PDA

Bekijk Volledige Versie : [SIDN/aanvragen] Aanvragen via webinterface



Global Registry
01/06/04, 08:54
In verband met de aankondigingen van een aantal 'registrars' (ik vat de resellers ook maar even onder deze noemer), vroeg ik mij af in hoeverre het aanvragen van .nl namen via een webinterface, waarbij de 'registrar' geen handeling meer verricht tussen deze aanvraag en het daadwerkelijke verzenden van een e-mail aan de SIDN (het drs applet speelt hierbij geen rol), al dan niet in strijd zou zijn met de voorwaarden die de SIDN stelt aan de deelnemer, en waarmee de deelnemer ingestemd heeft bij het aangaan van de verbintenis met de SIDN.

Allereerst mijn vraag:


Geachte mevrouw, mijnheer,

Mede naar aanleiding van enkele verwikkelingen met xxxxx, woedt thans een discussie onder diverse deelnemers over de aanvraagprocedure van domeinnamen en de positie van verantwoordelijkheden. Om te voorkomen dat sommige meningen een eigen leven gaan leiden, leg ik u deze vragen voor:

Als ik on-line registratiesystemen noem, bedoel ik daarmee een webinterface van de deelnemer, waarmee (namens) de adspirant houder van een .nl naam zonder menselijke tussenkomst aan de zijde van de deelnemer, een aanvraag voor registratie/verhuizing in de drs ingevoerd kan worden.

Om wille van de duidelijkheid nummer ik de vragen maar even:

1 Is de SIDN bekend met het feit, dat sommige deelnemers een bovengenoemd on-line registratiesysteen gebruiken voor .nl namen?
2. Acht de SIDN een dergelijk on-line aanvraag systeem in overeenstemming met de reglementen die de SIDN de deelnemers oplegt?
3. Bij de indiening van de aanvraag, verklaart de deelnemer (danwel zijn on-line registratiesysteem), dat hij een registratiecontract (nieuwe naam) danwel registratiecontract en verhuisformulier (verhuizing) ingevuld en ondertekend in zijn bezit heeft. Acht u deze verklaring en de aanwezigheid van de formulieren een constitutionele voorwaarde voor de registratie? Met andere woorden, als deze formulieren niet aanwezig zijn, is de registratie van de naam danwel is de verhuizing tot stand gekomen (in juridische zin)?
4. Indien de deelnemer ondanks deze verklaring, bij indiening van de aanvraag niet in het bezit is van deze formulieren, verbindt de SIDN daaraan consequenties voor de deelnemer (uiteraard indien dat u is gebleken en u dus een controle heeft uitgevoerd; aan wat SIDN niet weet kunnen geen consequenties verbonden worden)? Zo ja welke consequenties? Is er een protocol waaruit blijkt of er sancties gegeven worden en wat er gebeurt bij herhaling van het feit? De consequenties voor de registratie/verhuizing zijn, als ik het goed heb, dat deze teruggedraaid worden. Mijn vraag gaat over de positie van de deelnemer en niet de registratie/verhuizing.
5. Acht u het wenselijk dat dergelijke on-line registratiesystemen, waarbij de deelnemer geen werkelijke invloed kan uitoefenen op de kwaliteit van de aanvraag en slechts de steekproef/controle van de SIDN de juistheid van de aanvraag onderzoekt, bestaan? Zal de SIDN ten aanzien van het bestaan van deze systemen een officieel en algemeen standpunt innemen?
6. Vindt de SIDN het acceptabel dat verhuizing van domeinnamen die bij een 'in de problemen geraakte deelenemer' zonder de vereiste formulieren naar een andere deelnemer verhuisd worden?

Ik hoop dat u de gelegenheid vindt deze vragen te beantwoorden en op deze wijze hopelijk een einde te maken aan de voortdurende discussie hierover.


Hierbij het antwoord van de SIDN (wegens drukt enigszins in mijn mailbox blijven hangen):


Naar aanleiding van uw (bijgevoegde) e-mail van 9 april 2004 en uw herinnering van 12 mei 2004, met excuses voor de zeer vertraagde reactie, bericht ik u het volgende.

Het is SIDN niet bekend dat er Deelnemers zouden zijn die gebruik maken van het door u beschreven on-line registratiesysteem.

De .nl-domeinnaam registratie kan gezien worden als een overeenkomst tot dienstverlening tussen SIDN en de Domeinnaamhouder. In deze contractuele relatie treedt de Deelnemer op als vertegenwoordiger van de houder. In juridisch zin is hij dus diens hulppersoon.

Op de overeenkomst zijn, naast de algemene wettelijke bepalingen, het Reglement voor registratie van .nl-domeinnamen van toepassing. Daarin zijn de onderlinge voorwaarden opgenomen, waaronder de voorwaarde dat de overeenkomst schriftelijk tot stand dient te komen.

Voorts staat ook de Deelnemer in een contractuele relatie met SIDN. Het Reglement voor Deelnemers stelt hieraan in algemene zin voorwaarden. Zo is op grond van dit Reglement iedere Deelnemer gehouden de identiteit van de houder die zij vertegenwoordigen vast te stellen en onderliggende formulieren aan registratie en mutatie in bezit te hebben.

Overigens merken wij op dat identificatie van en dossiervorming met betrekking tot individuele houders evenzeer in het (eigen) belang is van de respectievelijke Deelnemer. Het betreft immers ook hun klant die zij vertegenwoordigen en namens wie zij rechtshandelingen plegen.

Het beschreven systeem is niet in overeenstemming met de Reglementen die van toepassing zijn op de registratie van .nl-domeinnamen

Zoals u zelf reeds heeft aangegeven, heeft SIDN inderdaad de mogelijkheid, indien zij vast heeft gesteld dat de onderliggende formulieren ontbreken, de aanvragen c.q. mutaties ongedaan te maken. In de praktijk maakt SIDN ook daadwerkelijk gebruik van deze bevoegdheid.

Met betrekking tot de indienende Deelnemer heeft SIDN op grond van de artikelen 21 en 22 Reglement voor Deelnemers de mogelijkheid maatregelen te nemen als de Deelnemer tekort is geschoten in de nakoming van een verbintenis. Ook van deze mogelijkheid maakt SIDN in de praktijk gebruik.

SIDN staan hierbij diverse middelen ter beschikking. De keuze voor en de zwaarte van de inzet van deze middelen is afhankelijk van de specifieke omstandigheden van het geval zoals:

- de overtreden norm;
- de ernst en de omvang van de overtreding;
- de omvang van de schade;
- de verwijtbaarheid van de handeling;
- de (on)zorgvuldigheid van het handelen;
- de genomen maatregelen om (verdere) schade te beperken; en
- eventueel ter beschikking staande correctiemogelijkheden.

Kortom, het middel zal proportioneel en subsidiair dienen te zijn, waarbij de rechtsbescherming van alle partijen in ogenschouw genomen dient te worden. De conclusie luidt dan ook dat wij geen vaste mathematische formule kunnen uitdrukken, maar dat deze wordt vastgesteld na een zorgvuldige afweging van alle factoren.

Ik vertrouw erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.


Het lijkt mij duidelijk, een aanvraag van een klant van de 'registrar' die real time naar de SIDN gaat, is in strijd met de voorwaarden.

Mikey
01/06/04, 09:04
Is toch heel simpel, op moment dat een reseler een domein wilt hebben faxt hij als eerst de overeenkomst en dan pas de aanvraag doen via de webinterface. Als je je reselers dat aanleert en bestraft als ze het niet doen lijkt me er niks aan de hand.

Global Registry
01/06/04, 09:13
Het gaat er om dat de manier van werken niet correct is. Als een aanvraag van aanvrager naar SIDN gaat zonder dat de deelnemer gecontroleerd heeft, of kan controleren (omdat het real time is),dat de formulieren aanwezig zijn en de informatie klopt, handel je (edit: --> als deelnemer) in strijd met de reglementen (edit--->)van de SIDN.

Dat staat los van (goede of slechte) afspraken die je met de aanvrager maakt.

Mikey
01/06/04, 09:22
OK, en wat is het punt nu ? Hoe doen jullie het zelf dan ? Want als ik het goed begrijp doen jullie hetzelfde als de rest

Global Registry
01/06/04, 09:25
De reden dat ik deze vragen gesteld heb is, dat ik zelf een webinterface laat maken en daarvoor wilde weten welke grenzen de SIDN stelt. Het gaat er bij deze thread niet om één of andere deelnemer af te katten. Ik wilde gewoon weten waarmee ik rekening moest houden.

Wij maken er nu dus een 'check' punt in. De aanvragen worden in een queue gezet in afwachting van akkoord.

mdf
01/06/04, 09:28
Blijkt dus dat realtime registreren inderdaad niet mag; kort samegevat :)

Koster
01/06/04, 10:56
Maar wat doet de SIDN ertegen? Oogluikend toestaan?

Rik
01/06/04, 11:03
Origineel geplaatst door Koster
Maar wat doet de SIDN ertegen? Oogluikend toestaan?


Daar zijn we toch een "gedoog-landje" voor ;)

Phretorian
01/06/04, 12:08
Origineel geplaatst door Koster
Maar wat doet de SIDN ertegen? Oogluikend toestaan?

Je loopt bij een controle tegen de lamp, je bent verkeerd geregistreerde domeinen kwijt en je krijgt een boete van 50 euro per domein!

Je moet nu eenmaal de papieren controleren als registrar, dus geen enkel systeem kan realtime zijn. Maar wat maken die 5 tot 10 minuten uit als een domein toch pas de VOLGENDE DAG online is ;)

S2S-Robert
01/06/04, 12:10
Origineel geplaatst door Global Registry
Het gaat er om dat de manier van werken niet correct is. Als een aanvraag van aanvrager naar SIDN gaat zonder dat de deelnemer gecontroleerd heeft, of kan controleren (omdat het real time is),dat de formulieren aanwezig zijn en de informatie klopt, handel je (edit: --> als deelnemer) in strijd met de reglementen (edit--->)van de SIDN.

Dat staat los van (goede of slechte) afspraken die je met de aanvrager maakt.Mag ik weten waar je dat leest dan? Dat lees ik namelijk niet in het antwoord wat je krijgt...

Global Registry
01/06/04, 12:14
Als ik on-line registratiesystemen noem, bedoel ik daarmee een webinterface van de deelnemer, waarmee (namens) de adspirant houder van een .nl naam zonder menselijke tussenkomst aan de zijde van de deelnemer, een aanvraag voor registratie/verhuizing in de drs ingevoerd kan worden.



Het beschreven systeem is niet in overeenstemming met de Reglementen die van toepassing zijn op de registratie van .nl-domeinnamen

Het systeem, een real time aanvraag zonder inmenging van de deelnemer, is niet juist. Daar lees ik het dus. Afspraken tussen aanvrager en de deelnemer doen niets af aan de onjuistheid van het systeem.

Het maakt natuurlijk wel wat uit of een systeem real time is. Bij een real time systeem hoeft de deelnemer geen personeelslid de aanvragen te laten goedkeuren.

®on
01/06/04, 12:32
Origineel geplaatst door Global Registry
Wij maken er nu dus een 'check' punt in. De aanvragen worden in een queue gezet in afwachting van akkoord.
Als reseller heb ik ook hiermee te maken. Zelf zie ik het niet als een probleem, mits de Deelnemer wel binnen een x aantal uren de registratie alsnog doorvoert. (Wat overigens in mijn geval zeer correct gebeurt)

Mikey
01/06/04, 16:44
Origineel geplaatst door Rik



Daar zijn we toch een "gedoog-landje" voor ;)

lang leven de uitzondering op de regel :X

japieo
01/06/04, 20:22
Origineel geplaatst door Global Registry

Het systeem, een real time aanvraag zonder inmenging van de deelnemer, is niet juist. Daar lees ik het dus. Afspraken tussen aanvrager en de deelnemer doen niets af aan de onjuistheid van het systeem.

Het maakt natuurlijk wel wat uit of een systeem real time is. Bij een real time systeem hoeft de deelnemer geen personeelslid de aanvragen te laten goedkeuren.

Wat een slap "gezeik" het lijkt er meer op dat er hier een wat broodnijd heeft, laat de Registrar cq deelnemer die dergelijke diensten aanbied hierin zijn eigen verantwoordelijkheid nemen, ik denk niet dat deze zit te wachten op de op en aanmerkingen van een buitenstaander die zelf ook een soortgelijk registratie systeem wil(de) gaan opzetten.

RonZo
01/06/04, 20:46
Origineel geplaatst door japieo


Wat een slap "gezeik" het lijkt er meer op dat er hier een wat broodnijd heeft, laat de Registrar cq deelnemer die dergelijke diensten aanbied hierin zijn eigen verantwoordelijkheid nemen, ik denk niet dat deze zit te wachten op de op en aanmerkingen van een buitenstaander die zelf ook een soortgelijk registratie systeem wil(de) gaan opzetten.
Beter ten halve gekeerd dan.....
..... dat jouw klantjes zijn/haar domein kwijt is door een registrar die zich niet houdt aan de regels. Dan heb je pas ècht gezeik :p
Ik vind het heel normaal dat de TS zich indekt door bij de SIDN te informeren of (juridisch) in orde is. Dat is het dus niet volgens de SIDN en deelt hij het standpunt van de SIDN dan ook hier zodat wij allemaal daar kennis van kunnen nemen.
Ik zie het al helemaal voor me.... Eerst iedereen lekker domeinen in real-time reggen bij een registrar maar als die dan onderuit gehaald wordt door de SIDN en alle geregde domeinen via dat systeem ongeldig worden verklaard dan heeft de registrar het gedaan en wordt hier vervolgens tot dropl*l 1e klas uitgeroepen en publiekelijk hier aan de schandpaal genageld :r
Doet u mij maar iemand die zijn/haar zaakjes in orde heeft. Daar heb ik meer vertrouwen in om zaken mee te doen dan met de een of andere schreeuwlelijk die morgen (of de dag erna) op z'n gat ligt.

japieo
01/06/04, 21:05
Origineel geplaatst door RonZo

Beter ten halve gekeerd dan.....
..... dat jouw klantjes zijn/haar domein kwijt is door een registrar die zich niet houdt aan de regels. Dan heb je pas ècht gezeik :p
Ik vind het heel normaal dat de TS zich indekt door bij de SIDN te informeren of (juridisch) in orde is. Dat is het dus niet volgens de SIDN en deelt hij het standpunt van de SIDN dan ook hier zodat wij allemaal daar kennis van kunnen nemen.
Ik zie het al helemaal voor me.... Eerst iedereen lekker domeinen in real-time reggen bij een registrar maar als die dan onderuit gehaald wordt door de SIDN en alle geregde domeinen via dat systeem ongeldig worden verklaard dan heeft de registrar het gedaan en wordt hier vervolgens tot dropl*l 1e klas uitgeroepen en publiekelijk hier aan de schandpaal genageld :r
Doet u mij maar iemand die zijn/haar zaakjes in orde heeft. Daar heb ik meer vertrouwen in om zaken mee te doen dan met de een of andere schreeuwlelijk die morgen (of de dag erna) op z'n gat ligt.


Slaat nergens op!
Immers heeft de registrar/deelnemer zijn verantwoording naar de SIDN, als deze deelnemer op verzoek de betreffende stukken overlegd is er helemaal niets aan de hand en raakt er helemaal niemand zijn domeinnamen kwijt. Hoe komt men daar nu bij, dit is regelrechte onzin.

Je raakt zomaar geen domeinnamen kwijt, als er aan de eis is voldaan en de formulieren zijn overlegd is er niets aan de hand, verder kan ik mij niet voorstellen dat er ook maar 1 deelnemer is die er niet voor zal zorgdragen dat bijv. bij een verhuizing van een domeinnaam de juiste formulieren er niet zijn.......verder is er bij een nieuwe registratie van een domeinnaam al helemaal geen risico!

Een storm in een glas water, waar staat verder in het SIDN regelement vermeld wie er bevoegd is tot registreren? inderdaad de deelnemer is hiertoe bevoegd dan zijn toch simpelweg alle reseller registrars toch medewerker van de betreffende deelnemer, simpel opnemen in de overeenkomst dat men een verlengstuk is van het onderhavige bedrijf van de deelnemer.

RonZo
01/06/04, 21:20
"Begrijpend Lezen" is een les wat al vanaf groep 3 op de basisschool wordt gegeven.
Dat jij niet kan begrijpen wat een ander uitlegt wil nog niet zeggen dat die ander het verkeerd uitlegt.
En zo kan ik nog wel even door gaan.
Sterkte verder.

V. Kleijnendorst
01/06/04, 21:20
Een storm in een glas water, waar staat verder in het SIDN regelement vermeld wie er bevoegd is tot registreren? inderdaad de deelnemer is hiertoe bevoegd dan zijn toch simpelweg alle reseller registrars toch medewerker van de betreffende deelnemer, simpel opnemen in de overeenkomst dat men een verlengstuk is van het onderhavige bedrijf van de deelnemer, misschien thuiswerker? etc.

Gaat er dan ook loonbelasting afgedragen worden?
:D

japieo
01/06/04, 21:29
Origineel geplaatst door RonZo
"Begrijpend Lezen" is een les wat al vanaf groep 3 op de basisschool wordt gegeven.


Zo ver ben jij nog nooit gekomen blijkbaar......... :-))
quote:
Branche: Automatiseringsprocessen, internetdiensten, groothandel in hard- en software en "Warme CD-bakker" ;)

RonZo
01/06/04, 21:42
Origineel geplaatst door japieo


Zo ver ben jij nog nooit gekomen blijkbaar......... :-))
quote:
Branche: Automatiseringsprocessen, internetdiensten, groothandel in hard- en software en "Warme CD-bakker" ;)
Jah dat is idd een antwoord van een achtjarige :O

Ik wilde eigenlijk niet reageren maar soms ontkom je er niet aan om kleine kinderen naar bed te sturen. Dus hup je nest in, ff je school af maken en daarna nog even een rechtenstudie. Tegen die tijd dat je dan klaar bent zul je waarschijnlijk wel oud en wijs genoeg zijn om in te zien dat je nu uit je nek l*lt en niet begrijpt waar dit over gaat.

japieo
01/06/04, 21:56
Origineel geplaatst door RonZo

Jah dat is idd een antwoord van een achtjarige :O

Ik wilde eigenlijk niet reageren maar soms ontkom je er niet aan om kleine kinderen naar bed te sturen. Dus hup je nest in, ff je school af maken en daarna nog even een rechtenstudie. Tegen die tijd dat je dan klaar bent zul je waarschijnlijk wel oud en wijs genoeg zijn om in te zien dat je nu uit je nek l*lt en niet begrijpt waar dit over gaat.

Jij wel, daarom ben je nooit verder gekomen dan "warme bakker" btw wij praten altijd met onze mond, jij blijkbaar niet :-))

RonZo
01/06/04, 22:09
Origineel geplaatst door japieo


Jij wel, daarom ben je nooit verder gekomen dan "warme bakker" btw wij praten altijd met onze mond, jij blijkbaar niet :-))
De "discussie" (voor zover dat zo te noemen is) met jou heeft verder geen enkele zin en draagt niet bij aan hetgeen de TS heeft gestart.
Mocht je op enigerlei wijze iets met mij uit te knokken hebben doe dat dan niet hier.

japieo
01/06/04, 22:12
Origineel geplaatst door RonZo

De "discussie" (voor zover dat zo te noemen is) met jou heeft verder geen enkele zin en draagt niet bij aan hetgeen de TS heeft gestart.
Mocht je op enigerlei wijze iets met mij uit te knokken hebben doe dat dan niet hier.

Heeft ook geen zin, had je ook al aangegeven echter je blijft keer op keer terug komen...? verder ben niet ik begonnen in persoon te katten.

Maar goed ik zal er mee stoppen.......:-(

RonZo
01/06/04, 22:27
Origineel geplaatst door japieo

............verder ben niet ik begonnen in persoon te katten.

Ja hoor, dat deed je wel. En wel door de TS te beschuldigen van broodnijd. Sterkte verder.

japieo
01/06/04, 23:09
Origineel geplaatst door RonZo

Ja hoor, dat deed je wel. En wel door de TS te beschuldigen van broodnijd. Sterkte verder.

Was slechts een meningsuiting en niet naar jou toe! Kan TS zijn eigen boontjes niet doppen...?

S2S-Robert
01/06/04, 23:18
Zeg willen jullie allebei ophouden met het welles nietes en "kijk mij eens cool kunnen afzeiken"? Dadelijk gooit een mod het topic dicht vanwege die onzin terwijl het een goed topic is.


Origineel geplaatst door Global Registry
Het systeem, een real time aanvraag zonder inmenging van de deelnemer, is niet juist. Daar lees ik het dus. Afspraken tussen aanvrager en de deelnemer doen niets af aan de onjuistheid van het systeem.

Het maakt natuurlijk wel wat uit of een systeem real time is. Bij een real time systeem hoeft de deelnemer geen personeelslid de aanvragen te laten goedkeuren. Ik zeg niet dat je ongelijk hebt hoor, begrijp me niet verkeerd, maar jij spitst je punt toe op het feit dat het realtime is en dat het daarom niet zou mogen. Dàt lees ik niet terug namelijk. Het komt wel heel toevallig uit dat jij hetzelfde systeem hebt en dat net niet realtime is en dat het dan ineens wel mag ;).

Ik zou van het SIDN eerst een onderbouwing willen zien waarom ze dan vinden dat het niet mag. Dat kan best zijn omdat het realtime is, maar nogmaals, dat zegt het SIDN dus niet :)

Norman
01/06/04, 23:50
Volgens mij mag het wel maar is het de verantwoordelijkheid van de "reseller" dat hij ze papieren in orde heeft voordat je je domein aanvraagt.
En dat heb je meestal bij een realtime systeem niet, de fax komt erna....
Dus eigenlijk is het een kwestie van OCR software installen, zodra de fax binnen is mag de klant realtime reggen :)
dan is er geen probleem meer toch ?
Of je gaat er vanuit dat de klant ze papieren direct opstuurt (waarom zouden ze het niet doen) maar dan loopt de "reseller" dus tijdelijk risico totdat hij de papieren heeft ontvangen.(zoals het nu bij de mensen gebeurd)

Het laatste punt zal idd van SIDN niet mogen, registreren voordat de papieren binnen zijn, maja als je idd direct de fax erachter aanstuurt ... wie komt erachter en who cares ? (tenzij je het per post doet, en ze net de dag komen dat het domein geactiveerd is en het contract er nog niet is... dan heb je dus probleem, maar wat zijn de kansen daarop?)

Global Registry
02/06/04, 00:15
Allright, mijn laatste post in deze thread. Ik heb uiteraard geen behoefte om deel te nemen aan de nogal kinderachtige uitingen van sommigen.

Ik heb het antwoord (dat voor mij bestemd was; ik heb het echt niet voor jullie plezier gedaan) gevraagd omdat ik wilde weten hoe de SIDN er over denkt. Wat jullie met het antwoord doen, zal mij worst zijn. Net zoals in vele andere topics, willen/kunnen sommigen niet lezen en denken dat de wereld om hun gedachtengoed draait. Jammer, maar helaas.

Als jullie goed lezen (maar dat kan echt niet begrijp ik al) lees je, dat de SIDN het systeem van een real time registratie door de aanvrager, zonder tussenkomst van de deelnemer, in strijd acht met de reglementen. Niet meer, niet minder. Dat jullie dat niet oppikken, kan ik ook niets aan doen.

Wat de deelnemer verder met de reseller afspreekt, of hoe dat in de praktijk uitpakt, staat hier los van. Als de maximum snelheid 100 km/u is, en jij wordt niet gepakt omdat je op tijd voor de flitspaal remt, heeft de regel voor jou geen consequentie, maar dat wil niet zeggen dat de maximum snelheid geen 100 km/u meer is.

Als de deelnemer het zo afspreekt met de aanvrager, dat de formulieren altijd op tijd zijn, en de aanvrager houdt zich daaraan, en de deelnemer blaat niet vanaf het dak dat hij het real time doet, zal de SIDN hem niet ' pakken'. Maar dat wil dus niet zeggen dat de manier van registreren ineens niet meer in strijd met de reglementen is. Hij wordt alleen niet gepakt.

Het lijkt mij niet aan wie dan ook, behalve mijzelf, om mijn motieven te beoordelen. Eenvoudigweg omdat jullie die niet kennen. Als jullie denken dat dit uit broodnijd is (jullie hebben echt geen idee hoe belachelijk zo'n veronderstelling is), zegt dat meer over de persoon die dat zegt dan over mij. Japieo geeft natuurlijk blijk van een zeer beperkt intellect, maar daarmee staat hij te kijk en niet ik.

Ik vraag de mods dit topic te sluiten. Doet men dat niet, omdat het misschien toch interessant is, wens ik jullie veel succes met het gejammer. Doet men dat wel, moeten jullie helaas terug naar de topics zoals de traumaheli op Redbus.

Domenico
02/06/04, 12:50
Ik denk dat deze topic nog wel een goede discussie kan opleveren dus ik wil de topic verziekers vriendelijk doch zeer DRINGEND verzoeken te stoppen met flamen (ban?).

Ontopic nu of ik ga mezelf heel erg kwaad maken!

harm
03/06/04, 14:25
snelle reactie domenico 12 uur later en meteen is de discussie gestopt.
Als je ff leest dan had je gemerkt dat een en ander opgelost is zonder dreigen met ban.

Of krijg ik nu weer strafpunten om mijn mening te geven

Domenico
03/06/04, 16:16
Origineel geplaatst door harm
snelle reactie domenico 12 uur later en meteen is de discussie gestopt.
Als je ff leest dan had je gemerkt dat een en ander opgelost is zonder dreigen met ban.

Of krijg ik nu weer strafpunten om mijn mening te geven

Je mening geven mag altijd maar anderen onderuit halen dmv een mening is heel iets anders. Beetje flauwe reactie van je alsof we niets anders doen dan punten uitdelen maar dit klopt natuurlijk niet.

Sommigen van ons hebben graag dat je een handje vasthoud lijkt wel en dan moet ik helaas even streng optreden. De volgende keer zeg ik gewoon niets en ban ik wel achterlangs en merkt niemand er iets van. Is dat beter?

Wij willen af van hardleerse anti-personen en niet van mensen die een mening hebben dus ik zeg het nog een keer, gewoon ontopic blijven of gewoon niets zeggen. Is toch gewoon heel erg simpel?