Bekijk Volledige Versie : skynet.be plat ?
Paul Cobbaut
19/04/04, 13:45
ik geraak niet op www.skynet.be,
en kan geen mail verzenden via smtp.skynet.be
ligt dat aan mij ? of heeft skynet een probleem ?
pol :)
--
Geef verstoten dieren een thuis
http://www.dierenasieltienen.be
John smith
19/04/04, 14:15
De nameservers van skynet liggen er allemaal uit;
Iedereen die dus hosting of een domeinnaam heeft bij Belgacom/skynet heeft
dus problemen.
Probleem is er al sinds deze morgen....
"Paul Cobbaut" <paul@cobbaut.be> wrote in message
news:c60dqg$6iafp$2@ID-205050.news.uni-berlin.de...
> ik geraak niet op www.skynet.be,
> en kan geen mail verzenden via smtp.skynet.be
>
> ligt dat aan mij ? of heeft skynet een probleem ?
>
> pol :)
>
> --
> Geef verstoten dieren een thuis
> http://www.dierenasieltienen.be
>
On Mon, 19 Apr 2004 13:40:00 +0200, Paul Cobbaut wrote:
> ik geraak niet op www.skynet.be,
> en kan geen mail verzenden via smtp.skynet.be
>
> ligt dat aan mij ? of heeft skynet een probleem ?
>
> pol :)
skynet
--
Chaos, panic & disorder - my work here is done
http://beginnerslinux.org
http://repo.mine.nu
Kelly De Koninck
19/04/04, 14:15
Niet alleen de nameservers, ook authenticatie op Redback Antwerpen lukt
niet.
K
"John smith" <someone@microsoft.com> wrote in message
news:yfPgc.77508$3_5.5238856@phobos.telenet-ops.be...
> De nameservers van skynet liggen er allemaal uit;
> Iedereen die dus hosting of een domeinnaam heeft bij Belgacom/skynet heeft
> dus problemen.
> Probleem is er al sinds deze morgen....
>
>
> "Paul Cobbaut" <paul@cobbaut.be> wrote in message
> news:c60dqg$6iafp$2@ID-205050.news.uni-berlin.de...
> > ik geraak niet op www.skynet.be,
> > en kan geen mail verzenden via smtp.skynet.be
> >
> > ligt dat aan mij ? of heeft skynet een probleem ?
> >
> > pol :)
> >
> > --
> > Geef verstoten dieren een thuis
> > http://www.dierenasieltienen.be
> >
>
>
Paul Cobbaut
19/04/04, 14:15
John smith wrote:
> De nameservers van skynet liggen er allemaal uit;
> Iedereen die dus hosting of een domeinnaam heeft bij Belgacom/skynet heeft
> dus problemen.
> Probleem is er al sinds deze morgen....
>
>
tot 12u30 kon ik perfect mail versturen...
iemand het ip-adres van de mailservers van skynet ?
pol :)
--
Geef verstoten dieren een thuis
http://www.dierenasieltienen.be
On Mon, 19 Apr 2004 14:10:01 +0200, Paul Cobbaut <paul@cobbaut.be>
wrote:
>tot 12u30 kon ik perfect mail versturen...
>iemand het ip-adres van de mailservers van skynet ?
Zoek eens in wat blacklists... ga je ze ongetwijfelt in tegenkomen ;-)
Paul Reggers
19/04/04, 14:35
On Mon, 19 Apr 2004 13:40:00 +0200, Paul Cobbaut wrote:
> ik geraak niet op www.skynet.be,
> en kan geen mail verzenden via smtp.skynet.be
>
> ligt dat aan mij ? of heeft skynet een probleem ?
>
> pol :)
skynet network(Skynet) : Infos complémentaires/Bijkomende Info
: at the moment all Skynetservices (portal, pop3, news, ...) are
unavailable due to an networkproblem. COPS is working on
it.
UPDATE(19/04/2004 13:00:11): Radius servers are
unreachable,customers are unable to authenticate..
--
Met vriendelijke groeten
Cordialement
Kind regards
Paul Reggers Easynet Support
ftp://ftp.easynet.be/support/
On Mon, 19 Apr 2004 14:10:01 +0200, Paul Cobbaut wrote:
> John smith wrote:
>> De nameservers van skynet liggen er allemaal uit; Iedereen die dus
>> hosting of een domeinnaam heeft bij Belgacom/skynet heeft dus problemen.
>> Probleem is er al sinds deze morgen....
>>
>>
>>
> tot 12u30 kon ik perfect mail versturen... iemand het ip-adres van de
> mailservers van skynet ?
>
> pol :)
195.238.3.128
--
Chaos, panic & disorder - my work here is done
http://beginnerslinux.org
http://repo.mine.nu
Paul Cobbaut
19/04/04, 15:05
repo wrote:
>>tot 12u30 kon ik perfect mail versturen... iemand het ip-adres van de
>>mailservers van skynet ?
>>
>
> 195.238.3.128
da werkt nog ;-)
thx,
pol :)
--
Geef verstoten dieren een thuis
http://www.dierenasieltienen.be
On Mon, 19 Apr 2004 13:40:00 +0200, Paul Cobbaut <paul@cobbaut.be>
wrote:
>ik geraak niet op www.skynet.be,
>en kan geen mail verzenden via smtp.skynet.be
>
>ligt dat aan mij ? of heeft skynet een probleem ?
Tiens... ik zie voor de rest niet veel reactie op de Skynet probs...
Als een tijd geleden Telenet een (hlave) dag problemen heeft, dan komt
het zelfs op het TV nieuws.
Skynet heeft nu een massaal probleem, en niemand maakt er een probleem
van.
Paul Cobbaut
19/04/04, 15:35
xeno wrote:
>
> Tiens... ik zie voor de rest niet veel reactie op de Skynet probs...
>
> Als een tijd geleden Telenet een (hlave) dag problemen heeft, dan komt
> het zelfs op het TV nieuws.
>
> Skynet heeft nu een massaal probleem, en niemand maakt er een probleem
> van.
twas toch al op radio1 daarjuist...
pol :)
--
Geef verstoten dieren een thuis
http://www.dierenasieltienen.be
glenner003
19/04/04, 15:35
"xeno" <this.is@totaly.invalid> wrote in message
news:mhk780ho1hfbi9tinc7be6b081t46cqvnb@4ax.com...
> On Mon, 19 Apr 2004 13:40:00 +0200, Paul Cobbaut <paul@cobbaut.be>
> wrote:
>
> >ik geraak niet op www.skynet.be,
> >en kan geen mail verzenden via smtp.skynet.be
> >
> >ligt dat aan mij ? of heeft skynet een probleem ?
>
> Tiens... ik zie voor de rest niet veel reactie op de Skynet probs...
>
> Als een tijd geleden Telenet een (hlave) dag problemen heeft, dan komt
> het zelfs op het TV nieuws.
>
> Skynet heeft nu een massaal probleem, en niemand maakt er een probleem
> van.
Bij Telenet is het een uitzondering als er eens problemen zijn, de skynet
klanten hebben daar al lang met leren leven.
*glenner003*:
> "xeno" <this.is@totaly.invalid> wrote in message
> news:mhk780ho1hfbi9tinc7be6b081t46cqvnb@4ax.com...
>> On Mon, 19 Apr 2004 13:40:00 +0200, Paul Cobbaut <paul@cobbaut.be>
>> wrote:
>>
>>> ik geraak niet op www.skynet.be,
>>> en kan geen mail verzenden via smtp.skynet.be
>>>
>>> ligt dat aan mij ? of heeft skynet een probleem ?
>>
>> Tiens... ik zie voor de rest niet veel reactie op de Skynet probs...
>>
>> Als een tijd geleden Telenet een (hlave) dag problemen heeft, dan komt
>> het zelfs op het TV nieuws.
>>
>> Skynet heeft nu een massaal probleem, en niemand maakt er een probleem
>> van.
>
> Bij Telenet is het een uitzondering als er eens problemen zijn, de skynet
> klanten hebben daar al lang met leren leven.
Zijn ze het wachten dan toch gewoon?
--
mvg, Valère
Ik maak wel eens taalfouten, maar ik ben dan ook geen Neerlandici.
On Mon, 19 Apr 2004 13:21:01 GMT, xeno wrote:
> Tiens... ik zie voor de rest niet veel reactie op de Skynet probs...
>
> Als een tijd geleden Telenet een (hlave) dag problemen heeft, dan komt
> het zelfs op het TV nieuws.
>
> Skynet heeft nu een massaal probleem, en niemand maakt er een probleem
> van.
Het nieuws was op de radio, maar in tegenstelling tot wat ik
verwachtte maakt men er blijkbaar niet al te veel problemen rond in
be.providers. Het moest Telenet maar eens zijn, het kot zou te klein
zijn...
--
Ik usenet, dus ik ben.
<http://www.briachons.org/>
Alain Beguin
19/04/04, 20:05
s|b wrote on 19/04/2004 in be.providers
> On Mon, 19 Apr 2004 13:21:01 GMT, xeno wrote:
>
>> Tiens... ik zie voor de rest niet veel reactie op de Skynet probs...
>>
>> Als een tijd geleden Telenet een (hlave) dag problemen heeft, dan komt
>> het zelfs op het TV nieuws.
>>
>> Skynet heeft nu een massaal probleem, en niemand maakt er een probleem
>> van.
>
> Het nieuws was op de radio, maar in tegenstelling tot wat ik
> verwachtte maakt men er blijkbaar niet al te veel problemen rond in
> be.providers. Het moest Telenet maar eens zijn, het kot zou te klein
> zijn...
adsl gebruikers zijn rustige, kalme, stille, geweldloze en dan nog van
alles in die aard...
komt misschien omdat zij niet uitgeperst worden?
Maar alléé, ik ben ook niet bij Skynet, hé :-)
Ja ja, ik loop al naar buiten :D :D
--
Alain Beguin: http://home.tiscali.be/a.beguin
MesNews: http://www.zoo-logique.org/mesnews/index-gb.php
news://news.zoo-logique.org/MesNews.International
login: zoo pasw: entrer
Paul Cobbaut wrote:
> ik geraak niet op www.skynet.be,
> en kan geen mail verzenden via smtp.skynet.be
> ligt dat aan mij ? of heeft skynet een probleem ?
> pol :)
nu nog steeds? of is het euvel opgelost?
cheers..
Marc Billiet
19/04/04, 20:35
Paul Cobbaut wrote:
> John smith wrote:
>
>> De nameservers van skynet liggen er allemaal uit;
>> Iedereen die dus hosting of een domeinnaam heeft bij Belgacom/skynet
>> heeft
>> dus problemen.
>> Probleem is er al sinds deze morgen....
>>
>>
>
> tot 12u30 kon ik perfect mail versturen...
> iemand het ip-adres van de mailservers van skynet ?
>
> pol :)
>
Misschien een tip voor als het nog eens gebeurt (hopelijk niet): via
http://www.mail2web.com kon ik daarstraks wel mijn skynet-mail lezen.
Vermoedelijk gebruiken ze daar een DNS-cache of zo.
Marc
--
Remove Geen and Spam to get my e-mail address
s|b wrote:
> On Mon, 19 Apr 2004 13:21:01 GMT, xeno wrote:
>
>
>>Tiens... ik zie voor de rest niet veel reactie op de Skynet probs...
>>
>>Als een tijd geleden Telenet een (hlave) dag problemen heeft, dan komt
>>het zelfs op het TV nieuws.
>>
>>Skynet heeft nu een massaal probleem, en niemand maakt er een probleem
>>van.
>
>
> Het nieuws was op de radio, maar in tegenstelling tot wat ik
> verwachtte maakt men er blijkbaar niet al te veel problemen rond in
> be.providers. Het moest Telenet maar eens zijn, het kot zou te klein
> zijn...
>
Problemen zijn er overal al eens ,het is hoe je er met om springt dat
belangrijk is!
En nog meer: hier zitten blijkbaar geen mensen die Skynet opeens gaan
verdedigen ook al zijn er zware problemen.Dit is meetal het probleem wel
met telenet:daar heb je gebruikers die iets proberen te verdedigen dat
niet is te verdedigen.Zoals er (telenet-)mensen zijn die het geweldig
vinden dat nieuwe klanten nu 50 euro kwijt zijn,die ze vroeger terug
kregen.Ze kunnen beter aanhalen dat Telenet prijs /kwaliteit nog altijd
goed is ofzo.(als ik pas verliefd ben zie ik ook enkel de goede
kanten,maar ik zou toch niet vallen voor een provider zenne :-) )
Of de provider nu Skynet of Telenet is zal op zich niet toe doen denk ik.
groeten
achaos
www.achaos.org
Paul Cobbaut
20/04/04, 00:05
stoffel wrote:
> Paul Cobbaut wrote:
>
>> ik geraak niet op www.skynet.be,
>> en kan geen mail verzenden via smtp.skynet.be
>> ligt dat aan mij ? of heeft skynet een probleem ?
>> pol :)
>
>
> nu nog steeds? of is het euvel opgelost?
>
> cheers..
euvel opgelost:behalve de nameservers was er (denk ik) geen probleem.
't enige probleem dat ik had was mail versturen via smtp.skynet.be,
sinds de reply van repo stuur ik via ip 195.238.3.128.
voor de rest werkte alles nog bij mij,
vermoedelijk omdat ik reeds aangelogd was en alles al open stond.
cheers,
pol :)
--
Geef verstoten dieren een thuis
http://www.dierenasieltienen.be
--
"'Is not a quine' is not a quine" is a quine.
Paul Cobbaut wrote:
> 't enige probleem dat ik had was mail versturen via smtp.skynet.be,
> sinds de reply van repo stuur ik via ip 195.238.3.128.
Weet dan wel dat dit op een dag ineens niet meer werkt, omdat ze om
welke reden dan ook die server uit de lucht halen of het IPadres
aanpassen.
No A records found for smtp.skynet.be on ns1.skynet.be.
smtp.skynet.be. 3600 IN CNAME relay.skynet.be.
relay.skynet.be. 3600 IN CNAME smtppool1.skynet.be
Dan nog eens een CNAME naar een CNAME. Tzzz.
Best dus relay.skynet.be gebruiken. Ik dacht trouwens dat ze vroeger 4
adressen hadden, maar ik kan me vergissen.
--
houghi
Quote correct (NL) http://www.briachons.org/art/quote/
Zitiere richtig (DE) http://www.afaik.de/usenet/faq/zitieren
Quote correctly (EN) http://www.netmeister.org/news/learn2quote.html
"Paul Cobbaut" <paul@cobbaut.be> schreef in bericht
news:c60dqg$6iafp$2@ID-205050.news.uni-berlin.de...
> ik geraak niet op www.skynet.be,
> en kan geen mail verzenden via smtp.skynet.be
>
> ligt dat aan mij ? of heeft skynet een probleem ?
>
> pol :)
>
> --
> Geef verstoten dieren een thuis
> http://www.dierenasieltienen.be
>
Sedert enkele dagen krijg ik deze binnen :
SMTP error occurred while sending message to following recipient(s)
xxxxx@xxx.xx 550 5.7.1 Rejected - Dynamic host - more
info:http://www.belgacom.be/dynamichostblacklist
Heb deze klanten een fax gestuurd dat het tijd wordt dat ze naar een andere
provider uitkijken. Ben het bue hun problemen met skynet op te lossen.
Wouter Van Crombruggen
20/04/04, 08:35
"Francis" <geen@spam.invalid> wrote in message
news:c62fdl$d2a$1@reader08.wxs.nl...
> SMTP error occurred while sending message to following recipient(s)
> xxxxx@xxx.xx 550 5.7.1 Rejected - Dynamic host - more
> info:http://www.belgacom.be/dynamichostblacklist
>
> Heb deze klanten een fax gestuurd dat het tijd wordt dat ze naar een
andere
> provider uitkijken. Ben het bue hun problemen met skynet op te lossen.
Hebben ze een vast of een dynamisch ip adres?
http://www.belgacom.be/dynamichostblacklist
Hoe kan ik dit probleem oplossen?
Indien u beschikt over een dynamisch ip adres raden we u aan te versturen
via de relay server (ook wel smarthost genoemd) van uw Internet Service
Provider (ISP). Voor meer informatie over deze diensten raden we u aan de
helpdesk of support website van uw ISP te raadplegen.
Indien u beschikt over een vast (niet dynamisch) ip adres raden we u aan
contact op te nemen met uw netwerk administrator of Internet Service
Provider (ISP) en hen de foutmelding die u ontving en de link naar deze
pagina mee te delen. Uw administrator of ISP kan dan de nodige maatregelen
nemen om van de blacklist verwijderd te geraken.
On Mon, 19 Apr 2004 12:21:12 GMT, xeno <this.is@totaly.invalid> wrote:
>On Mon, 19 Apr 2004 14:10:01 +0200, Paul Cobbaut <paul@cobbaut.be>
>wrote:
>
>>tot 12u30 kon ik perfect mail versturen...
>>iemand het ip-adres van de mailservers van skynet ?
>
>Zoek eens in wat blacklists... ga je ze ongetwijfelt in tegenkomen ;-)
Zeker weten trouwens... Telenet ook :-)
On Mon, 19 Apr 2004 13:21:01 GMT, xeno <this.is@totaly.invalid> wrote:
>On Mon, 19 Apr 2004 13:40:00 +0200, Paul Cobbaut <paul@cobbaut.be>
>wrote:
>
>>ik geraak niet op www.skynet.be,
>>en kan geen mail verzenden via smtp.skynet.be
>>
>>ligt dat aan mij ? of heeft skynet een probleem ?
>
>Tiens... ik zie voor de rest niet veel reactie op de Skynet probs...
>
>Als een tijd geleden Telenet een (hlave) dag problemen heeft, dan komt
>het zelfs op het TV nieuws.
>
>Skynet heeft nu een massaal probleem, en niemand maakt er een probleem
>van.
Last van je oren??
On Mon, 19 Apr 2004 23:47:34 +0200, achaos <wanorde@hotmail.com>
wrote:
>En nog meer: hier zitten blijkbaar geen mensen die Skynet opeens gaan
>verdedigen ook al zijn er zware problemen.Dit is meetal het probleem wel
Nope... hier heerst de Skynet mentaliteit. Zwijgen, ontkennen, de
andere kant uitkijken, en alleen nu en dan eens (onterecht) vies
uithalen naar een cocurrent die ze niet kunnen hebben.
Maar problemen onderkennen ? Ho maar...
On Tue, 20 Apr 2004 10:00:28 +0200, Lord <the.lord@*yahoo..com> wrote:
>>Skynet heeft nu een massaal probleem, en niemand maakt er een probleem
>>van.
>
>Last van je oren??
De sporadische dingen die ervan te horen waren, waren opzienbarend
mild. Heel verschil met de arrogantie waarmee problemen bij anderen op
de voorgrond gezet worden...
"Wouter Van Crombruggen" <woutervc@skynet.be> schreef in bericht
news:4084c384$0$926$a0ced6e1@news.skynet.be...
> "Francis" <geen@spam.invalid> wrote in message
> news:c62fdl$d2a$1@reader08.wxs.nl...
>
> > SMTP error occurred while sending message to following recipient(s)
> > xxxxx@xxx.xx 550 5.7.1 Rejected - Dynamic host - more
> > info:http://www.belgacom.be/dynamichostblacklist
> >
> > Heb deze klanten een fax gestuurd dat het tijd wordt dat ze naar een
> andere
> > provider uitkijken. Ben het bue hun problemen met skynet op te lossen.
>
> Hebben ze een vast of een dynamisch ip adres?
>
> http://www.belgacom.be/dynamichostblacklist
>
> Hoe kan ik dit probleem oplossen?
>
> Indien u beschikt over een dynamisch ip adres raden we u aan te versturen
> via de relay server (ook wel smarthost genoemd) van uw Internet Service
> Provider (ISP). Voor meer informatie over deze diensten raden we u aan de
> helpdesk of support website van uw ISP te raadplegen.
>
> Indien u beschikt over een vast (niet dynamisch) ip adres raden we u aan
> contact op te nemen met uw netwerk administrator of Internet Service
> Provider (ISP) en hen de foutmelding die u ontving en de link naar deze
> pagina mee te delen. Uw administrator of ISP kan dan de nodige maatregelen
> nemen om van de blacklist verwijderd te geraken.
>
>
Als Skynet beslist dynamische ip-adressen te blokken is dat het probleem van
Skynet. Ik ga niet telkens het netwerk herconfigureren als ik een mail moet
versturen naar een Skynet-gebruiker. Als mijn klanten bij Skynet zitten en
geen updates meer ontvangen van mij, moeten ze maar een andere provider
zoeken. Ik ben het beu altijd Skynet-problemen te moeten oplossen.
On Mon, 19 Apr 2004 23:47:34 +0200, achaos wrote:
> Problemen zijn er overal al eens ,het is hoe je er met om springt dat
> belangrijk is!
Dat is juist wat ik probeerde duidelijk te maken: als er problemen
zijn ivm Telenet is er schijnbaar (= volgens mijn - uiteraard
subjectieve - mening) meer rond te doen dan wanneer een andere
provider iets gelijkaardigs aan de hand heeft. Zeker als die andere
provider Skynet blijkt te zijn.
> En nog meer: hier zitten blijkbaar geen mensen die Skynet opeens gaan
> verdedigen ook al zijn er zware problemen.
Daar vergis je je in, denk ik. Er zijn (waren?) zelfs mensen die voor
Skynet werken actief in deze nieuwsgroep. Maar zoals xeno al aangaf
zwijgen die meestal als er iets fout loopt. Een tijd terug waren er
praktisch elke week wel problemen met de Skynet mailservers, maar een
'officiële' reactie bleef toen uit en ook op de skynet.* nieuwsgroepen
was het akelig stil heb ik me laten vertellen. Tussen haakjes: ook
Telenet heeft al problemen gehad met (uitgaande) e-mail, maar die
wogen IMHO niet op tegen de problemen die ik heb gehad met m'n
belgacom.net account.
> Dit is meetal het probleem wel
> met telenet:daar heb je gebruikers die iets proberen te verdedigen dat
> niet is te verdedigen.Zoals er (telenet-)mensen zijn die het geweldig
> vinden dat nieuwe klanten nu 50 euro kwijt zijn,die ze vroeger terug
> kregen.Ze kunnen beter aanhalen dat Telenet prijs /kwaliteit nog altijd
> goed is ofzo.
8< knip >8
Zulke mensen heb je altijd, maar het omgekeerde heb je ook: mensen die
constant slecht praten over de ene of de andere provider. Ik wil best
de gulden middenweg kiezen; zowel kabel als ADSL hebben immers hun
voor- en nadelen en omdat ik toevallig kabel heb is het niet mijn
'plicht' om in elke nieuwsgroep ADSL af te breken of Telenet te
verheerlijken.
Maar als je het echt over die 50 euro wil hebben: als ik moet
verhuizen en opnieuw Telenet wil, dan krijg ik 50 euro waarborg terug
en zal ik diezelfde 50 euro kwijt zijn omwille van 'activatiekosten'.
Erg blij ben ik daar niet om, maar het blijft in mijn ogen beter dan
(Maandelijks? Jaarlijks?) te moeten betalen voor een
telefoonabonnement (dat ik niet gebruik) als ik zou kiezen voor ADSL.
Ik weet dat het intussen een afgezaagd argument is en dat het die 50
euro 'activatiekosten' zeker niet goedpraat, maar veel mensen blijken
dit (bewust?) te vergeten. Zij vinden het blijkbaar 'geweldig' dat ze
verplicht worden een Belgacom telefoonabo te nemen als ze ADSL
willen...
(Leuk. Wordt dit dan /toch/ een Telenet versus Skynet draadje? ;-)))
--
Ik usenet, dus ik ben.
<http://www.briachons.org/>
s|b <me@privacy.invalid> schreef in:
<news:hlma809ir47idpqa829vmbnt69u82b20uh@4ax.com >
> Ik weet dat het intussen een afgezaagd argument is en dat het die 50
> euro 'activatiekosten' zeker niet goedpraat, maar veel mensen blijken
> dit (bewust?) te vergeten. Zij vinden het blijkbaar 'geweldig' dat ze
> verplicht worden een Belgacom telefoonabo te nemen als ze ADSL
> willen...
Je bekijkt dat verkeerd.
Wij vinden het geweldig dat we na jaren telefoontikken uiteindelijk ADSL
als optie op onze TF-lijn kunnen nemen.
Eind 2003 telde Telenet 258 000 TF-klanten.
Dat is meer dan de helft van hun Inetklanten (417 000) toen.
Toch 'geweldig' voor TN dat ze die kwart miljoen allemaal hebben
kunnen strikken, terwijl het niet eens verplicht is.
En die 50 euro activatiekosten worden inderdaad
niet goed gepraat want een TN-TF-klant die nadien ook breedband-Inet wil,
moet die 50 euro wellicht ook betalen.
On Wed, 21 Apr 2004 00:59:37 +0200, "PauL" <mipa2@skynet.be.del>
wrote:
>Je bekijkt dat verkeerd.
>Wij vinden het geweldig dat we na jaren telefoontikken uiteindelijk ADSL
>als optie op onze TF-lijn kunnen nemen.
Je slaat de nagel op de kop. Bij BC is het al jaar en dag zo dat je
als klant enthousiast en blij op je knieen mag neervallen als ze
eindelijk toegeven om de klant ook iets te gunnen dat op een ander al
langer de normaalste zaak van de wereld is.
BC is nog nooit vooruitstrevend geweest uit zichzelf. Altijd en alleen
onder druk of omdat ze niet anders kunnen. En dan nog zullen ze
proberen er de laatste eurocent uit te sleuren. Uit de zakken van de
klanten wel te verstaan.
>Toch 'geweldig' voor TN dat ze die kwart miljoen allemaal hebben
>kunnen strikken, terwijl het niet eens verplicht is.
>En die 50 euro activatiekosten worden inderdaad
>niet goed gepraat want een TN-TF-klant die nadien ook breedband-Inet wil,
>moet die 50 euro wellicht ook betalen.
Das eenmalig. Een klant die al jaar en dag een TF lijn en abo heeft,
en daar dan ADSL bijneemt, mag vanaf dan dubbel betalen voor 2
diensten op hetzelfde lijntje.
xeno <this.is@totaly.invalid> schreef in:
<news:fqmc801troils7etlcfj7pubbbued6f51l@4ax.com >
> On Wed, 21 Apr 2004 00:59:37 +0200, "PauL" <mipa2@skynet.be.del>
> wrote:
>
>> Je bekijkt dat verkeerd.
>> Wij vinden het geweldig dat we na jaren telefoontikken uiteindelijk ADSL
>> als optie op onze TF-lijn kunnen nemen.
>
> Je slaat de nagel op de kop. Bij BC is het al jaar en dag zo dat je
> als klant enthousiast en blij op je knieen mag neervallen als ze
> eindelijk toegeven om de klant ook iets te gunnen dat op een ander al
> langer de normaalste zaak van de wereld is.
Je moet wel appels met appels vergelijken he:
http://www.telecomwereld.nl/nws008.htm
<quote puntje 3>
KPN Telecom is ook bezig met proeven op basis van ADSL
maar een introductie lijkt nog ver weg.
Belgacom wil in eerste instantie enkele experimenten
uitvoeren om halverwege 1998 te beginnen met de introductie.
</quote puntje 3>
Helaas voor Telenet was Turboline hier anderhalf jaar vroeger dan hun.
Mijn bedoeling was onze BC-TF-lijn te behouden (heb die sowieso nodig) en
daar TN-breedband bij te nemen maar ze bleven maar weg in mijn gemeente :-O
> BC is nog nooit vooruitstrevend geweest uit zichzelf. Altijd en alleen
> onder druk of omdat ze niet anders kunnen. En dan nog zullen ze
> proberen er de laatste eurocent uit te sleuren. Uit de zakken van de
> klanten wel te verstaan.
Ahum.
Kwa telefonie waren ze geen heilige maar
als je even op deze URL leest, zal je zien dat uw
betoog op gebied van breedband langs geen kanten klopt:
http://www.emerce.nl/nieuws.jsp?id=54863
(je kan niet vooruitstrevend zijn zonder geld v/d klanten).
>> Toch 'geweldig' voor TN dat ze die kwart miljoen allemaal hebben
>> kunnen strikken, terwijl het niet eens verplicht is.
>> En die 50 euro activatiekosten worden inderdaad
>> niet goed gepraat want een TN-TF-klant die nadien ook breedband-Inet wil,
>> moet die 50 euro wellicht ook betalen.
>
> Das eenmalig. Een klant die al jaar en dag een TF lijn en abo heeft,
> en daar dan ADSL bijneemt, mag vanaf dan dubbel betalen voor 2
> diensten op hetzelfde lijntje.
???
Moet je bij TN dan niet meer betalen voor je TF-abo als je
ook breedband Inet neemt misschien?
On Wed, 21 Apr 2004 16:38:12 +0200, PauL wrote:
8< knip >8
> ???
> Moet je bij TN dan niet meer betalen voor je TF-abo als je
> ook breedband Inet neemt misschien?
Ja, /maar/ TN telefonie is geen vereiste om internet via de kabel te
hebben. Je hebt wel een kabel nodig, maar daarvoor moet je geen
(televisie) abonnement nemen. Een aansluiting is voldoende. Wie ADSL
wil is - heb ik me laten vertellen - verplicht een BC telefoonabo te
nemen, ook al ben je niet van plan te telefoneren. Voor dat abonnement
betaal je maandelijks. De 50 euro activatiekosten van TN betaal je 1
keer.
Het hele ADSL/telefoonabo-gedoe is trouwens al eens een keertje als
'koppelverkoop' afgedaan, maar vreemd genoeg kan dat dus zomaar...
--
Ik usenet, dus ik ben.
<http://www.briachons.org/>
s|b <me@privacy.invalid> schreef in:
<news:snld80hohrud6r3d3hkt7qv911grhn6312@4ax.com >
> On Wed, 21 Apr 2004 16:38:12 +0200, PauL wrote:
>> Moet je bij TN dan niet meer betalen voor je TF-abo als je
>> ook breedband Inet neemt misschien?
>
> Ja, /maar/ TN telefonie is geen vereiste om internet via de kabel te
> hebben.
Zover waren we al hoor.
Toch zijn er 258 000 TN-TF- klanten die volgens Xeno's redenering "dubbel"
betalen als ze ook internet nemen.Vandaar dat ik dat op de korrel nam.
> Je hebt wel een kabel nodig, maar daarvoor moet je geen
> (televisie) abonnement nemen. Een aansluiting is voldoende.
Dat klopt want de kabel is een *gedeelde* lijn die ik mede
help financieren /onderhouden via mijn domicilering bij MIXTICS NV
(zuster/dochter-bedrijf Telenet) *ook al heb* ik geen internet bij hun.
> Wie ADSL
> wil is - heb ik me laten vertellen - verplicht een BC telefoonabo te
> nemen, ook al ben je niet van plan te telefoneren.
Als je geen TF-abo wil maar wel ADSL , moet je niet bij TF-mpij Belgacom
aankloppen maar dan ga je bv. naar ISP: xs4all en kies je voor 'raw copper'
Zie puntje 2 onder 'opmerkingen' op :
http://www.xs4all.be/index.php?page=011012n
I.t.t. Kabel, heb je ADSL op je *eigen* lijn, die je ook *zelf* moet betalen
en dus niet mede gefincierd wordt door je buurman.
Maar eigenlijk wil ik dat ook niet. Ik vind niet dat mijn geburen
moeten meebetalen voor mijn internet omdat zij naar kabeltv willen kijken.
> Voor dat abonnement
> betaal je maandelijks. De 50 euro activatiekosten van TN betaal je 1
> keer.
Ik heb net als die kwart miljoen (!) klanten bij TN die ook voor
een TF-abo betalen, sowieso telefoon nodig maar betaal(de)
geen activatiekosten voor internet.
> Het hele ADSL/telefoonabo-gedoe is trouwens al eens een keertje als
> 'koppelverkoop' afgedaan, maar vreemd genoeg kan dat dus zomaar...
Op het moment dat BC met ADSL begon waren er al pakweg 5 miljoen
telefoon-abo's "verkocht", hoe kan je dan plots spreken van koppelverkoop?
Ik heb in het verleden hier als 's gevraagd hoe of waar ik het FM-radio of Canal+ signaal
apart kan krijgen (zodat ik geen waspoeder-TV-auteursrechten moet betalen)
maar vreemd genoeg heb ik daar geen concreet antwoord op gekregen van
mensen die het vreemd vinden dat je voor ADSL een 'lijn' moet hebben,
al dan niet via je TF-abo.
Ik moet volgens Xeno's redenering 3-dubbel betalen als ik
enkel Canal+ wil :-O
On Wed, 21 Apr 2004 16:38:12 +0200, "PauL" <mipa2@skynet.be.del>
wrote:
>Helaas voor Telenet was Turboline hier anderhalf jaar vroeger dan hun.
>Mijn bedoeling was onze BC-TF-lijn te behouden (heb die sowieso nodig) en
>daar TN-breedband bij te nemen maar ze bleven maar weg in mijn gemeente :-O
Turboline was er al lang ja. Voor een select test-publiek. En die
proefperiode bleef maar duren en bleef maar duren. Dat test-publiek
zelf krijg weinig of geen response van BC. Zelden of nooit werd aan
hen gevraagd wat ze er van vonden. Ze hadden met momenten meer
storingen en geen connectie dan dat ze online waren. Nu soit, dat nog
tot daar aan toe als je test publiek bent.
Maar verder bleef het heel stil langs BC kant. Niets openbaar over
verdere uitbouw, wanneer alles waar en wat te krijgen is, etc... niks.
Tot Telenet ineens hard en snel op de proppen kwam en er zij hun best
voor deden hun dekking zeer snel te vegroten.
En wat zag je toen ? Tiens... elke nieuwe regio/streek waarin Telenet
plots beschikbaar was bleek ook ineens, als bij wonder, ADSL vaak te
kunnen.
BC was van mening hun klanten tot de laatste modem-telefoontik uit te
persen voor ze hen ook maar de minste kans gaven over te stappen naar
een goedkoper alternatief.
Blijkbaar zijn er hier nog weinig mensen die die 'overgangsperiode'
van jaren terug, nog hebben meegemaakt.
Want dat was nog eens een staaltje van onvervalste BC arrogantie ten
top...
On Thu, 22 Apr 2004 11:08:22 GMT, xeno <this.is@totaly.invalid> wrote:
>Blijkbaar zijn er hier nog weinig mensen die die 'overgangsperiode'
>van jaren terug, nog hebben meegemaakt.
>
>Want dat was nog eens een staaltje van onvervalste BC arrogantie ten
>top...
Duidelijk geraak je dat donquichotterie-gedoe wel nooit moe, nog geen
medicatie voor gevonden want je publiek is al jaren in slaap gevallen
vrees ik :-))
On Thu, 22 Apr 2004 14:42:01 +0200, Lord <the.lord@*yahoo..com> wrote:
>Duidelijk geraak je dat donquichotterie-gedoe wel nooit moe, nog geen
>medicatie voor gevonden want je publiek is al jaren in slaap gevallen
>vrees ik :-))
Moe ? Ik trek het me niet meer aan. Klanten die Skynet hebben en de
problemen beu zijn, raad ik gewoon aan over te stappen naar iets
anders. En een deel hebben dat gedaan.
Alleen blijft het me hier soms verbazen dat men die BC/Skynet
arrogantie gewoon blijft slikken. Onbegrijpelijk gewoon.
On Thu, 22 Apr 2004 04:15:17 +0200, PauL wrote:
8< TN telefonie geen vereiste voor kabel-internet >8
> Zover waren we al hoor.
> Toch zijn er 258 000 TN-TF- klanten die volgens Xeno's redenering "dubbel"
> betalen als ze ook internet nemen.Vandaar dat ik dat op de korrel nam.
Dit is wat xeno zei:
| Das eenmalig. Een klant die al jaar en dag een TF lijn en abo heeft,
| en daar dan ADSL bijneemt, mag vanaf dan dubbel betalen voor 2
| diensten op hetzelfde lijntje.
Dat die klanten dubbel moeten betalen als ze ADSL willen heeft te
maken dat ze dan een BC telefoonabo moeten nemen (terwijl ze al een TN
telefoonabo hebben). [Al blijkt uit jouw link ivm 'raw copper' dat
'moeten' relatief is.]
Jouw reactie:
| ???
| Moet je bij TN dan niet meer betalen voor je TF-abo als je
| ook breedband Inet neemt misschien?
Klopt, maar in het bovenstaande voorbeeld gaat het om 2 telefoonlijnen
waarvan eentje overbodig is (doch noodzakelijk als de TN-telefonie-
klant een ADSL-verbinding wil). [Nogmaals: 'raw copper' buiten
beschouwing gelaten.]
Ofwel begrijp ik jou verkeerd, ofwel is xeno's standpunt niet
duidelijk overgekomen.
8< kabelabo niet vereist voor TN >8
> Dat klopt want de kabel is een *gedeelde* lijn die ik mede
> help financieren /onderhouden via mijn domicilering bij MIXTICS NV
> (zuster/dochter-bedrijf Telenet) *ook al heb* ik geen internet bij hun.
Ik begrijp je redenering niet goed; ik heb kabel via Interelectra.
Toevallig betaal ik ook voor een televisie-abonnement, maar het is
perfect mogelijk een kabelaansluiting aan te vragen waarvoor je bij
mijn weten maar 1x betaalt en deze te gebruiken voor Telenet. In
tegenstelling tot het telefoonabo bij ADSL hoef je in zo'n geval niet
maandelijks te betalen (maar zo ver was je dus al ;-).
> Als je geen TF-abo wil maar wel ADSL , moet je niet bij TF-mpij Belgacom
> aankloppen maar dan ga je bv. naar ISP: xs4all en kies je voor 'raw copper'
Kende ik niet, maar het kan dus blijkbaar wel. Raar dat er dan zo
weinig over gepraat wordt.
> I.t.t. Kabel, heb je ADSL op je *eigen* lijn, die je ook *zelf* moet betalen
> en dus niet mede gefincierd wordt door je buurman.
> Maar eigenlijk wil ik dat ook niet. Ik vind niet dat mijn geburen
> moeten meebetalen voor mijn internet omdat zij naar kabeltv willen kijken.
Mijn buurman betaalt voor zijn televisie-abonnement, zoals hij al
jaren gedaan heeft. Dus ook toen TN diezelfde kabel nog niet gebruikte
voor internet. Dit lijkt me een kromme vergelijking; mijn andere buur
heeft bijvoorbeeld géén kabel. Betaalt hij nu ook mee voor mijn
kabel-internet?
8< knip >8
> Op het moment dat BC met ADSL begon waren er al pakweg 5 miljoen
> telefoon-abo's "verkocht", hoe kan je dan plots spreken van koppelverkoop?
Hadden die 5 miljoen in het verleden dan een keuze over bij wie ze een
telefoon-abo gingen nemen?
> Ik heb in het verleden hier als 's gevraagd hoe of waar ik het FM-radio of Canal+ signaal
> apart kan krijgen (zodat ik geen waspoeder-TV-auteursrechten moet betalen)
> maar vreemd genoeg heb ik daar geen concreet antwoord op gekregen van
> mensen die het vreemd vinden dat je voor ADSL een 'lijn' moet hebben,
> al dan niet via je TF-abo.
>
> Ik moet volgens Xeno's redenering 3-dubbel betalen als ik
> enkel Canal+ wil :-O
Canal+, een ADSL-lijn én Telenet-telefonie. ;-)
--
Ik usenet, dus ik ben.
<http://www.briachons.org/>
asplitsecond
22/04/04, 22:55
"PauL" <mipa2@skynet.be.del> wrote in message
news:40872a71$0$11001$a0ced6e1@news.skynet.be...
> s|b <me@privacy.invalid> schreef in:
> <news:snld80hohrud6r3d3hkt7qv911grhn6312@4ax.com >
>
> > On Wed, 21 Apr 2004 16:38:12 +0200, PauL wrote:
>
> >> Moet je bij TN dan niet meer betalen voor je TF-abo als je
> >> ook breedband Inet neemt misschien?
> >
> > Ja, /maar/ TN telefonie is geen vereiste om internet via de kabel te
> > hebben.
>
> Zover waren we al hoor.
> Toch zijn er 258 000 TN-TF- klanten die volgens Xeno's redenering "dubbel"
> betalen als ze ook internet nemen.Vandaar dat ik dat op de korrel nam.
>
> > Je hebt wel een kabel nodig, maar daarvoor moet je geen
> > (televisie) abonnement nemen. Een aansluiting is voldoende.
>
> Dat klopt want de kabel is een *gedeelde* lijn die ik mede
> help financieren /onderhouden via mijn domicilering bij MIXTICS NV
> (zuster/dochter-bedrijf Telenet) *ook al heb* ik geen internet bij hun.
>
> > Wie ADSL
> > wil is - heb ik me laten vertellen - verplicht een BC telefoonabo te
> > nemen, ook al ben je niet van plan te telefoneren.
>
> Als je geen TF-abo wil maar wel ADSL , moet je niet bij TF-mpij Belgacom
> aankloppen maar dan ga je bv. naar ISP: xs4all en kies je voor 'raw
copper'
>
> Zie puntje 2 onder 'opmerkingen' op :
> http://www.xs4all.be/index.php?page=011012n
>
> I.t.t. Kabel, heb je ADSL op je *eigen* lijn, die je ook *zelf* moet
betalen
> en dus niet mede gefincierd wordt door je buurman.
> Maar eigenlijk wil ik dat ook niet. Ik vind niet dat mijn geburen
> moeten meebetalen voor mijn internet omdat zij naar kabeltv willen kijken.
>
> > Voor dat abonnement
> > betaal je maandelijks. De 50 euro activatiekosten van TN betaal je 1
> > keer.
>
> Ik heb net als die kwart miljoen (!) klanten bij TN die ook voor
> een TF-abo betalen, sowieso telefoon nodig maar betaal(de)
> geen activatiekosten voor internet.
>
> > Het hele ADSL/telefoonabo-gedoe is trouwens al eens een keertje als
> > 'koppelverkoop' afgedaan, maar vreemd genoeg kan dat dus zomaar...
>
> Op het moment dat BC met ADSL begon waren er al pakweg 5 miljoen
> telefoon-abo's "verkocht", hoe kan je dan plots spreken van koppelverkoop?
>
> Ik heb in het verleden hier als 's gevraagd hoe of waar ik het FM-radio
of Canal+ signaal
> apart kan krijgen (zodat ik geen waspoeder-TV-auteursrechten moet betalen)
> maar vreemd genoeg heb ik daar geen concreet antwoord op gekregen van
> mensen die het vreemd vinden dat je voor ADSL een 'lijn' moet hebben,
> al dan niet via je TF-abo.
>
> Ik moet volgens Xeno's redenering 3-dubbel betalen als ik
> enkel Canal+ wil :-O
Als ik je goed begrijp wil je zeggen dat indien je enkel Canal+ zou willen
TN je ook zal verplichten eerst een tv-abonnement te nemen om je te kunnen
aansluiten ook al wil je de andere progamma's helemaal niet hebben. ( is in
mijn ogen eveneens hetzelfde als tf-abonnement + ADSL en evengoed
koppelverkoop)
vr gr
Asplitsecond
On Thu, 22 Apr 2004 20:17:57 GMT, "s|b" <me@privacy.invalid> wrote:
>> Als je geen TF-abo wil maar wel ADSL , moet je niet bij TF-mpij Belgacom
>> aankloppen maar dan ga je bv. naar ISP: xs4all en kies je voor 'raw copper'
>
>Kende ik niet, maar het kan dus blijkbaar wel. Raar dat er dan zo
>weinig over gepraat wordt.
Omdat het bijna nergens effectief te verkrijgen is. Mede dankzij onze
allergeliefde BC.
On Thu, 22 Apr 2004 20:56:00 GMT, xeno wrote:
8< 'raw copper' >8
> >Kende ik niet, maar het kan dus blijkbaar wel. Raar dat er dan zo
> >weinig over gepraat wordt.
> Omdat het bijna nergens effectief te verkrijgen is. Mede dankzij onze
> allergeliefde BC.
Ik heb daarstraks even m'n gegevens ingevuld op die website en blijkt
dat het hier (Hasselt) toch kon. Als het al in Limburg kan, dan moet
het elders toch ook kunnen, niet? ;-)
--
Ik usenet, dus ik ben.
<http://www.briachons.org/>
On Thu, 22 Apr 2004 21:26:35 GMT, "s|b" <me@privacy.invalid> wrote:
>> Omdat het bijna nergens effectief te verkrijgen is. Mede dankzij onze
>> allergeliefde BC.
>
>Ik heb daarstraks even m'n gegevens ingevuld op die website en blijkt
>dat het hier (Hasselt) toch kon. Als het al in Limburg kan, dan moet
>het elders toch ook kunnen, niet? ;-)
Het is heeeeeeeel selectief, en ik heb nog al mensen gehoord die in
theorie aansluitbaar zijn, tot ze effectief een aansluiting vragen en
dan blijkt dat het toch niet kan...
asplitsecond wrote:
> "PauL" <mipa2@skynet.be.del> wrote in message
> news:40872a71$0$11001$a0ced6e1@news.skynet.be...
>
>>s|b <me@privacy.invalid> schreef in:
>> <news:snld80hohrud6r3d3hkt7qv911grhn6312@4ax.com >
>>
>>>On Wed, 21 Apr 2004 16:38:12 +0200, PauL wrote:
>>
>>>>Moet je bij TN dan niet meer betalen voor je TF-abo als je
>>>>ook breedband Inet neemt misschien?
>>>
>>>Ja, /maar/ TN telefonie is geen vereiste om internet via de kabel te
>>>hebben.
>>
>>Zover waren we al hoor.
>>Toch zijn er 258 000 TN-TF- klanten die volgens Xeno's redenering "dubbel"
>>betalen als ze ook internet nemen.Vandaar dat ik dat op de korrel nam.
>>
>>
>>>Je hebt wel een kabel nodig, maar daarvoor moet je geen
>>>(televisie) abonnement nemen. Een aansluiting is voldoende.
>>
>>Dat klopt want de kabel is een *gedeelde* lijn die ik mede
>>help financieren /onderhouden via mijn domicilering bij MIXTICS NV
>>(zuster/dochter-bedrijf Telenet) *ook al heb* ik geen internet bij hun.
>>
>>
>>>Wie ADSL
>>>wil is - heb ik me laten vertellen - verplicht een BC telefoonabo te
>>>nemen, ook al ben je niet van plan te telefoneren.
>>
>>Als je geen TF-abo wil maar wel ADSL , moet je niet bij TF-mpij Belgacom
>>aankloppen maar dan ga je bv. naar ISP: xs4all en kies je voor 'raw
>
> copper'
>
>>Zie puntje 2 onder 'opmerkingen' op :
>>http://www.xs4all.be/index.php?page=011012n
>>
>>I.t.t. Kabel, heb je ADSL op je *eigen* lijn, die je ook *zelf* moet
>
> betalen
>
>>en dus niet mede gefincierd wordt door je buurman.
>>Maar eigenlijk wil ik dat ook niet. Ik vind niet dat mijn geburen
>>moeten meebetalen voor mijn internet omdat zij naar kabeltv willen kijken.
>>
>>
>>>Voor dat abonnement
>>>betaal je maandelijks. De 50 euro activatiekosten van TN betaal je 1
>>>keer.
>>
>>Ik heb net als die kwart miljoen (!) klanten bij TN die ook voor
>>een TF-abo betalen, sowieso telefoon nodig maar betaal(de)
>>geen activatiekosten voor internet.
>>
>>
>>>Het hele ADSL/telefoonabo-gedoe is trouwens al eens een keertje als
>>>'koppelverkoop' afgedaan, maar vreemd genoeg kan dat dus zomaar...
>>
>>Op het moment dat BC met ADSL begon waren er al pakweg 5 miljoen
>>telefoon-abo's "verkocht", hoe kan je dan plots spreken van koppelverkoop?
>>
>>Ik heb in het verleden hier als 's gevraagd hoe of waar ik het FM-radio
>
> of Canal+ signaal
>
>>apart kan krijgen (zodat ik geen waspoeder-TV-auteursrechten moet betalen)
>>maar vreemd genoeg heb ik daar geen concreet antwoord op gekregen van
>>mensen die het vreemd vinden dat je voor ADSL een 'lijn' moet hebben,
>>al dan niet via je TF-abo.
>>
>>Ik moet volgens Xeno's redenering 3-dubbel betalen als ik
>>enkel Canal+ wil :-O
>
>
> Als ik je goed begrijp wil je zeggen dat indien je enkel Canal+ zou willen
> TN je ook zal verplichten eerst een tv-abonnement te nemen om je te kunnen
> aansluiten ook al wil je de andere progamma's helemaal niet hebben. ( is in
> mijn ogen eveneens hetzelfde als tf-abonnement + ADSL en evengoed
> koppelverkoop)
>
> vr gr
> Asplitsecond
>
>
Volgens mij heb je een punt.
groeten
achaos
www.achaos.org
xeno <this.is@totaly.invalid> schreef in:
<news:el9f80t71o8ve0tevc0kd1b50f03m7iiol@4ax.com >
> En wat zag je toen ? Tiens... elke nieuwe regio/streek waarin Telenet
> plots beschikbaar was bleek ook ineens, als bij wonder, ADSL vaak te
> kunnen.
Bij TN werk(t)en ze per gemeenten/straten, bij ADSL per TF-centrale
en dat weet je goed genoeg.
Hadden die van TN maar +4KM uit de buurt van TF-centrales moeten
blijven als ze het kot voor hen alleen wilden toen :p
asplitsecond <congress55@hotmail.com> schreef in:
<news:40882fdd$0$10883$a0ced6e1@news.skynet.be >
> "PauL" <mipa2@skynet.be.del> wrote in message
>> Ik moet volgens Xeno's redenering 3-dubbel betalen als ik
>> enkel Canal+ wil :-O
>
> Als ik je goed begrijp wil je zeggen dat indien je enkel Canal+ zou willen
> TN je ook zal verplichten eerst een tv-abonnement te nemen om je te kunnen
> aansluiten ook al wil je de andere progamma's helemaal niet hebben. ( is in
> mijn ogen eveneens hetzelfde als tf-abonnement + ADSL en evengoed
> koppelverkoop)
Dat heb je goed begrepen.
Ik heb deze week toevallig een reclamefolder van Canal+ in de
bus gekregen en daar staat zelfs niet eens bij dat je TV-distributie moet hebben,
ze gaan er zo al van uit dat je die hebt. (een scart-aansluiting wordt wel vermeld)
Maar een TF-lijn is hier blijkbaar iets voor marsmannekes geworden...
--
Mvg,
Paul
On Thu, 22 Apr 2004 21:40:37 GMT, xeno <this.is@totaly.invalid> wrote:
>On Thu, 22 Apr 2004 21:26:35 GMT, "s|b" <me@privacy.invalid> wrote:
>
>>> Omdat het bijna nergens effectief te verkrijgen is. Mede dankzij onze
>>> allergeliefde BC.
>>
>>Ik heb daarstraks even m'n gegevens ingevuld op die website en blijkt
>>dat het hier (Hasselt) toch kon. Als het al in Limburg kan, dan moet
>>het elders toch ook kunnen, niet? ;-)
>
>Het is heeeeeeeel selectief, en ik heb nog al mensen gehoord die in
>theorie aansluitbaar zijn, tot ze effectief een aansluiting vragen en
>dan blijkt dat het toch niet kan...
<grin> Sint Pieters leeuw .. BC zegt .. ADSL mijnheer ? geen enkel
probleem bij u ..
Versatel .. abonnement aanvraag ADSL .. maar mijnheer, u kan niet
aangesloten worden op ADSL daar waar u woont ..
tof nietwaar ?
asplitsecond
23/04/04, 12:05
"PauL" <mipa2@skynet.be.del> wrote in message
news:40885cc1$1$10995$a0ced6e1@news.skynet.be...
> asplitsecond <congress55@hotmail.com> schreef in:
> <news:40882fdd$0$10883$a0ced6e1@news.skynet.be >
>
> > "PauL" <mipa2@skynet.be.del> wrote in message
>
> >> Ik moet volgens Xeno's redenering 3-dubbel betalen als ik
> >> enkel Canal+ wil :-O
> >
> > Als ik je goed begrijp wil je zeggen dat indien je enkel Canal+ zou
willen
> > TN je ook zal verplichten eerst een tv-abonnement te nemen om je te
kunnen
> > aansluiten ook al wil je de andere progamma's helemaal niet hebben. ( is
in
> > mijn ogen eveneens hetzelfde als tf-abonnement + ADSL en evengoed
> > koppelverkoop)
>
> Dat heb je goed begrepen.
> Ik heb deze week toevallig een reclamefolder van Canal+ in de
> bus gekregen en daar staat zelfs niet eens bij dat je TV-distributie moet
hebben,
> ze gaan er zo al van uit dat je die hebt. (een scart-aansluiting wordt wel
vermeld)
>
> Maar een TF-lijn is hier blijkbaar iets voor marsmannekes geworden...
>
>
> --
> Mvg,
>
> Paul
Euh , ik heb ook ADSL en gebruik nog vaak mijn TF , zelfs indien ADSL
losgekoppeld was aan TF zou ik nog een TF-abonnement nemen , dus hoef ik in
tegenstelling tot wat Xeno beweert helemaal niet te klagen want ik heb de
diensten die ik wens.
Vr gr
Asplitsecond
On Fri, 23 Apr 2004 12:01:33 +0200, "asplitsecond"
<congress55@hotmail.com> wrote:
>Euh , ik heb ook ADSL en gebruik nog vaak mijn TF , zelfs indien ADSL
>losgekoppeld was aan TF zou ik nog een TF-abonnement nemen , dus hoef ik in
>tegenstelling tot wat Xeno beweert helemaal niet te klagen want ik heb de
>diensten die ik wens.
Het voldoet voor u, de rest van de mensheid moet er dan ook maar mee
leren leven...
Typische be.providers mentaliteit...
On Fri, 23 Apr 2004 02:01:56 +0200, "PauL" <mipa2@skynet.be.del>
wrote:
>Bij TN werk(t)en ze per gemeenten/straten, bij ADSL per TF-centrale
>en dat weet je goed genoeg.
>Hadden die van TN maar +4KM uit de buurt van TF-centrales moeten
>blijven als ze het kot voor hen alleen wilden toen :p
Bullshit.
In de periode dat Telenet zijn opmars maakte was ADSL altijd net op
dezelfde moment beschikbaar in de streek/regio/stad/dorp dat TN
aanwezig was. Er waren weinig of geen plaatsen waar ADSL lang voor TN
beschikbaar was.
BC kon al veel en veel langer ADSL aanbieden op veel plaatsen maar ze
lieten de mensen opzettelijk tot de laatste dag hun modemkes gebruiken
alvorens ze de kans kregen een goedkoper alternatief te nemen.
asplitsecond
23/04/04, 21:15
"xeno" <this.is@totaly.invalid> wrote in message
news:aoki80hfaljl1rgji52g26tvhsluqmbcnv@4ax.com...
> On Fri, 23 Apr 2004 12:01:33 +0200, "asplitsecond"
> <congress55@hotmail.com> wrote:
>
> >Euh , ik heb ook ADSL en gebruik nog vaak mijn TF , zelfs indien ADSL
> >losgekoppeld was aan TF zou ik nog een TF-abonnement nemen , dus hoef ik
in
> >tegenstelling tot wat Xeno beweert helemaal niet te klagen want ik heb de
> >diensten die ik wens.
>
> Het voldoet voor u, de rest van de mensheid moet er dan ook maar mee
> leren leven...
>
> Typische be.providers mentaliteit...
Ja Xeno het voldoet voor mij en jij hebt er eigenlijk helemaal geen last van
want je bent toch bij TN dus waar ben jij eigenlijk mee bezig ?
Iedere thread waar er een probleem ivm TN is kom jij zagen over BGC , wees
eens wat minder gefrustreerd en hou je bezig met zaken die je echt
aanbelangen.
vr gr
Asplitsecond
On Fri, 23 Apr 2004 21:09:29 +0200, "asplitsecond"
<congress55@hotmail.com> wrote:
>Ja Xeno het voldoet voor mij en jij hebt er eigenlijk helemaal geen last van
>want je bent toch bij TN dus waar ben jij eigenlijk mee bezig ?
>Iedere thread waar er een probleem ivm TN is kom jij zagen over BGC , wees
>eens wat minder gefrustreerd en hou je bezig met zaken die je echt
>aanbelangen.
Ik heb TN ja. Maar ik heb klanten genoeg die ADSL hebben met al dan
niet Skynet. En ik krijg hoe langer hoe meer de vraag van mensen
waarom ze 2x moeten betalen voor hetzelfde. En als ik dan uitleg dat
daar technisch geen reden voor is, maar dat BC daar gewoon misbruikt
van maak, dan ben ik precies diegene wiens schuld dat is. Idem voor
het aantal keren dat ik al interventies ben mogen gaan doen omdat de
mensen dachten dat hun systeem niet goed werkte, terwijl het de
zoveelste keer was dat de mail plat lag bij Skynet, etc...
Ik ben dat beu, veel klanten worden dat beu, en daar mag blijkbaar
allemaal niks van geschreven worden...
asplitsecond
23/04/04, 22:15
"xeno" <this.is@totaly.invalid> wrote in message
news:jnsi801cgc3n59drjehds38t3ub5jdb6tb@4ax.com...
> On Fri, 23 Apr 2004 21:09:29 +0200, "asplitsecond"
> <congress55@hotmail.com> wrote:
>
> >Ja Xeno het voldoet voor mij en jij hebt er eigenlijk helemaal geen last
van
> >want je bent toch bij TN dus waar ben jij eigenlijk mee bezig ?
> >Iedere thread waar er een probleem ivm TN is kom jij zagen over BGC ,
wees
> >eens wat minder gefrustreerd en hou je bezig met zaken die je echt
> >aanbelangen.
>
> Ik heb TN ja. Maar ik heb klanten genoeg die ADSL hebben met al dan
> niet Skynet. En ik krijg hoe langer hoe meer de vraag van mensen
> waarom ze 2x moeten betalen voor hetzelfde. En als ik dan uitleg dat
> daar technisch geen reden voor is, maar dat BC daar gewoon misbruikt
> van maak, dan ben ik precies diegene wiens schuld dat is. Idem voor
> het aantal keren dat ik al interventies ben mogen gaan doen omdat de
> mensen dachten dat hun systeem niet goed werkte, terwijl het de
> zoveelste keer was dat de mail plat lag bij Skynet, etc...
>
> Ik ben dat beu, veel klanten worden dat beu, en daar mag blijkbaar
> allemaal niks van geschreven worden...
Xeno wat heeft dat dan allemaal te maken met het veranderen van het
onderwerp van een thread alsof er volgens jou nooit iets mis gaat bij TN.
Dat je in een thread over TN tussenkomt over TN ok , dat je in een thread
over BGC tussenkomt over BGC ook ok , maar niet het onderwerp aanpassen ,
begin dan gewoon een nieuwe thread.
Wat je zogezegde koppelverkoop betreft heeft Paul een voorbeeld opgegeven
hoe TN ook aan koppelverkoop doet , maar daar reageer je natuurlijk ook niet
op want het past niet in je verhaal.
Indien BGC een TF-abonnement verplicht bij ADSL kan TN zich daar enkel over
in de handen wrijven en indien ADSL niet langer voor TN breedband aanbood in
bepaalde regio's was dat uiteindelijk ook in hun voordeel.(waarmee ik niet
wil zeggen dat BGC dat daarom gedaan heeft he ;-) )
vr gr
Asplitsecond
On Fri, 23 Apr 2004 22:07:17 +0200, "asplitsecond"
<congress55@hotmail.com> wrote:
>Wat je zogezegde koppelverkoop betreft heeft Paul een voorbeeld opgegeven
>hoe TN ook aan koppelverkoop doet , maar daar reageer je natuurlijk ook niet
>op want het past niet in je verhaal.
Wat zou daar niet van passen ?
Het is alleen een zoveelste bewijs dat men altijd wel een reden heeft
het BC gepruts goed te praten. Voor elke BC nuk zoekt men wel ergens
ver weg een tegenhanger en daarmee is de kous af.
Logica en consequensie is hier gewoon al lange tijd zoek.
asplitsecond
23/04/04, 23:05
"xeno" <this.is@totaly.invalid> wrote in message
news:pkvi80plm7v61i0jfc08chg9melf1euund@4ax.com...
> On Fri, 23 Apr 2004 22:07:17 +0200, "asplitsecond"
> <congress55@hotmail.com> wrote:
>
> >Wat je zogezegde koppelverkoop betreft heeft Paul een voorbeeld opgegeven
> >hoe TN ook aan koppelverkoop doet , maar daar reageer je natuurlijk ook
niet
> >op want het past niet in je verhaal.
>
> Wat zou daar niet van passen ?
>
> Het is alleen een zoveelste bewijs dat men altijd wel een reden heeft
> het BC gepruts goed te praten. Voor elke BC nuk zoekt men wel ergens
> ver weg een tegenhanger en daarmee is de kous af.
>
> Logica en consequensie is hier gewoon al lange tijd zoek.
Je bent gewoon jou manier van doen aan het projecteren op een ander.Ga eens
al je interventies na.Bij iedere thread die over TN gaat begin jij opeens
BGC aan te klagen , daar ligt je probleem.(zie:Telenet voert Activatie-kost
van 50 Euro , als sprekend bewijs)
vr gr
Aplitsecond
xeno <this.is@totaly.invalid> schreef in:
<news:jnsi801cgc3n59drjehds38t3ub5jdb6tb@4ax.com >
> En ik krijg hoe langer hoe meer de vraag van mensen
> waarom ze 2x moeten betalen voor hetzelfde. En als ik dan uitleg dat
> daar technisch geen reden voor is
Men betaalt *niet* 2x voor het zelfde !
Men betaalt 1 keer voor de huur van de lijn via het TF-abo en men
betaalt -als men dat wenst- 1x voor de *optie* ADSL .
xeno <this.is@totaly.invalid> schreef in:
<news:aoki80hfaljl1rgji52g26tvhsluqmbcnv@4ax.com >
> On Fri, 23 Apr 2004 12:01:33 +0200, "asplitsecond"
> <congress55@hotmail.com> wrote:
>
>> Euh , ik heb ook ADSL en gebruik nog vaak mijn TF , zelfs indien ADSL
>> losgekoppeld was aan TF zou ik nog een TF-abonnement nemen , dus hoef ik in
>> tegenstelling tot wat Xeno beweert helemaal niet te klagen want ik heb de
>> diensten die ik wens.
>
> Het voldoet voor u, de rest van de mensheid moet er dan ook maar mee
> leren leven...
Wel, laten we eens naar de rest van de mensheid in Vlaanderen kijken.
Ik gaf u vooreerst al een kwart miljoen Telenetklanten die TF hebben
terwijl ze dat *onder geen enkel beding* verplicht zijn.
Toch zijn het er een kwart miljoen ! (terwijl TN nog vrij jong is)
Ten tweede gaan we eens kijken hoeveel TF- abos er zijn op de
traditionele telefoonlijn en dan gaan we eens kijken hoeveel ADSL -abos er zijn.
Ik laat de eer aan U om met cijfers op de proppen te komen, zodat je
niet teveel gaat verschieten...
> PauL on 24-04-2004 02:14 :
>> En ik krijg hoe langer hoe meer de vraag van mensen
>> waarom ze 2x moeten betalen voor hetzelfde. En als ik dan uitleg dat
>> daar technisch geen reden voor is
>
> Men betaalt *niet* 2x voor het zelfde !
> Men betaalt 1 keer voor de huur van de lijn via het TF-abo en men
> betaalt -als men dat wenst- 1x voor de *optie* ADSL .
1) Er is geen Belgacom telefoon-"abo". De factuur vermeldt hier duidelijk
telefoon"lijn". Hoe ze dat bij Belgacom rijmen met hun andere formules zoals
"Budget" en "Discovery" waaraan andere tarieven hangen is me een raadsel.
Gezien de andere gesprekstarieven lijken dit dus wel "abo's" - maar dan
zonder kosten voor de telefoon"lijn" ????
2) ADSL is géén "optie" . Het is een aparte, losstaande dienst die technisch
NIETS te maken heeft met het gebruik van hetzelfde koperpaar voor die andere
dienst "telefoon".
Het wordt hoog tijd dat de verplichting wegvalt om op het Belgacom netwerk
voor telefoondiensten te betalen voor wie enkel ADSL wil.
Dat er voor het gebruik van het netwerk zelf betaald moet worden is niet
meer dan normaal, maar deze kost dient dan ook verrekend te zijn in de
abonnementskost voor de ADSL-verbinding.
Enkel op deze manier is breedband concurrentie zonder
concurrentie-vervalsing mogelijk.
--
Softwarepatenten ? Neen, bedankt !
http://www.softwarepatenten.be/
On Fri, 23 Apr 2004 22:53:45 +0200, "asplitsecond"
<congress55@hotmail.com> wrote:
>Je bent gewoon jou manier van doen aan het projecteren op een ander.Ga eens
>al je interventies na.Bij iedere thread die over TN gaat begin jij opeens
>BGC aan te klagen , daar ligt je probleem.(zie:Telenet voert Activatie-kost
>van 50 Euro , als sprekend bewijs)
Ik begin niet ineens over iets anders, in draai elke keer weer de
feiten gewoon om. Want hetgeen men ineens als schande aanhaalt omdat
TN iets doet, is vaak al jaren aan de gang bij BC maar daar zwijgt
iedereen over.
*DAT* ben ik beu. Zowat elke probleem, elk nadeel, elke bedenkelijke
actie van een concurrent kan je bij BC een gelijke voor vinden, alleen
kan en mag BC zich dat blijkbaar veroorloven, terwijl men warm en koud
brult als het bij een concurrent is...
On Sat, 24 Apr 2004 02:14:51 +0200, "PauL" <mipa2@skynet.be.del>
wrote:
>Men betaalt *niet* 2x voor het zelfde !
>Men betaalt 1 keer voor de huur van de lijn via het TF-abo en men
>betaalt -als men dat wenst- 1x voor de *optie* ADSL .
Droom maar verder hoor... als u zichzelf daar tevreden met stelt met
die gedachte...
U bent waarschijnlijk ook iemand die denkt dat zijn geld ook maar 1x
belast wordt voor u het kan uitgeven ?
On Sat, 24 Apr 2004 02:15:28 +0200, "PauL" <mipa2@skynet.be.del>
wrote:
>Wel, laten we eens naar de rest van de mensheid in Vlaanderen kijken.
>Ik gaf u vooreerst al een kwart miljoen Telenetklanten die TF hebben
>terwijl ze dat *onder geen enkel beding* verplicht zijn.
>Toch zijn het er een kwart miljoen ! (terwijl TN nog vrij jong is)
>
>Ten tweede gaan we eens kijken hoeveel TF- abos er zijn op de
>traditionele telefoonlijn en dan gaan we eens kijken hoeveel ADSL -abos er zijn.
>
>Ik laat de eer aan U om met cijfers op de proppen te komen, zodat je
>niet teveel gaat verschieten...
En wat mag dat allemaal te maken hebben met de grond van de zaak ?
Namelijk dat BC nog altijd vertikt ADSL als een los produkt te
verkopen ?
On Sat, 24 Apr 2004 02:16:00 +0200, "PauL" <mipa2@skynet.be.del>
wrote:
>> In de periode dat Telenet zijn opmars maakte was ADSL altijd net op
>> dezelfde moment beschikbaar in de streek/regio/stad/dorp dat TN
>> aanwezig was.
>
>Misschien in uw streek maar in de mijne (rand van Gent) niet.
>Het is niet omdat je een paar toevalligheden tegenkomt dat je moet
>gaan veralgemenen
Gent was dan ook een van de weinige testplaatsen voor Turboline. Als
ik me niet vergis was Gent zelfs de stad waar het als eerste was. Ik
ken iemand die lange tijd turboline tester geweest is, en die woonde
ook in Gent.
Ik had het over de echte roll-out van het produkt.
Steeds weer negeer jij de feiten he...
>En wat ga je doen met die appartementsblokken die aan een gedeelde kabel
>liggen / lagen, waar het toen niet ging voor TN?
Heb je dan toch weer een minuscuul detail gevonden om iets te proberen
goedpraten ?
Ik vraag me verder af wat het rijgkabel probleem te zien heeft met de
arrogantie van BC om toen tot de laatste seconden te wachten om een
goedkopere ADSL dienst beschikbaar te stellen terwijl alles technisch
al lang in orde was.
>Dat van die inbelmodemkes is een totaal ongefundeerde sneer naar BC.
>Indien ze ADSL 6 maanden vroeger op veel plaatsen hadden aangeboden,
>zat ik niet eind 2000 al met ondercapaciteit bij Skynet maar al vanaf de eerste dag.
>M.a.w. Je moet eerst de *mogelijkheid /capaciteit * hebben om het aan te bieden eer
>dat je het kan doen en je weet heel goed dat er ondercapaciteit en kinderziekten zijn
>geweest bij ADSL.
LOL
Heel erg hoor om te lezen hoe jij zo voor Skynet opkomt. Heb je er
toevallig aandelen ofzo ?
Het voordeel van de quasie-monopolist/allesheerser Skynet/BC is dat ze
met een vingerknip alle resources kunnen vrijmaken die ze willen.
Kom nu niet af dat ze hun ADSL roll-out zo gelijklopend met TN deden
wegens 'capaciteitsproblemen'....
Je argumenten worden zwak en heel lachwekkend...
"PauL" <mipa2@skynet.be.del> wrote in message
news:40872a71$0$11001$a0ced6e1@news.skynet.be...
> s|b <me@privacy.invalid> schreef in:
> <news:snld80hohrud6r3d3hkt7qv911grhn6312@4ax.com >
>
> Als je geen TF-abo wil maar wel ADSL , moet je niet bij TF-mpij Belgacom
> aankloppen maar dan ga je bv. naar ISP: xs4all en kies je voor 'raw
copper'
Bekijk het zo. Om ADSL te gebruiken, heb je een koperpaar nodig.
Je kan daarvoor 13,90 Euro per maand betalen aan XS4ALL. Dan kan je nog
altijd niets doen met de koperpaar, behalve er door XS4ALL ADSL laten
opzetten.
Of je kan je daarvoor tot Belgacom wenden. Daar kun je vanaf 1 mei al voor
6,50 Euro per maand een Budget Line krijgen, waar je niet alleen door om het
even welke provider ADSL kunt laten op activeren, maar ook nog over een
vaste telefonieaansluiting mee beschikt. Voor je correspondenten die over
een vaste telefoonaansluiting beschikken, is het goedkoper jou op je vaste
aansluiting te bellen dan op je GSM. Betaal je iets meer dan voor raw
copper, namelijk 16,80 Euro per maand, dan kun je met die Classic Line veel
goedkoper telefoneren via Belgacom, en nog goedkoper via een hele reeks
telecom operatoren.
Dus wie zijn nu de geldkloppers: diegenen die je louter voor raw copper
13,90 Euro per maand uit je zakken kloppen, of diegenen die je al voor 6,50
Euro een koperpaar met telefonie aanbieden?
> Jozef on 24-04-2004 13:11 :
> Dus wie zijn nu de geldkloppers: diegenen die je louter voor raw copper
> 13,90 Euro per maand uit je zakken kloppen, of diegenen die je al voor 6,50
> Euro een koperpaar met telefonie aanbieden?
Het zou leuk zijn te horen van de provider(s) in kwestie of ze raw copper
kunnen aanbieden voor 6,5 Euro zonder met verlies te verkopen ...
--
Softwarepatenten ? Neen, bedankt !
http://www.softwarepatenten.be/
xeno <this.is@totaly.invalid> schreef in:
<news:gnhk8056tfvc5jncgs77uqr7t06b65qkuu@4ax.com >
> On Sat, 24 Apr 2004 02:16:00 +0200, "PauL" <mipa2@skynet.be.del>
> wrote:
>
>>> In de periode dat Telenet zijn opmars maakte was ADSL altijd net op
>>> dezelfde moment beschikbaar in de streek/regio/stad/dorp dat TN
>>> aanwezig was.
>>
>> Misschien in uw streek maar in de mijne (rand van Gent) niet.
>> Het is niet omdat je een paar toevalligheden tegenkomt dat je moet
>> gaan veralgemenen
>
> Gent was dan ook een van de weinige testplaatsen voor Turboline. Als
> ik me niet vergis was Gent zelfs de stad waar het als eerste was. Ik
> ken iemand die lange tijd turboline tester geweest is, en die woonde
> ook in Gent.
>
> Ik had het over de echte roll-out van het produkt.
Ik ook. ik was immers geen tester.
>
> Steeds weer negeer jij de feiten he...
Ah? Dus je gaat nu ook al beter weten dan *mij* wanneer TN en BC
*hier* rescpectivelijk breedband ter beschikking hadden ???
Gij krijgt langs om meer lef me dunkt
Ik zeg U, dat wat je bovenaan schreef:
>>> In de periode dat Telenet zijn opmars maakte was ADSL altijd net op
>>> dezelfde moment beschikbaar in de streek/regio/stad/dorp dat TN
>>> aanwezig was.
in mijn streek *NIET* het geval was.
Misschien dat het bij u wel het geval was (ik ken uw situatie daar niet)
maar bij mij i.i.g *niet*
Maar ja xeno vindt ergens een hondendrol , begint te veralgemenen
en denkt meteen dat er daar 14 dagen hondenkoers is geweest..
Wannes <Wannes@gmx.net.invalid> schreef in:
<news:BCB012A5.CC9D8%Wannes@gmx.net.invalid >
>> PauL on 24-04-2004 02:14 :
>
>>> En ik krijg hoe langer hoe meer de vraag van mensen
>>> waarom ze 2x moeten betalen voor hetzelfde. En als ik dan uitleg dat
>>> daar technisch geen reden voor is
>>
>> Men betaalt *niet* 2x voor het zelfde !
>> Men betaalt 1 keer voor de huur van de lijn via het TF-abo en men
>> betaalt -als men dat wenst- 1x voor de *optie* ADSL .
>
> 1) Er is geen Belgacom telefoon-"abo". De factuur vermeldt hier duidelijk
> telefoon"lijn". Hoe ze dat bij Belgacom rijmen met hun andere formules zoals
> "Budget" en "Discovery" waaraan andere tarieven hangen is me een raadsel.
> Gezien de andere gesprekstarieven lijken dit dus wel "abo's" - maar dan
> zonder kosten voor de telefoon"lijn" ????
Das een goei!
Eerst kom je mij tegenspreken dat er geen telefoon -abo is
(waarvan ik zei dat je langst daar de huur van de lijn betaald)
En dan vraag je me leukweg waar de kosten van de telefoonlijn zijn.
Hallo ? Alles OK?
> 2) ADSL is géén "optie" . Het is een aparte, losstaande dienst die technisch
> NIETS te maken heeft met het gebruik van hetzelfde koperpaar voor die andere
> dienst "telefoon".
Hoeveel opties bij producten / diensten moet ik u noemen die technisch niks
te maken hebben met het / de basisproduct / diensten eer dat je snapt wat een optie is?
> Het wordt hoog tijd dat de verplichting wegvalt om op het Belgacom netwerk
> voor telefoondiensten te betalen voor wie enkel ADSL wil.
Lees de draad s volledig a.u.b. Ik heb het daar al over gehad (raw copper)
En van die ADSL- optie, daar heb ik het 3 - 4 jaar geleden hier ook al over gehad
en het is en blijft bij BC vooralsnog een OPTIE of je dat nu leuk vindt of niet.
Wil je geen voice bij je ADSL, ga dan naar xs4all en neem naar
wat xs4all *zelf* noemt de *OPTIE* raw copper.
xeno <this.is@totaly.invalid> schreef in:
<news:slhk80tvr68ia6g7mdb0d06lm7r2rccc36@4ax.com >
> On Sat, 24 Apr 2004 02:15:28 +0200, "PauL" <mipa2@skynet.be.del>
> wrote:
>
>> Wel, laten we eens naar de rest van de mensheid in Vlaanderen kijken.
>> Ik gaf u vooreerst al een kwart miljoen Telenetklanten die TF hebben
>> terwijl ze dat *onder geen enkel beding* verplicht zijn.
>> Toch zijn het er een kwart miljoen ! (terwijl TN nog vrij jong is)
>>
>> Ten tweede gaan we eens kijken hoeveel TF- abos er zijn op de
>> traditionele telefoonlijn en dan gaan we eens kijken hoeveel ADSL -abos er
>> zijn.
>>
>> Ik laat de eer aan U om met cijfers op de proppen te komen, zodat je
>> niet teveel gaat verschieten...
>
> En wat mag dat allemaal te maken hebben met de grond van de zaak ?
> Namelijk dat BC nog altijd vertikt ADSL als een los produkt te
> verkopen ?
Als je de cijfers zou nemen, is dat respectievelijk t.o.v. BC
aan marginalen verkopen want de TF-lijnen *zijn* al verkocht.
> PauL on 24-04-2004 14:17 :
> En van die ADSL- optie, daar heb ik het 3 - 4 jaar geleden hier ook al over
> gehad
> en het is en blijft bij BC vooralsnog een OPTIE of je dat nu leuk vindt of
> niet.
Het is niet omdat Belgacom het een optie noemt dat het dat ook is.
Monopolistische koppelverkoop is al een veel betere benaming - tijd dat de
hoofdaandeelhouder een keer schoon schip maakt.
--
Softwarepatenten ? Neen, bedankt !
http://www.softwarepatenten.be/
"xeno" <this.is@totaly.invalid> wrote in message
news:el9f80t71o8ve0tevc0kd1b50f03m7iiol@4ax.com...
>
> Turboline was er al lang ja. Voor een select test-publiek.
Juist. En in die periode had Telenet al enkele jaren zijn gewone klanten die
de volle pot betaalden als testpubliek gebruikt.
Of ben je vergeten hoe lang de "kinderziektes" van Telenet aangesleept
hebben? Tot lang na de puberteit!
On Sat, 24 Apr 2004 11:11:27 GMT, "Jozef" <jozef@example.invalid>
wrote:
>Dus wie zijn nu de geldkloppers: diegenen die je louter voor raw copper
>13,90 Euro per maand uit je zakken kloppen, of diegenen die je al voor 6,50
>Euro een koperpaar met telefonie aanbieden?
Aangezien jij de rest geldkloppers noemt wil dus zeggen dat je weet
hoeveel een concurrent aan BC moet betalen voor dat koperpaar.
Misschien al eens bij stilgestaan dat BC zijn koperpaar nu aan een
lagere prijs aanbiedt dan hetgeen een concurrent met betalen ? Zelfs
in bulk ?
Zoiets noemen ze concurrentievervalsing, zou in principe niet mogen
kunnen, maar het gaat over BC, dus kan en mag alles...
On Sat, 24 Apr 2004 14:17:16 +0200, "PauL" <mipa2@skynet.be.del>
wrote:
>in mijn streek *NIET* het geval was.
>Misschien dat het bij u wel het geval was (ik ken uw situatie daar niet)
>maar bij mij i.i.g *niet*
Komaan jong... in die tijd heeft zelfs Test Aankoop er zich mee
beginnen moeien met in het openbaar duidelijk te zeggen dat ze niet
geloven in dat soort 'toeval'. Als ik me niet vergis zijn er zelfs
hier en daar officiele klachten uit voortgekomen. Wat en hoe daar van
gekomen is weet ik niet.
Als je dan toch al zo lang breedband hebt, heb je wat betreft de BC
praktijken van in het begin wel een zeer selectief geheugen...
On Sat, 24 Apr 2004 13:47:13 GMT, "Jozef" <jozef@example.invalid>
wrote:
>> Turboline was er al lang ja. Voor een select test-publiek.
>
>Juist. En in die periode had Telenet al enkele jaren zijn gewone klanten die
>de volle pot betaalden als testpubliek gebruikt.
>
>Of ben je vergeten hoe lang de "kinderziektes" van Telenet aangesleept
>hebben? Tot lang na de puberteit!
Telenet had kinderziektes ja. Net zoals elke nieuwe technologie
problemen schept bij grootschallige toepassing.
Maar Telenet is er na al die jaren wel in geslaagd een betrouwbare
dienst uit te bouwen.
Skynet daarentegen is zelfs nog niet in staat zijn mailserver stabiel
te houden voor een lange periode.
Maar ja... als quasie grootste ISP in Belgie is kwaliteit en service
van ondergeschikt belang he...
"xeno" <this.is@totaly.invalid> wrote in message
news:7ftk80d8q78ireivjf466l8j9mb22sr8m8@4ax.com...
>
> Aangezien jij de rest geldkloppers noemt wil dus zeggen dat je weet
> hoeveel een concurrent aan BC moet betalen voor dat koperpaar.
>
> Misschien al eens bij stilgestaan dat BC zijn koperpaar nu aan een
> lagere prijs aanbiedt dan hetgeen een concurrent met betalen ? Zelfs
> in bulk ?
>
> Zoiets noemen ze concurrentievervalsing, zou in principe niet mogen
> kunnen, maar het gaat over BC, dus kan en mag alles...
Neen, de Belgacom Budget Line is gewoon een ander product dan raw copper.
Het abonnementsgeld is laag, maar Belgacom rekent erop dat heel wat abonnees
de lijn ook zullen gebruiken om te telefoneren, en de gesprekskosten liggen
hoger dan voor een Classic Line. Alleen verplicht Belgacom niemand om ook
daadwerkelijk te telefoneren met een Budget Line.
Vergelijk het met GSM abonnementen: er zijn goedkope abonnementen met
relatief hoge gesprekskosten en dure abonnementen met relatief lage
gesprekskosten.
Of met GSM operatoren die je vrijwel gratis een GSM aanbieden, mits je je
gesprekken via hun voert.
*xeno*:
> On Sat, 24 Apr 2004 13:47:13 GMT, "Jozef" <jozef@example.invalid>
> wrote:
>
>>> Turboline was er al lang ja. Voor een select test-publiek.
>>
>> Juist. En in die periode had Telenet al enkele jaren zijn gewone klanten die
>> de volle pot betaalden als testpubliek gebruikt.
>>
>> Of ben je vergeten hoe lang de "kinderziektes" van Telenet aangesleept
>> hebben? Tot lang na de puberteit!
>
> Telenet had kinderziektes ja. Net zoals elke nieuwe technologie
> problemen schept bij grootschallige toepassing.
>
> Maar Telenet is er na al die jaren wel in geslaagd een betrouwbare
> dienst uit te bouwen.
>
> Skynet daarentegen is zelfs nog niet in staat zijn mailserver stabiel
> te houden voor een lange periode.
>
> Maar ja... als quasie grootste ISP in Belgie is kwaliteit en service
> van ondergeschikt belang he...
Is dat nu bijna gedaan met Belgabrol af te breken? Subiet geloven ze
jou nog en stappen ze allemaal over! Gedaan met hoge snelheden en de
langdurige stabiliteit en dan maken ze jou voor leugenaar uit ook...
;-)
--
mvg, Valère
Ik maak wel eens taalfouten, maar ik ben dan ook geen Neerlandici.
On Sat, 24 Apr 2004 16:42:16 GMT, "Jozef" <jozef@example.invalid>
wrote:
>> Zoiets noemen ze concurrentievervalsing, zou in principe niet mogen
>> kunnen, maar het gaat over BC, dus kan en mag alles...
>
>Neen, de Belgacom Budget Line is gewoon een ander product dan raw copper.
Euh ? Raw copper is simpelweg de draad. Een budget line is een service
over die draad.
Dus u vindt het normaal dat een afgewerkt produkt goedkoper is dan de
grondstof ?
On Sat, 24 Apr 2004 16:47:52 GMT, Murkha <Murkha@spymac.comInvalid>
wrote:
>Is dat nu bijna gedaan met Belgabrol af te breken? Subiet geloven ze
>jou nog en stappen ze allemaal over! Gedaan met hoge snelheden en de
>langdurige stabiliteit en dan maken ze jou voor leugenaar uit ook...
>;-)
Hehe ;-)
On Fri, 23 Apr 2004 02:01:38 +0200, PauL wrote:
> > Ofwel begrijp ik jou verkeerd, ofwel is xeno's standpunt niet
> > duidelijk overgekomen.
> Je begrijpt het verkeerd.
8< knip >8
> Daarom dat ADSL een optie is bij BC anders zou je *wel* dubbel betalen.
Leuk dat je het zo bekijkt. Een kennis van me wou TN nemen, maar dat
was op dat moment niet mogelijk. Vandaar dat ie dan maar voor ADSL
koos. Hiervoor heeft ie een of andere regeling getroffen. Als ik hem
goed begrepen heb, dan betaalt ie, naast zijn ADSL, voor een
(telefoon)abonnement, maar kan ie niet telefoneren (of het kost hem
een bom geld). Telefoneren doet ie trouwens met z'n GSM. Mij lijkt het
dat ie dubbel betaalt (maar volgens jou heb ik het waarschijnlijk weer
verkeerd begrepen).
8< knip >8
> Dus u begrijpt het verschil niet tussen een *gemeenschappelijke lijn*
> en een *individuele lijn*?
> Dan hebt u een probleem hoor.
Ik heb wel meer problemen. Met eentje meer kan ik wel leven. ;-)
8< knip >8
> Neen, ik heb het dus wel over mensen die de kabel hebben / willen
> het is een *gedeelde* ik herhaal: een *gedeelde* kabel waarvan
> de kosten uiteraard gedeeld worden door zij die hem hebben.
Sla me dood als ik het weer mis heb, maar volgens jou betalen mensen
met een (kabel)televisieabo dus ongevraagd mee voor kabelinternet? Het
geld dat ik maandelijks afgeef voor een TN-verbinding telt niet mee?
8< knip >8
> Dat is een andere discussie.
> De essentie is dat je (afgezien van het nuttig zijn) niet verplicht was
> een TF-abo te nemen terwijl er toch al zo'n massa was verkocht alvorens
> de optie ADSL er was.
Het moet leuk zijn ADSL als een 'optie' te zien. ;-)
> En wie denkt dat andere TF-mpijen dat lijntje gratis bij ADSL
> zouden geven, gelooft werkelijk nog in Klaas.
Dus je geeft toe dat dat lijntje extra kost en dat je in principe
dubbel moet betalen?
--
Ik usenet, dus ik ben.
<http://www.briachons.org/>
Bernard Mercier
24/04/04, 20:45
xeno wrote:
>On Fri, 23 Apr 2004 22:53:45 +0200, "asplitsecond"
><congress55@hotmail.com> wrote:
>
>
>
>>Je bent gewoon jou manier van doen aan het projecteren op een ander.Ga eens
>>al je interventies na.Bij iedere thread die over TN gaat begin jij opeens
>>BGC aan te klagen , daar ligt je probleem.(zie:Telenet voert Activatie-kost
>>van 50 Euro , als sprekend bewijs)
>>
>>
>
>Ik begin niet ineens over iets anders, in draai elke keer weer de
>feiten gewoon om. Want hetgeen men ineens als schande aanhaalt omdat
>TN iets doet, is vaak al jaren aan de gang bij BC maar daar zwijgt
>iedereen over.
>
>*DAT* ben ik beu. Zowat elke probleem, elk nadeel, elke bedenkelijke
>actie van een concurrent kan je bij BC een gelijke voor vinden, alleen
>kan en mag BC zich dat blijkbaar veroorloven, terwijl men warm en koud
>brult als het bij een concurrent is...
>
>
Er is nog een wereld buiten be.providers. ;-)
--
B. Mercier
<URL:http://users.kbc.skynet.be/fi001005>
<URL:http://web.wanadoo.be/b.mercier>
"xeno" <this.is@totaly.invalid> wrote in message
news:vkbl805hpj1air90ke5467fao8tblc9jp9@4ax.com...
>
> Euh ? Raw copper is simpelweg de draad. Een budget line is een service
> over die draad.
>
> Dus u vindt het normaal dat een afgewerkt produkt goedkoper is dan de
> grondstof ?
Neen, juist niet. Als XS4ALL je voor 13,90 Euro per maand louter raw copper
aanbiedt, waar je niets kunt mee doen, tenzij je bij hen een ADSL-abo neemt,
dan vind ik het aanbod van Belgacom voor een koperpaar MET telefonie en, als
je het wenst, ADSL met wie je maar wil, tegen 6,50 Euro per maand zéér
goedkoop.
Het gaat hier toch telkens weer om de noodzaak om voor ADSL over een
koperpaar te kunnen beschikken, hé. Wel, bij XS4ALL kun je dat voor 13,90
Euro per maand zonder telefonie. En bij Belgacom kun je dat voor 6,50 Euro
per maand, MET telefonie als je ze wenst te gebruiken.
Wat is er bijgevolg op te werpen tegen Belgacom, die je goedkoper een
koperpaar MET telefonie en vrijheid van keuze van ADSL provider aanbiedt dan
een ander bedrijf raw copper met als enige mogelijkheid een ADSL abo bij
hen?
Koppelverkoop van een koperpaar met telefonie en vrije keuze van ADSL
provider, die goedkoper is dan raw kopper met slechts één ADSL provider als
keuze?
Als een Budget Line bij Belgacom dergelijke voordelen biedt, kun je niet
anders dan daaruit besluiten dat Belgacom zijn raw copper voor minder dan de
helft van de prijs van de concurrentie aanbiedt, met als bijkomend voordeel
dat je over een vaste telefoonaansluiting beschikt, niet eens verplicht bent
om er ADSL bij te nemen, en indien je dat toch wenst, de vrijheid van keuze
van provider hebt (inclusief XS4ALL).
s|b <me@privacy.invalid> schreef in:
<news:94bl80tic9027lrem6q1ekn5pee205cinq@4ax.com >
> On Fri, 23 Apr 2004 02:01:38 +0200, PauL wrote:
>> Daarom dat ADSL een optie is bij BC anders zou je *wel* dubbel betalen.
>
> Leuk dat je het zo bekijkt. Een kennis van me wou TN nemen, maar dat
> was op dat moment niet mogelijk. Vandaar dat ie dan maar voor ADSL
> koos. Hiervoor heeft ie een of andere regeling getroffen. Als ik hem
> goed begrepen heb, dan betaalt ie, naast zijn ADSL, voor een
> (telefoon)abonnement, maar kan ie niet telefoneren (of het kost hem
> een bom geld). Telefoneren doet ie trouwens met z'n GSM. Mij lijkt het
> dat ie dubbel betaalt (maar volgens jou heb ik het waarschijnlijk weer
> verkeerd begrepen).
Als hij via z'n GSM belt, betaalt ie idd. dubbel.
(ik bel zo goed als niet via m'n GSM, dus betaal meestal slechts enkel.)
Maar als ik naar uw kennis z'n GSM bel of naar een TN-TF-lijn met
*absurde* interconnectietarieven, dan betaal ik wel dubbel :-(
Als een klant van Xeno naar hem belt, betaalt
die -bij manier van spreken dubbel zoveel dan wanneer die
naar mij zou bellen omdat ik een BC-TF-lijn heb *zonder* absurde
interconnectietarieven.
(behalve wanneer het een TN-TN verbinding zou zijn)
Straf hé !
xeno <this.is@totaly.invalid> schreef in:
<news:5jtk80dtr36dvle393gaivjbf3hjddabcv@4ax.com >
> Als je dan toch al zo lang breedband hebt, heb je wat betreft de BC
> praktijken van in het begin wel een zeer selectief geheugen...
Het feit dat ADSL hier eerder beschikbaar was dan TN-internet
heeft niks meer of minder te maken met het feit dat ik toevallig op de rand van
Gent (dus niet *in* Gent) woon , op minder dan 2 km van de TF-centrale.
Had ik in het centrum van Gent of in Ledeberg gewoond dat had ik TN
eerder gehad dan ADSL.omdat TN daar al was neergestreken voor ik
ADSL ter beschikking had.
Anderzijds: had ik nog in m'n ouderlijk huis (deelgemeente van m'n gemeente)
gewoond, dan had ik ook kunnen lopen lullen dat BC TN de loef kwam afsteken
of vica versa want dat huis ligt verder dan 4 KM v/d TF centrale en stond bij TN
laat op de planning.
Ge zoekt dus weer spijkers op laag water om BC zwart te maken.
Wannes <Wannes@gmx.net.invalid> schreef in:
<news:BCB0339B.CCA02%Wannes@gmx.net.invalid >
>> PauL on 24-04-2004 14:17 :
>
>
>> En van die ADSL- optie, daar heb ik het 3 - 4 jaar geleden hier ook al over
>> gehad
>> en het is en blijft bij BC vooralsnog een OPTIE of je dat nu leuk vindt of
>> niet.
>
> Het is niet omdat Belgacom het een optie noemt dat het dat ook is.
<input>
op·tie
de optie (vrouwelijk), de opties
1 verkregen recht tot koop of verkoop van goederen
</input>
Wanneer ik BC-telefonie klant ben, heb ik dus het recht om
ADSL te nemen.
>
> Monopolistische koppelverkoop is al een veel betere benaming - tijd dat de
> hoofdaandeelhouder een keer schoon schip maakt.
Als ADSL klant heb op zijn beurt ook de optie om een *andere* provider
te kiezen. Als TN-klant heb je dat blijkbaar niet !
Welke benaming geef je daar dan aan?
Supermonopolische koppelverkoop, eh?
Op Sun, 25 Apr 2004 01:32:23 +0200, schreef "PauL"
<mipa2@skynet.be.del> :
>Ge zoekt dus weer spijkers op laag water om BC zwart te maken.
Hmm, BC speelt vals hoe men het ook draaid.
De groetjes,
Georges www.geo55.be
Op Sun, 25 Apr 2004 01:32:23 +0200, schreef "PauL"
<mipa2@skynet.be.del> :
>Ge zoekt dus weer spijkers op laag water om BC zwart te maken.
Hmm, BC speelt vals hoe men het ook draait.
De groetjes,
Georges www.geo55.be
On Sun, 25 Apr 2004 01:32:12 +0200, "PauL" <mipa2@skynet.be.del>
wrote:
>> Leuk dat je het zo bekijkt. Een kennis van me wou TN nemen, maar dat
>> was op dat moment niet mogelijk. Vandaar dat ie dan maar voor ADSL
>> koos. Hiervoor heeft ie een of andere regeling getroffen. Als ik hem
>> goed begrepen heb, dan betaalt ie, naast zijn ADSL, voor een
>> (telefoon)abonnement, maar kan ie niet telefoneren (of het kost hem
>> een bom geld). Telefoneren doet ie trouwens met z'n GSM. Mij lijkt het
>> dat ie dubbel betaalt (maar volgens jou heb ik het waarschijnlijk weer
>> verkeerd begrepen).
>
>Als hij via z'n GSM belt, betaalt ie idd. dubbel.
>(ik bel zo goed als niet via m'n GSM, dus betaal meestal slechts enkel.)
>
>Maar als ik naar uw kennis z'n GSM bel of naar een TN-TF-lijn met
>*absurde* interconnectietarieven, dan betaal ik wel dubbel :-(
Je wijkt weer volle bak af van de vraag die aan u gesteld is....
>Als een klant van Xeno naar hem belt, betaalt
>die -bij manier van spreken dubbel zoveel dan wanneer die
>naar mij zou bellen omdat ik een BC-TF-lijn heb *zonder* absurde
>interconnectietarieven.
Sinds wanneer zou een klant die mij belt meer moeten betalen dan dat
hij naar u belt ? Ik ben immers alleen bereikbaar op mijn gsm met
Proximus abo. En om ineens wat verder te zeveren... ben ik weer de
enigste Proximus gebruiker die de laatste maanden meer en meer
ontvangstproblemen heeft ?
On Sat, 24 Apr 2004 20:36:24 +0200, Bernard Mercier
<mercierb@not.yahoo.this.com> wrote:
>>*DAT* ben ik beu. Zowat elke probleem, elk nadeel, elke bedenkelijke
>>actie van een concurrent kan je bij BC een gelijke voor vinden, alleen
>>kan en mag BC zich dat blijkbaar veroorloven, terwijl men warm en koud
>>brult als het bij een concurrent is...
>>
>>
>Er is nog een wereld buiten be.providers. ;-)
Zeer zeker... ik zit nu momenteel lekker in de zon buiten :-) Kon het
alleen niet laten Agent open te gooien terwijl ik mijn mails checkte.
:-)
On Sun, 25 Apr 2004 01:32:58 +0200, "PauL" <mipa2@skynet.be.del>
wrote:
>Als ADSL klant heb op zijn beurt ook de optie om een *andere* provider
>te kiezen. Als TN-klant heb je dat blijkbaar niet !
Uhu... een die mogelijkheid tot andere ADSL aanbieders kwam er op
voorstel van BC zeker ?
In uw ogen waarschijnlijk wel...
On Sat, 24 Apr 2004 23:18:46 GMT, "Jozef" <jozef@example.invalid>
wrote:
>Wat is er bijgevolg op te werpen tegen Belgacom, die je goedkoper een
>koperpaar MET telefonie en vrijheid van keuze van ADSL provider aanbiedt dan
>een ander bedrijf raw copper met als enige mogelijkheid een ADSL abo bij
>hen?
Daar is tegen op te werpen dat quasie elk koperpaar dat in de grond
ligt, eigendom is en blijft van BC. Zij verhuren deze op sommige
plaatsen door aan de concurrentie. En dit voor een prijs X per paar.
Als nu blijkt dat die BC ineens zelf dat koperpaar voor een veel
lagere prijs Y kan verhuren aan een klant, wil dat zeggen dat ze
(weer) zwaar misbruik maken van hun monopoliepositie waardoor ze het
voor de concurrentie onmogelijk maken scherpe prijzen te hanteren voor
die koperparen.
On Sun, 25 Apr 2004 01:32:23 +0200, "PauL" <mipa2@skynet.be.del>
wrote:
>> Als je dan toch al zo lang breedband hebt, heb je wat betreft de BC
>> praktijken van in het begin wel een zeer selectief geheugen...
>
>Het feit dat ADSL hier eerder beschikbaar was dan TN-internet
>heeft niks meer of minder te maken met het feit dat ik toevallig op de rand van
>Gent (dus niet *in* Gent) woon , op minder dan 2 km van de TF-centrale.
>
>Had ik in het centrum van Gent of in Ledeberg gewoond dat had ik TN
>eerder gehad dan ADSL.omdat TN daar al was neergestreken voor ik
>ADSL ter beschikking had.
>
>Anderzijds: had ik nog in m'n ouderlijk huis (deelgemeente van m'n gemeente)
>gewoond, dan had ik ook kunnen lopen lullen dat BC TN de loef kwam afsteken
>of vica versa want dat huis ligt verder dan 4 KM v/d TF centrale en stond bij TN
>laat op de planning.
>
>Ge zoekt dus weer spijkers op laag water om BC zwart te maken.
Ik zoek geen spijkers op laag water. Gent was in het begin inderdaad
een 'oorlogsgebied' wat betreft breedband. Ik heb het over de rest van
Vlaanderen waar BC zeer duidelijk heel hard met de consument zijn
voeten rammelde...
xeno <this.is@totaly.invalid> schreef in:
<news:akdn80p47ev6vmcoh7oq0p3d0g0vpg9en6@4ax.com >
> On Sun, 25 Apr 2004 01:32:58 +0200, "PauL" <mipa2@skynet.be.del>
> wrote:
>
>> Als ADSL klant heb op zijn beurt ook de optie om een *andere* provider
>> te kiezen. Als TN-klant heb je dat blijkbaar niet !
>
> Uhu... een die mogelijkheid tot andere ADSL aanbieders kwam er op
> voorstel van BC zeker ?
>
> In uw ogen waarschijnlijk wel...
Ik dacht dat jij het was die zich tot *de feiten* hield?
Of dat nu komt door het BC-management, mister Di Rupo of weet ik veel indertijd,
speelt überhaupt geen rol. Het feit is dat je bij ADSL -over een BC-telefoonlijn-
een Provider kunt kiezen en bij TN-kabel niet!
xeno <this.is@totaly.invalid> schreef in:
<news:3sdn80hcnjpp91l2g5qgc9mk8tsu2620mp@4ax.com >
> Ik zoek geen spijkers op laag water. Gent was in het begin inderdaad
> een 'oorlogsgebied' wat betreft breedband. Ik heb het over de rest van
> Vlaanderen
Ah? Hebben ze elders in Vlaanderen dan nog snel enkele TF-centrales verplaatst
om TN telkens de loef af te steken ? Je kan toch maar iets aanbieden als
er *praktisch* iets aan te bieden is !
> waar BC zeer duidelijk heel hard met de consument zijn
> voeten rammelde...
Ze hadden misschien beter gewoon overal in VL gedaan zoals TN hier deed:
"beschikbaar na 2000" en de klant verder in het ongewisse gelaten.
(volgend jaar /decennium is ook nog "na 2000" ...)
Dan was je waarschijnlijk wel content geweest, he.
(of toch niet: had je niks om lasterlijk over te doen )
Ze zijn volgens u 'niet vooruitstrevend uit zichzelf' maar ze mogen bij toeval
ook een geen ADSL aanbieden waar TN nog niet is want dan is het
volgens u weer niet goed.
Ik vraag me soms af of er bij u überhaupt wel iets goed kan *zijn*.
xeno <this.is@totaly.invalid> schreef in:
<news:lddn805qfcmosd4aokpe280g5uh5m0m2j0@4ax.com >
> On Sun, 25 Apr 2004 01:32:12 +0200, "PauL" <mipa2@skynet.be.del>
> wrote:
>> Als een klant van Xeno naar hem belt, betaalt
>> die -bij manier van spreken dubbel zoveel dan wanneer die
>> naar mij zou bellen omdat ik een BC-TF-lijn heb *zonder* absurde
>> interconnectietarieven.
>
> Sinds wanneer zou een klant die mij belt meer moeten betalen dan dat
> hij naar u belt ?
Sinds dat je tarieven kan bekijken / vergelijken:
http://www.tele2.be/nl/pdf/tarifs.pdf
http://www.telenet.be/producten/telefonie/tarieven/index.php
> Ik ben immers alleen bereikbaar op mijn gsm met
> Proximus abo.
Maakt dus dat een klant die -volgens jou dubbel betaalt (BC-TF-lijn) -
via Tele2 voor een telefoontje naar mijn BC-lijn 0,024 euro/min. betaalt terwijl
ie naar jouw GSM *minstens* 0,113 euro/min. betaalt.
Da's dus bijna X 5 , op z'n minst !!!
Zelfs indien uw klant via Telenet telefonie belt, is het ook *minstens* factor 5
Maar je belt hem dan best niet terug want anders betaal je u gewoon blauw :P
> En om ineens wat verder te zeveren... ben ik weer de
> enigste Proximus gebruiker die de laatste maanden meer en meer
> ontvangstproblemen heeft ?
Het verbaast me zelfs dat je Proximus bent.
Stap dan over naar Mobistar of Base, he, dan klop je volgens de
Telenet - en de Tele2 tarieven nog wat meer geld uit je klanten hun zakken...
On Mon, 26 Apr 2004 04:29:52 +0200, "PauL" <mipa2@skynet.be.del>
wrote:
>Sinds dat je tarieven kan bekijken / vergelijken:
En waarom gaat u er altijd maar van uit dat mensen vaste telefenoie
gebruiken en daarom direct de duurste combinatie maken ?
>Het verbaast me zelfs dat je Proximus bent.
>Stap dan over naar Mobistar of Base, he, dan klop je volgens de
>Telenet - en de Tele2 tarieven nog wat meer geld uit je klanten hun zakken...
Ik was Mobistar, maar de streek waar ik woon had erbarmelijk
ontvangst. Mobi had geen verbetering in het vooruitzicht, en Proximus
beweerde dat ze ook in mijn regio extra voorzieningen gingen plaatsen
wegens slechte dekking. Dus stapte ik over.
Resultaat : Base is een mast aan het bijzetten in de buurt hier en
Mobi en Proxi blijven even slecht. Volgens Proximus is de planning
'bijgestelt".
On Mon, 26 Apr 2004 04:28:14 +0200, "PauL" <mipa2@skynet.be.del>
wrote:
>Ik dacht dat jij het was die zich tot *de feiten* hield?
>Of dat nu komt door het BC-management, mister Di Rupo of weet ik veel indertijd,
>speelt überhaupt geen rol. Het feit is dat je bij ADSL -over een BC-telefoonlijn-
>een Provider kunt kiezen en bij TN-kabel niet!
Tot op de dag van vandaag is er bijna geen enkele Teleboetiek die weet
dat er andere providers kunnen op ADSL. Laat staan dat ze het de
klanten melden.
Het resultaat is dus hetzelfde he.. Alleen kan het op de kabel nog
niet, en mag het niet geweten zijn op ADSL.
On Mon, 26 Apr 2004 04:26:17 +0200, "PauL" <mipa2@skynet.be.del>
wrote:
>> Ik zoek geen spijkers op laag water. Gent was in het begin inderdaad
>> een 'oorlogsgebied' wat betreft breedband. Ik heb het over de rest van
>> Vlaanderen
>
>Ah? Hebben ze elders in Vlaanderen dan nog snel enkele TF-centrales verplaatst
>om TN telkens de loef af te steken ? Je kan toch maar iets aanbieden als
>er *praktisch* iets aan te bieden is !
Kerel jong... ik kende in die periode heel veel mensen over heel
vlaanderen die halsreikend uitkeken naar breedband om eindelijk hun
belachelijk hoge telefoonrekeningen te kunnen vermijden. Stuk voor
stuk heb ik die mensen de sterren van de hemel horen vloeken om dat ze
de ene moment nog niks konden aansluiten, en dat de volgende dag,
bijna gelijktijdig met een TN folder, ineens bleek dat ADSL
beschikbaar was op hun telefoonnummer. Elke keer opnieuw, bij
iedereen, keer op keer.
U mag nog geloven in dat soort toeval, mij moet je dat niet proberen
wijsmaken...
On Mon, 26 Apr 2004 04:27:08 +0200, "PauL" <mipa2@skynet.be.del>
wrote:
>xeno <this.is@totaly.invalid> schreef in:
> <news:emdn80d4678ljflq04ajb3fueab8ugpgll@4ax.com >
>
>
>> Als nu blijkt dat die BC ineens zelf dat koperpaar voor een veel
>> lagere prijs Y kan verhuren aan een klant, wil dat zeggen dat ze
>> (weer) zwaar misbruik maken van hun monopoliepositie waardoor ze het
>> voor de concurrentie onmogelijk maken scherpe prijzen te hanteren voor
>> die koperparen.
>
>1) jij weet niet hoeveel een reseller aan BC betaalt dus is het beter
> dat je geen conclusies trekt (hoe moeilijk dat ook voor je is)
Ik heb daar al wel getallen over gezien en gehoord van (de juiste)
mensen bij concurrentie. En die getallen zijn achterlijk hoog. Zo hoog
dat de concurrentie momenteel onmogelijk kan concurreren met die 6
euro. Allee, dat was toch tot voor enkele maanden. Moest het sinds
gisteren ineens anders zijn dan weet ik het niet.
xeno <this.is@totaly.invalid> schreef in:
<news:3rnp80543l1g0rl9pt4v2icd1brmvqeh60@4ax.com >
> Tot op de dag van vandaag is er bijna geen enkele Teleboetiek die weet
> dat er andere providers kunnen op ADSL. Laat staan dat ze het de
> klanten melden.
Ben je die dan allemaal gaan afdweilen?
> Het resultaat is dus hetzelfde he.. Alleen kan het op de kabel nog
> niet, en mag het niet geweten zijn op ADSL.
Vanaf dag 1 bij de commercialisering vermelde men al dat er andere
providers mogelijk zijn. Heden nog steeds:
http://www.turboline.be/ ---> 12 stuks op de frontpagina
xeno <this.is@totaly.invalid> schreef in:
<news:6unp8099uhkf16j7l0plfurpfsd04v3t31@4ax.com >
> Kerel jong... ik kende in die periode heel veel mensen over heel
> vlaanderen die halsreikend uitkeken naar breedband om eindelijk hun
> belachelijk hoge telefoonrekeningen te kunnen vermijden. Stuk voor
> stuk heb ik die mensen de sterren van de hemel horen vloeken om dat ze
> de ene moment nog niks konden aansluiten, en dat de volgende dag,
> bijna gelijktijdig met een TN folder, ineens bleek dat ADSL
> beschikbaar was op hun telefoonnummer. Elke keer opnieuw, bij
> iedereen, keer op keer.
>
> U mag nog geloven in dat soort toeval, mij moet je dat niet proberen
> wijsmaken...
U moet toch eens overwegen om uw kennissenkring te verruimen
want degene die je nu hebt, lijken mij veel meer problemen / bezwaren
te hebben met / tegen BC & Skynet dan het gemiddelde op deze ng.,
die op zijn beurt dan nog 's een stigma is van alle ADSL'rs want die andere
X - 100 000 die wel /ook content zijn, hoor je hier niet.
xeno <this.is@totaly.invalid> schreef in:
<news:0knp80h7oav0qtksuur66b10fa02nc723j@4ax.com >
> On Mon, 26 Apr 2004 04:29:52 +0200, "PauL" <mipa2@skynet.be.del>
> wrote:
>
>> Sinds dat je tarieven kan bekijken / vergelijken:
>
> En waarom gaat u er altijd maar van uit dat mensen vaste telefenoie
> gebruiken en daarom direct de duurste combinatie maken ?
In mijn bericht :
news:408af8e3$0$10819$a0ced6e1@news.skynet.be
schreef ik:
> (behalve wanneer het een TN-TN verbinding zou zijn)
Nu zeg jij ons dat je enkel via Proximus bereikbaar bent.
Als jij dan een manier weet opdat uw klanten niet het veelvoud
moeten betalen als dat ze mij zouden opbellen (op m'n BC-TF-lijn),
dan moet je dat maar 's zeggen.(Ik leer graag bij...)
Ik veronderstel dat het goedkoopste zou zijn via Proxipro
naar uwen Proxi in de daluren:
http://customer.proximus.be/nl/ProxiPro/TPP_Tariffs.html
Maar dan betaalt uw klant nog steeds een veelvoud per minuut
én ook nog s een veelvoud voor z'n pro-abonnement.
En het ergste tegenwoordig is nog dat je met die overdraagbare NRS.
niet eens meer op voorhand weet hoeveel het je gaat kosten omdat
je niet meer weet naar welk mobiel netwerk je belt.
Als iemand jou regelmatig belt via Proxipro en jij stapt plots over
naar Base, betaalt die klant plots 3 keren meer !
(zie tarieven op die URL)
On Mon, 26 Apr 2004 22:14:49 +0200, "PauL" <mipa2@skynet.be.del>
wrote:
>Nu zeg jij ons dat je enkel via Proximus bereikbaar bent.
>Als jij dan een manier weet opdat uw klanten niet het veelvoud
>moeten betalen als dat ze mij zouden opbellen (op m'n BC-TF-lijn),
>dan moet je dat maar 's zeggen.(Ik leer graag bij...)
>
>Ik veronderstel dat het goedkoopste zou zijn via Proxipro
>naar uwen Proxi in de daluren:
>http://customer.proximus.be/nl/ProxiPro/TPP_Tariffs.html
>
>Maar dan betaalt uw klant nog steeds een veelvoud per minuut
>én ook nog s een veelvoud voor z'n pro-abonnement.
>
>En het ergste tegenwoordig is nog dat je met die overdraagbare NRS.
>niet eens meer op voorhand weet hoeveel het je gaat kosten omdat
>je niet meer weet naar welk mobiel netwerk je belt.
>
>Als iemand jou regelmatig belt via Proxipro en jij stapt plots over
>naar Base, betaalt die klant plots 3 keren meer !
>(zie tarieven op die URL)
Ik hou me niet bezig met eurocent-neuken. En verder verloopt 95% van
het contact via mail. Geen hoofdpijn over het al dan niet 2 eurocent
goedkoper zijn.
De overige 5% telefonische contacten bestaan er dus in als de klant
dusdanig in de shit zit dat emailen of dergelijke niet meer mogelijk
is. Als je dan na verloop van tijd moet vaststellen dat het grootste
deel van die 'nood' telefoons te maken hebben door een zoveelste
probleem bij Skynet, dan wordt het zeer ergerlijk ja.
On Mon, 26 Apr 2004 22:14:29 +0200, "PauL" <mipa2@skynet.be.del>
wrote:
>Vanaf dag 1 bij de commercialisering vermelde men al dat er andere
>providers mogelijk zijn. Heden nog steeds:
>
>http://www.turboline.be/ ---> 12 stuks op de frontpagina
Stap eender welke Teleboetiek binnen, vraag iets over een turboline,
en voor u het weet duwen ze u een Skynet account onder uw neus.