PDA

Bekijk Volledige Versie : [Juridisch] Annuleren



WenS
11/06/04, 17:45
Even een klein juridisch vraagje (de adviseur was telefonisch niet meer bereikbaar dus dat moet tot maandag wachten).

Iemand heeft bij ons een hostingpakket + .com domeinnaam aangevraagd. Hostingpakket hebben we direct aangemaakt en domeinnaam direct aangevraagd (zoals gebruikelijk leveren wij eerst de diensten en gaan we daarna pas factureren, op goed vertrouwen dus).

Nu krijgen we bijna 24 uur na het aanmelden een annulering van deze klant binnen.

Het hostingpakket kan ik zo annuleren, en hier heeft de klant ook recht op volgens mij (wet kopen op afstand) maar voor de domeinnaam hebben wij ook kosten moeten maken.

Weet iemand hoe dit zit? Mogen we de kosten voor de domeinnaam wel in rekening brengen? Eventueel nog andere tips zijn ook van harte welkom :)

m@rcel
11/06/04, 17:46
Het ligt eraan of de klant de papieren al heeft ondertekend lijkt me. Als dit wel het geval is zou ik het gewoon factureren.

WenS
11/06/04, 17:48
Origineel geplaatst door m@rcel
Het ligt eraan of de klant de papieren al heeft ondertekend lijkt me. Als dit wel het geval is zou ik het gewoon factureren.

We laten de meeste klanten (voor de kleinere pakketten) geen contracten tekenen. Zoals vele bedrijven dit niet doen. Maar dat betekend nog niet dat iets niet rechtsgeldig is...

wdv
11/06/04, 17:50
Origineel geplaatst door WenS


We laten de meeste klanten (voor de kleinere pakketten) geen contracten tekenen. Zoals vele bedrijven dit niet doen. Maar dat betekend nog niet dat iets niet rechtsgeldig is...

Een bewijsje dat een klant wat besteld heeft is opzich niet onhandig..

Ik zou de domeinnaam factureren en het pakket verder laten zitten.

WenS
11/06/04, 17:52
Origineel geplaatst door wdv
Een bewijsje dat een klant wat besteld heeft is opzich niet onhandig..

Er wordt een order gestuurd met het ip-adres van de afzender. Voor dat de klant de order kan versturen moet er akkoord worden gegaan met onze algemene voorwaarden. Daarbij komt dat de klant het zelf erkent besteld te hebben en het nu wil annuleren.

Bewijs over of het wel of niet besteld hebben is is er dus weldegelijk.

Carl<n-media>
11/06/04, 17:57
Heeft hij via de web site voorwaarden geaccepteerd?

Zo ja, dan mag hij de bestelling niet meer annuleren. Bij domeinen vervalt deze wet omdat jij als verkoper de koop niet meer ongedaan kunt maken. Zie ook het wetboek artikel 7:46d BW.

InstantXs
11/06/04, 18:10
Zie ook: kopen op afstand: klant heeft 7 dagen om zich te bedenken.
Hij staat dus volledig in zijn recht

Carl<n-media>
11/06/04, 18:13
Origineel geplaatst door InstantXs
Zie ook: kopen op afstand: klant heeft 7 dagen om zich te bedenken.
Hij staat dus volledig in zijn recht
Nee, dat heeft hij niet omdat WenS de producten al heeft geleverd. Dus kan hij de bestelling niet meer annuleren.

HGM
11/06/04, 18:22
Kort samengevat: Als het een particulier is dan kan hij/zij de koop idd binnen 7 dagen annuleren. En dus hebben jullie dan pech.

RonZo
11/06/04, 18:26
Origineel geplaatst door Carl&lt;n-media&gt;

Nee, dat heeft hij niet omdat WenS de producten al heeft geleverd. Dus kan hij de bestelling niet meer annuleren.
Ja hoor dat kan wèl en zeker als het hier een particulier betreft.
Hostpakketje en domein kan hij dus gewoon binnen zeven dagen annuleren.
En dan... Kom op zeg wat kost nou zo'n .com naampje? Een paar euri. Registrarlock er op en als de "klant" in kwestie toch later probeert het domeintje te verhuizen.... Jahmah ;)

Carl<n-media>
11/06/04, 18:45
RonZo, volgens mij is dat niet mogelijk. Zie het artikel nummer wat ik hierboven gaf. Als iemand nou 100 domeinen bestelt en deze vervolgens 6 dagen later wil annuleren dan ben jij mooi even een paar honderd euro kwijt? Hier zal de overheid de internet bedrijven echt wel voor beschermen.

WenS
11/06/04, 18:47
Ik heb de wet "kopen op afstand" er even bijgepakt:


Herroepingsrecht
Bij elke overeenkomst op afstand heeft de consument een termijn van ten minste 7 werkdagen waarbinnen hij de overeenkomst kan herroepen zonder betaling van een boete en zonder opgave van redenen. De consument moet in dit geval ten hoogste de kosten voor het terugzenden van de goederen betalen. De leverancier is verplicht om binnen 30 dagen de bedragen terug te betalen die reeds door de consument betaald zijn.
De termijn van het herroepingsrecht gaat voor goederen in op de dag waarop de consument de goederen ontvangt. De leverancier moet dan wel aan de verplichting van de schriftelijke bevestiging van de informatie hebben voldaan. Voor diensten gaat de termijn in op de dag waarop de overeenkomst wordt gesloten, of op de dag waarop de leverancier aan de verplichting van de schriftelijke bevestiging heeft voldaan. Indien de leverancier niet heeft voldaan aan de verplichting van de schriftelijke bevestiging van de, is de termijn van
herroeping drie maanden.

De consument kan in een aantal gevallen het herroepingsrecht niet uitoefenen, namelijk:

voor diensten waarvan de uitvoering, met instemming van de consument, is begonnen vóór de termijn van zeven werkdagen;
voor goederen of diensten waarvan de prijs gebonden is aan schommelingen op de financiële markt, waarop de leverancier geen invloed heeft;
voor goederen die volgens specificaties van de consument zijn vervaardigd, bijvoorbeeld maatwerk, of die een duidelijk persoonlijk karakter hebben;
voor goederen die door hun aard niet kunnen worden teruggezonden, of die snel kunnen bederven of verouderen;
voor audio- en video-opnamen en computerprogrammatuur waarvan de consument de verzegeling heeft verbroken;
voor de levering van kranten en tijdschriften;
voor de diensten van weddenschappen en loterijen.

Indien de consument een lening heeft afgesloten met de leverancier of met derden om het goed of de dienst te kunnen financieren en herroept de consument de koop- of dienstverleningsovereenkomst binnen zijn bedenktijd, dan voorziet de wet in de mogelijkheid van herroeping van de lening.

Bron (http://www.justitie.nl/publicaties/brochures_en_factsheets/factsheets/kopen_op_afstand.asp)

De domeinnaam is speciaal voor deze klant aangevraagd en staat geregistreerd op haar persoonlijke naam.

Iemand nog meer info/ideeën? :)

Carl<n-media>
11/06/04, 18:50
Deze twee mag je ook wel dik maken:


voor diensten waarvan de uitvoering, met instemming van de consument, is begonnen vóór de termijn van zeven werkdagen;


voor goederen die door hun aard niet kunnen worden teruggezonden,

WenS
11/06/04, 18:52
Jouw feestje, ook dik gemaakt :D

Keuningen
11/06/04, 19:49
Gewoon alles factureren. Je hebt echter de dienst al geleverd. Of factuurreer uurtarief (100 euro/uur) door en de kosten.


Origineel geplaatst door WenS
Even een klein juridisch vraagje (de adviseur was telefonisch niet meer bereikbaar dus dat moet tot maandag wachten).

Iemand heeft bij ons een hostingpakket + .com domeinnaam aangevraagd. Hostingpakket hebben we direct aangemaakt en domeinnaam direct aangevraagd (zoals gebruikelijk leveren wij eerst de diensten en gaan we daarna pas factureren, op goed vertrouwen dus).

Nu krijgen we bijna 24 uur na het aanmelden een annulering van deze klant binnen.

Het hostingpakket kan ik zo annuleren, en hier heeft de klant ook recht op volgens mij (wet kopen op afstand) maar voor de domeinnaam hebben wij ook kosten moeten maken.

Weet iemand hoe dit zit? Mogen we de kosten voor de domeinnaam wel in rekening brengen? Eventueel nog andere tips zijn ook van harte welkom :)

Beyonder
11/06/04, 20:21
Is het een NL domeinnaam of een COM domeinnaam? gewoon ff nieuwsgierig :)

Keuningen
11/06/04, 20:26
Origineel geplaatst door Beyonder
Is het een NL domeinnaam of een COM domeinnaam? gewoon ff nieuwsgierig :)

quoting WenS


Iemand heeft bij ons een hostingpakket + .com domeinnaam aangevraagd. Hostingpakket hebben we direct aangemaakt en domeinnaam direct aangevraagd (zoals gebruikelijk leveren wij eerst de diensten en gaan we daarna pas factureren, op goed vertrouwen dus).

Dennis
11/06/04, 20:36
Interessant :)

Op higherlevel zeiden ze tegen mij:
"Indien jij kosten hebt gemaakt kun je die altijd vergoed vragen als er sprake was van een overeenkomst"

Er is inderdaad iets als een opzegtermijn binnen een bepaald aantal dagen, maar deze verschilt weleens. Hij gokte dat deze 3 dagen was bij iets als webhosting.

Tevens kun je nu ook zijn domein blokkeren indien hij niet bereid is te betalen. Over de hosting ben ik niet zeker, omdat hier helemaal geen kosten voor gemaakt zijn. Alleen administratieve handelingen.

WenS
11/06/04, 20:56
Bedankt voor de tips en overige posts allemaal :).

Ik denk dat ik pas maandag echt zekerheid heb als er juridisch advies is ingewonnen. Mocht er hier nog echt iemand met juridische kennis rondlopen dan verneem ik daar ook nog graag zijn/haar standpunt van.

RonZo
11/06/04, 21:00
Maar ach jongens (en misschien wel meisjes) waar maken jullie je nu toch druk om? Om een hostingpakketje van 3 euri en een com naam van 6 of 7 dollartjes?
Voor bij elkaar nog geen 10 euri moeilijk lopen doen en "in rechte gaan betrekken" van een kale kip?
Als je dat allemaal wilt voorkomen lat je de klant eerst betalen en ga je dan pas leveren.
Als ik zo mijn twijffels heb dan laat ik toch eerst betalen hoor ;)


5.4 Nivedita Internetdiensten is te allen tijde gerechtigd om terzake van de levering van Producten en/of Diensten (gedeeltelijke) vooruitbetaling te verlangen, bijvoorbeeld door middel van een aan Nivedita Internetdiensten verstrekte machtiging tot automatische incasso, en de levering op te schorten totdat de vooruitbetaling is ontvangen. Voorts is Nivedita Internetdiensten gerechtigd om zekerheid voor betaling te ontvangen in een naar keuze van Nivedita Internetdiensten aan te geven vorm, bijvoorbeeld een bankgarantie. Nivedita Internetdiensten zal in zodanig geval de Producten en/of Diensten pas leveren nadat de gewenste zekerheid is verkregen.


BTW WenS,
Ik zie geen AV op je saait? Heb je die ook niet dan?
Anders weet (http://www.mrjeanine.nl) ik nog wel iemand die dat voor je kan maken hoor :D

Guust
11/06/04, 21:04
Origineel geplaatst door RonZo
Maar ach jongens (en misschien wel meisjes) waar maken jullie je nu toch druk om? Om een hostingpakketje van 3 euri en een com naam van 6 of 7 dollartjes?
Voor bij elkaar nog geen 10 euri moeilijk lopen doen en "in rechte gaan betrekken" van een kale kip?
Als je dat allemaal wilt voorkomen lat je de klant eerst betalen en ga je dan pas leveren.
Als ik zo mijn twijffels heb dan laat ik toch eerst betalen hoor ;)


BTW WenS,
Ik zie geen AV op je saait? Heb je die ook niet dan?
Anders weet (http://www.mrjeanine.nl) ik nog wel iemand die dat voor je kan maken hoor :D

En wat vraagt Mr.jeanine daar voor? ;)

WenS
11/06/04, 21:05
Onder elke pagina staat een link naar de AV.

http://www.wensinternetdiensten.nl/algemene_voorwaarden.html

Overigens gaat het mij nu niet om die paar euro's, maar ik wil (voor o.a. toekomstige gevallen) niet op hoge kosten gejaagd worden en dat het vervolgens wordt geannuleerd. Ik zou graag weten wat de rechten van het bedrijf dan zijn.

RonZo
11/06/04, 21:10
Origineel geplaatst door Guust


En wat vraagt Mr.jeanine daar voor? ;)
"Knaken" :D
Binnenkort kun je op die saait meer lezen.
Als je alvast een offerte wilt pm dan even.

WenS
11/06/04, 21:12
Zeg, gaan we nu m'n topic zitten vol spammen? ;)

RonZo
11/06/04, 21:22
Origineel geplaatst door WenS
Onder elke pagina staat een link naar de AV.

http://www.wensinternetdiensten.nl/algemene_voorwaarden.html

Overigens gaat het mij nu niet om die paar euro's, maar ik wil (voor o.a. toekomstige gevallen) niet op hoge kosten gejaagd worden en dat het vervolgens wordt geannuleerd. Ik zou graag weten wat de rechten van het bedrijf dan zijn.
Ik heb het even snel doorgenomen, niet echt denderend hoor. In veel gevallen dek je je niet echt in zo even snel gelezen.
Wat je rechten zijn, kun je het best bespreken met je (een) juridisch adviseur waar je vertrouwen in hebt.
Ik zou het hostingpakketje laten schieten en één briefje er aan wagen om de kosten van het domein betaald te krijgen. Maar meer ook niet.
En als je een klant krijgt die gelijk 10 domeinen wil...., eerst even een zekerheid verlangen.

WenS
11/06/04, 21:41
Die AV is opgesteld door juristen. Neem dus aan dat dat wel snor zit...

Carl<n-media>
11/06/04, 23:39
@RonZo
Aan een vooruitbetaling heb je niets. De klant kan de koop dan nog steeds binnen 7 dagen ongedaan maken en jij moet het geld terug storten. Je mag slechts de gemaakte kosten op de klant verhalen.

Mikej0h
14/06/04, 19:39
Graag zou ik de uitkomst hiervan wel willen weten.

Ik heb namelijk een redelijk gelijke situatie op dit moment met een van me klanten. Echter bij mij gaat het verhaal dat deze klant na 2 maanden verhuist is naar een andere provider, zonder mij een cent te betalen :S
(hij heeft echter wel een contract van binnen-14 dagen betalen contract ondertekend, geldend voor een jaar).

Dennis
14/06/04, 19:43
Origineel geplaatst door Mikej0h
Graag zou ik de uitkomst hiervan wel willen weten.

Ik heb namelijk een redelijk gelijke situatie op dit moment met een van me klanten. Echter bij mij gaat het verhaal dat deze klant na 2 maanden verhuist is naar een andere provider, zonder mij een cent te betalen :S
(hij heeft echter wel een contract van binnen-14 dagen betalen contract ondertekend, geldend voor een jaar). Dan is het toch helemaal niet relevant? Staat hier een duidelijke vermelding in naar de algemene voorwaarden? Heb je ooit een schriftelijke opzegging ontvangen? Zo nee, dan kun je dat geld zo opeisen.

Ik heb trouwens ook nagevraagd hoe het precies zat op HL. Zie ook http://www.higherlevel.nl/forum/index.php?board=17;action=display;threadid=4599;st art=15#msg37394msg37394

RonZo
14/06/04, 20:28
Origineel geplaatst door Carl&lt;n-media&gt;
@RonZo
Aan een vooruitbetaling heb je niets. De klant kan de koop dan nog steeds binnen 7 dagen ongedaan maken en jij moet het geld terug storten. Je mag slechts de gemaakte kosten op de klant verhalen.
Hah..., leuk dat dit topic ineens weer boven komt drijven.... Ik had je post nog niet gezien ;)

MaGoe... mijn antwoord dus:
De gemaakte kosten zijn iig de kosten van het registreren van het domeinnaampje alsmede de (administratieve)kosten van het aanmaken van het account.
Je kwam er zelf ook al mee met:

Deze twee mag je ook wel dik maken:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------

voor diensten waarvan de uitvoering, met instemming van de consument, is begonnen vóór de termijn van zeven werkdagen;

--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------

voor goederen die door hun aard niet kunnen worden teruggezonden,

--------------------------------------------------------------------------------
:p

Gelukkig doe ik hoofdzakelijk zaken met het bedrijfsleven dus.... :D

WenS
14/06/04, 21:43
Inmiddels is er contact geweest met de klant en is besloten het hostingaccount te laten vervallen en alleen kosten voor de domeinnaam is rekening te brengen. In iedergeval netjes afgehandeld. Allemaal bedankt voor de tips.