Van scarlet naar Tiscaly

[Rudi S.]

Kun je van Scarlet geen site updaten bij Tiscaly?

--
Groetjes van Rudi
Toerisme Waasland.
http://home.planetinternet.be/~andromed/
Persuasion is better than force. - Aesop (c.620-560 BC)

[Sinna]

Rudi S. wrote:

> Kun je van Scarlet geen site updaten bij Tiscaly?
>
Dat wordt bij de meeste providers niet toegelaten omwille van security.
Vraag me niet waarom, maar 't is wel zo. Inbellen op Tiscalli is het
enige wat je kan doen.


Sinna

[Rudi S.]

"Sinna" <news4sinna_NOSPAM@hotpop.com> schreef in bericht
news:bu9m30$fdf25$3@ID-171995.news.uni-berlin.de
> Rudi S. wrote:
>
>> Kun je van Scarlet geen site updaten bij Tiscaly?
>>
> Dat wordt bij de meeste providers niet toegelaten omwille van
> security. Vraag me niet waarom, maar 't is wel zo. Inbellen op
> Tiscalli is het enige wat je kan doen.

Hoe kan je dan iemands site hosten, wat voor een belachelijke reden is dat
nu weer? Ik host mijn site al jaren via Scarlet bij tijdnet.
Trouwens ik heb er hier nog waar ik via scarlet wel op kan.

En dat van de meeste providers moet ik wel tegenspreken. Want het is de
eerst maal dat ik het tegenkom.

In ieder geval bedankt voor de info.


--
Groetjes van Rudi
Toerisme Waasland.
http://home.planetinternet.be/~andromed/
Persuasion is better than force. - Aesop (c.620-560 BC)

[erik]

Rudi S. wrote:

> "Sinna" <news4sinna_NOSPAM@hotpop.com> schreef in bericht
> news:bu9m30$fdf25$3@ID-171995.news.uni-berlin.de
>> Rudi S. wrote:
>>
>>> Kun je van Scarlet geen site updaten bij Tiscaly?
>>>
>> Dat wordt bij de meeste providers niet toegelaten omwille van
>> security. Vraag me niet waarom, maar 't is wel zo. Inbellen op
>> Tiscalli is het enige wat je kan doen.
>
> Hoe kan je dan iemands site hosten, wat voor een belachelijke reden is
> dat nu weer? Ik host mijn site al jaren via Scarlet bij tijdnet.
> Trouwens ik heb er hier nog waar ik via scarlet wel op kan.
>
> En dat van de meeste providers moet ik wel tegenspreken. Want het is
> de eerst maal dat ik het tegenkom.

Je moet een onderscheid maken tussen hosting providers (want die bieden
geen internet access) en access providers (ofwel ISP).

Bij de eerste categorie (daar heb jij zo te zien het meest mee te maken
gehad) kun je inderdaad niet anders.

Bij de laatste categorie is het bijzonder ongebruikelijk om (ftp)upload
van de site toe te laten, inderdaad om beveiligingsredenen. Het zou
anders al te gemakkelijk worden om door password sniffen (ftp is immers
unencrypted) iemands site te veranderen. Dat is althans de theorie.

HTH,

EJ
--
Remove the obvious part (including the dot) for my email address.
http://www.vanwesten.net for examples of ipf and pf.

[Rudi S.]

"erik" <erik@geenspam.vanwesten.net> schreef in bericht
news:40085f96$0$333$e4fe514c@news.xs4all.nl
> Rudi S. wrote:
>
>> "Sinna" <news4sinna_NOSPAM@hotpop.com> schreef in bericht
>> news:bu9m30$fdf25$3@ID-171995.news.uni-berlin.de
>>> Rudi S. wrote:
>>>
>>>> Kun je van Scarlet geen site updaten bij Tiscaly?
>>>>
>>> Dat wordt bij de meeste providers niet toegelaten omwille van
>>> security. Vraag me niet waarom, maar 't is wel zo. Inbellen op
>>> Tiscalli is het enige wat je kan doen.
>>
>> Hoe kan je dan iemands site hosten, wat voor een belachelijke reden
>> is dat nu weer? Ik host mijn site al jaren via Scarlet bij tijdnet.
>> Trouwens ik heb er hier nog waar ik via scarlet wel op kan.
>>
>> En dat van de meeste providers moet ik wel tegenspreken. Want het is
>> de eerst maal dat ik het tegenkom.
>
> Je moet een onderscheid maken tussen hosting providers (want die
> bieden geen internet access) en access providers (ofwel ISP).

ISP zitten er ook bij en daar is het de eerste keer dat ik het tegenkom,
maar dat zal dus toeval zijn zoals ik zie.

>
> Bij de eerste categorie (daar heb jij zo te zien het meest mee te
> maken gehad) kun je inderdaad niet anders.
>
> Bij de laatste categorie is het bijzonder ongebruikelijk om
> (ftp)upload van de site toe te laten, inderdaad om
> beveiligingsredenen. Het zou anders al te gemakkelijk worden om door
> password sniffen (ftp is immers unencrypted) iemands site te
> veranderen. Dat is althans de theorie.

Juist theorie, en een beperking die wel een andere reden zal hebben, want er
kunnen ook hackers op de eigen isp inbreken, Dus bij Tiscali kunnen in
theorie geen sniffers van buiten Tiscali, maar wel van binnen Tiscali, en of
dat nu echt veel zal opleveren voor een hacker is el even onozel. Maar ok,
dat weten we dan ook weeral
Raar trouwens dat men op die dingen let, terwijl het net stinkt van
illegale rommel.
..


--
Groetjes van Rudi
Toerisme Waasland.
http://home.planetinternet.be/~andromed/
Persuasion is better than force. - Aesop (c.620-560 BC)

[erik]

Rudi S. wrote:

> "erik" <erik@geenspam.vanwesten.net> schreef in bericht
> news:40085f96$0$333$e4fe514c@news.xs4all.nl
>> Rudi S. wrote:
>>
>>> "Sinna" <news4sinna_NOSPAM@hotpop.com> schreef in bericht
>>> news:bu9m30$fdf25$3@ID-171995.news.uni-berlin.de
>>>> Rudi S. wrote:
>>>>
>>>>> Kun je van Scarlet geen site updaten bij Tiscaly?
>>>>>
>>>> Dat wordt bij de meeste providers niet toegelaten omwille van
>>>> security. Vraag me niet waarom, maar 't is wel zo. Inbellen op
>>>> Tiscalli is het enige wat je kan doen.
>>>
>>> Hoe kan je dan iemands site hosten, wat voor een belachelijke reden
>>> is dat nu weer? Ik host mijn site al jaren via Scarlet bij tijdnet.
>>> Trouwens ik heb er hier nog waar ik via scarlet wel op kan.
>>>
>>> En dat van de meeste providers moet ik wel tegenspreken. Want het is
>>> de eerst maal dat ik het tegenkom.
>>
>> Je moet een onderscheid maken tussen hosting providers (want die
>> bieden geen internet access) en access providers (ofwel ISP).
>
> ISP zitten er ook bij en daar is het de eerste keer dat ik het
> tegenkom, maar dat zal dus toeval zijn zoals ik zie.

Geen enkele ISP die ik ken laat het toe. In Nederland is het zelfs nogal
ongebruikelijk om pop3 toe te laten van buiten het netwerk. Dat scheelt
namelijk kickback. De tweede reden om het niet toe te laten.

>
>>
>> Bij de eerste categorie (daar heb jij zo te zien het meest mee te
>> maken gehad) kun je inderdaad niet anders.
>>
>> Bij de laatste categorie is het bijzonder ongebruikelijk om
>> (ftp)upload van de site toe te laten, inderdaad om
>> beveiligingsredenen. Het zou anders al te gemakkelijk worden om door
>> password sniffen (ftp is immers unencrypted) iemands site te
>> veranderen. Dat is althans de theorie.
>
> Juist theorie, en een beperking die wel een andere reden zal hebben,
> want er kunnen ook hackers op de eigen isp inbreken, Dus bij Tiscali
> kunnen in theorie geen sniffers van buiten Tiscali, maar wel van
> binnen Tiscali, en of dat nu echt veel zal opleveren voor een hacker
> is el even onozel.

Ik heb het over ISP's in het algemeen, niet over Tiscali specifiek. Denk
ook eens aan kabel providers waar het vaak nogal simpel is om verkeer
van je buren te zien. Daar hoef je geen cracker voor te zijn.

> Maar ok, dat weten we dan ook weeral
> Raar trouwens dat men op die dingen let, terwijl het net stinkt van
> illegale rommel.

Die illegale rommel waar jij het over hebt is *niet* de
verantwoordelijkheid van een ISP. Je gooit wat zaken door elkaar.

EJ
--
Remove the obvious part (including the dot) for my email address.
http://www.vanwesten.net for examples of ipf and pf.

[Lithion]

"Rudi S." <andro@tijd.com> schreef in bericht
news:bu9mgo$j10$1@reader10.wxs.nl...
> "Sinna" <news4sinna_NOSPAM@hotpop.com> schreef in bericht
> news:bu9m30$fdf25$3@ID-171995.news.uni-berlin.de
> > Rudi S. wrote:
> >
> >> Kun je van Scarlet geen site updaten bij Tiscaly?
> >>
> > Dat wordt bij de meeste providers niet toegelaten omwille van
> > security. Vraag me niet waarom, maar 't is wel zo. Inbellen op
> > Tiscalli is het enige wat je kan doen.
>
> Hoe kan je dan iemands site hosten, wat voor een belachelijke reden is dat
> nu weer? Ik host mijn site al jaren via Scarlet bij tijdnet.
> Trouwens ik heb er hier nog waar ik via scarlet wel op kan.
>
> En dat van de meeste providers moet ik wel tegenspreken. Want het is de
> eerst maal dat ik het tegenkom.

Scarlet laat ook niet iedereen toe op hun ftp server. Normaal kunnen enkel
Belgische internetters erop.

[Sinna]

Rudi S. wrote:
> "erik" <erik@geenspam.vanwesten.net> schreef in bericht
> news:40085f96$0$333$e4fe514c@news.xs4all.nl
>
>>Rudi S. wrote:
>>
>>
>>>"Sinna" <news4sinna_NOSPAM@hotpop.com> schreef in bericht
>>>news:bu9m30$fdf25$3@ID-171995.news.uni-berlin.de
>>>
>>>>Rudi S. wrote:
>>>>
>>>>
>>>>>Kun je van Scarlet geen site updaten bij Tiscaly?
>>>>>
>>>>
>>>>Dat wordt bij de meeste providers niet toegelaten omwille van
>>>>security. Vraag me niet waarom, maar 't is wel zo. Inbellen op
>>>>Tiscalli is het enige wat je kan doen.
>>>
>>>Hoe kan je dan iemands site hosten, wat voor een belachelijke reden
>>>is dat nu weer? Ik host mijn site al jaren via Scarlet bij tijdnet.
>>>Trouwens ik heb er hier nog waar ik via scarlet wel op kan.
>>>
>>>En dat van de meeste providers moet ik wel tegenspreken. Want het is
>>>de eerst maal dat ik het tegenkom.
>>
>>Je moet een onderscheid maken tussen hosting providers (want die
>>bieden geen internet access) en access providers (ofwel ISP).
>
>
> ISP zitten er ook bij en daar is het de eerste keer dat ik het tegenkom,
> maar dat zal dus toeval zijn zoals ik zie.
>
>
>>Bij de eerste categorie (daar heb jij zo te zien het meest mee te
>>maken gehad) kun je inderdaad niet anders.
>>
>>Bij de laatste categorie is het bijzonder ongebruikelijk om
>>(ftp)upload van de site toe te laten, inderdaad om
>>beveiligingsredenen. Het zou anders al te gemakkelijk worden om door
>>password sniffen (ftp is immers unencrypted) iemands site te
>>veranderen. Dat is althans de theorie.
>
>
> Juist theorie, en een beperking die wel een andere reden zal hebben, want er
> kunnen ook hackers op de eigen isp inbreken, Dus bij Tiscali kunnen in
> theorie geen sniffers van buiten Tiscali, maar wel van binnen Tiscali, en of
> dat nu echt veel zal opleveren voor een hacker is el even onozel. Maar ok,
> dat weten we dan ook weeral
> Raar trouwens dat men op die dingen let, terwijl het net stinkt van
> illegale rommel.
> .
>
>
Ja, maar als er onregelmatigheden zijn, dan kunnen ze het gemakkelijker
opsnorren omdat het binnen hun eigen netwerk blijft...

Sinna

[Alain Beguin]

*Rudi S.* a écrit/schreef/wrote le/op/on 16/01/2004
> Kun je van Scarlet geen site updaten bij Tiscaly?

Inderdaad, Rudi,

Dit gaat enkel vanaf uw eigen Tiscali aansluiting.
Zelf reeds ergens anders geprobeerd....ging *niet*

--
*Alain Beguin* Hello from Belgium
mailto: http://cerbermail.com/?XiEiqwImaa
Newsreader: _/MesNews/_ http://mesnews.no-ip.com

[HoliemaN]

Rudi S. wrote:
> Kun je van Scarlet geen site updaten bij Tiscaly?

De reden dat dit niet mogelijk is (buiten de reeds aangehaalde
security), is omdat verkeer geld kost, en de webspace een gunst naar de
klant toe is.

Het is niet de bedoeling dat iemand anders dan de klant gebruik maakt
(en verkeer verbruikt) van een provider.

MAAR, ik meen hier in be.providers reacties van medewerkers van
providers gelezen te hebben, waaruit bleek dat ze hun best doen om
ip-ranges van andere belgische providers toch toe te laten op hun
ftp-server. Misschien heeft scarlet een nieuwe reeks ip-adressen in
gebruik waar ze bij tiscali nog geen weet van hadden. Je kan daar eens
achter vragen.
Maar het is geen verplichting om dat toe te laten. Als ze het zouden
doen, zou dat enkel een EXTRA dienst naar hun klanten toe zijn.

[Rudi S.]

"HoliemaN" <spam@eendje.be> schreef in bericht
news:400a50b3$0$1109$6c56d894@feed0.news.be.easyne t.net
> Rudi S. wrote:
>> Kun je van Scarlet geen site updaten bij Tiscaly?
>
> De reden dat dit niet mogelijk is (buiten de reeds aangehaalde
> security), is omdat verkeer geld kost, en de webspace een gunst naar
> de klant toe is.

Ja dat verhaaltje wordt hier tot in den treure aangehaald.

>
> Het is niet de bedoeling dat iemand anders dan de klant gebruik maakt
> (en verkeer verbruikt) van een provider.

Dat maak cvolgens mij de klant wel uit die het abonee is van die space.

>
> MAAR, ik meen hier in be.providers reacties van medewerkers van
> providers gelezen te hebben, waaruit bleek dat ze hun best doen om
> ip-ranges van andere belgische providers toch toe te laten op hun
> ftp-server. Misschien heeft scarlet een nieuwe reeks ip-adressen in
> gebruik waar ze bij tiscali nog geen weet van hadden. Je kan daar eens
> achter vragen.


Dat is pas een goede tip, en ga ik inderdaad eens onderhoren.

> Maar het is geen verplichting om dat toe te laten. Als ze het zouden
> doen, zou dat enkel een EXTRA dienst naar hun klanten toe zijn.

Ja het is al goed, leg ze nog wat meer in de watten.
Ik betaal jij betaalt, dus zij meoeten leveren. Is wat men ons klanten ook
steedsz de neus inboort.
nm. Je betaalt voor wat je krijgt.

--
Groetjes van Rudi
Toerisme Waasland.
http://home.planetinternet.be/~andromed/
Persuasion is better than force. - Aesop (c.620-560 BC)

[Kelly De Koninck]

> > Het is niet de bedoeling dat iemand anders dan de klant gebruik maakt
> > (en verkeer verbruikt) van een provider.
>
> Dat maak cvolgens mij de klant wel uit die het abonee is van die space.
Ja, maar dat ben jij niet... Als jij een site voor hen wil onderhouden, geen
enkel probleem. Maar dan moet je die wél vanop een pc die met Tiscali
verbonden is, gaan updaten... Anders maak je als klant toch gewoon overal
gratis accountjes aan, waar je webspace bij krijgt...
K

[Rudi S.]

"Kelly De Koninck" <nospam@pi.be> schreef in bericht
news:budmo3$g9nln$1@ID-112066.news.uni-berlin.de
>>> Het is niet de bedoeling dat iemand anders dan de klant gebruik
>>> maakt (en verkeer verbruikt) van een provider.
>>
>> Dat maak cvolgens mij de klant wel uit die het abonee is van die
>> space.

> Ja, maar dat ben jij niet... Als jij een site voor hen wil
> onderhouden, geen enkel probleem. Maar dan moet je die wél vanop een
> pc die met Tiscali verbonden is, gaan updaten...

Ik snap niet waar men tegenwoordig allemaal spoken ziet, Denk men nu overal
dat iedereen klaar staat om misbruik te maken van alles en nog wat.

>Anders maak je als
> klant toch gewoon overal gratis accountjes aan, waar je webspace bij
> krijgt...

Gratis accountjes, dit acountje waar ik over spreek is niet gratis, dat is
een. Tevens geef de klant mij toestemming om hem te helpen zijn site aan te
passen en/of te maken. Tenslotte is die klant wel de eigenaar van die space,
en moet hij mij zijn inlog en paswoord geven, zoniet gaat dat helemaal niet.

Maar kom laat maar ik heb het allang begrepen, sommigen zien in mensen in
eerste instantie, profiteurs en onbetrouwbare subjects. Ik denk dat sommigen
dringend even moeten gaan herkennen dat ze geindoctrineerd zijn door iedeeen
die nergens op slaan maar wel lekker aanvoelen.


Ps, ik bedoel dit niet persoonlijk, het is een tendens die ik overal
ontmoet, en waar ik me terdege zorgen over maak wat een wantrouwen.


--
Groetjes van Rudi
Toerisme Waasland.
http://home.planetinternet.be/~andromed/
Persuasion is better than force. - Aesop (c.620-560 BC)

[jeroen]

Redelijk naief om te denken dat iedereen "braaf" is... wie gaat hier als
eerste staan blazen als zijn "website" verdwenen is? Want dan komt het er
weer op aan dat er niet genoeg beveiliging was...
Zeveren is altijd mogelijk en komt interessant over...
Ik zou zelfs durven zeggen who the fuck cares about free webspace??? Als ik
een website online wil zetten, dan zal ik er wel voor zorgen dat ik ergens
hosting heb, bij een hostingprovider.

jeroen

"Rudi S." <andro@tijd.com> wrote in message
news:budoa7$npi$1@reader10.wxs.nl...
> "Kelly De Koninck" <nospam@pi.be> schreef in bericht
> news:budmo3$g9nln$1@ID-112066.news.uni-berlin.de
> >>> Het is niet de bedoeling dat iemand anders dan de klant gebruik
> >>> maakt (en verkeer verbruikt) van een provider.
> >>
> >> Dat maak cvolgens mij de klant wel uit die het abonee is van die
> >> space.
>
> > Ja, maar dat ben jij niet... Als jij een site voor hen wil
> > onderhouden, geen enkel probleem. Maar dan moet je die wél vanop een
> > pc die met Tiscali verbonden is, gaan updaten...
>
> Ik snap niet waar men tegenwoordig allemaal spoken ziet, Denk men nu
overal
> dat iedereen klaar staat om misbruik te maken van alles en nog wat.
>
> >Anders maak je als
> > klant toch gewoon overal gratis accountjes aan, waar je webspace bij
> > krijgt...
>
> Gratis accountjes, dit acountje waar ik over spreek is niet gratis, dat is
> een. Tevens geef de klant mij toestemming om hem te helpen zijn site aan
te
> passen en/of te maken. Tenslotte is die klant wel de eigenaar van die
space,
> en moet hij mij zijn inlog en paswoord geven, zoniet gaat dat helemaal
niet.
>
> Maar kom laat maar ik heb het allang begrepen, sommigen zien in mensen in
> eerste instantie, profiteurs en onbetrouwbare subjects. Ik denk dat
sommigen
> dringend even moeten gaan herkennen dat ze geindoctrineerd zijn door
iedeeen
> die nergens op slaan maar wel lekker aanvoelen.
>
>
> Ps, ik bedoel dit niet persoonlijk, het is een tendens die ik overal
> ontmoet, en waar ik me terdege zorgen over maak wat een wantrouwen.
>
>
> --
> Groetjes van Rudi
> Toerisme Waasland.
> http://home.planetinternet.be/~andromed/
> Persuasion is better than force. - Aesop (c.620-560 BC)
>
>

[Rudi S.]

"jeroen" <nospam@pi.be> schreef in bericht
news:bvecji$p2i$1@reader10.wxs.nl
> Redelijk naief om te denken dat iedereen "braaf" is... wie gaat hier
> als eerste staan blazen als zijn "website" verdwenen is? Want dan
> komt het er weer op aan dat er niet genoeg beveiliging was...
> Zeveren is altijd mogelijk en komt interessant over...
> Ik zou zelfs durven zeggen who the fuck cares about free webspace???
> Als ik een website online wil zetten, dan zal ik er wel voor zorgen
> dat ik ergens hosting heb, bij een hostingprovider.

Nen bovequooter !!!

Erg vriendelijke reactie dus de pot op, is met gelijke wapens op die manier


--
Groetjes van Rudi
Toerisme Waasland.
http://home.planetinternet.be/~andromed/
Nothing is certain but death and taxes. - Ben Franklin (1706-1790)

[Glenn Plas]

On Fri, 16 Jan 2004 22:18:28 +0100, Rudi S. wrote:

> Kun je van Scarlet geen site updaten bij Tiscaly?
>

De hoofdredenen dat je niet vanaf een ander netwerk kan ftp'en naar onze
machines is : warez.

Als we ftp openlaten van overal dan duurt het exact 2 dagen voor je site
onbereikbaar is wanneer er - de zoveelste - scene release komt van een of
andere populaire spel/programma/dvd etc.

Zelfs nu nog zien we de warez op de servers terecht komen omwille van
(vooral) adsl gebruikers die een trojan/backdoor/open proxy met of zonder
hun medeweten hebben draaien in ons netwerk waardoor er toch nog warez
van (vooral Duitsland) erop terecht komen.

Deze jongens hebben automatische account signup tools zodat ze naar
hartelust op de vele providers die ze kennen (internationaal) gratis
accounts met de bijbehorende megabytes kunnen aanmaken.

Via zo'n open proxy komt de rommel dan binnen, het enigste wat dit
genereerd is last/trage sites en overladen machines.

We cleanen dit ook quasi dagelijks uit en blokeren de accounts.
De 2de reden is waarschijnlijk gewoon een business dicision.
Wij(tiscali be systems) geloven niet in een POP3 block zoals in
nederland, we zijn van oordeel dat zoiets counterproductief werkt en
dat mensen toch hun mail moeten kunnen nakijken van overal, ook
van het buitenland.

Of dit in de toekomst zo zal blijven ligt niet in onze handen... Wij
hopen dat zoiets nooit word beslist maar zoals u al hoort hebben we er
meestal weinig op te verhalen wanneer de ivory tower heeft beslist.

Maar om bij de zaak te blijven, dit is voor ons een goede zaak(van
technisch beheer oogpunt alleszinds)

Moest dit nog steeds een doorn in uw oog zijn wil ik wel bij wijze van
uitzondering je site erop zetten als ik u daar een plezier mee kan doen
(ik veronderstel dat het een vrij statische site is aangezien u dit nu pas
merkt en dit toch al enige tijd in voegen is deze configuratie)

Groeten,

Glenn