Bekijk Volledige Versie : klant betaald maar niet... en dan?
Stel, ik heb een klant waarvoor ik een website heb gemaakt en de hosting + domeinregistratie voor verzorg. Hosting is netjes betaald, de website is inmiddels opgeleverd en goedgekeurd en de afspraak was in dit geval dat er zou worden betaald als hij opgeleverd zou worden.
Nu zit het zo dat de klant subsidie of iets in die geest krijgt voor de website. Dus na dat hij/zij de factuur heeft ontvangen, is deze naar de desbetreffende instantie gestuurd voor betaling... inmiddels zijn we bijna 2 maanden verder :(
Nu zit ik met een dilemma. Moet ik m'n hand over m'n hart strijken en wachten tot er betaald wordt, of bijvoorbeeld die instantie vragen waar m'n geld blijft, of hou ik me netjes aan het feit dat de klant diegene is die mij geld verschuldigd is, en dus ook voor de betaling moet zorgen.
Hierbij hoort dan dat ik me ook afvraag wat je in het geval van een te late betaling kan doen. Ik ga er wel van uit dat ik het geld krijg, maar kan je na een bepaalde periode niet een soort van percentage aan rente ofzo in rekening brengen. Ik leidt tenslotte geen aantoonbaar verlies, hoe kun je zoiets dan berekenen.
Het gaat niet zo zeer om de keuze van wel of niet vooraf betalen, en als men helemaal niet betaald gaat de knop om, maar mijn vraag richt zich nu even op de klant die te laat, zelfd veel te laat betaald... en dan dus geen hosting, maar webdesign.
Ben benieuwd naar ieders reactie!
Aangetekende brief sturen, bewijsjes houden. Als hij dan na een tijdje nog niet betaald, waarschuwen dat er een incasso gaat komen, altijd met een aangetekende brief. Uiteindelijk gewoon de incasso er naartoe sturen, de extra kosten zijn voor hem.
Nog beter: bel die persoon even, papier is maar papier.
In dit soort gevallen kun je soms ook best even wachten. Als de sfeer tenminste goed en welwillend is. Subsidie instellingen kunnen inderdaad nogal traag zijn.
Je kunt ook samen met die klant iets doen. Bijvoorbeeld een eerste boze aanmaning sturen die de klant met bezorgd gezicht aan de subsidie gevers kan laten zien. Maar dat hangt helemaal van de situatie en je kontakt met die klant af.
Anders gewoon een eerste aanmaning sturen omdat jij in principe niets met subsidiegevers te maken hebt. In die aanmaning noem je een uiterste betaaldatum en de noodzaak een extra 20 euro in rekening te brengen als op die datum nog niets binnen is. In de tweede aanmaning iets soortgelijks inclusief het dreigement van deurwaarden enzo. Die je daarna dan ook kan inschakelen mits je het geven van de opdracht bewijzen kunt .
Afhankelijk van je relatie met de klant een incassobureau er op af sturen. Je krijgt voor de periode dat het geld te laat is ook nog een bepaalde wettelijke rente die stevig kan oplopen als het om hoge bedragen gaat (webdesign?). Er zijn incassobureau's die op no cure no pay basis handelen en als je het juiste bureau hebt gaan ze ook nog gewoon fatsoenlijk met je klant om.
Nou, zo ver als een incassebureau wilde ik eigenlijk niet gaan. Het bedrag loopt niet in de duizenden euro's, dus dat kost me waarschijnlijk meer dan ik er uiteindelijk aan over houdt. Het gaat er dus niet echt om dat ik bang ben dat de rekening niet betaald zal worden, maar dat er laat betaald wordt... kan ik bijvoorbeeld een bepaald percentage per week er bovenop rekenen (en onder welke noemer/voorwaarden)?
MediaServe
16/11/04, 10:13
Origineel geplaatst door itc
Nou, zo ver als een incassebureau wilde ik eigenlijk niet gaan. Het bedrag loopt niet in de duizenden euro's, dus dat kost me waarschijnlijk meer dan ik er uiteindelijk aan over houdt. Het gaat er dus niet echt om dat ik bang ben dat de rekening niet betaald zal worden, maar dat er laat betaald wordt... kan ik bijvoorbeeld een bepaald percentage per week er bovenop rekenen (en onder welke noemer/voorwaarden)? Het leuke van een incassobureau is dat alle kosten op de klant verhaalt worden (zolang je in je recht staat tenminste). Ik kan me voorstellen dat je liever geen incassobureau inschakelt. Laatst had ik ook een klant (een vereniging) die pas na twee maanden heeft betaald. Ik heb maar gewoon erop gewacht en heel veel gevraagd. Via MSN steeds ermee confronteren, een aantal keer bellen en een aantal keer een herinnering sturen. Uiteindelijk zullen ze het wel betalen. Rente vragen zou ik niet zo snel doen. Misschien kun je op een subtiele toon dreigen met sancties: "Ik hoop dat deze week het geld wordt overgemaakt, anders ben ik genoodzaakt om de website tijdelijk stil te leggen."
Vaak helpt het dreigen met een incassobureau ook erg goed, want dit levert voor de persoon vervelende beperkingen op
hostplaats
16/11/04, 13:08
De diensten stoppen en dan de klant vriendelijk opbellen. Betaald hij dan nog niet dan zou ik het incassobureau inschakelen. Mogen we vragen hoeveel geld ongeveer? Kijk als het nou enkele tientjes zijn dan heeft de incasso geen zin.
Nitroserve
16/11/04, 14:25
Gewoon account stilzetten...
Incasso helpt bij sommige bureaus wel, dan betaald de klant het bureau als jij in je gelijk bent.
Ik zou dit gewoon doen als principe kwestie, natuurlijk gaat dit niet om die paar tientjes...
Ja hoor! je kan een herinnering sturen met daarin de boodschap dat een volgende herinnering met 10.00 euro aan administratiekosten zal worden verhoogd.
hostplaats
16/11/04, 14:32
Ja, en dan, daar maak je die klant niet bang mee. Incasso bureau is de beste oplossing.
Ook voor een paar tientjes sturen we een incassobureau op een klant af, daar moet je soms gewoon hard in zijn.
De klant krijgt van ons diverse waarschuwingen. Als de klant deze doelbewust negeert (en dat doe je na een brief en wat email), wordt er gewoon gedreigd met een incassobureau. Als de klant dan nog steeds in gebreke blijft vraagt hij er in principe gewoon om.
Onthou goed dat een klant nadat hij of zij een bestelling plaatst er sowieso van uit gaat dat er betaald moet worden (waarom plaats je anders een bestelling). Des te "makkelijker" jij met deze situaties omgaat de makkelijker een klant er ook over denkt. En voor je het weet heb je enorm veel achterstallige betalingen en ga je hierdoor failliet.
Je kunt een incassobureau ook inschakelen op die punten waar jij het wil. Laat je bijvoorbeeld door het incassobureau een telefoontje plegen en een brief sturen, draai je zelf voor de kosten op maar zal dit hooguit 2 a 3 euro zijn. Pas wanneer een klant deze waarschuwingen negeert gaat de klant het "incassotraject" in (belletje, brief, deurwaarder) en zijn deze kosten (tussen de 30 en 40 euro) voor de klant zijn rekening. Daar wordt de klant ook door het incassobureau van te voren op gewezen.
Jij hebt zo te zien je best gedaan om de betaling te vorderen, maar de klant vind je schijnbaar "niet belangrijk" genoeg en negeert al je oproepen. Een incassobureau maakt gewoonweg meer indruk en je laat er mee zien dat je gewoon strikt bent (wat je goed recht is).
Eerst even een inhoudelijke reactie op dat doorsturen van de factuur naar de instantie waarvan ze subsidie krijgen, daar heb jij gewoon niks mee te maken, jij hebt een overeenkomst met je opdrachtgever en niet met de subsidieverstrekker. Dus je opdrachtgever is verantwoordelijk voor de betaling van jouw factuur niet de subsidieverstrekker.
Daarnaast neem ik aan dat er een overeenkomst is met de klant waarin staat wat de maximale betalingstermijn is en indien er geen contract is neem ik aan dat je algemene voorwaarden dit dekken of je hebt de betalingstermijn op de factuur vermeld.
Afin, zodra de betalingstermijn is overschreden zou ik meteen op de 1ste dag van te late betaling een herinnering sturen naar de klant. Na ongeveer een week, ik hanteer 8 kalenderdagen, gaat herinnering nummer 2 de deur waarbij ik ze nog maximaal 8 kalenderdagen geef alvorens ik 'de incasso definitief uit handen geef' of te dat ik de incasso aan een incassobureau uitbesteed. En als er na 8 kalenderdagen nog steeds niet betaald is ligt de incasso ook echt bij een incassobureau.
Het is trouwens ook slim om even persoonlijk contact op te nemen met je klant alvorens herinnering 2 de deur uit te doen, het kan zijn dat ze de factuur en/of herinnering helemaal niet hebben ontvangen.
Dank voor alle reacties! Even voor de volledigheid, het gaat hier om een bedrag van ruim 300 euro, dus dat is het dan wel waard. Op zich ben ik niet zo bang dat ik het geld niet krijg, anders zou je inderdaad eerder gaan denken aan een incassobureau.
Hoewel het de schuld van de incasso-verstrekker is, kan de klant het bedrag natuurlijk ook gewoon even voorschieten... Het probleem zit hem vaak in dat je gewoon geen zin hebt in dat gedoe en dat je hoopt dat mensen gewoon netjes betalen. Maar ik ben nu wel klaar met brieven schrijven en telefoneren waar m'n geld blijft. Voor mij zou dit m'n eerste contact met een incassobureau worden, dus daar ga ik me eens in verdiepen.
Nogmaals dank voor ieders reactie, het is me allemaal weer duidelijk!
"stel" is dus geen stellen maar realiteit. Ik zou naast de adviesen die hier gegeven worden die site direct offline halen of in ieder geval ergens password protected neerzetten. Subsidie verstrekkers eisen inderdaad in 99% een eindresultaat om tot uitkering te komen.
Uit je berichtje maak ik echter op dat je niet eens weet of die klant een subsidie trajekt is ingegaan. Als dat daadwerkelijk zo is moet die klant daar correspondentie over hebben en dus ook weten wanneer tot uitkering wordt overgegaan. Ik zou zeggen ga eens een goed gesprek met die klant aan en vraag bewijs van deze subsidie aanvraag. Als ie dat niet kan weet je dat je F*cked bent.
In dat geval afsluiten die handel en er een advocaat opzetten.
Advies voor de volgende keer: werk met een contract!
Suc6 ermee
Of nog beter, laat de klant 50% van het totaalbedrag betalen, en na aflevering/oplevering van de design de rest.
Werkt altijd, en als het dan nog niet wilt lukken dan heb je alvast het eerste deel binnen, en dan gelijk naar een incassobureau.
Het bericht dat jij NIET achter je geld aangaat gaat tien keer sneller rond dan het bericht dat je het wel doet.
Wanbetalers trekken wanbetalers aan, het enige wat je kunt doen is harde en duidelijke grenzen stellen, zodat ook je klanten weten dat jij achter je geld aanzit.
Op datum X verloopt de betalingstermijn.
Kort na die datum neem je contact op.
Betaalt de klant dan nog niet binnen enkele dagen dan nog een keer bellen met de mededeling dat je de vordering uit handen gaat geven.
Vervolgens schriftelijk de klant mededelen dat hij in gebreke blijft en de vordering ook daadwerkelijk uit handen geven.
Doe je dat niet dan sta je binnen de korste keren bekend als softie waarmee te sollen valt.
Wanbetalers moet je nooit laten wegkomen met wat ze doen. Het is tenslotte jouw brood en jouw werk.
Wij sturen klanten zelfs voor een domeinnaamregistratie van €15,- naar de deurwaarder. Dan moeten ze maar op tijd betalen.
Ze verwachten tenslotte ook dat die domeinnaam in tien minuten is geregistreerd - maar vervolgens de rekening op tijd betalen is dan kennelijk te lastig.
Uiteindelijk loopt de rekening voor de bewuste wanbetaler dan op naar meer dan €400,-, maar da's hun eigen fout.
Wij kennen het ook, mensen zijn gewoon te lui om te betalen, hoe goedkoop je ook bent.
Wil je niet betalen? Mij best, dan krijg je een deurwaarder.
wbakker-letsgoonline
19/11/04, 21:26
MAg ik vragen welke bureau's jullie daarvoor in de arm nemen ?
Hoe gaat dit precies in zijn werk ?
Wat moet je kunnen aantonen aan de deurwaarder en hoe rekent hij ?
Grtz diddi
Dark-Network: Wij gebruiken Boeder in Haarlem.
Diddi: Je moet de klant in gebreke hebben gesteld nadat je een aantal keer de klant hebt herinnerd en aangemaand.
Daarnaast moet je natuurlijk kunnen aantonen dat de klant daadwerkelijk iets bij je heeft afgenomen, dus een kopie van de overeenkomst oid.
Wil je daarnaast de deurwaarderskosten kunnen verhalen op je klant dan moet je dat in je algemene voorwaarden of in de overeenkomst vermelden.
De kosten van een procedure bedragen doorgaans enkele honderden euro's. (Vandaar dat het wel nuttig is om je klant die kosten te laten betalen)
Origineel geplaatst door Dark-Network
MAg ik vragen welke bureau's jullie daarvoor in de arm nemen ?
InkassoUnie: http://www.inkassounie.nl/
Top bedrijf, enorm goede recensies (Vodafone, KPN) en je betaald zelf geen rooie cent. Alle kosten worden op de klant verhaald.
De kosten van een procedure bedragen doorgaans enkele honderden euro's. (Vandaar dat het wel nuttig is om je klant die kosten te laten betalen)
Dat meen je niet. Zou ik toch eens een ander bedrijf gaan inschakelen. Om je klanten nu op belachelijk hoge kosten te jagen is ook wat onzinnig. Een gemiddeld incassotraject kost de klant 25 euro (+10% van het te vorderen bedrag (dat is incl. (!!) bellen en een deurwaarder langssturen)).
Dat is de eerste stap, als je verdere stappen gaat ondernemen (deurwaarder, gerechtelijke procedure) loopt het richting de honderd(en) euro’s. De ervaring leert dat een redelijk groot gedeelte van de wanbetalers ook de brieven en telefoontjes van het incassobureau aan hun laars lappen. Immers, dat deden ze ook toen jij zelf brieven stuurde en belde. Degene die echt kwaad willen, hebben overal maling aan en laten zich desnoods failliet verklaren.
Wij hebben (helaas eigenlijk) goede ervaringen met
Van der Vlies & Paijmans (http://www.vandervliesincasso.nl) in ’s-Hertogenbosch.
Beetje laat antw misschien, maar er zijn bureau's waar je een abo neemt voor een 200 Euro per jaar ofzo.
Die kun je dan onbeperkt achter wanbetalers aansturen. Een goed bureau werkt iig met gerechtsdeurwaarders en zullen hun best doen om de klant voor je te behouden.
Wij hebben inmiddels wat mindere ervaringen met een bureau uit Zaandam en zijn nu overgestapt naar Juresta (iets van 300Euro p/jr)
Er zijn maar weinig klanten die boos op je worden als je maar aankondigd dat je het nu echt uit handen gaat geven.
Edwin
Iedereen bedankt voor z'n reactie. Ik heb inmiddels na veel zelf aangedrongen te hebben het geld alsnog ontvangen, maar natuurlijk is dit geen doen, je bent meer tijd kwijt aan het opeisen van je geld dan dat je eraan overhoud. Ik zal de sites eens gaan bezoeken die jullie aanraden. Dan kan ik de volgende keer meteen ingrijpen!
Bedankt!
In principe sta je niet in je recht op hte moment dat je hier geen goede policy over hebt in je Algemene voorwaarden. Ik raad je aan een duidelijke clausule daarin op te nemen.
Zo staat er in onze AVG iets in de trend van: Als u niet betaald binnen opgegeven termijn dan kunnen 15 euro administratiekostne in rekening en incassobureau enzo...
Moet je gewoon hard in zijn
Nou ben ik heel benieuwd naar het percentage klanten wat WEL betaald voor een domein, website of webhosting account na het inzetten van een incassobureau. Mijn ervaringen zijn ZEER slecht. Zelfs een groot bedrijf als Graydon doet er meer dan een jaar over om iemand uiteindelijk voor de rechter te slepen en dan zijn ze allang failliet.
Ook zogenaamde "no cure no pay" bureau's blijken gewoon bloedzuigers te zijn. Ze versturen 1 brief en dan betaalt de klant alsnog onderhands en het kost je zo 150 Euro...
Een ongecontroleerde koehandel vindt ik het.
Inmiddels heb ik besloten om met zo'n klant een gesprek aan te gaan en open kaart verlang over hoe de vlag erbij hangt en dat werkt beter. Vaak staan ze al onderdruk van andere schuldeisers/incassobureau's.
Een "voor de leuk site", de "verstoppers" of de "iedere keer andere smoezen types" worden natuurlijk offline gezet en ik neem m'n verlies, maar een zaak die het financiëel even moeilijk heeft en er het geld mee kan verdienen wat ze mij schuldig zijn laat ik natuurlijk overeind.
Blijkt een goedkopere oplossing te zijn dan die incasso jongens 150 tot 200 Euro voor 4 postzegels, standaard brief en paar enveloppen te betalen. Dat geld spendeer ik liever aan klanten die wel betalen....
In dit geval gaat het om het wachten op subsidie. Geduld is een schone zaak. Daar moet een incassobureau geen cent aan verdienen.
Verlies moet je leren incasseren. Dan ben je een beter incassobureau als die "gladde jongens"