Bekijk Volledige Versie : 1 euro hostings..
Triloxigen
04/06/04, 12:54
Je ziet regelmatig van die budget hosting websites die hosting aanbieden voor 1,- per maand (exl. domein).
Maar toch vraag ik me stiekem af hoe ze dat doen?
Ik kan dat niet doen, dan ben ik binnen no-time failliet :)
Gokje: zij hosten via easydedicated, jij via leaseweb? :)
PlugInInfo
04/06/04, 13:01
Dat vraag ik me nu ook af. Het moet toch wel ten koste gaan van de service, kwaliteit e.d. Er is ook een bedrijf dat “ 1 euro host” heet, of zoiets. Ik zie wel vaker bedrijven die heel veel bieden voor een enorm lage prijs. Hoe krijgen ze het voor elkaar?
Op WHT staat trouwens nog een andere topic waar ook over een dergelijke hoster gesproken wordt.
Origineel geplaatst door eMiz0r
Gokje: zij hosten via easydedicated, jij via leaseweb? :) Wat is dit voor onzin?
Dit komt waarschijnlijk gewoon omdat ze snel meer klanten willen en daarom eens wat kleine pakketjes voor dump-prijzen uit de deur doen. Misschien vinden ze het niet erg om bijvoorbeeld 30 nieuwe klanten te hebben en hier totaal zo'n €60 per maand verlies op te draaien.
Misschien kopen die klanten later meer... deze spirit zit er waarschijnlijk achter.
Triloxigen
04/06/04, 13:06
Origineel geplaatst door eMiz0r
Gokje: zij hosten via easydedicated, jij via leaseweb? :)
Ik gebruik idd LeaseWeb..
Maar als ik naar ED kijk dan kost de snelste server (die zelfs nog langzamer is dan de mijne) 120,- per maand.
En dan komen daar nog administratieve kosten van jezelf en je eigen uren nog bij..
En ik snap niet waarom mensen niet kunnen bevatten dat easydedicated een belangrijke bijdragende partij is aan deze goedkope hosters.
Vaak zijn deze hosters in de 16/17 jaar leeftijdscategorie. Helemaal niets mis mee, maar zij hoeven dus niet te leven van de inkomsten via het bedrijf. Hebben bovendien ruim 3 a 4 jaar de tijd om zijn of haar diensten uit te breiden en voldoende klanten binnen te halen om over die 4 jaar er van te kunnen leven.
Het is ook maar net welke eisen je aan je eigen loon stelt.
Even reactie op bovenstaande postings.
Rekensommetje (is het nu echt zo moeilijk?):
Pakket 1 euro per maand (ex BTW): 100 MB ruimte en 3 GB traffic. 12 euro per jaar voor een domein.
Uitgaven: €118.99 per maand aan een AMD XP2200+ met 1000 GB bandbreedte. Gemiddeld 6 euro per domein (inkoop). Totaal: 250 euro.
Inkomsten per server:
400 x 1 euro (pakket 1) + (gemiddeld 250 klanten) x 1 euro (domein). Maakt samen 650 euro per maand.
Omzet: 650
650 -
250
------
400
Inkomstenbelasting 40%. Je houdt over: 240 euro per maand. KvK inschrijving komt daar nog op. Op jaarbasis 60 euro. Hou je grofweg 235 euro over per maand.
Geloof mij nou dat een student dat ruim voldoende vind. En inderdaad, dit soort hosters krijgen met goede reclame en een vertrouwde website gewoon vele malen sneller klanten binnen dan hosters met reputatie (ladot?!??! Jarenlang ervaring en klanten plegen een moord om er weg te komen).
Edit: even ter toevoeging. Gaarne geen reacties als "ik zou het niet doen voor zo weinig geld, zo veel werk". Dat snapt iedereen wel denk ik. Maar een student die erg krap zit heeft het er vast en zeker voor over.
Stefan<n-media>
04/06/04, 13:23
Als ze alleen maar kleine pakketten verkopen die meestal geen zware content bevatten, kunnen ze ook een goedkopere server huren. Bovendien is 40% inkomstenbelasting ook niet reeel als ze maar zo'n laag inkomen hebben. Je bent echter wel de omzetbelasting vergeten.
Maar ik ben ervan overtuigd dat een Student er zeker wel een aardig zakcentje aan overhoud.
Prijzen waren allen berekend op excl btw. Ik mag hopen dat ze van die 1 euro ook niet nog eens 19% btw moeten betalen. Dan kan het inderdaad eens krap worden :)
40% inkomstenbelasting heb ik gerekend, even een slag om de arm houden. Ik meende dat belastingschijf 1 33% was. Daar bij komen nog belastingvoordelen (startersaftrek, kleine ondernemersregeling, vrijstelling van omzetbelasting).
Al met al garanderen deze prijzen echt geen failissement.
Klopt, Ik hoef de komende 3 jaar niet van mijn verdiensten te leven, heb verder geen grote uitgaven.
Ik denk zelf dat een "groot" bedrijf eerder failiet kan gaan omdat deze meer zakelijke klanten hebben, met grotere bedragen werken en misschien wel meer risico nemen.
Geloof mij nou dat een student dat ruim voldoende vind.
Ik zie het natuurlijk weer helemaal voor mij....
Student zit achter in de klas en z'n blue tooth mobieltje ligt in de locker. Telefoon gaat over en middels dat kleine ookknopje en microfoontje wat niemand ziet voert hij opzachte toon het gesprek en noteert de klant gegevens in zijn wiskundeschrift. Roept dan dat hij naar de WC moet maar gaat eigenlijk naar het computerlokaal alwaar hij inlogt op z'n server en snel een accountje aanmaakt...
:D
Toch jammer dat ik niet meer op school zit ;)
De rekensommetjes van eMizOr zijn heel terecht. En de gedachtengang erachter ook.
Maar denk je dat een student van 16 jaar die alles van thuis uit doet, verder geen kosten heeft en dergelijke dezelfde klanten kan binnenhalen? Ik denk het niet.
Het is gewoon een andere markt die daarop doelt. En op dat vlak noem ik het niet echt concurrentie. Mensen die vroeger geen hosting zouden nemen voor een onbenullige site, zullen daarop toehappen. En zo is er een nieuwe markt gecreëerd. Dat die hostingpakketten van mindere kwaliteit zijn is helemaal niet erg. Je krijgt waar voor je geld.
Freeze
Freeze, sluit ik me helemaal bij aan. Bedrijven die voor een groot deel afhankelijk zijn van verkopen via internet zullen niet snel met een goedkope hoster in zee gaan. Het is de massa (de particulier die wat foto's online wil zetten) die snel met dit soort bedrijfjes in zee duiken en geen hoge kwaliteitseisen stellen.
Toch wil ik er nog aan toevoegen dat ik het een slecht idee vind om als niet-meerderjarige aan zoiets te beginnen. De kans bestaat dat ze op technisch vlak meer kennen als eenieder van ons, maar er zijn nog een hoop andere dingen die erbij komen kijken. Denk maar aan Burgerlijke Aansprakelijkheid, belastingen,...
Ik denk dat zij zich voorlopig beter kunnen verdiepen op het "web" algemeen en zich ondertussen kunnen voorbereiden op wat ze later willen realiseren. En dan bedoel ik in het bijzonder gevallen zoals www.traffichosting.nl
Anestheologist
04/06/04, 14:16
Het is niet de bedoeling om de rekening van bedrijven te maken dacht ik ? Hoe een ander bedrijf het doet is hun probleem, als verkopen ze met verlies is dat nog steeds hun probleem daar hoef jij s'nachts niet van wakker te liggen. Eenmaal het gaat om een bedrijf dat niet ingeschreven staat of geen btw heeft dan is het wat anders, maar ik denk dat bovenvermelde bedrijven hier wel aan voldoen.
Tipje: hou je bezig met je eigen business in plaats van je tijd te steken in de rekening te maken van een ander bedrijf.
Triloxigen
04/06/04, 14:39
Origineel geplaatst door Anestheologist
Tipje: hou je bezig met je eigen business in plaats van je tijd te steken in de rekening te maken van een ander bedrijf.
Dit is gewoonweg een simpele discussie hoe andere de prijzen laag maken.
Wellicht valt hier nog wat van te leren...
En als jij vind dat je er niet mee moet bemoeien, blijf dan alsjeblieft uit dit topic.
Anestheologist
04/06/04, 14:52
Ten eerste is het geen aanval op jou ofzo hoor, ik spreek gewoon in het algemeen. Iets van leren, volgens mij gaat geen enkel bedrijf aan jouw komen vertellen hoe zij zo goedkoop hun diensten gaan verkopen, dus zijn het veronderstellingen in plaats van discussies. En prijzen berekenen (zoals op vorige pagina) valt volgens mij nog altijd onder het afvragen hoe zij dit doen dan er gewoon over discussieren.
Onkosten zijn altijd:
- €60 per jaar eenmanszaak (Hiermee hoef je dus ook geen btw. te betalen van EasyDedicated)
- Een server met raid(1); Uhm... doe maar zonder bij EasyDedi, die 2200+ kost €99,- per maand.
- Backupmogelijkheden, backup naar andere server; €0
- Abbo op een vage dienst die .NL en internationale domeinen tegen inkoopsprijs aanbiedt; €80 per jaar
- Cpanel: €300 per jaar
Inkomsten:
Op een AMD 2200+ met 1024MB geheugen ga ik uit van maximaal 200 accounts.
- €2400 per jaar
Resultaat:
- €1928
+ €2400
=> +€472
Zeg dus niet dat dit al winst maakt :)
Jij bent de fout ingegaan door meer dan 200 accounts op een AMD2200-server met 512MB geheugen te denken te kunnen plaatsen en onkosten te missen.
En wat te doen bij incassozaken? 5% van je klanten betaalt niet en daarvan betaalt uiteindelijk 80% via het incassobureau. Voor de andere (4) klanten betaal jij zelf de incassokosten van €75 per zaak.
Bank wordt 'gratis' Postbank, website maken doe je 100% zelf net als het scripten van systemen, tevens gebruik je een illegale versie van Microsoft Office voor je klantenbeheer in Excel, lekker :)
Ik heb hem aangepast zoals jullie wilden, maar nu heb je dus slechts een reserve van €0.00 aangezien deze €472,- toch wel van de rekening wordt geplunderd. Daar koop je een mobiele telefoon van en daar gaat 1 jaar werk!
Tevens moet je er natuurlijk wel voor zorgen dat als je je server vol hebt, dat je op zijn minst genoeg geld hebt om nog een server te kunnen huren voor een aantal maanden.
- 150 domeinen; €900 per jaar
Die domeinen worden door de klanten natuurlijk ook betaald, en extra winst op gemaakt :)
"Op een AMD 2200+ met 512MB geheugen ga ik uit van maximaal 150 accounts."
Ga jij van uit. Niet een student die wat simpele websites van particulieren online zet met hooguit 10 bezoekers per dag.
Incasso? Ehm, we hebben het hier over een beginnend bedrijf. Incassatiekosten zijn zeer hoog. Laten we dat dan maar achterwege laten.
Je moet even denken vanuit het standpunt van een budgethoster. Bovendien gebruik in mijn voorbeeld een AMD2200+ met 1024 RAM en 1000 GB traffic.
Aub geen appels met peren vergelijken.
Carl<n-media>
04/06/04, 15:16
Ik denk dat je bij bedrijven die dit soort 'massa-producten' verkopen niet kunt verwachten dat je ook echt goede support krijgt. Je zult voornamelijk alles zelf moeten doen. Wij en vele andere hosters op dit forum hebben uitgebreide support. Zo helpen wij af en toe ook klanten die niet weten hoe ze een bestand moeten uploaden. Bij veel van dit soort 1-euro bedrijven kun je niet verwachten dat zij dit voor je uit gaan leggen.
Origineel geplaatst door eMiz0r
"Op een AMD 2200+ met 512MB geheugen ga ik uit van maximaal 150 accounts."
Ga jij van uit. Niet een student die wat simpele websites van particulieren online zet met hooguit 10 bezoekers per dag. Hahahah, ik heb een 10mb-website gehad bij Easyhosting.nl en deze gebruikte 3GB per maand dataverkeer en had wel mooi 500 unieke bezoekers per dag (meer dan 10.000 hits per dag) en was volledig PHP.
Je kunt er van uitgaan dat er veel van dit soort sites tussen zijn. De jonge webmaster die wil werken met PHP en MySQL en eens mailbommetjes wil versturen neemt van zo'n hosting-account.
Origineel geplaatst door DennisCitus
Hahahah, ik heb een 10mb-website gehad bij Easyhosting.nl en deze gebruikte 3GB per maand dataverkeer en had wel mooi 500 unieke bezoekers per dag (meer dan 10.000 hits per dag) en was volledig PHP.
Je kunt er van uitgaan dat er veel van dit soort sites tussen zijn. De jonge webmaster die wil werken met PHP en MySQL en eens mailbommetjes wil versturen neemt van zo'n hosting-account.
En je wilt hiermee zeggen...
Dat je met 400 sites op 1 server geen goede kwaliteit dienst kunt leveren? Ik kan me niet herinneren daar het over te hebben gehad. Topicstarter vraagt hoe 1 euro hosters uit de kosten kunnen komen. Die verklaring heb ik gegeven.
Natuurlijk kun je bij deze prijzen geen hoge uptime garantie verwachten en natuurlijk is de support vele malen minder als bij een ervaren hoster met hogere prijzen en natuurlijk... enz. je snapt het wel.
Incassobureau's heb je niets aan als beginnend bedrijf. Je gooit een wanbetalende klant gewoon van de server af zonder of zet zijn account op non-actief. Die paar die dan nog niet betalen vallen inderdaad af.
Origineel geplaatst door eMiz0r
En je wilt hiermee zeggen...
Dat je met 400 sites op 1 server geen goede kwaliteit dienst kunt leveren? Ik kan me niet herinneren daar het over te hebben gehad. Topicstarter vraagt hoe 1 euro hosters uit de kosten kunenn komen. Die verklaring heb ik gegeven.
Natuurlijk kun je bij deze prijzen geen hoge uptime garantie verwachten en natuurlijk is de support vele malen minder als bij een ervaren hoster met hogere prijzen en natuurlijk... enz. je snapt het wel. Dan krijg je dus claims vanwege slechte service en je hebt niet eens geld om naar een of ander juridisch bureau te gaan. Ook al garandeer je geen uptime, dat betekent niet dat aanklagers geen kans hebben om geen claim op te eisen.
En wat als je met iets nieuws wilt starten? Je hebt helemaal geen reserve.
Zolang jij geen uptime garantie of support garantie geeft kan een klant helemaal niets claimen.
Origineel geplaatst door eMiz0r
Zolang jij geen uptime garantie of support garantie geeft kan een klant helemaal niets claimen. Dat is niet waar hoor. Indien de klant de rechter kan overtuigen van inkomstenderf of schade op een andere manier heeft deze zeker nog kans op een schadevergoeding.
En ik denk ook dat het voortbestaan van een hostingbedrijf in gevaar komt als deze te maken heeft met veel downtime en een algehele slechte performance. Daarom is het aantal sites per server zeker wel belangrijk.
En even terzijde:
Je gaat nu uit van 200 klanten per server. Dat is wat volgens jou praktisch haalbaar is op een dergelijke server. Een student wil geld zien, die gaat uiteraard niet voor nop werken. Dus gooit simpelweg vrijwel het dubbele aan klanten op 1 server. Ladingtijd een milliseconde trager? Wat verwacht je DAN van een 1 euro hoster.
Mensen die in zee gaan met dit soort bedrijven zijn lang niet zo veeleisend als jij nu voorstelt. Ik denk overigens dat je dat ook uit ervaring zou moeten weten tenzij je echt voor de "elite" markt.
Voordat wij verder in discussie steken ben ik eerst eens benieuwd welke mening andere hosters/potentiële klanten op deze site hebben.
Ik denk dat wij er samen niet uit kunnen komen, berust op een meningsverschil.
Hoe wij uit de kosten komen en wel winst maken?
- investeren in automatisering en handige software voor de klanten (weinig support interventies nodig)
- het bedrijf richt zich niet alleen op hosting activiteiten
(wat een zekere financiele stabiliteit garandeert)
- boekhoudkundige en andere kosten worden ook met andere activiteiten gedeeld
- geen bandbreedte kopen per Gb maar per Mbit
- geen buitensporige kosten
- lonen van de medewerkers worden al betaald uit andere activiteiten
- low kost trekt een ander soort klanten aan, een groot deel minder veeleisende sites en mailbombertjes vliegen er snel af wegens het verbreken van de overeenkomst.
- per server zijn er slechts 3 à 4 klanten die hun account maximaal benutten
- capaciteit door het grote aantal klanten wordt maximaal benut.
- uiteindelijk zijn we niet zo low cost, er zijn er die nog veel goedkoper gaan
Claims zijn altijd te voorkomen het ligt maar net aan hoe je algemene voorwaarden zijn opgesteld verder ben ik ervan overtuigd dat het mogelijk is om goedkope hosting aan te bieden zonder dat het de service beinvloed.
Wij bieden zelf ook goedkope hosting, colocatie en dedicated servers aan het ligt er maar aan hoe hoog je winstmarge moet zijn.
Voor alle duidelijkheid er zijn grote dure bedrijven die een support hebben van 0,0 denk hierbij maar eens aan Ladot.
Het is allemaal afhankelijk van je eigen beslissingen waar plaats je je servers bouw je ze zelf of neem je dedicated servers voor welk netwerk ga je en wat voor uptime mogen de klanten verwachten.
Ik denk dat een aantal aanbieders van goedkope hosting nog steeds met leuke winstmarges thuis kunnen komen.
s2software
04/06/04, 15:51
Je kunt low-budget webhosting natuurlijk ook gebruiken voor het promoten van je andere diensten, want aan low-budget hosting alleen valt niets te verdienen.
het doet me allemaal wat denken aan de low-cost vs maatschappijen met stijl en reputatie...
Ryanair biedt in België tickets aan naar pakweg Italie aan 19,99€ terwijl indien je dezelfde route zou dien je met een stijlvolle kwaliteitsmaatschappij er het tienvoudige voor betaalt.
Het verschil is: de vliegtuigen van ryanair zitten vol, die van de andere zijn leeg. Ok ryanair vliegt ook niet op standaard luchthavens en vliegt met iets oudere toestellen. Maar het vliegt allemaal nog altijd, en dat is wat de mensen willen, op hun bestemming geraken, met of zonder drankje, het doet er niet toe.
Het zou ook geen discussie moeten zijn, uiteindelijk zijn het twee verschillende marktsegmenten. De Elite vs het plebs. Het plebs heeft ook recht op zijn vliegreisje me dunkt.
PS: Ryanair maakt winst hé, met hun bijna onmogelijke bodemprijzen... Terwijl jullie royal dutch KLM verlies maakt...
Kijk en dat is nou precies wat ik bedoel en zo gaat het ook met de servers die van de low budget aanbieders zitten vol waarschijnlijk voller dan de dure aanbieders. Dit zou kunnen betekenen dat die van de low budget aanbieders meer storing hebben en of een slechter netwerk maar, dat hoeft niet. Voller is meer geld en hoeft niet te betekenen dat de kwaliteit slecht is het zou wel kunnen.
Eens dennis zijn fictief voobeeld voorbeeld aanhalen
rekening houdend met de verhoudingen van de verkochte accounts bij ons.
Alle andere variabelen waar ik ook mijn bedenkingen ga ik dezelfde houden...
Onkosten zijn altijd:
- €60 per jaar eenmanszaak (Hiermee hoef je dus ook geen btw. te betalen van EasyDedicated)
- Een server met raid(1); Uhm... doe maar zonder bij EasyDedi, die 2200+ kost €99,- per maand.
- Backupmogelijkheden, backup naar andere server; €0
- Abbo op een vage dienst die .NL en internationale domeinen tegen inkoopsprijs aanbiedt; €80 per jaar
- Cpanel: €300 per jaar
Inkomsten:
Op een AMD 2200+ met 1024MB geheugen ga ik uit van maximaal 200 accounts.
- €2400 per jaar
Rekening houdend met andere accounts:
66 maal 12 € 792 (33 pct)
40 maal 24 € 960 (20 pct)
66 maal 55 € 3630 (33 pct)
20 maal 110 € 2200 (14 pct)
--------------------------------
7582
Resultaat:
- €1928
+ €7582
--------------
+ 5645 ipv => +€472
Cpanel licentie is eenmalig hé... het volgende jaar komt dat niet terug.
Als je je servers aankoopt en colocated in een datacenter heb je wel een startkost maar niet meer die maandelijkse... etc etc...
Maar voor 300 euro koop je niet eenmalig cPanel!
cPanel licentie is €25 per maand of $1200 eenmalig.
Tevens vind ik dit dus geen gezonde business, om zo makkelijk op deze manier je prijzen te maken. Wij zijn ook zo beginnen, maar op een gegeven moment hebben we alle topsites moeten kicken. Deze gebruikten samen zo'n 15GB dataverkeer per maand, maar genereerden samen wel vaak 30 unieke requests per seconde. En elke image-view gebruikte al meerdere SQL-queries. Dit houdt een server bijvoorbeeld nooit lang.
Indien je genoeg geld verdient met een server kun je ook eerder weer een extra server nemen en voortaan bijvoorbeeld alleen Dual-CPU servers nemen met 2GB geheugen. Op deze manier groei je lekker door en heb je ook altijd reserves.
En nog @1-euro-host;
Wij hadden het even over 10mb-accounts. Ik gaf dus aan dat deze onrendabel waren. Jij geeft aan dat deze vergoed worden door duurder accounts.
Origineel geplaatst door DennisCitus
cPanel licentie is €25 per maand of $1200 eenmalig.
Tevens vind ik dit dus geen gezonde business, om zo makkelijk op deze manier je prijzen te maken. Wij zijn ook zo beginnen, maar op een gegeven moment hebben we alle topsites moeten kicken. Deze gebruikten samen zo'n 15GB dataverkeer per maand, maar genereerden samen wel vaak 30 unieke requests per seconde. En elke image-view gebruikte al meerdere SQL-queries. Dit houdt een server bijvoorbeeld nooit lang.
Indien je genoeg geld verdient met een server kun je ook eerder weer een extra server nemen en voortaan bijvoorbeeld alleen Dual-CPU servers nemen met 2GB geheugen. Op deze manier groei je lekker door en heb je ook altijd reserves.
En nog @1-euro-host;
Wij hadden het even over 10mb-accounts. Ik gaf dus aan dat deze onrendabel waren. Jij geeft aan dat deze vergoed worden door duurder accounts.
Waar kan ik cPanel licentie voor € 25 per maand vandaan halen?
Origineel geplaatst door Guust
Waar kan ik cPanel licentie voor € 25 per maand vandaan halen? EasyDedicated biedt cPanel licenties bij hun servers voor deze prijs.
En nog @1-euro-host;
Wij hadden het even over 10mb-accounts. Ik gaf dus aan dat deze onrendabel waren. Jij geeft aan dat deze vergoed worden door duurder accounts. [/B]
Je moet het geheel bekijken hé.
Een fietsenmaker die alleen fietsbanden verkoopt zal niet alleen daarmee zijn boterham verdienen hé.
Je kan bij je garagist ook terecht voor een busje anti-vries hé. Alleen die busjes maken zijn zaak niet hé.
Neem directadmin kost slechts 300 dollar voor de eerste licentie.
Origineel geplaatst door Thafusion
Neem directadmin kost slechts 300 dollar voor de eerste licentie.
Voor DA is iets meer kennis nodig om goed te laten werken (en blijven laten werken) dan cPanel. Dus ik denk niet dat mensen in die leeftijd, zonder Linux ervaring in staat zijn ook maar ergens te komen met DA...
The MAzTER
04/06/04, 20:43
Origineel geplaatst door smurf
Eens dennis zijn fictief voobeeld voorbeeld aanhalen
rekening houdend met de verhoudingen van de verkochte accounts bij ons.
Alle andere variabelen waar ik ook mijn bedenkingen ga ik dezelfde houden...
Onkosten zijn altijd:
- €60 per jaar eenmanszaak (Hiermee hoef je dus ook geen btw. te betalen van EasyDedicated)
- Een server met raid(1); Uhm... doe maar zonder bij EasyDedi, die 2200+ kost €99,- per maand.
- Backupmogelijkheden, backup naar andere server; €0
- Abbo op een vage dienst die .NL en internationale domeinen tegen inkoopsprijs aanbiedt; €80 per jaar
- Cpanel: €300 per jaar
Inkomsten:
Op een AMD 2200+ met 1024MB geheugen ga ik uit van maximaal 200 accounts.
- €2400 per jaar
Rekening houdend met andere accounts:
66 maal 12 € 792 (33 pct)
40 maal 24 € 960 (20 pct)
66 maal 55 € 3630 (33 pct)
20 maal 110 € 2200 (14 pct)
--------------------------------
7582
Resultaat:
- €1928
+ €7582
--------------
+ 5645 ipv => +€472
Cpanel licentie is eenmalig hé... het volgende jaar komt dat niet terug.
Als je je servers aankoopt en colocated in een datacenter heb je wel een startkost maar niet meer die maandelijkse... etc etc...
- niet verzekerd?
- geen boekhouder?
- geen AV e.d. op laten stellen?
- geen andere software?
- geen bank kosten?
- geen telefoon kosten?
- geen testsysteem?
- geen briefpapier?
- geen postzegels e.d.?
- geen vervoers kosten?
- geen reserves [bijv. je krijgt een ddos op je server die 5000gb er doorheen gejaagt heeft, succes ;)]?
- geen extra kosten door bijv. een sys-admin de server laten cheken
omdat deze om een of andere reden het niet meer doet?
dit zijn gewoon enkele voorbeelden.
en dan hebben we het nog geen eens over de tijd die je kwijt bent.
dat er 200 accounts op een server passen wil nog niet zeggen dat je 200 accounts in een jaar verkoopt.
Mijn advies: ga voor een baas werken ipv voor je eigen met zo'n honger loontje.
Als ik hosting voor zulke prijzen moet aanbieden zoals ik sommige mensen op dit forum zie doen stopte ik vandaag nog.
Ik denk als je het gewoon goed/netjes doet, dat je kosten 7582 zullen zijn ipv je omzet.
Even een klein voorbeeldje wat een normaal bedrijf zoal kwijt kan zijn [per jaar]:
€1200,- server (budget server dus)
€600,- sidn lid
€400,- verzekeringen
€600,- telefoon/fax/internet e.d.
€500,- briefpapier/enveloppen/visitekaartjes e.d.
€300,- billingsoftware
€100,- verlengen div. licenties
€500,- advertentie kosten
€1000,- boekhouder
en eenmalig (normaal gesproken)
€500,- test server
€500,- pc
€xxx(x). - licenties (je kan natuurlijk openoffice ipv office xp e.d. nemen, etc)
gewoon een voorbeeldje met kosten die een normaal bedrijf heeft.
en zo zijn er nog meer kosten e.d.
het is ieder geval een stuk meer dan €1928 ;)
Ik vind het overigens niet erg dat mensen voor zulke lage bedragen hosting aanbieden. Je krijgt immers wat je betaald
Ik trek me hierbij uit deze discussie. Die budget-kosters stelen over het algemeen niet zoveel klanten. Over het algemeen leveren ze er nog best veel, de meer-eisende klanten die over hun oude hoster niet tevreden waren, komen ook vaak bij ons. Daarintegen stappen er vrijwel geen klanten bij ons weg om naar budget-hosters te gaan.
Als je een paar maanden een Celeron 1.3ghz met 512mb geheugen bij RackShack in US gehad hebt met Ensim en daarna overstapt naar een NL-netwerk met een Pentium 4 2.4ghz met 1GB geheugen met Plesk 7.0.2 dan weet je; dat je nooit weer terug wilt. :)
Ik denk dat dit bekend klinkt bij veel hosters hier :)
Beste,
We zitten in Telecity Parijs (op het CTN1 netwerk),
Ik werk voor een baas,
Het bedrijf beschikt over de nodige verzekeringen, werknemers worden aangenomen via HDP, etc.
Papier, telefoon en faxkosten, boekhouder, licenties...
Google adwords, lokale bladen, live streams op evenementen hier in Gent...
Bij geldproblemen zijn er nog de andere activiteiten van het bedrijf, waardoor er steeds reserves zijn indien nodig.
Inderdaad een hele hoop...
En toch komen we uit de kosten...
Origineel geplaatst door eMiz0r
Even reactie op bovenstaande postings.
Rekensommetje (is het nu echt zo moeilijk?):
Pakket 1 euro per maand (ex BTW): 100 MB ruimte en 3 GB traffic. 12 euro per jaar voor een domein.
Uitgaven: €118.99 per maand aan een AMD XP2200+ met 1000 GB bandbreedte. Gemiddeld 6 euro per domein (inkoop). Totaal: 250 euro.
Inkomsten per server:
400 x 1 euro (pakket 1) + (gemiddeld 250 klanten) x 1 euro (domein). Maakt samen 650 euro per maand.
Omzet: 650
650 -
250
------
400
Inkomstenbelasting 40%. Je houdt over: 240 euro per maand. KvK inschrijving komt daar nog op. Op jaarbasis 60 euro. Hou je grofweg 235 euro over per maand.
Geloof mij nou dat een student dat ruim voldoende vind. En inderdaad, dit soort hosters krijgen met goede reclame en een vertrouwde website gewoon vele malen sneller klanten binnen dan hosters met reputatie (ladot?!??! Jarenlang ervaring en klanten plegen een moord om er weg te komen).
Edit: even ter toevoeging. Gaarne geen reacties als "ik zou het niet doen voor zo weinig geld, zo veel werk". Dat snapt iedereen wel denk ik. Maar een student die erg krap zit heeft het er vast en zeker voor over.
Ehm...
- Verzekeringspremies
- Telefoonkosten
- Internetkosten
- Indirecte kosten (postzegels, eneveloppen, whatever)
geloof me dat als je een beetje een goeie verzekering hebt, er niet zo heel veel over blijft van die 200 euro per maand
Nou, een bedrijfsaansprakelijkheidsverzekering is niet zo duur hoor.. vooral niet voor resellers van webhosting, aangezien het risico bijna nihil is.. dus wat zal het kosten.. 100 euro per jaar?
Een beroepsaansprakelijkheidsverzekering zou meer kosten om eventuele claims op te vangen van klanten wanneer de server op z'n bek gaat, maar ik kan met zekerheid zeggen dat 75% van de bedrijven hier zo'n verzekering niet kunnen krijgen/hebben. Een starter kan het in ieder geval vergeten.
En wat heb je dan nog.. rechtsbijstandverzekering.. arbeidsongeschiktheidsverzekering.. allemaal verzekeringen niet van toepassing zijn op de studenten met een reseller account.
Dus ik denk dat onze vrienden wel klaar zijn voor 100 euro per jaar.
- 1-eurohost heeft geen studenten in dienst
- we hebben rechtsbijstand, arbeidsongeschiktheidsverzekeringen, werknemers worden aangenomen via HDP, het sociaal secretariaat in Belgie, geen uitbuiting van kinderen wat dan ook
- geen reseller van wie of wat (buiten domains), we managen zelf onze servers
=> Hou op met goekoop ALTIJD gelijk te stellen aan: niet in orde, door minderjarigen bestuurd, door mensen zonder enig ander economisch inzicht.
Origineel geplaatst door smurf
=> Hou op met goekoop ALTIJD gelijk te stellen aan: niet in orde, door minderjarigen bestuurd, door mensen zonder enig ander economisch inzicht.
Rustig maar hoor, de discussie ging over studenten die als bijverdiensten low budget webhosting aanbieden.
En hoewel jullie misschien een gerespecteerd en goed draaiend bedrijf zijn, geldt ook in hostingland; goedkoop is meestal duurkoop.
Ja maar er staat wel in de titel en in voorgaande berichten specifieke verwijzingen naar 1-eurohost.com, waardoor mensen misschien de link maken met ons.
De titel verwijst naar 1 euro hostings.... niet "1-eurohost.com"
Er zijn zoveel bedrijfjes die voor 1 euro webhosting aanbieden, of 50 eurocent....
Je ziet regelmatig van die budget hosting websites die hosting aanbieden voor 1,- per maand (exl. domein).
Er is ook een bedrijf dat “ 1 euro host” heet, of zoiets. Ik zie wel vaker bedrijven die heel veel bieden voor een enorm lage prijs.
De topic ging over bedrijven met 1-euro pakketten...
En dan wordt plots de link gemaakt met studenten en niet legale praktijken...
Carl<n-media>
06/06/04, 11:26
Origineel geplaatst door smurf
De topic ging over bedrijven met 1-euro pakketten...
En dan wordt plots de link gemaakt met studenten en niet legale praktijken...
Dat komt omdat veel illegale bedrijven hosting tegen deze prijzen aan kunnen bieden. Deze bedrijven betalen geen belasting en hebben geen KvK. Hoewel ik niet zeg dat het niet mogelijk is om voor 1 euro hosting aan te bieden zonder dit legaal te doen.
Origineel geplaatst door smurf
niet legale praktijken... waar dan?
s2software
06/06/04, 18:24
Origineel geplaatst door Koster
waar dan?
Dat vraag ik mij ook af:
PCextreme.nl -> Legaal
SoHosted -> Legaal
E-Dentify -> Binnenkort E-Dentify Internet Diensten V.o.F.
Sity -> Min of meer legaal
Ik wou gewoon reageren dat men hier met allerlei (negatieve) hypotheses komt.
Goedkopere berijven zijn niet allemaal slecht, worden niet allemaal door een student gerund en gebruiken niet allemaal cheapo servers en control panels, kunnen ook support leveren...
Veel factoren kunnen de prize cuts rechtvaardigen en bovendien mikken low budget hosts op een totaal ander segment van de markt hé.
Vandaar... peace please :)
Ik ben op dit forum gekomen omdat ik op een bericht gekomen was over plesk backups en ik zag dat ik die persoon kon helpen. Of het nu en concurrent is of niet, I don't care. Ik denk ook dat dat de functie van WHT is, elkaar helpen en constructief van gedachten wisselen...
Het zijn mijn zaken niet om iemand zijn rekening te maken, niet om veronderstellingen en insinuaties te doen, hoe algemeen ze ook zijn.
Open voor constructieve suggestie, ja, maar niet voor ongegronde veralgemeningen.
BTW we hebben nog nooit een 'overlopende' klant gehad van 1 van de Nederlandse bedrijven die ik op WHT ben tegengekomen, wel redelijk aantal vluchtenden van een hier redelijk berucht Belgisch bedrijf. Wat er volgens mij op wijst dat we in een ander segment zitten en dat jullie redelijk goed werk doen. Thumbs up.
Origineel geplaatst door smurf
Ik wou gewoon reageren dat men hier met allerlei (negatieve) hypotheses komt.
Goedkopere berijven zijn niet allemaal slecht, worden niet allemaal door een student gerund en gebruiken niet allemaal cheapo servers en control panels, kunnen ook support leveren... Als je uitspraken hoort van bijvoorbeeld eMiz0r en zijn berekening zien, dan kun je toch wel even nagaan dat zo'n bedrijfsvoering wel aardig slecht zou zijn.
Ik houd me hier weer even uit, maar het lijkt me toch overduidelijk dat de grotere bedrijven andere visies hebben dan de kleineren (de budget-hosters).
Ieder marksegment kent zijn eigen:
- doelgroep
- prijzen
- verwachtingen
Daarbij behorend zijn er ook:
-automatisering ter verlaging administratieve lasten
-Support medewerker per X aantal klanten
Als mensen dit niet snappen... www.nti.nl www.loi.nl en zoek naar opleidingen bedrijfskunde of commerciele opleidingen.
Origineel geplaatst door DennisCitus
Als je uitspraken hoort van bijvoorbeeld SoHosted en zijn berekening zien, dan kun je toch wel even nagaan dat zo'n bedrijfsvoering wel aardig slecht zou zijn.
Ik houd me hier weer even uit, maar het lijkt me toch overduidelijk dat de grotere bedrijven andere visies hebben dan de kleineren (de budget-hosters).
Als je je er buiten wilt houden zou ik graag zien dat je refereert naar eMiz0r en niet naar SoHosted. Ik zal het uit de sig halen, want het lijkt me dat dat je volgende verweer wordt.
Smurf heeft net uitgelegd hoe de zaken zitten en je wilt niet in zien dat het ook anders kán. Ik heb toen al gezegd, wij worden niet eens. Laten we elkaar dan ook nog niet eens in de haren gaan vliegen.
Je wordt zelf ook aangesproken met Dennis, niet met Citus.
Sorry, haalde ik even snel uit je signature :)
Nog even ontopic:
Het is voor de grote bedrijven natuurlijk niet altijd fijn als er veel kleine bedrijven tussen zitten die een dedicated-server huren en dan supergoedkoop webhosting gaan aanbieden. Maar het is natuurlijk wel mogelijk om heel lage prijzen te hanteren indien je klein bent. Alleen heb je daar jezelf een beetje mee, want je hebt minder gauw een budget om gewoon zelf een colocated-server aan te schaffen. Indien je genoegen neemt met weinig winst en klein blijft, dan is het inderdaad een optie.
Origineel geplaatst door DennisCitus
Het is voor de grote bedrijven natuurlijk niet altijd fijn als er veel kleine bedrijven tussen zitten die een dedicated-server huren en dan supergoedkoop webhosting gaan aanbieden.
Waar denk je dat zo'n dedicated over het algemeen wordt gehuurd? Juist ja, bij de zgn. "grote jongens", die dus zelf deze markt in stand houden. Check EV1 (waar je ooit zelf begonnen op vergelijkbare manier ;)), check easydedicated etc.
The MAzTER
12/06/04, 23:01
http://www.webhostingtalk.nl/showthread.php?s=&threadid=52949
nog zo een
0,50 per maand
Zit je dan zo erg om klanten te springen vraag ik me dan af.
ik zou een hoster die dit dan ook aanbied dan ook totaal niet serieus nemen.
0,25 GB (256 MB) dataverkeer per maand
Extra dataverkeer achteraf: € 5,00 per GB (1024 MB)
Je moet maar over je datalimiet zitten en het is duurder dan gemiddeld hé...
The MAzTER
12/06/04, 23:36
Origineel geplaatst door WenS
Volgens mij ging het hier niet over ons.
Wij hebben inmiddels een aardig klanten bestand opgebouwd en ik heb nog niemand negatief horen zijn. Zie ook eens dit topic: http://www.webhostingtalk.nl/showthread.php?s=&threadid=52916
Deze aanbieding is gedaan voor bijv. scholieren of mensen die heel weinig verbruiken. Ons Lite pakket begint op 1 GB, voor veel mensen is dit al overkill en bieden we een klein pakket aan (indien een succes wellicht binnenkort ook voor vast). En als je onze website had gezien zie je juist dat wij geen echte low budget hoster zijn.
Maarja.. als ik zo bij ons kijk hoeveel sites er maar 200mb per maand aan dataverkeer gebruiken :rolleyes:
en vergeet niet, tegen 6 euro per maand kan je niet opwerken. Dat kost in alle gevallen meer.
Origineel geplaatst door The MAzTER
http://www.webhostingtalk.nl/showthread.php?s=&threadid=52949
nog zo een
0,50 per maand
Zit je dan zo erg om klanten te springen vraag ik me dan af.
ik zou een hoster die dit dan ook aanbied dan ook totaal niet serieus nemen. Hij zal dit waarschijnlijk gewoon doen omdat hij wat meer (vaste) klanten wil. Hij accepteert gewoon dat hij hier gewoon licht verlies op maakt lijkt me.