Bekijk Volledige Versie : Waarom een boekhouder geen geld kost...
Waarom een goede boekhouder geen geld kost...
Het succes van jouw onderneming staat- of valt onder andere met de keuze die je maakt qua boekhouder.
Als je een keuze moet maken ga dan zeker niet met de eerste die bij je langskomt in zee.
Probeer altijd minimaal 3 tot 4 boekhouders | accountants te spreken voordat je een keuze gaat maken.
Let ondermeer op deze drie belangrijke punten:
1) Komt de boekhouder zelf met de belasting- en startervoordelen ?
2) Praat hij "makkelijk" over zijn andere klanten ?
3) Houd hij relatief "normale" tarieven aan in vergelijking met de anderen die je spreekt...
Je boekhouder kan geld voor jou verdienen.
Een goede boekhouder weet veel meer mogelijkheden en regels waardoor je nog meer voordeel moet kunnen behalen.
Als dit niet het geval is dan kun je beter eens nadenken over een nieuwe boekhouder ;)
4EuroHosting
15/01/04, 09:46
Helemaal mee eens.
Wij als hosters zijn geen boekhouders.
En dit geld overigens niet alleen voor boekhouding. (advocaten, banken, sociale zaken, ...)
Laat je adviseren door BEKWAME mensen.
Zij hebben zich gespecialiseerd in hun vak en weten altijd meer dan wij.
En deze kennis kan je echt geld opbrengen.
ben ik helemaal met Rik eens
reneovertoom
15/01/04, 11:11
Is het overigens verplicht om een boekhouder in te zetten? Ik begrijp dat zo'n persoon 100x meer weet dan ik, alleen in hoeverre is dat van toepassing op de I-net markt?
Zon man/vrouw kost bakken met geld, logisch.....maar hoe zou hij dat dan voor je terug kunnen verdienen?
Startersvoordelen staan namelijk perfect uitgelegd op de website.
4EuroHosting
15/01/04, 11:31
Origineel geplaatst door reneovertoom
Is het overigens verplicht om een boekhouder in te zetten? Ik begrijp dat zo'n persoon 100x meer weet dan ik, alleen in hoeverre is dat van toepassing op de I-net markt?
Zon man/vrouw kost bakken met geld, logisch.....maar hoe zou hij dat dan voor je terug kunnen verdienen?
Startersvoordelen staan namelijk perfect uitgelegd op de website.
Boekhouden is boekhouden. Heeft niets met je aktiviteit te maken.
Het is niet verplicht om een boekhouder te hebben, maar de tijd die je in je boekhouding steekt ben je kwijt om je met je zaak bezig te houden.
Als ik je één goede raad mag geven: laat ieder zijn vak doen. Je laat een update van je server ook niet uitvoeren door je boekhouder of door de kuisvrouw.
Hoe geld terug te verdienen ?
- Fiscaal (belasting) aangifte
- Je bent zeker dat alles JUIST is geboekt waardoor je naderhand geen problemen (boetes) met de belastingen / BTW / ... krijgt
Advies: Moet je bv een aankoop van een wagen cash betalen, leasen, renten , financial renting, ...
reneovertoom
15/01/04, 11:41
Hmm...zit zit een zekere kern van waarheid in, maar jouw uren zullen vast duurder zijn dan mijn uren (student + hosting als bijverdienste), waarop jouw verhaal gebaseerd is.
Een lease auto, of grote financieringen...daar zal bij mij geen sprake van zijn. Desalniettemin zou ik wel gebruik kunnen maken van zijn/haar diensten, mits deze toerekenbaar zijn aan mijn onkunde alsmede de kosten gebaseerd op zijn/haar uurloon.
Hostfinity
15/01/04, 14:54
Ik heb een boekhouder..deze verzorgd echter alleen momenteel de jaarrekeningen ect.
Ik kan bij vragen altijd terecht door bijv een mailtje te sturen, aangezien dit snel tussendoor kan.
Ik heb hiervoor gekozen, omdat je toch een bepaalde "band" opbouwd met de boekhouder, en later, mocht de boekhouding mij me teveel worden het allemaal aan de boekhouder kan worden uitbesteed.
reneovertoom
15/01/04, 18:46
Ik weet niet of dit TE bedrijfsgevoelig gaat liggen....maar kan iemand mij (per PM ?) vertellen wat een boekhouder kost (per uur/jaar)
Origineel geplaatst door reneovertoom
Ik weet niet of dit TE bedrijfsgevoelig gaat liggen....maar kan iemand mij (per PM ?) vertellen wat een boekhouder kost (per uur/jaar)
Je hebt verschillende soorten boekhouders en accountants, je moet rekenen op 100.- tot .... per maand (ligt er aan hoeveel werk hij heeft).
Een echt AA-Accountant is het duurste, het administratiekantoor de goedkoopste.
Allen voldoen aan de wettelijke voorschriften, dus het is even aan jou om te kijken wat je budget is.
reneovertoom
15/01/04, 19:09
Aha ok. Maar 1 ding, je betaalt per maand? Ik neem aan dat zoiets gebaseerd is op een aantal uren ivm kostenplaatsen.
Hij zal met mij minder lang bezig zijn dan bijv. met jou Rik. Ik neem aan dat zoiets ook in de prijs zal moeten terugkomen?
Dat klopt, het beste kun je er gewoon even een paar (stuk of 3-4) uitnodigen en spreken, kijk welke het beste op je overkomt, bij wie je merkt dat hij echt in jouw zaak is geïnteresseerd i.p.v. in zijn eigen tarieven....
reneovertoom
15/01/04, 19:13
(Zoals als jij weet, denk ik :D) ben ik nog niet begonnen, ik verwacht over 2 maanden ongeveer te beginnen. Ik begin op nul, logisch...alleen op welk termijn zal ik een boekhouder nodig gaan hebben? Boekjaarsluiting? Of eerder ?
Ik zou vanaf de start maar gebruik gaan maken van dergelijke diensten.
Zoals ik al aangaf, ze verdienen geld voor je + jij kunt verder met je core-Business...
Je kunt er nu gewoon al een aantal gaan aanspreken, je kunt je keuze beter nu maken, als straks als de boel loopt...
reneovertoom
15/01/04, 19:45
Tjah...tis dat jij het zegt. Ikzelf sta er een beetje wantrouwend tegenover, dat ik dergelijke zaken moet uitbesteden.
Maar goed, jij zegt het :)
Enkele goede / betaalbare adviseurs?
(btw: ook lonend wanneer je hosting / webdesign zoals velen als bijverdiensten hebt, en zelf een commerciele studie volgt?)
Kan lonend zijn, ligt een beetje aan je opzet, ga je het goed aanpakken of niet ?
denk met name aan zaken als:
* Startersaftrek
* investeringsaftrek
* subsidies
* verzekeringen
* BTW aangifte
* Jaarrekening / balans
* ga je met afschrijvingen werken ?
* ga je met personeel werken, Freelancers ?
* Hoe ga je incasseren ?
Allemaal zaken die je voor je zelf even op een rijtje moet zetten.
Wil je het echt goed doen, spreek er gewoon een paar, dat kost je niets...
Je moet niet bang zijn dat je thuis zit, een rekening krijgt en dat daarin staat "ja, ik heb deze maand 15 uur á 50 euro aan uw bedrijf gewerkt, dat is dan 750 euro AUB :D"
Dat komt gewoon niet voor, er worden duidelijke afspraken gemaakt, meestal gewoon een vast bedrag per maand.
Soms gaat het om de handelingen...
TALK TO PEOPLE :D
Origineel geplaatst door reneovertoom
Enkele goede / betaalbare adviseurs?
:D
reneovertoom
15/01/04, 19:59
Dat dacht ik dus al ;) ....
Startersaftrek ben ik me van bewust, evenals de investeringsaftrek, subsidies heb ik 100% niet mee te maken, verzekeringen is ook zelf goed te doen, btw aangifte zal in het begin stroef gaan, daarvoor zou ik indd wel hulp nodig gaan hebben.
Jaarrekening en balans, ik heb een broer die BedrijfsEconomie studeert wat dit zijn dagelijkse kost maakt (wilt hij best even doen voor me :D, de boekhouder mag het dan controleren)
Afschrijvingen, tjah....ik verwacht van niet, alleen dat zou belastingtechnisch wel eens een voordeel kunnen gaan opleveren ;)
Personeel....neuh, alleen wat werk uitbesteden zoals freelance webdesign. Incasseren via auto.incasso/en overboekingen.
:D
Ik weet niet, ik voel me zo lullig tegenover een boekhouder als hij je maandelijkse omzet ziet int begin :D
reneovertoom
15/01/04, 20:00
Origineel geplaatst door Rik
:D
Ben jij ook belastingtechnisch bezig dan :) ?
4EuroHosting
15/01/04, 20:44
Origineel geplaatst door reneovertoom
Ik weet niet, ik voel me zo lullig tegenover een boekhouder als hij je maandelijkse omzet ziet int begin :D [/B]
Zelfs Bill Gates had zijn eerste werkdag NUL dollar omzet.
Elk startend bedrijf heeft dat in het begin.
Het kan alleen maar een motivatie zijn om elke maand beter te doen.
reneovertoom
15/01/04, 21:08
Kijk, ik begrijp de reacties wel, alleen ik wilde namelijk 100% zeker of het wel lonend is.
In principe heb je als kleine ondernemer geen boekhouder nodig. Sommige (belasting)wetgevingen zijn redelijk complex, maar als je als ondernemer begint en gewoon altijd alles leest/uitzoekt over alle zaken die _jou_ aangaan dan valt het wel mee. In het begin zijn dat namelijk niet veel dingen.. Je moet het wel goed bijhouden, en hoe groter je bedrijf wordt hoe ondoenlijker dat wordt. Dan ga je fouten maken, dan ben je je niet van updates in de wetgeving bewust, etc.. Op dat moment is een goede boekhouder zeker van belang.
Van zelf de eerste 1-5 jaren de boekhouding doen steek je ook een hoop op, die kennis is nuttig.. Er zijn ook ondernemers die niets van boekhouden weten, ze verdienen genoeg om een boekhouder in dienst te hebben en leveren met plezier hun administratie maandelijks bij ze af.. Dat is tricky, want boekhouding en inzicht hebben in de financiele kant van je bedrijf is van groot belang. Als een boekhouder zo'n ondernemer niet op belangrijke punten wijst, dan kan een ondernemer veel voordelen mislopen en evt. zelfs failliet raken zonder dat ie er zelf benul van had dat het eigenlijk vrij slecht ging.. Natuurlijk is dat een uiterste. Van eerst zelf alles uitzoeken en bijhouden (de eerste jaren) heb je altijd voordeel, ook als je later alsnog een boekhouder neemt.. Jij kunt z'n werk ook hier en daar gaan controleren dan, zelf eens een bepaalde aftrek ter sprake brengen en vragen wat hij daarvan vindt, etc.
Het is iig prima zelf te doen; koop wat boeken en abbonneer je op wat (belastingtechnische) magazines.. Een basisopleiding bedrijfseconomie (eventueel van de middelbare school) is wel aan te bevelen. Een broer die bedrijfseconomie studeert kan ook :)
Ik zal even een voorbeeld geven waarom je het beter kan uitbesteden:
WIj mosten nog de aangifte doen van 2002 (had uitstel)
De complete administratie (dus echt alles) is voor ons gedaan.
Kosten: € 1500
MAAAR: we kregen € 2100 terug.
is toch mooi € 600 wat we verdient hebben :)
We laten alles trouwens door Accon doen, zijn vrij duur, maar dan heb je ook wat. Alles wordt eerst door een administratie miep ingevoerd, dan door een accountent berekend(die doet dus de jaarrekeingen en aangifte, en tenslotte wordt alles door een jurist gecontroleerd.
reneovertoom
15/01/04, 23:04
Origineel geplaatst door InstantXs
Ik zal even een voorbeeld geven waarom je het beter kan uitbesteden:
WIj mosten nog de aangifte doen van 2002 (had uitstel)
De complete administratie (dus echt alles) is voor ons gedaan.
Kosten: € 1500
MAAAR: we kregen € 2100 terug.
is toch mooi € 600 wat we verdient hebben :)
We laten alles trouwens door Accon doen, zijn vrij duur, maar dan heb je ook wat. Alles wordt eerst door een administratie miep ingevoerd, dan door een accountent berekend(die doet dus de jaarrekeingen en aangifte, en tenslotte wordt alles door een jurist gecontroleerd.
Een commercieel econoom kan over deze gegevens geen ordeel vellen.
De hamvraag is: Zou je dat geld ook ZELF terug gekregen kunnen hebben ;)
Origineel geplaatst door reneovertoom
Kijk, ik begrijp de reacties wel, alleen ik wilde namelijk 100% zeker of het wel lonend is.
Je bent goedkoper uit met een boekhouder! Geloof me!
Dat merk je zeker binnen 6 maanden.
Ik kan me eigen boekhouder aanraden maar goed kijk tenminste bij 3/4 kantoren voordat je je ergens aanmeld.
Anestheologist
16/01/04, 01:46
Ik raad je het volgende aan:
Ga in het begin voor de start bij een boekhouder en jurist met je voorstel van wat en hoe, die mensen zijn van alles op de hoogte en kunnen je met veel dingen helpen, je kan eventueel alles zelf doen en dan nogmaals laten controleren door boekhouder is ook optie
U're the boss
zelf besteed ik het nog niet uit, maar ik zeg er wel bij dat ik een boekhouder achter de hand heb (ernst en young) en zit er nu ook over na te denken om het uit te besteden.
om de simpele reden: het bespaart mij zelf tijd, een hoop tijd én geld
want langzaam aan begint het redelijk veel te worden wat anders zelf zou moeten doen :)
Origineel geplaatst door reneovertoom
Een commercieel econoom kan over deze gegevens geen ordeel vellen.
De hamvraag is: Zou je dat geld ook ZELF terug gekregen kunnen hebben ;)
nee :p
De 1e 3 jaar hebben wij een admin kantoor gehad; kostte ongeveer 5000 Euro per jaar. Daarnaast bleek de BTW-aangifte niet altijd te kloppen :(
Dit kostte dus ong 2 dagen per maand om hun te controleren.
Toe hebben wij een AA-acc in de arm genomen:
Hij raadde ons aan om de adm zelf in te voeren en hij zou de rest regelen.
Deze AA kost ong 2000 Euro per jaar, maar haalde over de voorgaande 3 jaar bijna 20.000 Euro terug bij de belastingdienst :)
Hoezo duur ?? Hij is al betaald voor 10 jaar !
We moeten nu wel zelf een uurtje of 4 p/w ermee bezig zijn, maar ja ;)
reneovertoom
16/01/04, 10:29
Dank voor de antwoorden.
Ik geef toe, ik ben geen optimist, ook geen pesimist....maar een realist ;)
Als ik in 3 jaar 20.000 zou terugkrijgen van de bel.dienst moet ik het wel erg ver geschopt hebben, ik neem ook aan dat jullie dit als full-time doen.
Ik wil dus duidelijk maken, dat ik er (onmogelijk naast HBO studie) niet full-time mee bezig ben. :)
Origineel geplaatst door EaZy
De 1e 3 jaar hebben wij een admin kantoor gehad; kostte ongeveer 5000 Euro per jaar. Daarnaast bleek de BTW-aangifte niet altijd te kloppen :(
Dit kostte dus ong 2 dagen per maand om hun te controleren.
Toe hebben wij een AA-acc in de arm genomen:
Hij raadde ons aan om de adm zelf in te voeren en hij zou de rest regelen.
Deze AA kost ong 2000 Euro per jaar, maar haalde over de voorgaande 3 jaar bijna 20.000 Euro terug bij de belastingdienst :)
Hoezo duur ?? Hij is al betaald voor 10 jaar !
We moeten nu wel zelf een uurtje of 4 p/w ermee bezig zijn, maar ja ;)
Hieruit blijkt ook dat je wel MOET spreken met anderen...
Dat je voor een Administratiekantoor meer als 2 x zoveel kwijt bent als voor een AA-accountant klopt al helemaal niet...
Je ziet ook dat hij niet alleen in loon goedkoper is, maar ook idd veel meer terug kan krijgen van de Belastingdienst...
...Meer wegen kent om het terug te halen, dat moet ik eigenlijk zeggen.
reneovertoom
16/01/04, 11:01
Ok, een en ander is mij nu duidelijk.
Alleen in welke kostenplaatsen / geldcircuits valt geld terug te halen ? Kan iemand wat voorbeelden nomen ? (zeg nou niet in alles ;) )
Want leaseauto's, leningen e.d. zijn niet aan de orde.
En je moet ook niet gaan opteren voor die boekhouder omdat hij goedkoper is als de rest :)
Origineel geplaatst door tom
En je moet ook niet gaan opteren voor die boekhouder omdat hij goedkoper is als de rest :)
Idd !
Daarom nogmaals --> spreek er 4-5 dan kun je ze goed vergelijken !