeuren); en mijn
> computer heeft alleszins nog nooit geklaagd over werken op feestdagen.
Als je bij sommige banken een overschrijving maakt met memo datum en
die is toevallig een zon/feestdag, wordt je vriendelijk gevraagd een
andere datum te kiezen.
>
> Maar voor de banken is het natuurlijk wel interessant als je geld wat
> langer bij hen blijft staan...
>
> Banken zouden verplicht moeten worden om zo'n dingen binnen de 24h af te
> handelen (met een uitzondering in geval van technische problemen), wat in
> feite perfect mogelijk is.
--
<a href="http://users.kbc.skynet.be/fi001005">Belgische Ardennen
Belges</a>
Bernard Mercier schreef:
>> Net alsof er nog één bank is waar een werknemer die overschrijvingen
>> manueel afhandelt (zeker niet deze die elektronisch gebeuren); en mijn
>> computer heeft alleszins nog nooit geklaagd over werken op feestdagen.
>
> Als je bij sommige banken een overschrijving maakt met memo datum en
> die is toevallig een zon/feestdag, wordt je vriendelijk gevraagd een
> andere datum te kiezen.
Dat weet ik wel, maar een gegronde reden daarvoor is er niet...
Die overschrijving wordt na het invoeren in de computer automatisch
uitgevoerd op de aangegegeven datum, zonder dat daar nog een werknemer aan
te pas komt. (Moest het een kleine, regionale bank zijn, die misschien
minder geautomatiseerd is, dan zou ik het nog begrijpen, maar niet voor de
nationale banken.)
--
JanC
"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9
On Fri, 26 Nov 2004 12:19:49 GMT, JanC <usenet_spam@janc.invalid>
wrote:
>> Als je bij sommige banken een overschrijving maakt met memo datum en
>> die is toevallig een zon/feestdag, wordt je vriendelijk gevraagd een
>> andere datum te kiezen.
>
>Dat weet ik wel, maar een gegronde reden daarvoor is er niet...
Toch wel, omdat alles na 24u s'avonds doorverzonden wordt en na
vrijdag na het weekeinde, vraag maar na bij je bank.
rvmooo+@hotmail.com
26/11/04, 14:45
On Fri, 26 Nov 2004 13:43:57 +0100, Hopeloos <geen> wrote:
>On Fri, 26 Nov 2004 12:19:49 GMT, JanC <usenet_spam@janc.invalid>
>wrote:
>
>>> Als je bij sommige banken een overschrijving maakt met memo datum en
>>> die is toevallig een zon/feestdag, wordt je vriendelijk gevraagd een
>>> andere datum te kiezen.
De "memodatum" is de datum waarop het bedrag op de rekening van de begunstigde
gecrediteerd wordt. Uw overschrijving zal in alle gevallen dus reeds enkele dagen voor de
memodatum worden uitgevoerd. Ingeval van weekend, verlof of feestdagen kan dat dus meer
dan enkele dagen zijn.
>>
>>Dat weet ik wel, maar een gegronde reden daarvoor is er niet...
>
>Toch wel, omdat alles na 24u s'avonds doorverzonden wordt en na
>vrijdag na het weekeinde, vraag maar na bij je bank.
Automatisch ingevoerde opdrachten worden de ganse door uitgevoerd
't Surferke
26/11/04, 16:15
"JanC" <usenet_spam@janc.invalid> wrote in message
news:Xns95AD836B0414BJanC@213.118.46.53...
> 't Surferke schreef:
>
>> Stel dat je donderdag een feestdag is, in veel gevallen sluiten alle
>> banken ook de vrijdag en zijn er dus geen interbancaire betalingen die
>> dagen. Dit wil dus zeggen dat alle betalingen die u vanaf de
>> woensdnamiddag doet pas de maandag erop zullen uitgevoerd worden bij
>> uw bank. Moet het geld naar een andere bank, dan kan daar tussen 1 en
>> 3 dagen bij komen. (Max 2 werkdagen + 1 indien uw betaling te laat in
>> de dag werd uitgevoerd)
>
> Net alsof er nog één bank is waar een werknemer die overschrijvingen
> manueel afhandelt (zeker niet deze die elektronisch gebeuren); en mijn
> computer heeft alleszins nog nooit geklaagd over werken op feestdagen.
>
> Maar voor de banken is het natuurlijk wel interessant als je geld wat
> langer bij hen blijft staan...
>
> Banken zouden verplicht moeten worden om zo'n dingen binnen de 24h af te
> handelen (met een uitzondering in geval van technische problemen), wat in
> feite perfect mogelijk is.
>
1) Electronisch betalingen doorsturen gaat altijd, maar betalingen worden
daarvoor niet uitgevoerd tot de eerstvolgende bankdag, zeker indien het naar
een andere bank is. Dus op een vrijdagavond 22u00 een betaling electronisch
ingeven zal wel genoteerd worden maar pas op maandag of dinsdag op de andere
rekening staan indien het naar een andere bank is.
2) Dit is volgens de bankstandaarden en is voor alle banken hetzelfde, enkel
het afsluitingsuur kan anders zijn. Dit wil zeggen dat sommige banken
betalingen uitvoeren die voor 16u00 binnen komen en andere banken
bijvoorbeeld tot 17u00.
3) Betalingen worden inderdaad binnen de 24 uur uitgevoerd zoals u het graag
zou hebben maar rekening houdend met de bankdagen (werkdagen van de banken)
4) Op de niet-bankdagen waar geen transacties uitgevoerd worden zal ook de
bank niets winnen aan uw overschrijving hoor en nogmaals, het is aan u om er
rekening mee te houden.
Lees eens de algemene voorvaarden die in uw bank van toepassing zijn, daar
is dat juist hetzelfde.
Wil je alles over de banken weten, kijk dan maar eens op www.abb-bvb.be
Het is aan U om er rekening mee te houden op tijd te betalen, die regels
staan vast en zijn eveneens overal beschikbaar.
Als de Post een Prior-zending binnen de 24 of 48 uur moet leveren, dan
tellen de WE's, feestdagen ... toch ook niet mee?
't Surferke
26/11/04, 16:25
<rvmooo+@hotmail.com> wrote in message
news:86ceq0pta60ldqocq6ramuf0m0stugqn08@4ax.com...
>
> De "memodatum" is de datum waarop het bedrag op de rekening van de
> begunstigde
> gecrediteerd wordt. Uw overschrijving zal in alle gevallen dus reeds
> enkele dagen voor de
> memodatum worden uitgevoerd. Ingeval van weekend, verlof of feestdagen
> kan dat dus meer
> dan enkele dagen zijn.
Fout !!! Dit was tot voor enkele jaren zo in bepaalde banken, om het
simpelder te maken en voor alle banken dezelfde regels toe te passen is dit
nu veranderd.
Sinds +-2 jaar is het in alle Belgische banken zo dat de memo-datum de datum
is waarop de betaling uitgevoerd wordt en dus de dag waarop het van uw
rekening af gaat !!! De verwerkingstijd tussen banken is niet begrepen in
deze periode, de bank zal dus niet automatisch een betaling een dag of twee
vroeger van uw rekening halen indien ze weet dat het 2 dagen zal duren naar
een andere bank.
Dit staat bijvoorbeeld in de help van HomeBank (ING) :
Het kader MEMODATUM stelt u in staat een datum in te brengen waarop de
betaling doorgegeven moet worden. Als de begunstigde rekening een
ING-rekening is, wordt de begunstigde de dag zelf gecrediteerd, in het
andere geval wordt de begunstigde uiterlijk drie werkdagen na de memodatum
gecrediteerd.
Hopeloos schreef:
> On Fri, 26 Nov 2004 12:19:49 GMT, JanC <usenet_spam@janc.invalid>
> wrote:
>
>>> Als je bij sommige banken een overschrijving maakt met memo datum en
>>> die is toevallig een zon/feestdag, wordt je vriendelijk gevraagd een
>>> andere datum te kiezen.
>>
>> Dat weet ik wel, maar een gegronde reden daarvoor is er niet...
>
> Toch wel, omdat alles na 24u s'avonds doorverzonden wordt en na
> vrijdag na het weekeinde, vraag maar na bij je bank.
"Het is zo omdat het zo is" noem ik geen gegronde reden, sorry.
--
JanC
"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9
't Surferke schreef:
[knip]
> 2) Dit is volgens de bankstandaarden
[knip]
Je bedoelt dat ze een antieke standaard uit het pre-computer tijdperk
blijven gebruiken, hoewel de reden daarvoor niet meer bestaat?
> 4) Op de niet-bankdagen waar geen transacties uitgevoerd worden zal
> ook de bank niets winnen aan uw overschrijving hoor en nogmaals, het
> is aan u om er rekening mee te houden.
Dat weet ik allemaal wel, maar daarom hoef ik het nog niet "normaal" te
vinden.
> Als de Post een Prior-zending binnen de 24 of 48 uur moet leveren, dan
> tellen de WE's, feestdagen ... toch ook niet mee?
Post bedelen gebeurt door personeel dat tijdens het weekend veel meer
kost, bankoverschrijvingen gebeuren volledig automatisch door computers
die daar nu bij wijze van spreken staan niks te doen tijdens het weekend.
Tenzij misschien dat de admins daar ook meedoen aan seti@home... ;-)
--
JanC
"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9
't Surferke
26/11/04, 23:45
"JanC" <usenet_spam@janc.invalid> wrote in message
news:Xns95ADE7F75BBF9JanC@213.118.46.53...
> 't Surferke schreef:
>
> [knip]
>> 2) Dit is volgens de bankstandaarden
> [knip]
>
> Je bedoelt dat ze een antieke standaard uit het pre-computer tijdperk
> blijven gebruiken, hoewel de reden daarvoor niet meer bestaat?
>
De reden daarvoor blijft nog steeds bestaan (controle en ondeetekenen) en
het is dus geen technische reden (zie ook onderaan)
En ja, er bestaan zoveel verkeersreglementen van de tijd dat nog iedereen
met paard en kar rondging ...
>
>> 4) Op de niet-bankdagen waar geen transacties uitgevoerd worden zal
>> ook de bank niets winnen aan uw overschrijving hoor en nogmaals, het
>> is aan u om er rekening mee te houden.
>
> Dat weet ik allemaal wel, maar daarom hoef ik het nog niet "normaal" te
> vinden.
Jij wil dus dat de mensen van de bank de zondag werken (zie ook onderaan)
En de banken zullen het ook wel niet normaal vinden dat jij absoluut een
betaling wil doen op een feestdag of een WE ... in 99% van de gevallen
betaal je een factuur en de firma die het moet ontvangen werkt toch niet de
WE's, dus ... wat zin heeft het om een WE een betaling te doen?
>
>
>> Als de Post een Prior-zending binnen de 24 of 48 uur moet leveren, dan
>> tellen de WE's, feestdagen ... toch ook niet mee?
>
> Post bedelen gebeurt door personeel dat tijdens het weekend veel meer
> kost, bankoverschrijvingen gebeuren volledig automatisch door computers
> die daar nu bij wijze van spreken staan niks te doen tijdens het weekend.
> Tenzij misschien dat de admins daar ook meedoen aan seti@home... ;-)
>
Sorry, maar dit gebeurt niet helemaal automatisch, overschrijvingen tussen
banken betreft steeds zeer grote bedragen en dit wordt nog steeds manueel
nagekeken (controle door mensen) en bevestigd teneinde fouten te voorkomen.
Zoals jij een handtekening zet door middel van een paswoord bij het ingeven
van een betaling moet eveneens bij de bank een interbancaire betaling door
iemand ondertekend worden, ook electronisch dan.
Ik denk dat jij niet goed weet hoe een bank werkt ...
En het is nu zo, dat je het goed vind of niet ...
Dat een betaling in het WE niet uitgevoerd wordt, daar ga je over zagen al
ligt het aan u, je weet het vooraf, dus doe de betaling de donderdag i.p.v.
de vrijdag hé ...
Veel mensen kunnen toch zagen voor niets zelle ... er zijn regels, gekend
door iedereen of ten minste beschikbaar voor iedereen en dan maar zeggen dat
je er niet mee akkoord gaat ...
Iets dat al altijd zo geweest is, is plots niet goed meer omdat iemand de
regeltjes niet gelezen heeft, door zijn eigen fout een betaling te laat
uitvoert en toch maar de schuld op een ander wil steken ... ja zo is dit
verhaaltje begonnen (niet door u, weet ik ook wel) ...
Juist hetzelfde als iemand een boete krijgt, dan maar klagen dat het stomme
regeltjes zijn en dat dit niet gepermitteerd is ...
On Fri, 26 Nov 2004 22:39:36 GMT, "'t Surferke" <No.M@il.Please>
wrote:
>Jij wil dus dat de mensen van de bank de zondag werken (zie ook onderaan)
>En de banken zullen het ook wel niet normaal vinden dat jij absoluut een
>betaling wil doen op een feestdag of een WE ... in 99% van de gevallen
>betaal je een factuur en de firma die het moet ontvangen werkt toch niet de
>WE's, dus ... wat zin heeft het om een WE een betaling te doen?
jij verwacht waarschijnlijk wel dat je op zaterdag kan gaan winkelen
en op zondag op restaurant kan gaan eten maar dat betalingen in het WE
en nog lastiger, verlengde WE, niet doorgaan vindt je normaal ?
net gelezen dat ING zijn winst verdubbelt heeft en dergelijke. maar
een systeem op poten zetten waardoor mensen hun electronische
betalingen vlot doorgevoerd worden is teveel gevraagd.
de banken verplichten alles en iedereen hun betalingen en
overschrijvingen electronisch te doen om tijd en geld te sparen, maar
qua efficientie blijven ze jaren achter staan. banken laten hun
gebruikers moderne technieken gebruiken terwijl ze er zelf nog altijd
niet klaar voor zijn om die moderne technieken snel en vlot te laten
werken.
het is toch te gek dat als je op vrijdag een betaling doet met je
bancontact kaart, deze heel vaak pas maandag te zien is op je
zichtrekening ?
Diva wrote:
> het is toch te gek dat als je op vrijdag een betaling doet met je
> bancontact kaart, deze heel vaak pas maandag te zien is op je
> zichtrekening ?
Ik zit aan de telefoon en een kennis van me doet een overschrijving. Ik
kijk op het moment dat hij me verteld dat het overgeschreven is. Wel bij
dezelfde bank, ja.
Verder is het zo dat als ik een betaling doe met bankcontact deze
dezelfde of ten laatste de volgende dag te zien is op mijn afschift,
ook als ik de betaling doe tijdens een weekend of zondag.
Dat overschrijvingen over het algenmeen twee of drie dagen in beslag
nemen tussen banken is een algemeen geweten iets. Corre3ct? Neen, zeker
niet, maar niet iets om je druk over te maken in be.providers.
Al bij al valt het enorm mee. Je moet eens een betaling naar het
buitenland doen. Dan zie je wat Europa echt is. :-)
--
houghi
http://houghi.org/jargon The jargon files looking lice
59.729.986 lemmings can't be wrong
On Sat, 27 Nov 2004 12:54:00 +0100, Diva <divake@gmail.com> wrote:
>het is toch te gek dat als je op vrijdag een betaling doet met je
>bancontact kaart, deze heel vaak pas maandag te zien is op je
>zichtrekening ?
In plaats van zo te melken zou je beter eens de moeite nemen bij je
bank om te weten waarom één en ander in zijn werk gaat, zo staan
melken terwijl je geen idee hebt is pas gek :-)
On Sat, 27 Nov 2004 13:49:35 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
wrote:
>Ik zit aan de telefoon en een kennis van me doet een overschrijving. Ik
>kijk op het moment dat hij me verteld dat het overgeschreven is. Wel bij
>dezelfde bank, ja.
Zal wel de betaling is intern, blijkbaar hebben veel mensen moeite met
de basisregels van bankbewerkingen zo te zien.
't Surferke schreef:
> Sorry, maar dit gebeurt niet helemaal automatisch, overschrijvingen
> tussen banken betreft steeds zeer grote bedragen en dit wordt nog
> steeds manueel nagekeken (controle door mensen) en bevestigd teneinde
> fouten te voorkomen. Zoals jij een handtekening zet door middel van
> een paswoord bij het ingeven van een betaling moet eveneens bij de
> bank een interbancaire betaling door iemand ondertekend worden, ook
> electronisch dan.
Dan nog zijn er waarschijnlijk maar twee mensen daarvoor nodig (2 omdat ik
er van uitga dat men niet één persoon alleen zo'n verantwoordelijkheid wil
geven).
Elke internet-provider in België heeft mensen aan het werk tijdens het
ween fractkend, en hun winst is slechts eeie van die van de meeste banken
(voor zover ze al winst maken). [De banken hebben nu vermoedelijk ook al
personeel aanwezig tijdens het weekend overigens.]
> Ik denk dat jij niet goed weet hoe een bank werkt ...
En jij hebt nog altijd geen goede reden gegeven waarom de banken dit doen.
(Ze verdienen er extra aan? De mensen die dit zouden moeten doen willen
niet tijdens het weekend werken?)
> En het is nu zo, dat je het goed vind of niet ...
Yup, en in Afrika gaan kindjes dood van de honger, of je dat goed vind of
niet, en wie daar iets over zegt is aan 't zagen en moet z'n mond houden.
Een extreem voorbeeld, maar het is wel de manier waarop je reageert.
> Juist hetzelfde als iemand een boete krijgt, dan maar klagen dat het
> stomme regeltjes zijn en dat dit niet gepermitteerd is ...
Verkeersregels zijn er (meestal) om een praktische & gegronde reden, en
af en toe worden ze aangepast aan nieuwe ontwikkelingen (is een paar jaar
geleden nog gebeurd).
En als er stomme verkeersregels zijn ga ik daar ook over klagen, terwijl
ik er wel rekening mee houdt, zoals ik ook met die bankregels doe.
--
JanC
"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9
Kevin Spiritus
15/12/04, 16:55
JanC heeft ons zojuist aangekondigd :
> Bernard Mercier schreef:
>
>>> Net alsof er nog één bank is waar een werknemer die overschrijvingen
>>> manueel afhandelt (zeker niet deze die elektronisch gebeuren); en mijn
>>> computer heeft alleszins nog nooit geklaagd over werken op feestdagen.
>>
>> Als je bij sommige banken een overschrijving maakt met memo datum en
>> die is toevallig een zon/feestdag, wordt je vriendelijk gevraagd een
>> andere datum te kiezen.
>
> Dat weet ik wel, maar een gegronde reden daarvoor is er niet...
>
> Die overschrijving wordt na het invoeren in de computer automatisch
> uitgevoerd op de aangegegeven datum, zonder dat daar nog een werknemer aan
> te pas komt. (Moest het een kleine, regionale bank zijn, die misschien
> minder geautomatiseerd is, dan zou ik het nog begrijpen, maar niet voor de
> nationale banken.)
Vraag me niet waarom, maar transfers via Netbanking tussen eigen
rekeningen gebeuren hier (bij dexia) sneller in de week dan in het
weekend. Tijdens de week gebeuren die transfers onmiddellijk, tijdens
het weekend kunnen ze enkele uren op zich laten wachten. Echt vreemd...
--
SPiRi
np: (Winamp is not active ;-)
Kevin Spiritus
15/12/04, 16:55
JanC had uiteengezet :
> Tenzij misschien dat de admins daar ook meedoen aan seti@home... ;-)
Lach daar maar niet mee :o)
Volgens een anekdote, verteld door een docent aan de KULeuven, kwam een
Italiaanse fysicus met dringende nood aan rekenkracht op het idee de
servers van Italiaanse banken te gebruiken. In het weekend werden die
toch niet gebruikt.
Zo werden, via simulaties, belangrijke resultaten geboekt op het domein
van het transport van fluïda :o)
--
SPiRi
np: (Winamp is not active ;-)