PDA

Bekijk Volledige Versie : Storage providers



Jos Herni
13/01/03, 15:26
Hoi,

Zijn er in Nederland ook providers actief als storage provider? En dan
niet meteen van die grote jongens die SAN systemen aanbieden voor
grote bedrijven etc. maar providers die zich richten op kleinere afnemers in
het mkb of voor particulieren. De gebruikelijke overzichten laten alleen
maar hosting- of toegang providers zien.

--
Met vriendelijke groet,

Jos Herni - http://www.herni.net

Peter Peters
13/01/03, 16:30
On Mon, 13 Jan 2003 14:26:41 +0100, "Jos Herni"
<herni@ditweg.tiscali.nl> wrote:

>Zijn er in Nederland ook providers actief als storage provider? En dan
>niet meteen van die grote jongens die SAN systemen aanbieden voor
>grote bedrijven etc. maar providers die zich richten op kleinere afnemers in
>het mkb of voor particulieren. De gebruikelijke overzichten laten alleen
>maar hosting- of toegang providers zien.

Wat bedoel je precies met storage provider? Ik kan me er wel iets bij
voorstellen.

--
Peter Peters
senior netwerkbeheerder, Centrum voor Informatievoorziening,
Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
telefoon: +31 53 489 2301, fax:+31 53 489 2383, http://www.utwente.nl/civ

Piet Beertema
13/01/03, 17:10
Jos Herni wrote:
> ... maar providers die zich richten op kleinere afnemers in
> het mkb of voor particulieren.
Zoiets? https://vdrive.dds.nl/info/

-p

Peter Peters
13/01/03, 17:33
On Mon, 13 Jan 2003 15:10:10 GMT, Piet Beertema <Piet.Beertema@cwi.nl>
wrote:

>Jos Herni wrote:
>> ... maar providers die zich richten op kleinere afnemers in
>> het mkb of voor particulieren.
>Zoiets? https://vdrive.dds.nl/info/

Ze hebben dit keer wel volkomen gelijk: "uniek (...): DDS (...)"

--
Peter Peters
senior netwerkbeheerder, Centrum voor Informatievoorziening,
Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
telefoon: +31 53 489 2301, fax:+31 53 489 2383, http://www.utwente.nl/civ

Ed de la Rie
13/01/03, 18:36
"Jos Herni" <herni@ditweg.tiscali.nl> schreef in bericht
news:pan.2003.01.13.13.26.40.713465@ditweg.tiscali .nl...
> Hoi,
>
> Zijn er in Nederland ook providers actief als storage provider? En dan
> niet meteen van die grote jongens die SAN systemen aanbieden voor
> grote bedrijven etc. maar providers die zich richten op kleinere afnemers
in
> het mkb of voor particulieren. De gebruikelijke overzichten laten alleen
> maar hosting- of toegang providers zien.

Hi Jos beste 2003

/me is ex vw

Storage providers als zodanig ben ik nog niet tegengekomen, maar wellicht
dat er later op de avond nog wat suggesties komen

@

Sabri Berisha
13/01/03, 19:52
On Mon, 13 Jan 2003, Jos Herni wrote:

Jos,

> Zijn er in Nederland ook providers actief als storage provider? En dan
> niet meteen van die grote jongens die SAN systemen aanbieden voor
> grote bedrijven etc. maar providers die zich richten op kleinere afnemers in
> het mkb of voor particulieren. De gebruikelijke overzichten laten alleen
> maar hosting- of toegang providers zien.

Nieuwe markt aan het aanboren? :)

--
Sabri Berisha
www.cluecentral.net
"I route, therefore you are"

Jos Herni
13/01/03, 21:23
On Mon, 13 Jan 2003 18:52:41 +0100, Sabri Berisha wrote:

Hoi Sabri ;-)

> Nieuwe markt aan het aanboren? :)

Ik ben nog even uitgeboord ben ik bang, maar ik zoek iets uit voor
anderen. Een jaar of twee geleden was storage een toverwoord en ik geloof
dat het ook wel klopt voor de grote bedrijven. Die werken met Storage Area
Networks (SAN) en de kleinere ondernemingen vallen terug op hun fileserver
(NAS). Er zijn ook koppelingen tussen die twee (zoals b.v. is te zijn bij
www.emc.com)

Maar het blijft verder een beetje stil op dat gebied. Ik vroeg mij af of
er nog initiatieven waren voor het mkb of voor particulieren. Denk dan aan
de mogelijkheden om met een dsl voor een ftp backup te kiezen, of voor
remote copy toepassingen waardoor data syncroon op twee verschillende
plekken kan worden opgeslagen.

Ik heb de gebruikelijke providerbronnen bekeken (dacht ik) maar ik kan
eigenlijk niets vinden op dat gebied. Was storage dan toch een hype of is
e.e.a. vertraagd en is het nog te verwachten voor de nabije toekomst?

--
Met vriendelijke groet,

Jos Herni - http://www.herni.net

Jurjen Oskam
14/01/03, 09:45
In article <pan.2003.01.13.19.23.05.944806@ditweg.tiscali.nl>, Jos Herni wrote:

> Ik ben nog even uitgeboord ben ik bang, maar ik zoek iets uit voor
> anderen. Een jaar of twee geleden was storage een toverwoord en ik geloof
> dat het ook wel klopt voor de grote bedrijven. Die werken met Storage Area
> Networks (SAN) en de kleinere ondernemingen vallen terug op hun fileserver
> (NAS).

Maar hoe zie je dit in relatie tot MKB en particulier? NAS is inderdaad
eigenlijk niets anders dan een dedicated fileserver, dus je zou kunnen zeggen
dat je aan NAS doet als je een fileserver hebt staan. SAN wordt pas leuk bij
grotere omgevingen, dus die zijn bijna per definitie niet geschikt voor
MKB/particulieren.

> Maar het blijft verder een beetje stil op dat gebied.

Stil? De concurrentie is behoorlijk hoog op die markt.

> er nog initiatieven waren voor het mkb of voor particulieren. Denk dan aan
> de mogelijkheden om met een dsl voor een ftp backup te kiezen, of voor

Dat kan je gewoon al doen hoor, bij veel ISPs kan je voor een extra bedrag
per maand schijfruimte afnemen. Dat kan al jaren.

--
Jurjen Oskam

PGP Key available at http://www.stupendous.org/

Peter Peters
14/01/03, 09:59
On Mon, 13 Jan 2003 20:23:06 +0100, "Jos Herni"
<herni@ditweg.tiscali.nl> wrote:

>> Nieuwe markt aan het aanboren? :)
>
>Ik ben nog even uitgeboord ben ik bang, maar ik zoek iets uit voor
>anderen. Een jaar of twee geleden was storage een toverwoord en ik geloof
>dat het ook wel klopt voor de grote bedrijven. Die werken met Storage Area
>Networks (SAN) en de kleinere ondernemingen vallen terug op hun fileserver
>(NAS). Er zijn ook koppelingen tussen die twee (zoals b.v. is te zijn bij
>www.emc.com)
>
>Maar het blijft verder een beetje stil op dat gebied. Ik vroeg mij af of
>er nog initiatieven waren voor het mkb of voor particulieren. Denk dan aan
>de mogelijkheden om met een dsl voor een ftp backup te kiezen, of voor
>remote copy toepassingen waardoor data syncroon op twee verschillende
>plekken kan worden opgeslagen.

Ik weet dat iemand aan het kijken is naar het bieden van dergelijke
oplossingen, maar dan toch weer gericht op grote bedrijven waar "iets
speciaals" met de data moet gebeuren.

>Ik heb de gebruikelijke providerbronnen bekeken (dacht ik) maar ik kan
>eigenlijk niets vinden op dat gebied. Was storage dan toch een hype of is
>e.e.a. vertraagd en is het nog te verwachten voor de nabije toekomst?

Misschien gaat er wel een gewone provider mee met dat idee en biedt die
het aan particulieren en MKB aan.

--
Peter Peters
senior netwerkbeheerder, Centrum voor Informatievoorziening,
Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
telefoon: +31 53 489 2301, fax:+31 53 489 2383, http://www.utwente.nl/civ

Jos Herni
14/01/03, 15:05
On Tue, 14 Jan 2003 07:45:46 +0000, Jurjen Oskam wrote:

> In article <pan.2003.01.13.19.23.05.944806@ditweg.tiscali.nl>, Jos Herni
> wrote:
>
>> Ik ben nog even uitgeboord ben ik bang, maar ik zoek iets uit voor
>> anderen. Een jaar of twee geleden was storage een toverwoord en ik
>> geloof dat het ook wel klopt voor de grote bedrijven. Die werken met
>> Storage Area Networks (SAN) en de kleinere ondernemingen vallen terug
>> op hun fileserver (NAS).
>
> Maar hoe zie je dit in relatie tot MKB en particulier? NAS is inderdaad
> eigenlijk niets anders dan een dedicated fileserver, dus je zou kunnen
> zeggen dat je aan NAS doet als je een fileserver hebt staan. SAN wordt
> pas leuk bij grotere omgevingen, dus die zijn bijna per definitie niet
> geschikt voor MKB/particulieren.

Precies, maar in tegenstelling tot een paar jaar geleden hebben veel
ondernemingen in het mkb de beschikking over een x-dsl verbinding.
Voorheen was dat meestal een isdn lijntje. Daarnaast weet bijna iedere
onderneming wel dat het verstandig is om een backup te maken en uitpandig
te bewaren, maar de praktijk laat zien dat het er niet altijd van komt.
Die situatie levert dan de vraag op of er niet een backup van de
fileserver kan worden weggeschreven naar een externe server via de dsl
verbinding. Zoiets als b.v. Handy Backup
(http://www.handybackup.nl/index.html). Maar dan wel met een
opslagcapaciteit van b.v. 512 Mb. of meer.

>> Maar het blijft verder een beetje stil op dat gebied.
>
> Stil? De concurrentie is behoorlijk hoog op die markt.

Ook hier ben ik het met je eens, maar dan doel je waarschijnlijk op SAN
oplossingen voor het corperate gebeuren. Op mkb of particulier niveau zie
ik het nog niet zo.

> Dat kan je gewoon al doen hoor, bij veel ISPs kan je voor een extra
> bedrag per maand schijfruimte afnemen. Dat kan al jaren.

Maar dan praat je over een paar tientallen MB's veel meer lukt toch niet?
Ik bedoel structureel minimaal een paar honderd MB en met gebruik van
encryptie voor de verzending.

--
Met vriendelijke groet,

Jos Herni - http://www.herni.net

Jos Herni
14/01/03, 15:07
On Tue, 14 Jan 2003 08:59:48 +0100, Peter Peters wrote:

> Misschien gaat er wel een gewone provider mee met dat idee en biedt die
> het aan particulieren en MKB aan.

Het idee is niet nieuw en is genoegzaam bekend en beschreven. Maar de
invulling blijft volgens mij achterwege (voor mkb/particuier). Mogelijk is
er niet genoeg vraag, kan best, maar dat verbaasd mij dan wel.

--
Met vriendelijke groet,

Jos Herni - http://www.herni.net

Alain
14/01/03, 15:16
"Jos Herni" <herni@ditweg.tiscali.nl> wrote in message
news:pan.2003.01.14.13.05.26.130761@ditweg.tiscali .nl...
>
> Precies, maar in tegenstelling tot een paar jaar geleden hebben veel
> ondernemingen in het mkb de beschikking over een x-dsl verbinding.
> Voorheen was dat meestal een isdn lijntje. Daarnaast weet bijna iedere
> onderneming wel dat het verstandig is om een backup te maken en uitpandig
> te bewaren, maar de praktijk laat zien dat het er niet altijd van komt.
> Die situatie levert dan de vraag op of er niet een backup van de
> fileserver kan worden weggeschreven naar een externe server via de dsl
> verbinding. Zoiets als b.v. Handy Backup
> (http://www.handybackup.nl/index.html). Maar dan wel met een
> opslagcapaciteit van b.v. 512 Mb. of meer.
>
> >> Maar het blijft verder een beetje stil op dat gebied.
> >
> > Stil? De concurrentie is behoorlijk hoog op die markt.
>
> Ook hier ben ik het met je eens, maar dan doel je waarschijnlijk op SAN
> oplossingen voor het corperate gebeuren. Op mkb of particulier niveau zie
> ik het nog niet zo.
>
> > Dat kan je gewoon al doen hoor, bij veel ISPs kan je voor een extra
> > bedrag per maand schijfruimte afnemen. Dat kan al jaren.
>
> Maar dan praat je over een paar tientallen MB's veel meer lukt toch niet?
> Ik bedoel structureel minimaal een paar honderd MB en met gebruik van
> encryptie voor de verzending.


Ik heb ander half jaar geleden met een niet nader te noemen bedrijf rond de
tafel gezeten om exact hetgeen je hierboven beschrijft. Plannen gemaakt en
veel papier werk was al gedaan. Op 't laatste moment heeft 't betreffende
beursgenoteerde bedrijf de boel afgeblazen in verband met wat 'nieuwe
ontwikkelingen' waar de media aardig wat aandacht aan heeft gegeven. Het
project staat nog steeds in de startblokken, maar verwacht niet dat 't
betreffende bedrijf nog van plan is dit project uit te voeren.

Peter Peters
14/01/03, 15:55
On Tue, 14 Jan 2003 14:05:26 +0100, "Jos Herni"
<herni@ditweg.tiscali.nl> wrote:

>Precies, maar in tegenstelling tot een paar jaar geleden hebben veel
>ondernemingen in het mkb de beschikking over een x-dsl verbinding.

Hoeveel denk je dat een dergelijk bedrijfje heeft te backuppen? Gezien
de voorliefde voor software van bepaalde fabrikanten waarbij iedere byte
vele malen meer opslag nodig heeft dan 8 bits, zul je toch grote
hoeveelheden data moeten verpompen. En of je dat via een xdsl lijne wilt
doen, weet ik niet.

De meeste MKB bedrijven lijken voldoende te hebben aan de
consumentenvariant en daar wil je niet enkele tientallen bedrijvan 's
nachts hun backup over laten doen.

--
Peter Peters
senior netwerkbeheerder, Centrum voor Informatievoorziening,
Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
telefoon: +31 53 489 2301, fax:+31 53 489 2383, http://www.utwente.nl/civ

Adriaan
14/01/03, 16:27
Jos Herni wrote:
>
>>Dat kan je gewoon al doen hoor, bij veel ISPs kan je voor een extra
>>bedrag per maand schijfruimte afnemen. Dat kan al jaren.
>
>
> Maar dan praat je over een paar tientallen MB's veel meer lukt toch niet?
> Ik bedoel structureel minimaal een paar honderd MB en met gebruik van
> encryptie voor de verzending.
>

Nou ben ik zelf helemaal niet zo 'into deze markt', maar vond het een
interessante vraag, en ik heb even rondgeken.

Een dergelijke oplossing lijkt mij prima mogelijk met een dedicated
server, die je bij veel hosters kan krijgen. Het is welligt niet de
goedkoopste oplossing, maar wel flexibel.

--
Adriaan

Ruben van der Leij
15/01/03, 13:11
begin quotations from: Peter Peters <P.G.M.Peters@civ.utwente.nl>:

>Hoeveel denk je dat een dergelijk bedrijfje heeft te backuppen?

$klant als voorbeeld:

-rw------- 1 root root 138851690 Jan 14 17:42 share-backup-20030115.tar.gz

132 megabyte, in normale mensentaal. Uploaden via een dslletje kost een
minuut of 20. Daar komen nog bij: database van rond de 110MB en backups van
de enige windows-PC inpandig (1 base-backup van grofweg 600MB en diff's van
een paar honderd K per dag.) En nog eens 20 minuten uploaden, dus.

Met 5 Gig betrouwbare storage komt men hier een end. 4 fulltimers en 4
parttimers, voor het geval je het je afvraagt.

--
Ruben

|Gewoon niet meer op usenet posten, is dat ook een optie?
|
| Douwe

Peter Peters
15/01/03, 15:03
On Wed, 15 Jan 2003 11:11:38 +0000 (UTC), ruben-news@nutz.nl (Ruben van
der Leij ) wrote:

>begin quotations from: Peter Peters <P.G.M.Peters@civ.utwente.nl>:

:-)

>>Hoeveel denk je dat een dergelijk bedrijfje heeft te backuppen?
>
>$klant als voorbeeld:
>
>-rw------- 1 root root 138851690 Jan 14 17:42 share-backup-20030115.tar.gz
>
>132 megabyte, in normale mensentaal. Uploaden via een dslletje kost een
>minuut of 20. Daar komen nog bij: database van rond de 110MB en backups van
>de enige windows-PC inpandig (1 base-backup van grofweg 600MB en diff's van
>een paar honderd K per dag.) En nog eens 20 minuten uploaden, dus.

Je hebt gelijk. Ik zit nog steeds te zeer te denken aan de snelheden van
de tijd van de 33k huurlijn. Toen duurde het updaten van een website
toch wel enkele tientallen minuten. En toen het via ADSL liep had ik af
en toe het idee dat het niet goed ging omdat het zo snel was.

>Met 5 Gig betrouwbare storage komt men hier een end. 4 fulltimers en 4
>parttimers, voor het geval je het je afvraagt.

Ik weet wel dat mijn vriendin wat meer data heeft.

--
Peter Peters
senior netwerkbeheerder, Centrum voor Informatievoorziening,
Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
telefoon: +31 53 489 2301, fax:+31 53 489 2383, http://www.utwente.nl/civ

Ruben van der Leij
15/01/03, 16:46
begin quotations from: Peter Peters <P.G.M.Peters@civ.utwente.nl>:

>>$klant als voorbeeld:
>>-rw------- 1 root root 138851690 Jan 14 17:42 share-backup-20030115.tar.gz

>Je hebt gelijk. Ik zit nog steeds te zeer te denken aan de snelheden van
>de tijd van de 33k huurlijn. Toen duurde het updaten van een website
>toch wel enkele tientallen minuten.

Met een huurlijn en geen 24-uurs operaties is het ook niet zo'n punt. Je mag
van 17:00 tot 09:00 doen over je backup. :) Bovendien is bovenstaande niet
incremental, en het aantal concrete wijzigingen op dagelijkse basis is zeer
beperkt. Documentje aanpassen, documentje erbij, en dan heb je het wel
gehad. Als het meer dan een megabyte diff per dag is, ben ik flabbergasted. :P

>>Met 5 Gig betrouwbare storage komt men hier een end. 4 fulltimers en 4
>>parttimers, voor het geval je het je afvraagt.
>Ik weet wel dat mijn vriendin wat meer data heeft.

Tuurlijk. Thuis heb ik ook meer dan 100Gbyte aan muziek en video. De vraag
is of ik dat remote neer wil zetten. Mocht er een schijf overlijden, dan heb
ik nog altijd de originelen op zolder staan, en een CD-tje ver-mp3-en is 12
minuten.

--
Ruben

|Gewoon niet meer op usenet posten, is dat ook een optie?
|
| Douwe

Peter Peters
15/01/03, 16:54
On Wed, 15 Jan 2003 14:46:51 +0000 (UTC), ruben-news@nutz.nl (Ruben van
der Leij ) wrote:

>>Je hebt gelijk. Ik zit nog steeds te zeer te denken aan de snelheden van
>>de tijd van de 33k huurlijn. Toen duurde het updaten van een website
>>toch wel enkele tientallen minuten.
>
>Met een huurlijn en geen 24-uurs operaties is het ook niet zo'n punt. Je mag
>van 17:00 tot 09:00 doen over je backup. :) Bovendien is bovenstaande niet
>incremental, en het aantal concrete wijzigingen op dagelijkse basis is zeer
>beperkt. Documentje aanpassen, documentje erbij, en dan heb je het wel
>gehad. Als het meer dan een megabyte diff per dag is, ben ik flabbergasted. :P

Maar toch wel regelmatig een full?

>>>Met 5 Gig betrouwbare storage komt men hier een end. 4 fulltimers en 4
>>>parttimers, voor het geval je het je afvraagt.
>>Ik weet wel dat mijn vriendin wat meer data heeft.
>
>Tuurlijk. Thuis heb ik ook meer dan 100Gbyte aan muziek en video. De vraag
>is of ik dat remote neer wil zetten. Mocht er een schijf overlijden, dan heb
>ik nog altijd de originelen op zolder staan, en een CD-tje ver-mp3-en is 12
>minuten.

Is geen muziek en video. Is administratie en (zakelijke) e-mail
correspondentie.

--
Peter Peters
senior netwerkbeheerder, Centrum voor Informatievoorziening,
Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
telefoon: +31 53 489 2301, fax:+31 53 489 2383, http://www.utwente.nl/civ

Jos Herni
15/01/03, 20:59
On Wed, 15 Jan 2003 11:11:38 +0000, Ruben van der Leij wrote:

Hi Ruben,

> begin quotations from: Peter Peters <P.G.M.Peters@civ.utwente.nl>:
>
>>Hoeveel denk je dat een dergelijk bedrijfje heeft te backuppen?
>
> $klant als voorbeeld:
>
> -rw------- 1 root root 138851690 Jan 14 17:42
> share-backup-20030115.tar.gz
>
> 132 megabyte, in normale mensentaal. Uploaden via een dslletje kost een
> minuut of 20. Daar komen nog bij: database van rond de 110MB en backups
> van de enige windows-PC inpandig (1 base-backup van grofweg 600MB en
> diff's van een paar honderd K per dag.) En nog eens 20 minuten uploaden,
> dus.
>
> Met 5 Gig betrouwbare storage komt men hier een end. 4 fulltimers en 4
> parttimers, voor het geval je het je afvraagt.

Goed voorbeeld maar de vraag blijft staan: zijn er in Nederland aanbieders
die een dergelijke opslag voor die markt aanbieden?

--
Met vriendelijke groet,

Jos Herni - http://www.herni.net

Peter Peters
16/01/03, 13:54
On Wed, 15 Jan 2003 19:59:13 +0100, "Jos Herni"
<herni@ditweg.tiscali.nl> wrote:

>> Met 5 Gig betrouwbare storage komt men hier een end. 4 fulltimers en 4
>> parttimers, voor het geval je het je afvraagt.
>
>Goed voorbeeld maar de vraag blijft staan: zijn er in Nederland aanbieders
>die een dergelijke opslag voor die markt aanbieden?

Ik weet dat SARA het doet en ik weet ook dat ik een ISP waarschijnlijk
wel zo ver kan krijgen om het aan te gaan bieden (als de te hanteren
tarieven redelijk lijken).

--
Peter Peters
senior netwerkbeheerder, Centrum voor Informatievoorziening,
Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
telefoon: +31 53 489 2301, fax:+31 53 489 2383, http://www.utwente.nl/civ