Bekijk Volledige Versie : ADSL zonder telefoonabonnement !!!
Frank v Bree
16/12/02, 10:25
Heb een vraag welke ADSL provider kan zonder telefoonabonnement mijn ADSL
leveren
Groetjes Frank
Walter van Eijk
16/12/02, 10:35
Frank v Bree blaatte:
> Heb een vraag welke ADSL provider kan zonder telefoonabonnement mijn ADSL
> leveren
>
Bedoel je zonder KPN abonnement?? Geen enkele.
Wellicht een SDSL verbinding, maar ook dan heb je een lijntje van de KPn
nodig.
--
Walter
What happened??
What software license?
http://www.kingpalace.com/~walter/strips/
On Mon, 16 Dec 2002 at 09:35 -0000, Walter van Eijk wrote:
> Bedoel je zonder KPN abonnement?? Geen enkele.
Gelul.
> Wellicht een SDSL verbinding, maar ook dan heb je een lijntje van de KPn
> nodig.
Ook gelul. Wij leveren beiden uitsluitend op dedicated koperparen zonder
dat KPN er ook nog maar iets mee te maken heeft, dit is een bewuste keuze.
Het staat providers vrij al dan niet linesharing toe te passen.
--
"I remember IANA" - ftp://ftp.isi.edu/in-notes/rfc2468.txt
Potential spammers, read my spam-policy : inventionz.org/spam
Peter Peters
16/12/02, 13:25
On Mon, 16 Dec 2002 11:39:13 +0100, Arjan <arjan@inventionz.org> wrote:
>> Wellicht een SDSL verbinding, maar ook dan heb je een lijntje van de KPn
>> nodig.
>
>Ook gelul. Wij leveren beiden uitsluitend op dedicated koperparen zonder
>dat KPN er ook nog maar iets mee te maken heeft, dit is een bewuste keuze.
Je hebt wel een lijntje nodig van de KPN. Namelijk van de centrale naar
de colo van de ADSL-provider. En ik heb al te vaak gezien dat de
ADSL-monteur bij doormeten van de lijn vanaf de DSLAM een lengte van
enkele tientallen meters meet. Dan is er een KPN monteur geweest die
hetzelfde als jij dacht "ze hebben geen lijntje van KPN nodig".
>Het staat providers vrij al dan niet linesharing toe te passen.
Dat is wat anders. Dan zet KPN er ook nog signaal op. De lijn is en
blijft van de KPN.
En dan krijg je ook nog de situatie dat KPN in een aantal centrales alle
koperlijnen heeft gereserveer voor empacity (?) en de klantaansluitingen
een eind over glas vervoert.
--
Peter Peters
senior netwerkbeheerder, Centrum voor Informatievoorziening,
Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
telefoon: +31 53 489 2301, fax:+31 53 489 2383, http://www.utwente.nl/civ
Arjan wrote:
> On Mon, 16 Dec 2002 at 09:35 -0000, Walter van Eijk wrote:
>
>> Bedoel je zonder KPN abonnement?? Geen enkele.
>
> Gelul.
>
>> Wellicht een SDSL verbinding, maar ook dan heb je een lijntje van de
>> KPn nodig.
>
> Ook gelul. Wij leveren beiden uitsluitend op dedicated koperparen
> zonder dat KPN er ook nog maar iets mee te maken heeft, dit is een
> bewuste keuze. Het staat providers vrij al dan niet linesharing toe
> te passen.
mag ik dan weten wie wij is?
Ik heb toch uitgebreid gezocht. En nergens was dit mogelijk. Ik moest een
geldig telefoonummer hebben (ook geen basic-abbo trowuens) om adsl t
ekunnen aanvragen. Ook bij diegen die geen linesharing hadden, dan sluit je
dus mooi een jaar abbo af. Die je bij 'geen linesharing' vervolgens een jaar
lang niet kan gebruiken.
grt hjm
"Arjan" <arjan@inventionz.org> schreef in bericht
news:20021216113814.I97134-100000@shell.inventionz.org...
> On Mon, 16 Dec 2002 at 09:35 -0000, Walter van Eijk wrote:
>
> > Bedoel je zonder KPN abonnement?? Geen enkele.
>
> Gelul.
>
> > Wellicht een SDSL verbinding, maar ook dan heb je een lijntje van de KPn
> > nodig.
>
> Ook gelul. Wij leveren beiden uitsluitend op dedicated koperparen zonder
> dat KPN er ook nog maar iets mee te maken heeft, dit is een bewuste keuze.
> Het staat providers vrij al dan niet linesharing toe te passen.
Wat doen jullie dan als die lijn door een graafmachine door midden gaat?
Gaan jullie die dan zelf vervangen??
Gr,
George
Jeroen 'FF' Heijmans
16/12/02, 15:02
On Mon, 16 Dec 2002 13:25:55 +0100, Peter Peters wrote:
> Dat is wat anders. Dan zet KPN er ook nog signaal op. De lijn is en
> blijft van de KPN.
Misschien een rare vraag.
Maar als een DSL-aanbieder zijn eigen apparatuur in de centrale heeft
staan dan kan deze toch ook een lijntje trekken?
De tijd dat alleen KPN (en heel vroeger XS4all??) dat mogen is toch
voorbij?
--
Grtz,
Jeroen "FF" Heijmans
-- FENRIC IS ENG ! -- telnet://demetro.nl:902/
"-caviar" <nietgebruikendus@accessfourall.nl> wrote in message
news:3dfdd465$0$88857$e4fe514c@news.xs4all.nl...
> mag ik dan weten wie wij is?
>
> Ik heb toch uitgebreid gezocht. En nergens was dit mogelijk. Ik moest een
> geldig telefoonummer hebben (ook geen basic-abbo trowuens) om adsl t
> ekunnen aanvragen. Ook bij diegen die geen linesharing hadden, dan sluit
je
> dus mooi een jaar abbo af. Die je bij 'geen linesharing' vervolgens een
jaar
> lang niet kan gebruiken.
O.a. bij bbned kan dit en ik dacht bij Baby-XL ook. Voor bbned heb ik vaak
genoeg installaties gedaan waarbij geen gebruik gemaakt werd van
linesharing.
groeten,
Chris
Joost Witteveen
16/12/02, 15:45
In article <3dfde34c$0$129$e4fe514c@dreader5.news.xs4all.nl>, Chris wrote:
> "-caviar" <nietgebruikendus@accessfourall.nl> wrote in message
> news:3dfdd465$0$88857$e4fe514c@news.xs4all.nl...
>> mag ik dan weten wie wij is?
>>
>> Ik heb toch uitgebreid gezocht. En nergens was dit mogelijk. Ik moest een
>> geldig telefoonummer hebben (ook geen basic-abbo trowuens) om adsl t
>> ekunnen aanvragen. Ook bij diegen die geen linesharing hadden, dan sluit
> je
>> dus mooi een jaar abbo af. Die je bij 'geen linesharing' vervolgens een
> jaar
>> lang niet kan gebruiken.
>
> O.a. bij bbned kan dit en ik dacht bij Baby-XL ook.
Wat kon bij bbnet/Baby-XL?
Een jaar lang aan de KPN abbo betalen om een telefoonlijn aan te sluiten,
en `geen linesharing' kiezen, zodat je een jaar voor noppes je
abbonement betaalt? Als je dat bedoeld, dan zijn we het met elkaar
eens, ja.
> Voor bbned heb ik vaak
> genoeg installaties gedaan waarbij geen gebruik gemaakt werd van
> linesharing.
Niemand beweert dat je via BBnet verplicht bent om linesharing aan
te vragen. Alleen zijn er mensen die denken dat je, op het moment dat je
de ADSL aanvraag doet, _verplicht_ bent om een KPN telefoonlijn te hebben,
met belbasis/belplus abonement.
(En ja, er zijn mensen die het gelukt is om van het verplichte jaar
abonementskosten betalen af te komen. Maar in ieder geval hebben
die de aansluitkosten aan de KPN betaald, en hadden die een KPN
telefoonlijn op moment van aansluiten ADSL BBnet).
Groetjes,
joostje
>
> groeten,
> Chris
>
>
Arjan wrote:
>
> On Mon, 16 Dec 2002 at 09:35 -0000, Walter van Eijk wrote:
>
> > Bedoel je zonder KPN abonnement?? Geen enkele.
>
> Gelul.
>
> > Wellicht een SDSL verbinding, maar ook dan heb je een lijntje van de KPn
> > nodig.
>
> Ook gelul. Wij leveren beiden uitsluitend op dedicated koperparen zonder
> dat KPN er ook nog maar iets mee te maken heeft, dit is een bewuste keuze.
> Het staat providers vrij al dan niet linesharing toe te passen.
Hmm...hopelijk sla je een andere toon aan naar je klanten...:-)
Maar dat kruisdraadje van KPN zit er altijd tussen hoor....
BBned vraagt een lijntje aan bij KPN als die niet aanwezig is. Dat ze
dit naar de klant anders aankleden
is een ander verhaal.
Voor BabyXL hetzelfde verhaal. (Toen linesharing niet mogelijk was,
kreeg je die van BabyXL zelfs
gratis, maar er was wel degelijk een koperpaartje van KPN nodig...)
On Mon, 16 Dec 2002 at 13:25 +0100, Peter Peters wrote:
> >
> >Ook gelul. Wij leveren beiden uitsluitend op dedicated koperparen zonder
> >dat KPN er ook nog maar iets mee te maken heeft, dit is een bewuste keuze.
>
> Je hebt wel een lijntje nodig van de KPN. Namelijk van de centrale naar
> de colo van de ADSL-provider.
Duh, je hebt ook een dslam en dsl modem nodig. We hadden het hier over een
KPN-Abonnement, met de nadruk op "abonnement".
> En ik heb al te vaak gezien dat de
> ADSL-monteur bij doormeten van de lijn vanaf de DSLAM een lengte van
> enkele tientallen meters meet. Dan is er een KPN monteur geweest die
> hetzelfde als jij dacht "ze hebben geen lijntje van KPN nodig".
Doh.
> >Het staat providers vrij al dan niet linesharing toe te passen.
>
> Dat is wat anders. Dan zet KPN er ook nog signaal op. De lijn is en
> blijft van de KPN.
Ja en nee. Bij ontbundeling huurt de dsl-telco de lijn van KPN. Dat is wat
anders als een abonnement van KPN.
> En dan krijg je ook nog de situatie dat KPN in een aantal centrales alle
> koperlijnen heeft gereserveer voor empacity (?)
Het vroegere 'bitstream' ja. Ze mag afaik geen kabels 'reserveren',
aangezien elke concurrent een gelijkwaardige kans moet krijgen.
> en de klantaansluitingen een eind over glas vervoert.
Technisch onmogelijk bij DSL.
--
"I remember IANA" - ftp://ftp.isi.edu/in-notes/rfc2468.txt
Potential spammers, read my spam-policy : inventionz.org/spam
On Mon, 16 Dec 2002 at 14:31 +0100, -caviar wrote:
> mag ik dan weten wie wij is?
Nee, ik maak in principe geen reclame voor m'n werkgever hier, daar fik ik
juist anderen op af :-). Maar ik zou zeggen: kijk eens goed rond, er zijn
genoeg providers die dat doen.
> Ik heb toch uitgebreid gezocht. En nergens was dit mogelijk. Ik moest een
> geldig telefoonummer hebben (ook geen basic-abbo trowuens) om adsl t
> ekunnen aanvragen.
Overigens leveren 'wij' alleen aan bedrijven, dus ik kan je uberhaupt niet
verder helpen. Levert Cistron of Demon ofzo niet meer zonder linesharing?
--
"I remember IANA" - ftp://ftp.isi.edu/in-notes/rfc2468.txt
Potential spammers, read my spam-policy : inventionz.org/spam
On Mon, 16 Dec 2002 at 14:52 +0100, George wrote:
> Wat doen jullie dan als die lijn door een graafmachine door midden gaat?
Dan zet ik een storing uit bij de DSL provider die bij haar
koperleverancier gaat zeiken.
> Gaan jullie die dan zelf vervangen??
Nee, want ik provision geen dsl over m'n eigen koper. Ik zei alleen dat
wij DSL leveren op ontbundelde lijnen. Dat dat in de praktijk 99,9999% van
de gevallen KPN lijnen zijn wil nog niet meteen zeggen dat je een KPN
abonnement moet afsluiten.
--
"I remember IANA" - ftp://ftp.isi.edu/in-notes/rfc2468.txt
Potential spammers, read my spam-policy : inventionz.org/spam
On Mon, 16 Dec 2002 at 14:45 -0000, Joost Witteveen wrote:
> Wat kon bij bbnet/Baby-XL?
bbneD
--
"I remember IANA" - ftp://ftp.isi.edu/in-notes/rfc2468.txt
Potential spammers, read my spam-policy : inventionz.org/spam
On Mon, 16 Dec 2002 at 16:55 +0100, Marcel wrote:
> Hmm...hopelijk sla je een andere toon aan naar je klanten...:-)
Mijn klanten roepen niet zomaar wat op usenet zonder zelf op de hoogte te
zijn van de feiten.
> Maar dat kruisdraadje van KPN zit er altijd tussen hoor....
Gut, really? Lezen en interpreteren is lastig he. Wat had je voor
begrijpend lezen op school?
--
"I remember IANA" - ftp://ftp.isi.edu/in-notes/rfc2468.txt
Potential spammers, read my spam-policy : inventionz.org/spam
On Mon, 16 Dec 2002 at 15:02 +0100, Jeroen 'FF' Heijmans wrote:
> Misschien een rare vraag.
>
> Maar als een DSL-aanbieder zijn eigen apparatuur in de centrale heeft
> staan dan kan deze toch ook een lijntje trekken?
Een koperpaar graven? Ja, dat mag een aanbieder als men graafrechten
bezig. Maar elke drol snapt natuurlijk dat het niet rendabel is om een
koperpaar over een paar kilometer in te gaan graven om jouw lullige DSL
lijn van 99 euro per maand te gaan provisionen.
Een direct gevolg van het 'kado' doen van de infrastructuur, bij de
privatisering van KPN. Dus je huurt je materiaal in bij iemand die het
spul al heeft liggen en dus goedkoper kan leggen.
Neemt niet weg dat je in principe geen KPN abonnement nodig hebt, als in :
telefoonabonnement. Je kunt bij KPN aankloppen (at least, de dsl-telco's)
om een koperpaar te laten ontbundelen (lees: loskoppelen van de KPN
infrastructuur) en daar lekker mee te doen wat je wil (binnen bepaalde
marges). En ja, daar betaal je uiteraard aan KPN een vergoeding voor : de
huur van het materiaal. Maar dat is _geen_ KPN-abonnement, as in :
telefoonabonnement.
> De tijd dat alleen KPN (en heel vroeger XS4all??) dat mogen is toch
> voorbij?
XS4ALL heeft nooit graafrechten gehad afaik. Hoe kom je daar nu weer bij?
--
"I remember IANA" - ftp://ftp.isi.edu/in-notes/rfc2468.txt
Potential spammers, read my spam-policy : inventionz.org/spam
Igmar Palsenberg
16/12/02, 21:47
>>Bedoel je zonder KPN abonnement?? Geen enkele.
>
>
> Gelul.
mxstream geen enkele.
>
>>Wellicht een SDSL verbinding, maar ook dan heb je een lijntje van de KPn
>>nodig.
>
>
> Ook gelul. Wij leveren beiden uitsluitend op dedicated koperparen zonder
> dat KPN er ook nog maar iets mee te maken heeft, dit is een bewuste keuze.
> Het staat providers vrij al dan niet linesharing toe te passen.
Het lijntje van het huis naar de centrale is nog steeds van KPN. Voor
het aanvragen heb je een nummer nodig. Indien je geen lineshareing doet
wordt dat nummer weer opgeheven, en heb je zover ik weet verder geen
abbo meer nodig.
Over het algemeen alleen voor de duurdere verbindingen. niet voor de
mxstream verbindingen.
Igmar
Jeroen 'FF' Heijmans
16/12/02, 21:50
On Mon, 16 Dec 2002 20:32:30 +0100, Arjan wrote:
> On Mon, 16 Dec 2002 at 15:02 +0100, Jeroen 'FF' Heijmans wrote:
>
>> De tijd dat alleen KPN (en heel vroeger XS4all??) dat mogen is toch
>> voorbij?
>
> XS4ALL heeft nooit graafrechten gehad afaik. Hoe kom je daar nu weer
> bij?
Gerucht dat dat de echte reden was dat KPN Xs4all wilde hebben.. om
alleen heerser te kunnen zijn met graafrechten.. en toen was het
natuurlijk te laat :)
Ach..die oude groene mannen weten ook niet meer wat ze wilden.. toch wil
geprivatiseerd, toch niet.
Persoonlijk ben ik blij dat het laatste kopergedeelte toch nog beheerd
wordt door KPN. Zou wat zijn als het zomaar uitbesteed was aan een partij
die helemaal niet zou weten hoe ze het moeten beheren :)
--
Grtz,
Jeroen "FF" Heijmans
-- FENRIC IS ENG ! -- telnet://demetro.nl:902/
Frank v Bree <fvbree@chello.nl> schreef in berichtnieuws
b_gL9.5107$H86.162035@nlnews00.chello.com...
> Heb een vraag welke ADSL provider kan zonder telefoonabonnement mijn ADSL
> leveren
>
> Groetjes Frank
Dat is volgens mij niet mogelijk. ADSL loopt altijd via het lijntje van KPN
dus ben je weer afhankelijk van KPN.
Heb dit ook al eens onderzocht toen ik ADSL nam.
Ruben van der Leij
16/12/02, 23:57
Arjan <arjan@inventionz.org> wrote:
>> Wellicht een SDSL verbinding, maar ook dan heb je een lijntje van de KPn
>> nodig.
>
>Ook gelul. Wij leveren beiden uitsluitend op dedicated koperparen zonder
>dat KPN er ook nog maar iets mee te maken heeft, dit is een bewuste keuze.
>Het staat providers vrij al dan niet linesharing toe te passen.
Ah. Je begint te herstellen.
Maareuh.. Vertel de procedure eens. Hoe gaat dat in z'n werk?
Het begon toch met ofwel een jaar abo (geen belbasis) nemen, ofwel KPN in
een maal een jaar abonnementsgeld overmaken, zodat ze het koper terug konden
vinden?
--
Ruben
|Gewoon niet meer op usenet posten, is dat ook een optie?
|
| Douwe
Maarten Andriessen
17/12/02, 04:34
"Frank v Bree" <fvbree@chello.nl> wrote in message
news:b_gL9.5107$H86.162035@nlnews00.chello.com...
> Heb een vraag welke ADSL provider kan zonder telefoonabonnement mijn ADSL
> leveren
Je kunt geen aansluiting bestellen bij de KPN (MxStream) zonder een telefoon
abonnement te hebben - minimaal BelBasis wel te verstaan. Je schijnt wel
weer het telefonie abonnement te kunnen opzeggen nadat MxStream is
geleverd...... alhoewel je wel vaak aan een jaarcontract vast zit.
Wel kun je een ADSL aansluiting via een andere provider zoals bbNed of
Versatel zonder een KPN abonnement te hebben. In deze constructie "huurt" de
provider de koperen lijn van de centrale naar jouw huis maar biedt hierover
geen telefoniediensten aan. Het gaat in dit geval altijd om een "analoge"
lijn. Ik weet niet wat de gevolgen kunnen zijn als je achteraf toch besluit
telefonie via KPN af te nemen.
Maarten
On Mon, 16 Dec 2002 at 21:47 +0100, Igmar Palsenberg wrote:
> >>Bedoel je zonder KPN abonnement?? Geen enkele.
> >
> >
> > Gelul.
>
> mxstream geen enkele.
Voor mensen met een beperkt wereldbeeld inderdaad "geen enkele". Voor
mensen die de moeite nemen om om zich heen te kijken : "gelul".
Verder : zie de rest van de draad.
--
"I remember IANA" - ftp://ftp.isi.edu/in-notes/rfc2468.txt
Potential spammers, read my spam-policy : inventionz.org/spam
On Mon, 16 Dec 2002 at 21:50 +0100, Jeroen 'FF' Heijmans wrote:
> > XS4ALL heeft nooit graafrechten gehad afaik. Hoe kom je daar nu weer
> > bij?
>
> Gerucht dat dat de echte reden was dat KPN Xs4all wilde hebben.. om
> alleen heerser te kunnen zijn met graafrechten.. en toen was het
> natuurlijk te laat :)
Ik kan me vergissen, maar volgens mij had XS4ALL dat dus niet, maar ik sta
open voor correcties :)
> Ach..die oude groene mannen weten ook niet meer wat ze wilden.. toch wil
> geprivatiseerd, toch niet.
Euhm, KPN weet dat wel, alleen de regering had beter na moeten denken.
> Persoonlijk ben ik blij dat het laatste kopergedeelte toch nog beheerd
> wordt door KPN. Zou wat zijn als het zomaar uitbesteed was aan een partij
> die helemaal niet zou weten hoe ze het moeten beheren :)
Ach, geen enkele situatie is perfect, maar een onafhankelijk netbeheerder
zoals RailInfra Beheer zou concurrentie wel makkelijker gemaakt hebben
denk ik.
--
"I remember IANA" - ftp://ftp.isi.edu/in-notes/rfc2468.txt
Potential spammers, read my spam-policy : inventionz.org/spam
On Mon, 16 Dec 2002 at 22:57 -0000, Ruben van der Leij wrote:
> Ah. Je begint te herstellen.
Ik had m'n pilletje niet geslikt, het gaat al weer veel beter dank u.
> Maareuh.. Vertel de procedure eens. Hoe gaat dat in z'n werk?
Denk eens zelf na?
> Het begon toch met ofwel een jaar abo (geen belbasis) nemen, ofwel KPN in
> een maal een jaar abonnementsgeld overmaken, zodat ze het koper terug konden
> vinden?
Zoiets ja.
--
"I remember IANA" - ftp://ftp.isi.edu/in-notes/rfc2468.txt
Potential spammers, read my spam-policy : inventionz.org/spam
On Tue, 17 Dec 2002 at 03:34 -0000, Maarten Andriessen wrote:
> Wel kun je een ADSL aansluiting via een andere provider zoals bbNed of
> Versatel zonder een KPN abonnement te hebben. In deze constructie "huurt" de
> provider de koperen lijn van de centrale naar jouw huis maar biedt hierover
> geen telefoniediensten aan. Het gaat in dit geval altijd om een "analoge"
> lijn. Ik weet niet wat de gevolgen kunnen zijn als je achteraf toch besluit
> telefonie via KPN af te nemen.
In beginsel krijg je een nieuw koperpaar met analoge diensten van KPN.
Indien een DSL-telco een koperpaar eenmaal heeft gehuurd van KPN dan mag
KPN daar niet meet met z'n fikken aankomen, tenzij jij alsnog instemt met
linesharing.
KPN zal veelal dus een nieuw lijntje komen inlassen, zo ook bij mij.
--
"I remember IANA" - ftp://ftp.isi.edu/in-notes/rfc2468.txt
Potential spammers, read my spam-policy : inventionz.org/spam
Jeroen 'FF' Heijmans
17/12/02, 10:10
On Tue, 17 Dec 2002 09:25:23 +0100, Arjan wrote:
> On Mon, 16 Dec 2002 at 21:50 +0100, Jeroen 'FF' Heijmans wrote:
>
>> Persoonlijk ben ik blij dat het laatste kopergedeelte toch nog beheerd
>> wordt door KPN. Zou wat zijn als het zomaar uitbesteed was aan een
>> partij die helemaal niet zou weten hoe ze het moeten beheren :)
>
> Ach, geen enkele situatie is perfect, maar een onafhankelijk
> netbeheerder zoals RailInfra Beheer zou concurrentie wel makkelijker
> gemaakt hebben denk ik.
Waarschijnlijk wel ja.
Waar het bij de NS moeilijk ging was de letterlijke bezetting en
veiligheid (waar al een trein is kan geen andere trein staan) :)
--
Grtz,
Jeroen "FF" Heijmans
-- FENRIC IS ENG ! -- telnet://demetro.nl:902/
on Tue, 17 Dec 2002 09:25:23 +0100, Arjan wrote
in <20021217092406.B97134-100000@shell.inventionz.org>:
>> Persoonlijk ben ik blij dat het laatste kopergedeelte toch nog beheerd
>> wordt door KPN. Zou wat zijn als het zomaar uitbesteed was aan een partij
>> die helemaal niet zou weten hoe ze het moeten beheren :)
> Ach, geen enkele situatie is perfect, maar een onafhankelijk netbeheerder
> zoals RailInfra Beheer zou concurrentie wel makkelijker gemaakt hebben
> denk ik.
Dat zie ik iedere dag, ruime keus tussen vertraagde NS treinen en niet
rijdende NS treinen :)
MarcoH
--
My haircut is totally traditional!
Jeroen 'FF' Heijmans wrote:
>
> Waar het bij de NS moeilijk ging was de letterlijke bezetting en
> veiligheid (waar al een trein is kan geen andere trein staan) :)
En toch proberen ze met enige regelmaat nog of dat nog steeds zo is.
Volgens mij alleen dit jaar al een stuk of vijf keer.
Carel
On Tue, 17 Dec 2002 at 09:44 -0000, MarcoH wrote:
> > Ach, geen enkele situatie is perfect, maar een onafhankelijk netbeheerder
> > zoals RailInfra Beheer zou concurrentie wel makkelijker gemaakt hebben
> > denk ik.
>
> Dat zie ik iedere dag, ruime keus tussen vertraagde NS treinen en niet
> rijdende NS treinen :)
Doh :)
--
"I remember IANA" - ftp://ftp.isi.edu/in-notes/rfc2468.txt
Potential spammers, read my spam-policy : inventionz.org/spam
Peter Peters
17/12/02, 13:05
On Mon, 16 Dec 2002 21:50:11 +0100, Jeroen 'FF' Heijmans
<news@nospam.ff.fm> wrote:
>Persoonlijk ben ik blij dat het laatste kopergedeelte toch nog beheerd
>wordt door KPN. Zou wat zijn als het zomaar uitbesteed was aan een partij
>die helemaal niet zou weten hoe ze het moeten beheren :)
Dat zou dan misschien wel een bedrijf zijn dat speciaal is opgericht met
de bedoeling om dat koper te gaan verhuren aan derden. Zover is KPN nog
steeds niet. Dat merk je nu ook weer aan reserveringen van koper voor
eigen diensten.
--
Peter Peters
senior netwerkbeheerder, Centrum voor Informatievoorziening,
Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
telefoon: +31 53 489 2301, fax:+31 53 489 2383, http://www.utwente.nl/civ
Peter Peters
17/12/02, 13:11
Reply-To: peter.peters@civ.utwente.nl
NNTP-Posting-Host: civ-tens022.civ.utwente.nl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-Trace: ares.cs.utwente.nl 1040127098 27630 130.89.72.21 (17 Dec 2002 12:11:38 GMT)
X-Complaints-To: abuse@cs.utwente.nl
NNTP-Posting-Date: 17 Dec 2002 12:11:38 GMT
X-Newsreader: Forte Agent 1.92/32.572
X-No-Archive: yes
Xref: nl-news.euro.net nl.internet.providers:132979
On Mon, 16 Dec 2002 20:22:01 +0100, Arjan <arjan@inventionz.org> wrote:
>> En dan krijg je ook nog de situatie dat KPN in een aantal centrales alle
>> koperlijnen heeft gereserveer voor empacity (?)
>
>Het vroegere 'bitstream' ja. Ze mag afaik geen kabels 'reserveren',
>aangezien elke concurrent een gelijkwaardige kans moet krijgen.
Klopt. OPTA heeft daar al een uitspraak over gedaan. Maar als je klaagt,
verwijst KPN je naar de rechter.
"Start maar een kort geding"
"Maar de OPTA..."
"Weten we."
"Maar dat verliezen jullie."
"Ja, maar we winnen wel tijd en jullie verliezen geld."
>> en de klantaansluitingen een eind over glas vervoert.
>
>Technisch onmogelijk bij DSL.
En daarom kunnen andere DSL-aanbieders in die gebieden dan ook geen DSL
aanbieden. Je vraagt bij KPN een analoge telefoonlijn aan met de
opmerking dat je die wilt migreren en vervolgens zetten ze die over glas
naar de wijkverdeler. Afhankelijk van de monteur die uiteindelijk de
uitkoppeling maakt naar de DSL-provider krijg je bij oplevering te horen
dat het niet gaat werken, of merk je later pas dat het signaal niet
opkomt en moet je wachten tot een storingsmonteur er achter is dat er
een stuk glas tussen zit.
--
Peter Peters
senior netwerkbeheerder, Centrum voor Informatievoorziening,
Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
telefoon: +31 53 489 2301, fax:+31 53 489 2383, http://www.utwente.nl/civ
On Tue, 17 Dec 2002 at 13:05 +0100, Peter Peters wrote:
> Dat zou dan misschien wel een bedrijf zijn dat speciaal is opgericht met
> de bedoeling om dat koper te gaan verhuren aan derden. Zover is KPN nog
> steeds niet. Dat merk je nu ook weer aan reserveringen van koper voor
> eigen diensten.
Hoe kom je daar bij? Heb je daar hard bewijs voor? Het is direct in strijd
met een uitspraak van de opta, afaics.
--
"I remember IANA" - ftp://ftp.isi.edu/in-notes/rfc2468.txt
Potential spammers, read my spam-policy : inventionz.org/spam
On Tue, 17 Dec 2002 at 13:11 +0100, Peter Peters wrote:
> Klopt. OPTA heeft daar al een uitspraak over gedaan. Maar als je klaagt,
> verwijst KPN je naar de rechter.
> "Start maar een kort geding"
> "Maar de OPTA..."
> "Weten we."
> "Maar dat verliezen jullie."
> "Ja, maar we winnen wel tijd en jullie verliezen geld."
Dat is dus oplichting.
> >> en de klantaansluitingen een eind over glas vervoert.
> >
> >Technisch onmogelijk bij DSL.
>
> En daarom kunnen andere DSL-aanbieders in die gebieden dan ook geen DSL
> aanbieden.
Ow, bedoelde je het zo :-)
> Je vraagt bij KPN een analoge telefoonlijn aan met de
> opmerking dat je die wilt migreren en vervolgens zetten ze die over glas
> naar de wijkverdeler. Afhankelijk van de monteur die uiteindelijk de
> uitkoppeling maakt naar de DSL-provider krijg je bij oplevering te horen
> dat het niet gaat werken, of merk je later pas dat het signaal niet
> opkomt en moet je wachten tot een storingsmonteur er achter is dat er
> een stuk glas tussen zit.
Doet men dat al veel dan? Ik weet van een wijk in Amersfoort waar alleen
nog maar glas naar een wijkverdeler ligt, verder heb ik het nog nooit
gehoord eigenlijk.
--
"I remember IANA" - ftp://ftp.isi.edu/in-notes/rfc2468.txt
Potential spammers, read my spam-policy : inventionz.org/spam
on Tue, 17 Dec 2002 16:28:02 +0100, Arjan wrote
in <20021217162600.K97134-100000@shell.inventionz.org>:
>> "Weten we."
>> "Maar dat verliezen jullie."
>> "Ja, maar we winnen wel tijd en jullie verliezen geld."
> Dat is dus oplichting.
afpersing bedoel je
MarcoH
--
My haircut is totally traditional!
Peter Peters
17/12/02, 16:40
On Tue, 17 Dec 2002 09:27:57 +0100, Arjan <arjan@inventionz.org> wrote:
>On Tue, 17 Dec 2002 at 03:34 -0000, Maarten Andriessen wrote:
>
>> Wel kun je een ADSL aansluiting via een andere provider zoals bbNed of
>> Versatel zonder een KPN abonnement te hebben. In deze constructie "huurt" de
>> provider de koperen lijn van de centrale naar jouw huis maar biedt hierover
>> geen telefoniediensten aan. Het gaat in dit geval altijd om een "analoge"
>> lijn. Ik weet niet wat de gevolgen kunnen zijn als je achteraf toch besluit
>> telefonie via KPN af te nemen.
>
>In beginsel krijg je een nieuw koperpaar met analoge diensten van KPN.
>Indien een DSL-telco een koperpaar eenmaal heeft gehuurd van KPN dan mag
>KPN daar niet meet met z'n fikken aankomen, tenzij jij alsnog instemt met
>linesharing.
Al een paar keer gezien dat na enige tijd de verbinding tussen de DSLAM
en de klant op het KPN-koppelvlak werd verbroken. De eerste keer
probeerde KPN zich er uit te redden door te beweren dat de klant de lijn
weer als dedicated analoge lijn beschikbaar wilde hebben.
"Waar is die opdracht dan?"
"ehhhhhh. We herstellen de verbinding."
--
Peter Peters
senior netwerkbeheerder, Centrum voor Informatievoorziening,
Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
telefoon: +31 53 489 2301, fax:+31 53 489 2383, http://www.utwente.nl/civ
On Tue, 17 Dec 2002 at 15:32 -0000, MarcoH wrote:
> >> "Weten we."
> >> "Maar dat verliezen jullie."
> >> "Ja, maar we winnen wel tijd en jullie verliezen geld."
>
> > Dat is dus oplichting.
>
> afpersing bedoel je
Nee, ze vragen niet om geld onder het mom van een dreigement.
Oplichting is het wel, men doet bewust iets wat jou geld kost en hun geld
oplevert terwijl men weet dat het niet mag.
--
"I remember IANA" - ftp://ftp.isi.edu/in-notes/rfc2468.txt
Potential spammers, read my spam-policy : inventionz.org/spam
On Tue, 17 Dec 2002 at 16:40 +0100, Peter Peters wrote:
> >In beginsel krijg je een nieuw koperpaar met analoge diensten van KPN.
> >Indien een DSL-telco een koperpaar eenmaal heeft gehuurd van KPN dan mag
> >KPN daar niet meet met z'n fikken aankomen, tenzij jij alsnog instemt met
> >linesharing.
>
> Al een paar keer gezien dat na enige tijd de verbinding tussen de DSLAM
> en de klant op het KPN-koppelvlak werd verbroken. De eerste keer
> probeerde KPN zich er uit te redden door te beweren dat de klant de lijn
> weer als dedicated analoge lijn beschikbaar wilde hebben.
Dat ze het niet mogen wil niet zeggen dat ze het niet doen. Maar dat doen
ze ook bij 'eigen' lijnen. Ooit ging een baseband van Demon eruit omdat
KPN een kruisdraad had losgetrokken omdat ze die elders nodig hadden en
men dacht dat ie niet in gebruik was.
> "Waar is die opdracht dan?"
> "ehhhhhh. We herstellen de verbinding."
<g>
--
"I remember IANA" - ftp://ftp.isi.edu/in-notes/rfc2468.txt
Potential spammers, read my spam-policy : inventionz.org/spam
Maarten Andriessen
18/12/02, 03:01
> In beginsel krijg je een nieuw koperpaar met analoge diensten van KPN.
Begrijp ik hieruit dat je wel eerst een analoog abonnement moet hebben van
de KPN voordat je een bbNed aansluiting kunt aanvragen? En daarna kun je de
KPN er afflikkeren omdat het toch niet meer werkt?
Maarten
On Wed, 18 Dec 2002 at 02:01 -0000, Maarten Andriessen wrote:
> > In beginsel krijg je een nieuw koperpaar met analoge diensten van KPN.
>
> Begrijp ik hieruit dat je wel eerst een analoog abonnement moet hebben van
> de KPN voordat je een bbNed aansluiting kunt aanvragen? En daarna kun je de
> KPN er afflikkeren omdat het toch niet meer werkt?
Dat ligt eraan. Sommige providers laten jou zelf een lijn aanvragen die
zij kunnen porteren. Klantvriendelijke providers regelen dit _voor_ hun
klanten, zodat de klant hier geen omkijken naar heeft.
--
"I remember IANA" - ftp://ftp.isi.edu/in-notes/rfc2468.txt
Potential spammers, read my spam-policy : inventionz.org/spam
Peter Peters
18/12/02, 14:55
On Tue, 17 Dec 2002 16:25:40 +0100, Arjan <arjan@inventionz.org> wrote:
>> Dat zou dan misschien wel een bedrijf zijn dat speciaal is opgericht met
>> de bedoeling om dat koper te gaan verhuren aan derden. Zover is KPN nog
>> steeds niet. Dat merk je nu ook weer aan reserveringen van koper voor
>> eigen diensten.
>
>Hoe kom je daar bij? Heb je daar hard bewijs voor? Het is direct in strijd
>met een uitspraak van de opta, afaics.
Een klant (van een ISP waarvoor ik ook wat doe) in Roosendaal zit daar
nu mee. Ligt een aanvraag (met storingsonderzoek e.d.) voor een BBned
lijn. Terugmelding van KPN: Hier is alleen Empacity mogelijk.
Er wordt gekeken naar mogelijkheden om dit via een kort geding op te
lossen.
--
Peter Peters
senior netwerkbeheerder, Centrum voor Informatievoorziening,
Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
telefoon: +31 53 489 2301, fax:+31 53 489 2383, http://www.utwente.nl/civ
Peter Peters
18/12/02, 15:03
On Wed, 18 Dec 2002 09:17:22 +0100, Arjan <arjan@inventionz.org> wrote:
>> Begrijp ik hieruit dat je wel eerst een analoog abonnement moet hebben van
>> de KPN voordat je een bbNed aansluiting kunt aanvragen? En daarna kun je de
>> KPN er afflikkeren omdat het toch niet meer werkt?
>
>Dat ligt eraan. Sommige providers laten jou zelf een lijn aanvragen die
>zij kunnen porteren. Klantvriendelijke providers regelen dit _voor_ hun
>klanten, zodat de klant hier geen omkijken naar heeft.
Ik heb te vaak meegemaakt dat een lijn aangevraagd door de eindgebruiker
veel sneller leverbaar was dan door de provider zelf.
Antwoord aan provider: Er is geen capaciteit
De klant vraagt aan: Volgende week wordt hij aangesloten.
De volgende week blijkt dat de aansluiting niet werkt, maar dan gaat het
de storingsdienst in en is het een week later operationeel. Die week
kwam omdat het een huurlijn betrof en de monteur ook in de PoP van de
provider moest zijn. Toen hij in de gaten kreeg dat hij bij een
concurrent een aansluiting moest nameten, bleek dat plotseling heel
moeilijk.
Maar we hebben het ook een keer gehad dat een monteur zijn uiterste best
deed om een lijn alsnog aangesloten te krijgen. De buitenmonteur bleek
de lijn bij een verkeerd pand naar binnen te hebben gevoerd. Aan het
eind van de dag was de lijn alsnog opgeleverd, evenals een ISDN-lijn die
al weken "zoek" was en ook in dat andere pand aanwezig bleek te zijn.
--
Peter Peters
senior netwerkbeheerder, Centrum voor Informatievoorziening,
Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
telefoon: +31 53 489 2301, fax:+31 53 489 2383, http://www.utwente.nl/civ
Maarten Andriessen
18/12/02, 15:59
> Klantvriendelijke providers regelen dit _voor_ hun
> klanten, zodat de klant hier geen omkijken naar heeft.
Zijn er in Nederland klantvriendelijke consumenten providers dan? ;-))
Maarten
Maarten Andriessen
18/12/02, 16:04
"Peter Peters" <P.G.M.Peters@civ.utwente.nl> wrote in message
news:7lv00vcjgrj2rka7mniefaduj2bl57i67o@4ax.com...
> On Wed, 18 Dec 2002 09:17:22 +0100, Arjan <arjan@inventionz.org> wrote:
>
> >> Begrijp ik hieruit dat je wel eerst een analoog abonnement moet hebben
van
> >> de KPN voordat je een bbNed aansluiting kunt aanvragen? En daarna kun
je de
> >> KPN er afflikkeren omdat het toch niet meer werkt?
> >
> >Dat ligt eraan. Sommige providers laten jou zelf een lijn aanvragen die
> >zij kunnen porteren. Klantvriendelijke providers regelen dit _voor_ hun
> >klanten, zodat de klant hier geen omkijken naar heeft.
>
> Ik heb te vaak meegemaakt dat een lijn aangevraagd door de eindgebruiker
> veel sneller leverbaar was dan door de provider zelf.
Ik weet in ieder geval dat alle keren (wel 2 keer in de afgelopen 5 jaar)
dat ik bij de Primafoon een analoge telefoonlijn aanvroeg dat ik em MORGEN
al kan hebben...... omdat zolang er al koper ligt in een woning ze alleen
maar een paar knopjes op een computer hoeven in te drukken. (Ging het bij
ADSL ook maar zo..... "Hier is uw zelf-install kit meneer, morgen om 12:00
is de lijn actief voor ADSL")
Nadat die lijn actief is kun je overgaan tot ADSL aanvraag bij KPN, of wat
voor provider dan ook. Maar om even terug on-topic te keren: ADSL van KPN
kun je dus NIET aanvragen zonder dat je eerst een abonnement hebt bij KPN.
bbNed kan dit blijkbaar wel alhoewel de providers er vaak onduidelijk over
zijn..... met name hoe het zit als men in de toekomst toch besluit telefonie
diensten te willen.
Maarten
Peter Peters
18/12/02, 17:23
On Wed, 18 Dec 2002 15:04:14 GMT, "Maarten Andriessen"
<NOSPAM@dutchusa.NOSPAM.com> wrote:
>Ik weet in ieder geval dat alle keren (wel 2 keer in de afgelopen 5 jaar)
>dat ik bij de Primafoon een analoge telefoonlijn aanvroeg dat ik em MORGEN
>al kan hebben.
Juist: Primafoon.
--
Peter Peters
senior netwerkbeheerder, Centrum voor Informatievoorziening,
Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
telefoon: +31 53 489 2301, fax:+31 53 489 2383, http://www.utwente.nl/civ
Peter Peters
18/12/02, 17:23
On Wed, 18 Dec 2002 14:59:40 GMT, "Maarten Andriessen"
<NOSPAM@dutchusa.NOSPAM.com> wrote:
>> Klantvriendelijke providers regelen dit _voor_ hun
>> klanten, zodat de klant hier geen omkijken naar heeft.
>
>Zijn er in Nederland klantvriendelijke consumenten providers dan? ;-))
Nu maak je een subset van de providers. Op deze specifieke vraag kan ik
geen antwoord geven.
--
Peter Peters
senior netwerkbeheerder, Centrum voor Informatievoorziening,
Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
telefoon: +31 53 489 2301, fax:+31 53 489 2383, http://www.utwente.nl/civ
on Wed, 18 Dec 2002 14:59:40 GMT, Maarten Andriessen wrote
in <w30M9.151004$%k2.39461171@twister.socal.rr.com>:
> Zijn er in Nederland klantvriendelijke consumenten providers dan? ;-))
Zijn er in Nederland providervriendelijke consumenten ? :)))))
MarcoH
--
My haircut is totally traditional!
Dr. Prozac
18/12/02, 18:20
"Maarten Andriessen" <NOSPAM@dutchusa.NOSPAM.com> wrote in message
news:SWwL9.148327$%k2.37536361@twister.socal.rr.co m...
>
> "Frank v Bree" <fvbree@chello.nl> wrote in message
> news:b_gL9.5107$H86.162035@nlnews00.chello.com...
> > Heb een vraag welke ADSL provider kan zonder telefoonabonnement mijn ADSL
> > leveren
>
> Je kunt geen aansluiting bestellen bij de KPN (MxStream) zonder een telefoon
> abonnement te hebben - minimaal BelBasis wel te verstaan. Je schijnt wel
> weer het telefonie abonnement te kunnen opzeggen nadat MxStream is
> geleverd...... alhoewel je wel vaak aan een jaarcontract vast zit.
Dit wist ik niet.
Ik heb bijv. ADSL aangevraagd en mij telefoonabo moeten overzetten van BelBudget
naar BelBasis. Kan ik zodra ADSL is geleverd, mijn telefoonabo weer terugzetten
naar BelBudget?
On Wed, 18 Dec 2002 at 14:55 +0100, Peter Peters wrote:
> >Hoe kom je daar bij? Heb je daar hard bewijs voor? Het is direct in strijd
> >met een uitspraak van de opta, afaics.
>
> Een klant (van een ISP waarvoor ik ook wat doe)
Bijklussen he :)
> in Roosendaal zit daar
> nu mee. Ligt een aanvraag (met storingsonderzoek e.d.) voor een BBned
> lijn. Terugmelding van KPN: Hier is alleen Empacity mogelijk.
Hmpf. Ik zou dus direct naar de NMa en de Opta stappen.
> Er wordt gekeken naar mogelijkheden om dit via een kort geding op te
> lossen.
Ah, je zit er al bovenop. En gelijk heb je, het is schandalig !
--
"I remember IANA" - ftp://ftp.isi.edu/in-notes/rfc2468.txt
Potential spammers, read my spam-policy : inventionz.org/spam
On Wed, 18 Dec 2002 at 15:03 +0100, Peter Peters wrote:
> >Dat ligt eraan. Sommige providers laten jou zelf een lijn aanvragen die
> >zij kunnen porteren. Klantvriendelijke providers regelen dit _voor_ hun
> >klanten, zodat de klant hier geen omkijken naar heeft.
>
> Ik heb te vaak meegemaakt dat een lijn aangevraagd door de eindgebruiker
> veel sneller leverbaar was dan door de provider zelf.
>
> Antwoord aan provider: Er is geen capaciteit
> De klant vraagt aan: Volgende week wordt hij aangesloten.
In het licht van je vorige posting kan ik me daar wat bij voorstellen. Het
is echter ons beleid om full-service provider te zijn en dat wil ook
zeggen dat wij tails aanvragen en onder beheer en contract houden. De
klant heeft een aanspreekpunt : wij.
Ik heb overigens van onze afdeling provisioning nog niet vernomen dat
aanvragen geweigerd zijn op basis van capaciteitsgebrek.
> Maar we hebben het ook een keer gehad dat een monteur zijn uiterste best
> deed om een lijn alsnog aangesloten te krijgen. De buitenmonteur bleek
> de lijn bij een verkeerd pand naar binnen te hebben gevoerd. Aan het
> eind van de dag was de lijn alsnog opgeleverd, evenals een ISDN-lijn die
> al weken "zoek" was en ook in dat andere pand aanwezig bleek te zijn.
Ach, ik maak de gekste dingen mee. Een dezer dagen bleek weer dat KPN een
nieuwe analoge lijn had aangelegd bij een klant en daarbij een van de
aanwezige ISDN-2's had gesloopt. De oplossing bestond uit het snel
overprikken van de quattrovox in de andere ISDN-2 die dedicated voor/door
ons daar was aangelegd, de andere lijn werkt nog steeds niet.
--
"I remember IANA" - ftp://ftp.isi.edu/in-notes/rfc2468.txt
Potential spammers, read my spam-policy : inventionz.org/spam
On Wed, 18 Dec 2002 at 14:59 -0000, Maarten Andriessen wrote:
> > Klantvriendelijke providers regelen dit _voor_ hun
> > klanten, zodat de klant hier geen omkijken naar heeft.
>
> Zijn er in Nederland klantvriendelijke consumenten providers dan? ;-))
Tuurlijk.
--
"I remember IANA" - ftp://ftp.isi.edu/in-notes/rfc2468.txt
Potential spammers, read my spam-policy : inventionz.org/spam
On Wed, 18 Dec 2002 at 15:04 -0000, Maarten Andriessen wrote:
> > Ik heb te vaak meegemaakt dat een lijn aangevraagd door de eindgebruiker
> > veel sneller leverbaar was dan door de provider zelf.
>
> Ik weet in ieder geval dat alle keren (wel 2 keer in de afgelopen 5 jaar)
> dat ik bij de Primafoon een analoge telefoonlijn aanvroeg dat ik em MORGEN
> al kan hebben......
Zolang er koper ligt kan dat ja. Mijn eerste ISDN-2 aansluiting had ik
hier ook binnen 24 uur aangesloten liggen, maar mijn 2e en 3e koperpaar
lieten beiden enkele weken op zich wachten.
Sappig detail : de monteur die kwam lassen vroeg zich af waarom ik een
tweede lijn nodig had als ik al ISDN-2 had. Omdat ik een DSL lijn wil,
knakker. "Maar meneer, u hebt hier OOK al een digistream liggen, wat gaat
u dan met nog een Mxstream aansluiting doen?"
2 foute antwoorden in EEN zin, knap hoor :)
--
"I remember IANA" - ftp://ftp.isi.edu/in-notes/rfc2468.txt
Potential spammers, read my spam-policy : inventionz.org/spam
On Wed, 18 Dec 2002 at 18:20 +0100, Dr. Prozac wrote:
> Dit wist ik niet.
> Ik heb bijv. ADSL aangevraagd en mij telefoonabo moeten overzetten van BelBudget
> naar BelBasis. Kan ik zodra ADSL is geleverd, mijn telefoonabo weer terugzetten
> naar BelBudget?
Nee, leuk he :-)
--
"I remember IANA" - ftp://ftp.isi.edu/in-notes/rfc2468.txt
Potential spammers, read my spam-policy : inventionz.org/spam
Martijn Loots
18/12/02, 20:44
MarcoH <marcoh@cistron.nl> once wrote:
> on Wed, 18 Dec 2002 14:59:40 GMT, Maarten Andriessen wrote
> in <w30M9.151004$%k2.39461171@twister.socal.rr.com>:
>> Zijn er in Nederland klantvriendelijke consumenten providers dan? ;-))
> Zijn er in Nederland providervriendelijke consumenten ? :)))))
Ja, minstens 1... :)
Me.
Of bewijs het tegendeel... :-P
...
...
Uhuh.. dat was een onvriendelijke opmerking. Shit... :(
--
-Martijn @..@ ( Martijn Loots - Hengelo [NL] )
(`--') ( martijn@cosix.com - www.cosix.com )
( >__< ) --------------------------------------
^^^ ^^^ ( Highspeed Internet: Linux@7M8 ADSL )
Martijn Loots
18/12/02, 20:49
Dr. Prozac <prozac@gmx.net> once wrote:
> "Maarten Andriessen" <NOSPAM@dutchusa.NOSPAM.com> wrote in message
> news:SWwL9.148327$%k2.37536361@twister.socal.rr.co m...
>>
>> "Frank v Bree" <fvbree@chello.nl> wrote in message
>> news:b_gL9.5107$H86.162035@nlnews00.chello.com...
>> > Heb een vraag welke ADSL provider kan zonder telefoonabonnement mijn ADSL
>> > leveren
>>
>> Je kunt geen aansluiting bestellen bij de KPN (MxStream) zonder een telefoon
>> abonnement te hebben - minimaal BelBasis wel te verstaan. Je schijnt wel
>> weer het telefonie abonnement te kunnen opzeggen nadat MxStream is
>> geleverd...... alhoewel je wel vaak aan een jaarcontract vast zit.
> Dit wist ik niet.
> Ik heb bijv. ADSL aangevraagd en mij telefoonabo moeten overzetten van BelBudget
> naar BelBasis. Kan ik zodra ADSL is geleverd, mijn telefoonabo weer terugzetten
> naar BelBudget?
Nee, indien *geen* MXstream kan je het KPN abbo geheel afzeggen,
maar *eerst* nieuwe BelBudget lijn a EUR 45,= aanvragen. Die heb
je in 2..3 dagen waarschijnlijk en na een paar maanden heb je
het er alweer uit.
Je bent natuurlijk wel je nummer kwijt... :-]
--
-Martijn @..@ ( Martijn Loots - Hengelo [NL] )
(`--') ( martijn@cosix.com - www.cosix.com )
( >__< ) --------------------------------------
^^^ ^^^ ( Highspeed Internet: Linux@7M8 ADSL )
Maarten Andriessen
19/12/02, 07:37
"Peter Peters" <P.G.M.Peters@civ.utwente.nl> wrote in message
news:j7810vge3gm313oquffr4nlc778b9rgieb@4ax.com...
> On Wed, 18 Dec 2002 14:59:40 GMT, "Maarten Andriessen"
> <NOSPAM@dutchusa.NOSPAM.com> wrote:
>
> >> Klantvriendelijke providers regelen dit _voor_ hun
> >> klanten, zodat de klant hier geen omkijken naar heeft.
> >
> >Zijn er in Nederland klantvriendelijke consumenten providers dan? ;-))
>
> Nu maak je een subset van de providers. Op deze specifieke vraag kan ik
> geen antwoord geven.
Mijn persoonlijk ervaring is in ieder geval "NEE". En helemaal als de KPN
ergens bij betrokken is (geweest)
Maarten
Jacco Tunnissen
20/12/02, 21:11
On Mon, 16 Dec 2002 20:24:19 +0100, Arjan <arjan@inventionz.org>
wrote:
>Nee, ik maak in principe geen reclame voor m'n werkgever hier, daar fik ik
>juist anderen op af :-). Maar ik zou zeggen: kijk eens goed rond, er zijn
>genoeg providers die dat doen.
Werk je niet meer voor Glasvezel.net?
Jacco Tunnissen <jacco@glasvezel.net>
--
www.SecurityBooks.org - Internet Security Books
www.Honeypots.net - Honeypot and IDS Resources
On Fri, 20 Dec 2002 at 21:11 +0100, Jacco Tunnissen wrote:
> >Nee, ik maak in principe geen reclame voor m'n werkgever hier, daar fik ik
> >juist anderen op af :-). Maar ik zou zeggen: kijk eens goed rond, er zijn
> >genoeg providers die dat doen.
>
> Werk je niet meer voor Glasvezel.net?
Mijn activiteiten voor Glasvezel.net noch Inventionz.net staan hier niet
ter discussie. Ik laat het antwoord op je compromitterende vraag derhalve
in het midden, als je het goed vindt...
--
"I remember IANA" - ftp://ftp.isi.edu/in-notes/rfc2468.txt
Potential spammers, read my spam-policy : inventionz.org/spam
John Konings
20/12/02, 23:05
Hmm dan vraag ik me toch iets af.
Eerst wilde ik MxStream hebben. Postcode check was goed. aleen moest ik tot
Maart 2003 wachten., omdat de centrale vol is ;-((((
Daarna heb ik bij bbnet gecontrolleerd. En daar ging het wel meteen. Gezien
dit alles 1 centrale is snap ik niet waarom ik pas in maart 2003 een adsl
aansluiting kon krijgen. bij Mxstream en bbnet wel meteen gaat.
John
"Martijn Loots" <ml@cosix.com> schreef in bericht
news:egjqta.ul8.ln@192.168.250.250...
> Dr. Prozac <prozac@gmx.net> once wrote:
> > "Maarten Andriessen" <NOSPAM@dutchusa.NOSPAM.com> wrote in message
> > news:SWwL9.148327$%k2.37536361@twister.socal.rr.co m...
> >>
> >> "Frank v Bree" <fvbree@chello.nl> wrote in message
> >> news:b_gL9.5107$H86.162035@nlnews00.chello.com...
> >> > Heb een vraag welke ADSL provider kan zonder telefoonabonnement mijn
ADSL
> >> > leveren
> >>
> >> Je kunt geen aansluiting bestellen bij de KPN (MxStream) zonder een
telefoon
> >> abonnement te hebben - minimaal BelBasis wel te verstaan. Je schijnt
wel
> >> weer het telefonie abonnement te kunnen opzeggen nadat MxStream is
> >> geleverd...... alhoewel je wel vaak aan een jaarcontract vast zit.
>
> > Dit wist ik niet.
> > Ik heb bijv. ADSL aangevraagd en mij telefoonabo moeten overzetten van
BelBudget
> > naar BelBasis. Kan ik zodra ADSL is geleverd, mijn telefoonabo weer
terugzetten
> > naar BelBudget?
>
> Nee, indien *geen* MXstream kan je het KPN abbo geheel afzeggen,
> maar *eerst* nieuwe BelBudget lijn a EUR 45,= aanvragen. Die heb
> je in 2..3 dagen waarschijnlijk en na een paar maanden heb je
> het er alweer uit.
>
> Je bent natuurlijk wel je nummer kwijt... :-]
>
> --
> -Martijn @..@ ( Martijn Loots - Hengelo [NL] )
> (`--') ( martijn@cosix.com - www.cosix.com )
> ( >__< ) --------------------------------------
> ^^^ ^^^ ( Highspeed Internet: Linux@7M8 ADSL )
Fred Mobach
21/12/02, 15:39
John Konings wrote:
>
> Hmm dan vraag ik me toch iets af.
>
> Eerst wilde ik MxStream hebben. Postcode check was goed. aleen moest ik tot
> Maart 2003 wachten., omdat de centrale vol is ;-((((
>
> Daarna heb ik bij bbnet gecontrolleerd. En daar ging het wel meteen. Gezien
> dit alles 1 centrale is snap ik niet waarom ik pas in maart 2003 een adsl
> aansluiting kon krijgen. bij Mxstream en bbnet wel meteen gaat.
Omdat bijvoorbeeld het deel der centrale, dat de ene aanbieder gebruikt,
al vol zat en een ander deel van de centrale, in gebruik bij de andere
aanbieder, nog niet ?
P.S. Voor je lezers is het prettig lezen, als je reageert onder de reeds
aanwezige tekst en overbodige delen daarvan weghaalt. Zie
http://www.leerquoten.nl/.
--
Fred Mobach - fred@mobach.nl - postmaster@mobach.nl
Systemhouse Mobach bv - The Netherlands - since 1976
website : http://fred.mobach.nl
Safe Harbour for encumbered Free and Open Source software and links:
http://apache.dataloss.nl/~fred/
Igmar Palsenberg
21/12/02, 16:28
>
> Voor mensen met een beperkt wereldbeeld inderdaad "geen enkele". Voor
> mensen die de moeite nemen om om zich heen te kijken : "gelul".
>
> Verder : zie de rest van de draad.
Ben je gewoon achterlijk of heb je een probleem met begrijpend lezen ??
Waar zie jij in mijn post staan dat dat voor andere aanbieders ook geldt ??
Indien je niks intelligenters te melden hebt reageer dan gewoon niet,
van dit soort reacties ben ik alles behalve gediend.
Igmar
Igmar Palsenberg
21/12/02, 16:35
>>Al een paar keer gezien dat na enige tijd de verbinding tussen de DSLAM
>>en de klant op het KPN-koppelvlak werd verbroken. De eerste keer
>>probeerde KPN zich er uit te redden door te beweren dat de klant de lijn
>>weer als dedicated analoge lijn beschikbaar wilde hebben.
>
>
> Dat ze het niet mogen wil niet zeggen dat ze het niet doen. Maar dat doen
> ze ook bij 'eigen' lijnen. Ooit ging een baseband van Demon eruit omdat
> KPN een kruisdraad had losgetrokken omdat ze die elders nodig hadden en
> men dacht dat ie niet in gebruik was.
Ik ken dat ja, ze hebben hier zelfs een keer de verkeerde huurlijn
opgezegd :(
>>"Waar is die opdracht dan?"
>>"ehhhhhh. We herstellen de verbinding."
*grin*
Igmar
Peter Peters
22/12/02, 12:36
On Tue, 17 Dec 2002 21:15:02 +0100, Arjan <arjan@inventionz.org>
wrote:
>> "Waar is die opdracht dan?"
>> "ehhhhhh. We herstellen de verbinding."
>
><g>
Nog wat ouders. Een ISDN-lijn voor out-of-band management. In 3 of 4
jaar tijd nooit nodig gehad. Werd alleen af en toe getest. En dat was
maar goed ook. Plotseling deed hij het niet meer.
"U heeft hem opgezegd."
"Waar is die opzegging dan?"
"Onee, dat was een opdracht van onze eigen administratie."
"Waarom?"
"U heeft een betalingsachterstand."
"Welke maanden?"
"Eehhh, alles lijkt betaald te zijn."
"Mooi sluit maar aan."
"Maar u gebruikt de lijn nooit."
""
"U moet natuurlijk wel de aansluitkosten weer betalen."
"Mooi niet."
Na nog wat gediscussieer met de accountmanager, werd hij uiteindelijk
weer aangesloten zonder dat we de aansluitkosten hoefden te betalen.
Peter Peters
22/12/02, 12:37
On Sat, 21 Dec 2002 15:39:51 +0100, Fred Mobach <fred@mobach.nl>
wrote:
>> Eerst wilde ik MxStream hebben. Postcode check was goed. aleen moest ik tot
>> Maart 2003 wachten., omdat de centrale vol is ;-((((
>>
>> Daarna heb ik bij bbnet gecontrolleerd. En daar ging het wel meteen. Gezien
>> dit alles 1 centrale is snap ik niet waarom ik pas in maart 2003 een adsl
>> aansluiting kon krijgen. bij Mxstream en bbnet wel meteen gaat.
>
>Omdat bijvoorbeeld het deel der centrale, dat de ene aanbieder gebruikt,
>al vol zat en een ander deel van de centrale, in gebruik bij de andere
>aanbieder, nog niet ?
Bij MXstream heet het dat de centrale vol zit (want in die termen
denkt KPN). Bij BBned zetten ze er gewoon een nieuwe DSLAM bij of ze
installeren er eentje met een hogere dichtheid.