PDA

Bekijk Volledige Versie : Idomein



Mendel Mobach
01/01/70, 02:00
Hello, Sabri Berisha !
You wrote:

> On Thu, 12 Dec 2002, Arne wrote:
[..]
> > Pas maar op! Voor je het weet wemelt het hier van de BrEeZaH
> > kidos :)
>
> Zolang het maar van die lekkere BrEeZAh-cHiCKieS zijn vind ik
> alles best.
> Geef ze nog maar een paar extra, worden ze lekker gewillig
> van.

sorry hoor, ik vind een heleboel leuk, maar breezer sletjes hoef
ik niet. Op een of andere manier kunnen mijn hormonen niet op
hol slaan van een limonade drinkend
sletje van een jaar of 15.

ohw: waar ging deze groep over?
--
Piloteers do it on the road

Mendel Mobach
01/01/70, 02:00
Hello, Bodhi !
You wrote:

> Sorry dat ik zo binnenval, maar IMO wordt `dinges' wel hard
> aangepakt
> zo. Ondanks alles..

we hadden van de week besloten dat de zachte aanpak niet leuk
was.
alleen arjan(don't kick me) mocht het niet meer van de dokter
omdat
die een hersenhelft (of 2?) mist.

MVGRMM(F) - die net een paar breezersletjes voorbij zag lopen
in de trein.
--
Piloteers do it on the road

Rob Klaucke
11/12/02, 16:36
Kan er iemand meer vertellen over idomein?? Idomein is onbereikbaar
evenals onze website. Op mail wordt niet gereageerd.

Rob
11/12/02, 16:46
Iedereen die bij iDomein een site heeft gehost is volgens mij de zak.
Heb al weet ik hoeveel nummers gebeld en gemaild.
Ziet er slecht uit dus :-(


"Rob Klaucke" <r.m.klaucke@planet.nl> wrote in message
news:826185f.0212110636.9c0235f@posting.google.com ...
> Kan er iemand meer vertellen over idomein?? Idomein is onbereikbaar
> evenals onze website. Op mail wordt niet gereageerd.

MarcoH
11/12/02, 16:54
on 11 Dec 2002 06:36:44 -0800, Rob Klaucke wrote
in <826185f.0212110636.9c0235f@posting.google.com>:

> Kan er iemand meer vertellen over idomein?? Idomein is onbereikbaar
> evenals onze website. Op mail wordt niet gereageerd.

Ongetwijfeld 1 van die spotgoedkope hosters waar we er ieder jaar een paar
100-en van zien komen en gaan. Ik zou zeggen bel ze eens:

Rights restricted by copyright. See
http://www.domain-registry.nl/whois.php

Domain name:
idomein.nl (second domain)

Organisation:
ColoHeaven BV
Tilburgseweg 89
5051 AB GOIRLE

Administrative Contact:
B. Mulder
Phone: +31 135308646
E-mail: postmaster@idomein.nl

Technical Contact:
Afdeling Systeembeheer
Phone: +31 13 4609657
E-mail: noc@groupone.nl

MarcoH

--
My haircut is totally traditional!

Robert Brink
11/12/02, 17:33
Rob Klaucke <r.m.klaucke@planet.nl> wrote:
> Kan er iemand meer vertellen over idomein?? Idomein is onbereikbaar
> evenals onze website. Op mail wordt niet gereageerd.

Is Remon Akkermans toevallig in de zaal?

/R

R.O. Gijsbertsen
11/12/02, 17:44
bel eens met limit, daar schijnen de servers te staan ?

Tevens zijn deze mensen ook zeer goed op de hoogte wat er allemaal afspeelt
bij Idomein.



"Rob Klaucke" <r.m.klaucke@planet.nl> wrote in message
news:826185f.0212110636.9c0235f@posting.google.com ...
> Kan er iemand meer vertellen over idomein?? Idomein is onbereikbaar
> evenals onze website. Op mail wordt niet gereageerd.

Bijna Gratis
11/12/02, 22:17
"Rob Klaucke" <r.m.klaucke@planet.nl> schreef in bericht
news:826185f.0212110636.9c0235f@posting.google.com ...
> Kan er iemand meer vertellen over idomein?? Idomein is onbereikbaar
> evenals onze website. Op mail wordt niet gereageerd.

Mmm, blij deze reactie te lezen, wilde net mijn cobalt doos gaan ophangen
via hun...
nu eens kijken hoe het bij Limit is (lees prijzen)

Sjaak
http://www.bijna-gratis.nl

The One
11/12/02, 22:31
"Rob Klaucke" <r.m.klaucke@planet.nl> schreef in bericht
news:826185f.0212110636.9c0235f@posting.google.com ...
> Kan er iemand meer vertellen over idomein?? Idomein is onbereikbaar
> evenals onze website. Op mail wordt niet gereageerd.

Ik kan je vertellen wat er aan de hand is.

Helaas is de server waarop onze eigen domeinen Idomein.nl en Coloheaven.nl
op draaiden
gehacked.

Op deze server stonden tevens 200 virtuele domeinen.

Het was een Cobalt RAQ4r server met alle patches, updates en linux
beveiligingen op
zijn plaats, IPchains waren netjes geinstalleerd evenals Portsentry. Telnet
stond uiteraard uit.

Ondanks deze beveiligingen zijn hackers toch erin geslaagd om deze server te
hacken, waarna ze
verscheidene directories simpelweg hebben gewist.

De hack werd overigens vooraf gegaan door een zware DDoS gericht op ons 204
netblock, gelukkig
was onze upstream provider er snel bij zodat colocatieclienten op dit
netblock niets hebben gemerkt
van deze aanval.

Door de hack zijn backups niet bruikbaar, gezien we niet weten welke
wachtwoorden in handen zijn
van de hackers, we gaan daarvoor elk account apart aanmaken en nieuwe
wachtwoorden toekennen.

Vanaf februari volgend jaar hebben we een telefonische supportdesk, ook
zullen alle websites
(inmiddels vele duizenden) die nu op Cobalts draaien overgezet worden op een
load balancing cluster.

Via deze weg wil ik mijn excuses aanbieden aan onze clienten voor het enorme
ongemak, helaas is het
voor ons ook een overmachtssituatie.

Met vriendelijke groet,

Remon Akkermans
Coloheaven BV

The One
11/12/02, 22:33
"Rob" <Robby@home.nl> schreef in bericht
news:3df74fcd$0$11739$e4fe514c@news.xs4all.nl...
> Iedereen die bij iDomein een site heeft gehost is volgens mij de zak.
> Heb al weet ik hoeveel nummers gebeld en gemaild.
> Ziet er slecht uit dus :-(

Bellen heeft geen zin, gezien we geen telefonische supportdesk hebben, zoals
je al wist op het
moment dat je het account afsloot. Vanaf februari hebben we wel een 24-7
supportdesk.

Mailen had ook helaas geen zin, omdat de hackers specifiek onze mail en www
servers hebben
getroffen.

Gelukkig is lang niet iedereen getroffen, het betreft hier 200 getroffen
websites, wat uiteraard
nog enorm veel is.

The One
11/12/02, 22:34
"MarcoH" <marcoh@cistron.nl> schreef in bericht
news:supersede.at7jdi$o1v$1@ncc1701.cistron.net...
> on 11 Dec 2002 06:36:44 -0800, Rob Klaucke wrote
> in <826185f.0212110636.9c0235f@posting.google.com>:

> Ongetwijfeld 1 van die spotgoedkope hosters waar we er ieder jaar een paar
> 100-en van zien komen en gaan. Ik zou zeggen bel ze eens:

Wil je zeggen dat duurdere providers 100% hackproof zijn ?

The One
11/12/02, 22:34
"R.O. Gijsbertsen" <rogijsbertsen@freeler.nl> schreef in bericht
news:e3JJ9.127394$z8.4394072@Flipper...
> bel eens met limit, daar schijnen de servers te staan ?
>
> Tevens zijn deze mensen ook zeer goed op de hoogte wat er allemaal
afspeelt
> bij Idomein.

Bel niet met Limit, omdat Limit niet Idomein is, Limit medewerkers zijn niet
op de hoogte van
dagene wat gebeurd bij Idomein.

The One
11/12/02, 22:35
"Bijna Gratis" <info@bijna-gratis.nl> schreef in bericht
news:E3NJ9.92$WZ5.41317@amsnews02.chello.com...

> Mmm, blij deze reactie te lezen, wilde net mijn cobalt doos gaan ophangen
> via hun...
> nu eens kijken hoe het bij Limit is (lees prijzen)

Colocatie is niet gelijk aan webhosting, het is helaas een hack geweest,
waar we helaas niets
tegen konden doen.

Richard Gijsbertsen
11/12/02, 23:28
> Bel niet met Limit, omdat Limit niet Idomein is, Limit medewerkers zijn
niet
> op de hoogte van
> dagene wat gebeurd bij Idomein.


In je antwoord op de post van Rob, geef je toch redelijk aan dat limit en
Idomein hetzelfde is ?

"gezien we geen telefonische supportdesk hebben"

emailadres: remond@limit.nl

J.S.
11/12/02, 23:41
MarcoH <marcoh@cistron.nl> wrote in message news:<supersede.at7jdi$o1v$1@ncc1701.cistron.net>...
> on 11 Dec 2002 06:36:44 -0800, Rob Klaucke wrote
> in <826185f.0212110636.9c0235f@posting.google.com>:
>
> > Kan er iemand meer vertellen over idomein?? Idomein is onbereikbaar
> > evenals onze website. Op mail wordt niet gereageerd.
>
> Ongetwijfeld 1 van die spotgoedkope hosters waar we er ieder jaar een paar
> 100-en van zien komen en gaan. Ik zou zeggen bel ze eens:
>
> Rights restricted by copyright. See
> http://www.domain-registry.nl/whois.php
>
> Domain name:
> idomein.nl (second domain)
>
> Organisation:
> ColoHeaven BV
> Tilburgseweg 89
> 5051 AB GOIRLE
>
> Administrative Contact:
> B. Mulder
> Phone: +31 135308646
> E-mail: postmaster@idomein.nl
>
> Technical Contact:
> Afdeling Systeembeheer
> Phone: +31 13 4609657
> E-mail: noc@groupone.nl
>
> MarcoH


Het enige wat ik van idomein weet is dat er problemen waren met de
server waar idomein en coloheaven op draaien.

Door een onbekende fout werkte een aantal sites op de server niet.

Ik heb het idee dat er bij het fixen hiervan een hoop fout is gegaan
waardoor alle data op de server verloren is gegaan.

Idomein kennende hebben ze geen recente back-up hiervan dus kan het
wel even duren voor alle sites weer op hun plaats staan.

Toch blijft het gek dat hier geen melding naar de klanten van wordt
gedaan, maar blijkbaar zijn ze drukker bezig met het oplossen van hun
probleem.

Gekke is dat idomein.nl wel te traceren/pingen is. Aan hun netwerk zal
het dus niet liggen.

Ik kan er ook helemaal naast zitten, maar dat er een probleem was met
een van hun servers is door Maria van idomein op het eigen forum vlak
voor de onbereikbaarheid gepost.

J.S.
11/12/02, 23:53
MarcoH <marcoh@cistron.nl> wrote in message news:<supersede.at7jdi$o1v$1@ncc1701.cistron.net>...
> on 11 Dec 2002 06:36:44 -0800, Rob Klaucke wrote
> in <826185f.0212110636.9c0235f@posting.google.com>:
>
> > Kan er iemand meer vertellen over idomein?? Idomein is onbereikbaar
> > evenals onze website. Op mail wordt niet gereageerd.
>
> Ongetwijfeld 1 van die spotgoedkope hosters waar we er ieder jaar een paar
> 100-en van zien komen en gaan. Ik zou zeggen bel ze eens:
>
> Rights restricted by copyright. See
> http://www.domain-registry.nl/whois.php
>
> Domain name:
> idomein.nl (second domain)
>
> Organisation:
> ColoHeaven BV
> Tilburgseweg 89
> 5051 AB GOIRLE
>
> Administrative Contact:
> B. Mulder
> Phone: +31 135308646
> E-mail: postmaster@idomein.nl
>
> Technical Contact:
> Afdeling Systeembeheer
> Phone: +31 13 4609657
> E-mail: noc@groupone.nl
>
> MarcoH

Check:
Het gaat de goede kant op:
www.webgate.nl gaat al naar
http://duriel.idomein.nl

Frank Uittenbogaard
12/12/02, 02:15
"The One" <remond@limit.nl> wrote in message
news:at87e2$cug$1@news1.tilbu1.nb.home.nl...
>
> "Rob" <Robby@home.nl> schreef in bericht
> news:3df74fcd$0$11739$e4fe514c@news.xs4all.nl...
> > Iedereen die bij iDomein een site heeft gehost is volgens mij de zak.
> > Heb al weet ik hoeveel nummers gebeld en gemaild.
> > Ziet er slecht uit dus :-(
>
> Bellen heeft geen zin, gezien we geen telefonische supportdesk hebben,
zoals
> je al wist op het
> moment dat je het account afsloot. Vanaf februari hebben we wel een 24-7
> supportdesk.

Ik heb geprobeerd jullie via de telefoonnummers van de nic te bereiken deze
ochtend, maar de telefoon werd er achter elkaar opgegooid. Ook na 10 keer
proberen. Lijkt me niet echt de manier om klanten/geïnteresseerden te woord
te staan. Wel interessant gruist overigens op de achtergrond op het moment
van opnemen en ophangen.....

--
vr.gr.
Frank / WebHosters.nl

The One
12/12/02, 04:42
"Frank Uittenbogaard" <antispam> schreef in bericht
news:3df7d50c$0$11745$e4fe514c@news.xs4all.nl...

> Ik heb geprobeerd jullie via de telefoonnummers van de nic te bereiken
deze
> ochtend, maar de telefoon werd er achter elkaar opgegooid. Ook na 10 keer
> proberen. Lijkt me niet echt de manier om klanten/geïnteresseerden te
woord
> te staan. Wel interessant gruist overigens op de achtergrond op het moment
> van opnemen en ophangen.....

Klopt helemaal, de nummers zijn helaas niet meer in gebruik. Limit clienten
kunnen ons wel bereiken via een
hen bekend support nummer.

The One
12/12/02, 04:46
> Het enige wat ik van idomein weet is dat er problemen waren met de
> server waar idomein en coloheaven op draaien.

Deze was gehacked, inderdaad een fors probleem.

> Door een onbekende fout werkte een aantal sites op de server niet.

Niet onbekend, gehacked.

> Idomein kennende hebben ze geen recente back-up hiervan dus kan het
> wel even duren voor alle sites weer op hun plaats staan.

De oudste backup is van 24 uur terug, hij si helaas onbruikbaar, omdat de
hacker waarschijnlijk in het bezit is van alle wachtwoorden.

We hadden dus wel degelijk een recente backup, wat zijn dan je backup
ervaringen met Idomein, deel het met ons.

Het gaat om een server met 200 sites, morgen werkt alles weer.

> Gekke is dat idomein.nl wel te traceren/pingen is. Aan hun netwerk zal
> het dus niet liggen.

Het gaat ook maar om een server.

> Ik kan er ook helemaal naast zitten, maar dat er een probleem was met
> een van hun servers is door Maria van idomein op het eigen forum vlak
> voor de onbereikbaarheid gepost.

Nee, Maria heeft iets over verbetering van security gepost, waarna de
mainserver
onmiddelijk werd aangevallen op diverse manieren, overigens is nu duidelijk
dat
hij al geruime tijd gehacked was.

The One
12/12/02, 04:50
"Richard Gijsbertsen" <rogijsbertsen@freeler.nl> schreef in bericht
news:at8a7p$669$1@reader08.wxs.nl...

> In je antwoord op de post van Rob, geef je toch redelijk aan dat limit en
> Idomein hetzelfde is ?

Idomein = ColoHeaven BV

Limit = Limit Internet CV

Webgate = 2the limit promotions BV

Verschillende eigenaren op een aandeelhouder na, namelijk ikzelf.

Maar natuurlijk

KPN = XS4ALL = PLANET = HETNET

Als je dezelfde redenatie maakt.

Maar uiteindelijk hebben ze verschillende medewerkers die niet op de
hoogte zijn van elkaars doen en laten, zijn het verder compleet
verschillende
bedrijven met andere doelgroepen en dergelijke.

Limit heeft overigens wel een telefonische supportdesk :)

Peter Hendrix
12/12/02, 09:27
Zorg dan een keer dat jullie dat kantorencentrum niet meer tot last zijn en
verander die telefoonnummers bij SIDN in werkende nummers, of haal ze weg.
Dit is in ieder geval schandalig.

Ik heb er dus (na 100 keer bellen (automatisch)) een vriendelijk doch
geiriteerd meisje aan gehad die melde helemaal gek te worden van
telefoontjes voor i-domein en consorten.

Die nummers zijn dus nog wel degelijk in gebruik.

Groeten,
Peter.

"The One" <remond@limit.nl> wrote in message
news:at8t32$5df$1@news1.tilbu1.nb.home.nl...
>
> "Frank Uittenbogaard" <antispam> schreef in bericht
> news:3df7d50c$0$11745$e4fe514c@news.xs4all.nl...
>
> > Ik heb geprobeerd jullie via de telefoonnummers van de nic te bereiken
> deze
> > ochtend, maar de telefoon werd er achter elkaar opgegooid. Ook na 10
keer
> > proberen. Lijkt me niet echt de manier om klanten/geïnteresseerden te
> woord
> > te staan. Wel interessant gruist overigens op de achtergrond op het
moment
> > van opnemen en ophangen.....
>
> Klopt helemaal, de nummers zijn helaas niet meer in gebruik. Limit
clienten
> kunnen ons wel bereiken via een
> hen bekend support nummer.
>
>
>

Peter Hendrix
12/12/02, 09:31
>
> Check:
> Het gaat de goede kant op:
> www.webgate.nl gaat al naar
> http://duriel.idomein.nl

Nou,... mooi niet hoor.

Peter Hendrix
12/12/02, 09:35
>
> Op deze server stonden tevens 200 virtuele domeinen.
>
> Het was een Cobalt RAQ4r server met alle patches, updates en linux
> beveiligingen op
> zijn plaats, IPchains waren netjes geinstalleerd evenals Portsentry.
Telnet
> stond uiteraard uit.

Misschien verstandig om naar een echt OS over te stappen (Windows2000 server
of SUN Solaris) en van dat uit de hand gelopen hobby-project (Linux) af te
stappen.

Groeten,
Peter.

P.S. Sorry, voor deze na-trap, maar van die cheapo OS'n heb ik al meeeeer
dan genoeg last gehad.

Peter Hendrix
12/12/02, 09:36
>
> Check:
> Het gaat de goede kant op:
> www.webgate.nl gaat al naar
> http://duriel.idomein.nl

Ook onze site is nog steeds niet beschikbaar.

The One
12/12/02, 09:51
"Peter Hendrix" <barbecue@zonnet.nl> schreef in bericht
news:3df83bba$0$11738$e4fe514c@news.xs4all.nl...

> Misschien verstandig om naar een echt OS over te stappen (Windows2000
server
> of SUN Solaris) en van dat uit de hand gelopen hobby-project (Linux) af te
> stappen.

Windows 2000 is dus volgens jou wel veilig ? :)

Overigens gaan we met ons nieuwe platform naar BSD.

Martijn Loots
12/12/02, 09:53
Peter Hendrix <barbecue@zonnet.nl> once wrote:
> Zorg dan een keer dat jullie dat kantorencentrum niet meer tot last zijn en
> verander die telefoonnummers bij SIDN in werkende nummers, of haal ze weg.
> Dit is in ieder geval schandalig.

> Ik heb er dus (na 100 keer bellen (automatisch)) een vriendelijk doch
> geiriteerd meisje aan gehad die melde helemaal gek te worden van
> telefoontjes voor i-domein en consorten.

> Die nummers zijn dus nog wel degelijk in gebruik.

Is inderdaad schandalig. Dat je dit soort trucs uithaalt om
maar vooral niet bereikbaar te zijn is 1 ding, maar dat je
het willens en wetens laat staan en er anderen mee belast
is bijna misdadig.

Want "geen telefoonnummer beschikbaar" is in deze telecom
tijd per definitie een smoes.

--
-Martijn @..@ ( Martijn Loots - Hengelo [NL] )
(`--') ( martijn@cosix.com - www.cosix.com )
( >__< ) --------------------------------------
^^^ ^^^ ( Highspeed Internet: Linux@7M8 ADSL )

Peter Hendrix
12/12/02, 10:04
> Windows 2000 is dus volgens jou wel veilig ? :)

Ja, minstens zo veilig als Linux. En... ik heb al zeer goede hoop voor
WindowsXP server (Windows.NET server)

>
> Overigens gaan we met ons nieuwe platform naar BSD.

Is ook weer zo'n UNIX variant, blijf je in ieder geval nog met die kloterige
case-sensitivity zitten :-)
Trouwens wel erg tegendraads... de trend is toch echt dat de meeste
providers overstappen op Windows platformen met .NET support, zelfs sommige
grote hosters die voorheen volledig anti-microsoft waren gaan overstag
(Ladot bijvoorbeeld).

Groeten,
Peter.

Martijn Loots
12/12/02, 10:06
Peter Hendrix <barbecue@zonnet.nl> once wrote:
>>
>> Op deze server stonden tevens 200 virtuele domeinen.
>>
>> Het was een Cobalt RAQ4r server met alle patches, updates en linux
>> beveiligingen op
>> zijn plaats, IPchains waren netjes geinstalleerd evenals Portsentry.
> Telnet
>> stond uiteraard uit.

> Misschien verstandig om naar een echt OS over te stappen (Windows2000 server
> of SUN Solaris) en van dat uit de hand gelopen hobby-project (Linux) af te
> stappen.

Duh.. hij heeft het over ipchains: niet per definitie slecht, maar
*wel* per definitie een oudere configuratie. Als ze dezelfde laksheid
op de beveiligingsupdates toepassen die ze t.a.v. de administratieve
gegevens van SIDN tentoonspreiden, dan is die hack niet zo verbazend..

Dan kun je er nog zoveel OS'sen tegenaan gooien: als de updates
niet gevolgd worden val je toch door de mand...

> P.S. Sorry, voor deze na-trap, maar van die cheapo OS'n heb ik al meeeeer
> dan genoeg last gehad.

:) Lucht je hart eens... 'k Word nieuwsgierig... ik kan me nauwelijks
voorstellen dat het een OS kwestie was: automatisering is in hoge mate
een mensenkwestie, heeft alleen zijdelings iets met techniek te maken...

--
-Martijn @..@ ( Martijn Loots - Hengelo [NL] )
(`--') ( martijn@cosix.com - www.cosix.com )
( >__< ) --------------------------------------
^^^ ^^^ ( Highspeed Internet: Linux@7M8 ADSL )

Martijn Loots
12/12/02, 10:10
Peter Hendrix <barbecue@zonnet.nl> once wrote:

> Trouwens wel erg tegendraads... de trend is toch echt dat de meeste
> providers overstappen op Windows platformen met .NET support, zelfs sommige
> grote hosters die voorheen volledig anti-microsoft waren gaan overstag
> (Ladot bijvoorbeeld).

Je haalt providers en hosters doorelkaar. En wat die hosters aangaat:
heb je getallen die iets over het machinepark zeggen ? Dat er hier
en daar een MS frontend opduikt, zegt nog niet zoveel...

--
-Martijn @..@ ( Martijn Loots - Hengelo [NL] )
(`--') ( martijn@cosix.com - www.cosix.com )
( >__< ) --------------------------------------
^^^ ^^^ ( Highspeed Internet: Linux@7M8 ADSL )

The One
12/12/02, 10:17
"Martijn Loots" <ml@cosix.com> schreef in bericht
news:e9f9ta.5he.ln@192.168.250.250...

> Is inderdaad schandalig. Dat je dit soort trucs uithaalt om
> maar vooral niet bereikbaar te zijn is 1 ding, maar dat je
> het willens en wetens laat staan en er anderen mee belast
> is bijna misdadig.

Het is gewoon ons oude kantoorpand, dus de nummers zijn inderdaad nog niet
gewijzigd
bij SIDN.

The One
12/12/02, 10:18
"Peter Hendrix" <barbecue@zonnet.nl> schreef in bericht
news:3df8427e$1$11738$e4fe514c@news.xs4all.nl...

> Trouwens wel erg tegendraads... de trend is toch echt dat de meeste
> providers overstappen op Windows platformen met .NET support, zelfs
sommige
> grote hosters die voorheen volledig anti-microsoft waren gaan overstag
> (Ladot bijvoorbeeld).

Ik leg mijn lot liever niet in de handen van MS ;)

Peter Hendrix
12/12/02, 10:21
> Het is gewoon ons oude kantoorpand, dus de nummers zijn inderdaad nog niet
> gewijzigd
> bij SIDN.

Nou,... regel dat zou ik zeggen.

Maar belangrijker nog, wanneer kunnen we onze site terugverwachten?
(www.NotenBalkers.nl)

The One
12/12/02, 10:28
"Peter Hendrix" <barbecue@zonnet.nl> schreef in bericht
news:3df84671$0$11754$e4fe514c@news.xs4all.nl...

> Maar belangrijker nog, wanneer kunnen we onze site terugverwachten?
> (www.NotenBalkers.nl)

Vandaag, maar gebruik niet je oude wachtwoorden !

Zend ook even een mail naar info@idomein.nl dan kunnen mijn collegas je de
nieuwe gegevens
mailen zodra je site weer online staat.

Tenzij je oude mail adres natuurlijk nog prima werkt.

The One
12/12/02, 10:31
"Martijn Loots" <ml@cosix.com> schreef in bericht
news:j1g9ta.5he.ln@192.168.250.250...

> Duh.. hij heeft het over ipchains: niet per definitie slecht, maar
> *wel* per definitie een oudere configuratie. Als ze dezelfde laksheid
> op de beveiligingsupdates toepassen die ze t.a.v. de administratieve
> gegevens van SIDN tentoonspreiden, dan is die hack niet zo verbazend..

Op gebied van beveiliging doen we alles wat we kunnen. Overigens begrijp ik
inmiddels dat
het gat wel eens juist in een patch van Sun Cobalt had kunnen zitten. Of dit
het geval is en of de
hacker via deze weg naar binnen is gekomen is helaas niet meer te
controleren.

Peter Hendrix
12/12/02, 10:38
> :) Lucht je hart eens... 'k Word nieuwsgierig... ik kan me nauwelijks
> voorstellen dat het een OS kwestie was: automatisering is in hoge mate
> een mensenkwestie, heeft alleen zijdelings iets met techniek te maken...

Ik ben programmeur op verschillende platformen, SUN Solaris en Windows
hoofdzakelijk.
Wat ik als programmeur mis op (bijna alle) unix varianten, zijn goede
ontwikkeltools. Weliswaar soms gratis, maar niet goed en
gebruiksvriendelijk. Zolang er geen goede ontwikkeltools zijn is het dan ook
moeilijk goede software te schrijven, het kost in ieder geval meer moeite
voor hetzelfde resultaat.
Ik moet eerlijkheidshalve toegeven dat het gemiddelde 'Unix' OS niet
onstabiel is.
Echter dat de 'pro-unix-activisten' (:-)) Windows altijd zo de grond inboren
snap ik niet helemaal, sinds ik WindowsXP Pro geinstalleerd heb loopt bij
mij alles als een zonnetje (evenals toen Windows2000 Pro er op stond). De
discussie dat Windows95 (en in mindere mate Windows NT 4) niet goed was ga
ik niet aan want daar ben ik het mee eens, maar ik denk dat de huidige
Windows 2000 varianten makkelijk mee over kunnen met de verschillede Unix
varianten.
En wat mij betreft is er voor de desktop nog steeds maar één seriues OS en
dat is WindowsXP.

>
> --
> -Martijn @..@ ( Martijn Loots - Hengelo [NL] )
> (`--') ( martijn@cosix.com - www.cosix.com )
> ( >__< ) --------------------------------------
> ^^^ ^^^ ( Highspeed Internet: Linux@7M8 ADSL )

The One
12/12/02, 11:02
"Peter Hendrix" <barbecue@zonnet.nl> schreef in bericht
news:3df84a8c$0$11739$e4fe514c@news.xs4all.nl...

> En wat mij betreft is er voor de desktop nog steeds maar één seriues OS en
> dat is WindowsXP.

Hiermee ben ik het absoluut eens, voor desktop omgevingen is XP perfect,
maar naar mijn mening niet voor server omgevingen.

MarcoH
12/12/02, 12:09
on Wed, 11 Dec 2002 21:33:03 +0100, The One wrote
in <at87e2$cug$1@news1.tilbu1.nb.home.nl>:

>> Iedereen die bij iDomein een site heeft gehost is volgens mij de zak.
>> Heb al weet ik hoeveel nummers gebeld en gemaild.
>> Ziet er slecht uit dus :-(

> Bellen heeft geen zin, gezien we geen telefonische supportdesk hebben, zoals
> je al wist op het
> moment dat je het account afsloot. Vanaf februari hebben we wel een 24-7
> supportdesk.

> Mailen had ook helaas geen zin, omdat de hackers specifiek onze mail en www
> servers hebben
> getroffen.

Ah, het waren 'hackers' (of bedoel je gewoon kiddies ?), valt me mee dat
je niet meteen Irak, Bin Laden of paars II de schuld geeft.

> Gelukkig is lang niet iedereen getroffen, het betreft hier 200 getroffen
> websites, wat uiteraard
> nog enorm veel is.

Maar je gaat het wel met me eens zijn dat goedkope abbonnementen ook zijn
nadelen hebben. Je hebt kennelijk geen marge genoeg om je systemen
fastsoenlijk te beveiligen.

MarcoH

--
My haircut is totally traditional!

Alain
12/12/02, 12:21
"MarcoH" <marcoh@cistron.nl> wrote in message
news:at9n97$tjo$3@ncc1701.cistron.net...
> on Wed, 11 Dec 2002 21:33:03 +0100, The One wrote
> in <at87e2$cug$1@news1.tilbu1.nb.home.nl>:
>
> >> Iedereen die bij iDomein een site heeft gehost is volgens mij de zak.
> >> Heb al weet ik hoeveel nummers gebeld en gemaild.
> >> Ziet er slecht uit dus :-(
>
> > Bellen heeft geen zin, gezien we geen telefonische supportdesk hebben,
zoals
> > je al wist op het
> > moment dat je het account afsloot. Vanaf februari hebben we wel een 24-7
> > supportdesk.
>
> > Mailen had ook helaas geen zin, omdat de hackers specifiek onze mail en
www
> > servers hebben
> > getroffen.
>
> Ah, het waren 'hackers' (of bedoel je gewoon kiddies ?), valt me mee dat
> je niet meteen Irak, Bin Laden of paars II de schuld geeft.
>
> > Gelukkig is lang niet iedereen getroffen, het betreft hier 200 getroffen
> > websites, wat uiteraard
> > nog enorm veel is.
>
> Maar je gaat het wel met me eens zijn dat goedkope abbonnementen ook zijn
> nadelen hebben. Je hebt kennelijk geen marge genoeg om je systemen
> fastsoenlijk te beveiligen.

En alsof het weer up brengen van je systemen na een hack meerdere dagen moet
duren ofzo... :)

J.S.
12/12/02, 13:07
"The One" <remond@limit.nl> wrote in message news:<at87as$cq7$1@news1.tilbu1.nb.home.nl>...
> "Rob Klaucke" <r.m.klaucke@planet.nl> schreef in bericht
> news:826185f.0212110636.9c0235f@posting.google.com ...
> > Kan er iemand meer vertellen over idomein?? Idomein is onbereikbaar
> > evenals onze website. Op mail wordt niet gereageerd.
>
> Ik kan je vertellen wat er aan de hand is.
>
> Helaas is de server waarop onze eigen domeinen Idomein.nl en Coloheaven.nl
> op draaiden
> gehacked.
>
> Op deze server stonden tevens 200 virtuele domeinen.
>
> Het was een Cobalt RAQ4r server met alle patches, updates en linux
> beveiligingen op
> zijn plaats, IPchains waren netjes geinstalleerd evenals Portsentry. Telnet
> stond uiteraard uit.
>
> Ondanks deze beveiligingen zijn hackers toch erin geslaagd om deze server te
> hacken, waarna ze
> verscheidene directories simpelweg hebben gewist.
>
> De hack werd overigens vooraf gegaan door een zware DDoS gericht op ons 204
> netblock, gelukkig
> was onze upstream provider er snel bij zodat colocatieclienten op dit
> netblock niets hebben gemerkt
> van deze aanval.
>
> Door de hack zijn backups niet bruikbaar, gezien we niet weten welke
> wachtwoorden in handen zijn
> van de hackers, we gaan daarvoor elk account apart aanmaken en nieuwe
> wachtwoorden toekennen.
>
> Vanaf februari volgend jaar hebben we een telefonische supportdesk, ook
> zullen alle websites
> (inmiddels vele duizenden) die nu op Cobalts draaien overgezet worden op een
> load balancing cluster.
>
> Via deze weg wil ik mijn excuses aanbieden aan onze clienten voor het enorme
> ongemak, helaas is het
> voor ons ook een overmachtssituatie.
>
> Met vriendelijke groet,
>
> Remon Akkermans
> Coloheaven BV


Bedankt voor de uitleg Remon.
een vervelden de zaak, kan me goed voorstellen dat je hier niet blij mee bent...
hebben jullie wel de lek/ hacker kunnen ontedekken?
Veel succes bij het terug plaatsen van de sites...

The One
12/12/02, 13:18
"MarcoH" <marcoh@cistron.nl> schreef in bericht
news:at9n97$tjo$3@ncc1701.cistron.net...
> on Wed, 11 Dec 2002 21:33:03 +0100, The One wrote

> Ah, het waren 'hackers' (of bedoel je gewoon kiddies ?), valt me mee dat
> je niet meteen Irak, Bin Laden of paars II de schuld geeft.

Het waren in ieder geval "kiddies"die zeer goed op de hoogte waren van
Cobalt Specifieke exploits.

> Maar je gaat het wel met me eens zijn dat goedkope abbonnementen ook zijn
> nadelen hebben. Je hebt kennelijk geen marge genoeg om je systemen
> fastsoenlijk te beveiligen.

Het probleem lag zeer waarschijnlijk aan een exploit van een Sun Cobalt
Security patch,
wat ironisch toch ?

De exploit bestaat uit een simpele handeling waarna de Sun Cobalt simpelweg
zijn shadow
password file naar de wanna be hacker stuurt.

Verder controleren wij dagelijks zowel automatisch als handmatig op rootkits
en dergelijke,
updaten we onze systemen op het moment dat er een Sun Patch uitkomt, etc

Maar ik hoef je natuurlijk niet uit te leggen dat elke provider uiteindelijk
te hacken is.

The One
12/12/02, 13:20
"Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
news:at9o15$4du$1@nl-news.euro.net...

> En alsof het weer up brengen van je systemen na een hack meerdere dagen
moet
> duren ofzo... :)

Wij wilden eerst zeker stellen wat er aan de hand is en daarna of dat het
terugzetten van een backup veilig was.

Dit bleek niet het geval, gezien de hacker zeker beschikt over alle
wachtwoorden van alle accounts.

Hierna wilden we zekerheid over de manier waarop de hacker in kwestie binnen
is gekomen, zodat we
maatregelen hiertegen kunnen nemen voordat we de betreffende server weer
online brengen.

The One
12/12/02, 13:23
"J.S." <jrano1981@hotmail.com> schreef in bericht
news:7d291912.0212120307.2b2c4f04@posting.google.c om...

> Bedankt voor de uitleg Remon.
> een vervelden de zaak, kan me goed voorstellen dat je hier niet blij mee
bent...
> hebben jullie wel de lek/ hacker kunnen ontedekken?
> Veel succes bij het terug plaatsen van de sites...

Inmiddels hebben we redelijke zekerheid over de manier waarop de hacker
binnen is gekomen.

Collegas van me zijn inmiddels bezig de accounts terug te plaatsen, hierna
worden gebruikers
met hun nieuwe accountgegevens gemailed. Je kunt je misschien wel
voorstellen dat zowel ik als enkele collegas hieraan de hele nacht
doorgewerkt hebben, dus ik ben straks blij als ik mijn bedje ga zien ;)

Bedankt voor je positieve reactie.

Joost Witteveen
12/12/02, 13:29
In article <at8tb0$7h9$1@news1.tilbu1.nb.home.nl>, The One wrote:
> De oudste backup is van 24 uur terug, hij is helaas onbruikbaar, omdat de
> hacker waarschijnlijk in het bezit is van alle wachtwoorden.

Dat je de shadow/passwd files van de backup niet wil gebruiken,
dat kan ik begrijpen. Maar waarom kan de web-site-data (html
files e.d.) niet teruggezet worden van die backup?

Groetjes,
joostje

Jakko
12/12/02, 13:30
>
> Misschien verstandig om naar een echt OS over te stappen (Windows2000 server


Haahahhahaha..laat me niet lachen joh, met je Microsoft troep.

The One
12/12/02, 13:33
"Joost Witteveen" <joostje@foko.komputilo.org> schreef in bericht
news:slrnavgsp1.i35.joostje@foko.komputilo.org...
> In article <at8tb0$7h9$1@news1.tilbu1.nb.home.nl>, The One wrote:

> Dat je de shadow/passwd files van de backup niet wil gebruiken,
> dat kan ik begrijpen. Maar waarom kan de web-site-data (html
> files e.d.) niet teruggezet worden van die backup?

Dat wil ik graag toelichten in een prive mailtje, maar niet in de Usenet
groep.

Alain
12/12/02, 13:34
"The One" <remond@limit.nl> wrote in message
news:at9re1$i2i$1@news1.tilbu1.nb.home.nl...
>
> "Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
> news:at9o15$4du$1@nl-news.euro.net...
>
> > En alsof het weer up brengen van je systemen na een hack meerdere dagen
> moet
> > duren ofzo... :)
>
> Wij wilden eerst zeker stellen wat er aan de hand is en daarna of dat het
> terugzetten van een backup veilig was.
>
> Dit bleek niet het geval, gezien de hacker zeker beschikt over alle
> wachtwoorden van alle accounts.
>
> Hierna wilden we zekerheid over de manier waarop de hacker in kwestie
binnen
> is gekomen, zodat we
> maatregelen hiertegen kunnen nemen voordat we de betreffende server weer
> online brengen.

En daar heb je een halveweek ofzo voor nodig? Je kunt een server geheel
opnieuw installeren als dat al nodig zou zijn in enkele uurtjes, backup
terug zetten is maximaal een halfuur werk. Verder kun je als je echt
onzekerbent over de veiligheid van je eigen servers gewoon in ieder geval de
websites upbrengen en ftp, telnet of ssh toegang gewoon pas toelaten nadat
de oorzaak van de hack gevonden is. Je zou zelfs alle accounts tijdelijk op
een andere server kunnen zetten. Elke minuut downtijd is voor een klant 1
teveel, enkele dagen is imo absoluut onacceptabel.

Maar laten we het er maar op houden dat je een goedkoop paard niet in de bek
mag kijken hé ?

Succes ermee zou ik zeggen...

Alain
12/12/02, 13:36
"The One" <remond@limit.nl> wrote in message
news:at9rak$hu4$1@news1.tilbu1.nb.home.nl...
>
> Maar ik hoef je natuurlijk niet uit te leggen dat elke provider
uiteindelijk
> te hacken is.
>

Das waar, alleen zit het verschil vaak in de manier van voorkomen en
oplossen van dergelijke problemen. Bij WideXS meen ik was vorig jaar ook een
rijtje servers gehacked (lees: alles gewist) en deze waren binnen enkele
uren weer up and running.

Tozz
12/12/02, 13:47
Hey

> De oudste backup is van 24 uur terug, hij si helaas onbruikbaar,
> omdat de hacker waarschijnlijk in het bezit is van alle
> wachtwoorden.

Dat snap ik even niet. Ik neem aan dat je wachtwoorden one-way geencrypt
zijn. Het iljkt me niet dat hij al die passworden gekraakt heeft.

EN dan nog, je restored de backup... en veranderd de paswoorden en hangt hem
*DAN* weer terug in het rack. Ik zie niet in waarom dat zo lang moet duren.

Tozz
12/12/02, 13:48
Hey

> Ook onze site is nog steeds niet beschikbaar.

Al us gedacht aan een andere provider? :>

The One
12/12/02, 13:50
"Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
news:at9s8s$5pe$1@nl-news.euro.net...


> Elke minuut downtijd is voor een klant 1
> teveel, enkele dagen is imo absoluut onacceptabel.

Commentaar geven kun je erg goed, ik wacht de dag af waarop jou servers
gehacked worden, ik ben serieus benieuwd hoe je dat gaat aanpakken.

Overigens is het een exploit via httpd, wil je dat ook dichtzetten?

Buiten dat zijn de sites nog geen 24 uur offline, je halve week of meerdere
dagen gaat dus niet op.

> Maar laten we het er maar op houden dat je een goedkoop paard niet in de
bek
> mag kijken hé ?

Ik wordt werkelijk moe van je, ik ben benieuwd wat jij tegen DDoS aanvallen
doet of wat jij
gaat doen op het moment dat je server gehacked wordt.

Overigens wil ik je er even op wijzen dat, om een voorbeeld te noemen vele
Dalnet IRC servers
op dit moment alweer vele dagen offline zijn omdat ze zo zwaar worden
geDDoSed dat de providers ervan simpelweg geen verbinding meer hebben met de
buitenwereld.

Waarschijnlijk weet je ook dat Dalnet servers door grote ISPs en hosters
worden gehost die ondanks hun vele gigabit/s aan bandbreedte en vele
tientallen netwerk en routingspecialisten geheel machteloos staan bij een
DDoS.

Maar natuurlijk moet ik geloven dat jij het zo zou kunnen oplossen......

Tozz
12/12/02, 13:51
Hey

> Misschien verstandig om naar een echt OS over te stappen (Windows2000
> server of SUN Solaris) en van dat uit de hand gelopen hobby-project
> (Linux) af te stappen.

LOL. WIndows 2000 server als webhosting platform noem jij een echt OS?

The One
12/12/02, 13:51
"Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
news:at9sd9$5qu$1@nl-news.euro.net...

> Das waar, alleen zit het verschil vaak in de manier van voorkomen en
> oplossen van dergelijke problemen. Bij WideXS meen ik was vorig jaar ook
een
> rijtje servers gehacked (lees: alles gewist) en deze waren binnen enkele
> uren weer up and running.

Waarop de hacker, indien deze dit wenste, onmiddelijk dit rijtje weer kon
uitschakelen.

Alain
12/12/02, 13:57
"The One" <remond@limit.nl> wrote in message
news:at9t68$si1$1@news1.tilbu1.nb.home.nl...
>
> "Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
> news:at9s8s$5pe$1@nl-news.euro.net...
>
>
> > Elke minuut downtijd is voor een klant 1
> > teveel, enkele dagen is imo absoluut onacceptabel.
>
> Commentaar geven kun je erg goed, ik wacht de dag af waarop jou servers
> gehacked worden, ik ben serieus benieuwd hoe je dat gaat aanpakken.
>
> Overigens is het een exploit via httpd, wil je dat ook dichtzetten?
>
> Buiten dat zijn de sites nog geen 24 uur offline, je halve week of
meerdere
> dagen gaat dus niet op.

Joh voel je eens niet zo aangevallen joh :) Ik las op het forum van
tweakers.net dat iemand al een paar dagen niet bij zijn domein kon komen,
maar dat zal dan wel een andere storing zijn geweest? Als de sites
werkelijk nog geen 24 uur offline zijn dan is het nog wel een beetje
acceptabel.

>
> > Maar laten we het er maar op houden dat je een goedkoop paard niet in de
> bek
> > mag kijken hé ?
>
> Ik wordt werkelijk moe van je, ik ben benieuwd wat jij tegen DDoS
aanvallen
> doet of wat jij
> gaat doen op het moment dat je server gehacked wordt.
>
> Overigens wil ik je er even op wijzen dat, om een voorbeeld te noemen vele
> Dalnet IRC servers
> op dit moment alweer vele dagen offline zijn omdat ze zo zwaar worden
> geDDoSed dat de providers ervan simpelweg geen verbinding meer hebben met
de
> buitenwereld.
>
> Waarschijnlijk weet je ook dat Dalnet servers door grote ISPs en hosters
> worden gehost die ondanks hun vele gigabit/s aan bandbreedte en vele
> tientallen netwerk en routingspecialisten geheel machteloos staan bij een
> DDoS.
>
> Maar natuurlijk moet ik geloven dat jij het zo zou kunnen oplossen......

Kun je mij vertellen wat een DDoS met een hack te maken heeft?

The One
12/12/02, 13:57
"Tozz" <nntp-trap@kijk.tv> schreef in bericht
news:at9svv$gst$1@info.service.rug.nl...

> EN dan nog, je restored de backup... en veranderd de paswoorden en hangt
hem
> *DAN* weer terug in het rack. Ik zie niet in waarom dat zo lang moet
duren.

We veranderen ook de gebruikersnamen.

Door de manier waarop Cobalt servers gebackupped worden is het geen kwestie
van plug en play.

Een van de redenen waarom we van het Cobalt platform gaan afstappen, een
andere reden
is schaalbaarheid.

Indien het allemaal zo simpel zou zijn, dan hadden we tenminste onze eigen
websites wel weer
online geholpen, we wilden gewoon eerst zeker weten hoe de hacker
binnenkwam.

Nu we dat weten, zijn we er ook van overtuigd dat de hacker beschikt over
alle gebruikersnamen en wachtwoorden.

Alain
12/12/02, 13:57
"The One" <remond@limit.nl> wrote in message
news:at9t7m$so6$1@news1.tilbu1.nb.home.nl...
>
> "Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
> news:at9sd9$5qu$1@nl-news.euro.net...
>
> > Das waar, alleen zit het verschil vaak in de manier van voorkomen en
> > oplossen van dergelijke problemen. Bij WideXS meen ik was vorig jaar ook
> een
> > rijtje servers gehacked (lees: alles gewist) en deze waren binnen enkele
> > uren weer up and running.
>
> Waarop de hacker, indien deze dit wenste, onmiddelijk dit rijtje weer kon
> uitschakelen.

En uit welke bron haal jij dat?

The One
12/12/02, 13:57
"Tozz" <nntp-trap@kijk.tv> schreef in bericht
news:at9t29$gt2$1@info.service.rug.nl...

> Al us gedacht aan een andere provider? :>

Dan kun je vaak blijven verhuizen, geen provider is niet te hacken.

The One
12/12/02, 14:00
"Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
news:at9tkj$672$1@nl-news.euro.net...

> Kun je mij vertellen wat een DDoS met een hack te maken heeft?

Even duidelijk, de offline tijd heeft met beide problemen te maken.

We kregen zowel een DDoS als een hack op Duriel.idomein.nl

The One
12/12/02, 14:01
"Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
news:at9tkk$672$2@nl-news.euro.net...

> En uit welke bron haal jij dat?

Je maakt me niet wijs dat WideXS binnen enkele uren kon achterhalen hoe de
hacker binnen kwam, zeker kon stellen dat de hacker niet in het bezit was
van gebruikersnamen/wachtwoord combinaties en daarnaast alle
gebruikersnamen.wachtwoorden kon veranderen en dit binnen enkele uren mede
kon delen aan hun clienten.

Maarten te Paske
12/12/02, 14:01
On Thu, 12 Dec 2002 09:04:37 +0100, Peter Hendrix <barbecue@zonnet.nl> wrote:

> > Overigens gaan we met ons nieuwe platform naar BSD.
>
> Is ook weer zo'n UNIX variant, blijf je in ieder geval nog met die
> kloterige case-sensitivity zitten :-)

Kloterige case-sensitity ? Ik stoor me meer aan dingen als INDEX.HTM en
AUTOEX~1.BAT.

> Trouwens wel erg tegendraads... de trend is toch echt dat de meeste
> providers overstappen op Windows platformen met .NET support,

Vreemd, ik zie die overstap nergens.

Hoogstens dat hosters er MS hosting er *naast* gaan doen omdat hier
vraag naar is. En de reden dat er vraag naar is is dat de gemiddelde
websitebouwer met ASP werkt omdat die dat lekker thuis kan testen op
zijn XP doosje.

> zelfs sommige grote hosters die voorheen volledig anti-microsoft waren
> gaan overstag (Ladot bijvoorbeeld).

Ik ken Ladot niet als uitgesproken MS hater.

Maarten
--
*** Quits: TITANIC (Excess Flood)

Alain
12/12/02, 14:07
"The One" <remond@limit.nl> wrote in message
news:at9tr0$kc$1@news1.tilbu1.nb.home.nl...
>
> "Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
> news:at9tkk$672$2@nl-news.euro.net...
>
> > En uit welke bron haal jij dat?
>
> Je maakt me niet wijs dat WideXS binnen enkele uren kon achterhalen hoe de
> hacker binnen kwam, zeker kon stellen dat de hacker niet in het bezit was
> van gebruikersnamen/wachtwoord combinaties en daarnaast alle
> gebruikersnamen.wachtwoorden kon veranderen en dit binnen enkele uren mede
> kon delen aan hun clienten.

Waarom zou dat niet kunnen? Ik zie geen enkel obstakel om een server binnen
enkele uren weer up and running te krijgen. Accounts activeren en passwords
opnieuw mailen kan daarna prima gebeuren.

The One
12/12/02, 14:10
"Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
news:at9u86$6fh$1@nl-news.euro.net...

> Waarom zou dat niet kunnen? Ik zie geen enkel obstakel om een server
binnen
> enkele uren weer up and running te krijgen. Accounts activeren en
passwords
> opnieuw mailen kan daarna prima gebeuren.

Passwords mailen ? ;) hoe kunnen die mensen hun mail ophalen zonder dat ze
op de hoogte zijn van de nieuwe passwords ?:)

Alain
12/12/02, 14:15
"The One" <remond@limit.nl> wrote in message
news:at9uc7$4kb$1@news1.tilbu1.nb.home.nl...
>
> "Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
> news:at9u86$6fh$1@nl-news.euro.net...
>
> > Waarom zou dat niet kunnen? Ik zie geen enkel obstakel om een server
> binnen
> > enkele uren weer up and running te krijgen. Accounts activeren en
> passwords
> > opnieuw mailen kan daarna prima gebeuren.
>
> Passwords mailen ? ;) hoe kunnen die mensen hun mail ophalen zonder dat ze
> op de hoogte zijn van de nieuwe passwords ?:)

Jij had het over passwords mailen, bij ons kan iedereen een 2e (extern)
e-mail adres opgeven speciaal voor dergelijke dingen. En anders kan het
prima per post. Dat soort dingen zijn zeer gemakkelijk te automatiseren.

Arjan
12/12/02, 14:24
On Thu, 12 Dec 2002 at 09:04 +0100, Peter Hendrix wrote:

> Is ook weer zo'n UNIX variant, blijf je in ieder geval nog met die kloterige
> case-sensitivity zitten :-)

Zoals het hoort, doh.

> Trouwens wel erg tegendraads... de trend is toch echt dat de meeste
> providers overstappen op Windows platformen met .NET support, zelfs sommige
> grote hosters die voorheen volledig anti-microsoft waren gaan overstag
> (Ladot bijvoorbeeld).

Daar noem je ook een leuk voorbeeld :-)

--
"I remember IANA" - ftp://ftp.isi.edu/in-notes/rfc2468.txt
Potential spammers, read my spam-policy : inventionz.org/spam

Maarten te Paske
12/12/02, 14:26
On Wed, 11 Dec 2002 21:34:02 +0100, The One <remond@limit.nl> wrote:

> "MarcoH" <marcoh@cistron.nl> schreef in bericht
> news:supersede.at7jdi$o1v$1@ncc1701.cistron.net...
>
> > Ongetwijfeld 1 van die spotgoedkope hosters waar we er ieder jaar
> > een paar 100-en van zien komen en gaan. Ik zou zeggen bel ze eens:
>
> Wil je zeggen dat duurdere providers 100% hackproof zijn ?

Vast niet, maar er is wel een zeker verband. Tegenwoordig heb je
honderden hosters die een doosje ophangen bij een colo-boer ophangen en
voor hoster gaan spelen, terwijl ze van toeten noch blazen weten.

De ISP's met mensen met clue zijn vaak een stukje duurder, maar dan loop
je ook minder risico dat dit soort voorvallen plaatsvinden.

Maarten
--
*** Quits: TITANIC (Excess Flood)

Arjan
12/12/02, 14:26
On Thu, 12 Dec 2002 at 09:38 +0100, Peter Hendrix wrote:

> Ik ben programmeur op verschillende platformen, SUN Solaris en Windows
> hoofdzakelijk.
> Wat ik als programmeur mis op (bijna alle) unix varianten, zijn goede
> ontwikkeltools. Weliswaar soms gratis, maar niet goed en
> gebruiksvriendelijk. Zolang er geen goede ontwikkeltools zijn is het dan ook
> moeilijk goede software te schrijven, het kost in ieder geval meer moeite
> voor hetzelfde resultaat.

Je bedoelt : je mist point&click tools?

Er zijn duizenden mensen die wel in staat zijn om goede software op het
unix platform te schrijven, dat jij dat niet kan zegt denk ik eerder iets
over jouw kwaliteiten als programmeur dan over BSD als OS.

--
"I remember IANA" - ftp://ftp.isi.edu/in-notes/rfc2468.txt
Potential spammers, read my spam-policy : inventionz.org/spam

Rob
12/12/02, 14:49
Ook ik wil dat graag weten; mail die reden daarom ook even naar
r_poels@hotmail.com !!


"The One" <remond@limit.nl> wrote in message
news:at9s60$mh3$1@news1.tilbu1.nb.home.nl...
>
> "Joost Witteveen" <joostje@foko.komputilo.org> schreef in bericht
> news:slrnavgsp1.i35.joostje@foko.komputilo.org...
> > In article <at8tb0$7h9$1@news1.tilbu1.nb.home.nl>, The One wrote:
>
> > Dat je de shadow/passwd files van de backup niet wil gebruiken,
> > dat kan ik begrijpen. Maar waarom kan de web-site-data (html
> > files e.d.) niet teruggezet worden van die backup?
>
> Dat wil ik graag toelichten in een prive mailtje, maar niet in de Usenet
> groep.
>
>
>
>

Peter Hendrix
12/12/02, 15:01
>
> Je bedoelt : je mist point&click tools?

Natuurlijk,... wil jij anno 2002 nog een zwart wit tv met twaalf kanalen
waarbij je nog met zo'n gekarteld wieletje alle zender bij elkaar moet
draaien? Lijkt me niet :-)

>
> Er zijn duizenden mensen die wel in staat zijn om goede software op het
> unix platform te schrijven, dat jij dat niet kan zegt denk ik eerder iets
> over jouw kwaliteiten als programmeur dan over BSD als OS.

Het gaat er niet om dat ik daartoe niet in staat ben, ik vind het zelfs vaak
leuk. Echter voor mijn baas geldt dat de 'Time To Market' belangrijker is
dan veel andere factoren, waaronder ook mijn fun :-(. Ontwikkeltijd is
namelijk vaak dure tijd.
Met VisualStudio ontwikkelen gaat gewoon vele malen sneller dan met Workshop
van SUN bijvoorbeeld.

Het is geen probleem dat veel zaken je uit handen genomen worden (denk aan
het automatisch programmeren van je TV), als je nog maar steeds beschikt
over de mogelijkheden om het met de hand te doen.
Naar mijn mening heeft Microsoft dat redelijk goed voor elkaar in
VisualStudio.

Groeten,
Peter.

Arjan
12/12/02, 15:37
On Thu, 12 Dec 2002 at 14:01 +0100, Peter Hendrix wrote:

> > Je bedoelt : je mist point&click tools?
>
> Natuurlijk,... wil jij anno 2002 nog een zwart wit tv met twaalf kanalen
> waarbij je nog met zo'n gekarteld wieletje alle zender bij elkaar moet
> draaien? Lijkt me niet :-)

Kromme vergelijking. Jij beoordeelt de bruikbaarheid van een OS op het al
dan niet aanwezig zijn van point&click tools. Dat heeft niets met
zwart/wit of kleuren tv's te maken.

> Het gaat er niet om dat ik daartoe niet in staat ben, ik vind het zelfs vaak
> leuk.

Volgens mij schreef je iets als "zonder x ben ik niet in staat y..."

--
"I remember IANA" - ftp://ftp.isi.edu/in-notes/rfc2468.txt
Potential spammers, read my spam-policy : inventionz.org/spam

Sabri Berisha
12/12/02, 15:57
On Thu, 12 Dec 2002, Rob wrote:

> Ook ik wil dat graag weten; mail die reden daarom ook even naar
> r_poels@hotmail.com !!

Add me too: sabriberisha@hotmail.com

--
Sabri Berisha
www.cluecentral.net
"I route, therefore you are"

Ralf van Dooren
12/12/02, 16:18
In article <3df887fe$0$11745$e4fe514c@news.xs4all.nl>, Peter Hendrix wrote:
>>
>> Je bedoelt : je mist point&click tools?
>
> Natuurlijk,... wil jij anno 2002 nog een zwart wit tv met twaalf kanalen
> waarbij je nog met zo'n gekarteld wieletje alle zender bij elkaar moet
> draaien? Lijkt me niet :-)

Ik hobby wel eens wat bij en toko die gewoon met vi e.d. hun C-code in
elkaar kloppen en dat gaat ze heel aardig af. Ze zijn een van de
grootste software-bouwers in Nederland.

Niemand heeft daar het idee dat hun code beter wordt als ze dat grafisch
gaan ontwikkelen met point&click.

Tooltjes zijn leuk voor de ontwikkelaar, maar uiteindelijk gaat het toch
om de code. En die zul je zelf bij elkaar moeten tikken. In plaats van
klikken.

--
Relax(Tm),

Ralf van Dooren
ralf@iae.nl

The One
12/12/02, 16:21
"Sabri Berisha" <sabri@cluecentral.net> schreef in bericht
news:20021212145737.I79377-100000@doos.cluecentral.net...
> On Thu, 12 Dec 2002, Rob wrote:

> Add me too: sabriberisha@hotmail.com

Inmiddels is gebleken dat we alle websites met platte html (dus zonder CGI
of enig executable iets) terug kunnen zetten.

Rob
12/12/02, 16:23
Ah da's mooi ! PHP ook geen probleem ?


"The One" <remond@limit.nl> wrote in message
news:ata615$k6g$1@news1.tilbu1.nb.home.nl...
>
> "Sabri Berisha" <sabri@cluecentral.net> schreef in bericht
> news:20021212145737.I79377-100000@doos.cluecentral.net...
> > On Thu, 12 Dec 2002, Rob wrote:
>
> > Add me too: sabriberisha@hotmail.com
>
> Inmiddels is gebleken dat we alle websites met platte html (dus zonder CGI
> of enig executable iets) terug kunnen zetten.
>
>
>
>

Joost Witteveen
12/12/02, 16:45
In article <ata615$k6g$1@news1.tilbu1.nb.home.nl>, The One wrote:
>
> "Sabri Berisha" <sabri@cluecentral.net> schreef in bericht
> news:20021212145737.I79377-100000@doos.cluecentral.net...
>> On Thu, 12 Dec 2002, Rob wrote:
>
>> Add me too: sabriberisha@hotmail.com
>
> Inmiddels is gebleken dat we alle websites met platte html (dus zonder CGI
> of enig executable iets) terug kunnen zetten.

Ah, je bedoeld dat de krakers executable files `aangepast' hebben,
met achterdeurtjes? Ik begin het een beetje te begrijpen.

Als je weet wanneer de krakers binnenkwamen (geloof dat je zei
dat 't een paar dagen geleden was), zou je eerst kunnen restoren
naar die datum, en dan alle platte .html files van gister terug
kunnen zetten, misschien.

Groetjes,
joostje

Sabri Berisha
12/12/02, 17:22
On Thu, 12 Dec 2002, Peter Hendrix wrote:

> > Je bedoelt : je mist point&click tools?
>
> Natuurlijk,... wil jij anno 2002 nog een zwart wit tv met twaalf kanalen
> waarbij je nog met zo'n gekarteld wieletje alle zender bij elkaar moet
> draaien? Lijkt me niet :-)

right.

vim (voor jou zelfs met syntax-coloring/highlighting) en gcc doen al jaren
hun werk.

Pointnclick developers zijn 9 van de 10 keer te clueloos om te snappen
waar ze nou eigenlijk mee bezig zijn, laat staan dat ze schone, leesbare,
debugbare code produceren. En dan hebben we het nog niet eens over de
performance (malloc()? wel doen toch gewoon char string[0xFFFF];

blergh.

--
Sabri Berisha
www.cluecentral.net
"I route, therefore you are"

The One
12/12/02, 18:49
"Joost Witteveen" <joostje@foko.komputilo.org> schreef in bericht
news:slrnavh88t.d9.joostje@foko.komputilo.org...

> Ah, je bedoeld dat de krakers executable files `aangepast' hebben,
> met achterdeurtjes? Ik begin het een beetje te begrijpen.

Precies !!

> Als je weet wanneer de krakers binnenkwamen (geloof dat je zei
> dat 't een paar dagen geleden was), zou je eerst kunnen restoren
> naar die datum, en dan alle platte .html files van gister terug
> kunnen zetten, misschien.

Helaas weten we niet exact wanneer de hacker binnenkwam, dus we beschouwen
op dit moment alle backups als onbruikbaar.

The One
12/12/02, 18:49
"Rob" <Robby@home.nl> schreef in bericht
news:3df89bca$0$11747$e4fe514c@news.xs4all.nl...
> Ah da's mooi ! PHP ook geen probleem ?

Dat is helaas wel een probleem.

Vince
12/12/02, 19:01
"The One" <remond@limit.nl> wrote in message news:<at9gma$out$1@news2.tilbu1.nb.home.nl>...
> "Martijn Loots" <ml@cosix.com> schreef in bericht
> news:e9f9ta.5he.ln@192.168.250.250...
>
> > Is inderdaad schandalig. Dat je dit soort trucs uithaalt om
> > maar vooral niet bereikbaar te zijn is 1 ding, maar dat je
> > het willens en wetens laat staan en er anderen mee belast
> > is bijna misdadig.
>
> Het is gewoon ons oude kantoorpand, dus de nummers zijn inderdaad nog niet
> gewijzigd
> bij SIDN.

Gelul, zowel idomein, coloheaven als limit zijn de afgelopen 4 maanden
telefonisch niet bereikbaar geweest. Ik kan het weten want ik probeer
je al die tijd al te bereiken omdat je de server, waar ik 4 maanden
geleden meer dan 1100 euro voor betaald heb, niet levert. Als je niet
kunt leveren dan moet je gewoon netjes terugbetalen, anders worden
mensen boos en krijg je dit soort onzin.

Een boze klant. (die jammergenoeg niet kan hacken...)

Alain
12/12/02, 19:17
"The One" <remond@limit.nl> wrote in message
news:ataemo$9ir$1@news2.tilbu1.nb.home.nl...
>
> Helaas weten we niet exact wanneer de hacker binnenkwam, dus we beschouwen
> op dit moment alle backups als onbruikbaar.

Dus uhm, je kunt een backup niet terug zetten omdat er aangepaste
executables inzitten met achterdeurtjes? Stomme vraag maar:

- Wat maakt dat uit? Ik neem toch aan dat executables van klanten niet onder
root draaien en dus een achterdeurtje weinig schade kan aanrichten aan de
server...

- Het lijkt me erg onwaarschijnlijk dat een hacker elke php elke pl en elke
cgi file handmatig is gaan editen om er een achterdeurtje in te timmeren...

- Stel dat je om welke reden dan ook geen executables terug kunt zetten, dan
kun je toch in ieder geval alle files in een directorie van de klant zetten
waar Apache niet aankomt?

- Wat doet het ertoe dat er executables eventueel een achterdeurtje
bevatten, dan kun je alle andere data zoals mail, statische data en
databases gewoon terug zetten?

Het klinkt me meer in de oren alsof er geen backup is en je nu een geweldige
smoes aan het verzinnen bent. Natuurlijk heb je wel backups (toch?) alleen
druk je je nogal fout uit dus ik zou zeggen, probeer het nog een keer voor
de mensen die je eerdere uitleg een beetje onduidelijk vinden. :)

Mag ik trouwens ook vragen hoe het mogelijk is dat iemand bij de backups
komt? Of bewaar je de backups soms op dezelfde server?

Even voor de record: dit is geen aanval op je. :)

The One
12/12/02, 19:24
"Vince" <vince@europe.com> schreef in bericht
news:7b946d98.0212120901.6830dc62@posting.google.c om...

> Een boze klant. (die jammergenoeg niet kan hacken...)

Op deze onzin ga ik zeker niet in.

The One
12/12/02, 19:26
"Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
news:atagds$cdk$1@nl-news.euro.net...
> "The One" <remond@limit.nl> wrote in message

> Mag ik trouwens ook vragen hoe het mogelijk is dat iemand bij de backups
> komt? Of bewaar je de backups soms op dezelfde server?
>
> Even voor de record: dit is geen aanval op je. :)

Ik denk dat de backups die we hebben, gemaakt zijn tijdens de periode dat de
server gehacked was.

De hacker kan uiteraard zelf niet bij de backups, laten we daar duidelijk
over zijn.

We hebben diverse redenen om de backups niet normaal terug te plaatsen, deze
ga ik niet posten of uitleggen.

The One
12/12/02, 19:30
"The One" <remond@limit.nl> schreef in bericht
news:atagst$mjg$1@news2.tilbu1.nb.home.nl...

> We hebben diverse redenen om de backups niet normaal terug te plaatsen,
deze
> ga ik niet posten of uitleggen.

Inmiddels is het meerendeel van de accounts weer online. De meeste sites
hebben we ook gewoon terug kunnen plaatsen, sommige sites helaas niet
vanwege een veiligheidsrisico.

Laten we de draad nu weer sluiten, ik vind dat ik voldoende reactie heb
gegeven in deze Usenet groep op de hack van Duriel.

Alain
12/12/02, 20:00
"The One" <remond@limit.nl> wrote in message
news:atah3k$ofu$1@news2.tilbu1.nb.home.nl...
>
> "The One" <remond@limit.nl> schreef in bericht
> news:atagst$mjg$1@news2.tilbu1.nb.home.nl...
>
> > We hebben diverse redenen om de backups niet normaal terug te plaatsen,
> deze
> > ga ik niet posten of uitleggen.
>
> Inmiddels is het meerendeel van de accounts weer online. De meeste sites
> hebben we ook gewoon terug kunnen plaatsen, sommige sites helaas niet
> vanwege een veiligheidsrisico.
>
> Laten we de draad nu weer sluiten, ik vind dat ik voldoende reactie heb
> gegeven in deze Usenet groep op de hack van Duriel.
>

't begint net interessant te worden, vooral omdat je op mijn wellicht wat
kritische vragen niet ingaat. :) Maar ik vind het prima, hoop voor je dat de
schade beperkt is gebleven.

Robby
12/12/02, 20:15
"The One" <remond@limit.nl> wrote in message
news:atah3k$ofu$1@news2.tilbu1.nb.home.nl...
>
> "The One" <remond@limit.nl> schreef in bericht
> news:atagst$mjg$1@news2.tilbu1.nb.home.nl...
>
> > We hebben diverse redenen om de backups niet normaal terug te plaatsen,
> deze
> > ga ik niet posten of uitleggen.
>
> Inmiddels is het meerendeel van de accounts weer online. De meeste sites
> hebben we ook gewoon terug kunnen plaatsen, sommige sites helaas niet
> vanwege een veiligheidsrisico.


Sorry maar ik geloof hier niet veel van. Een aantal account waarvan ik weet
dat ze bij jullie zitten zijn nog allemaal niet online. Lijkt me sterk dat
het juist dié zijn die je niet hebt kunnen terugplaatsen. Ondertussen zijn
die sites al wel DIK 48 UUR uit de lucht.... En nog steeds geen enkele mail
van iDomein.

Ik ben bang dat je veel opzeggingen tegemoet kunt zien de komende week..



>
> Laten we de draad nu weer sluiten, ik vind dat ik voldoende reactie heb
> gegeven in deze Usenet groep op de hack van Duriel.
>
>
>
>

Carel
12/12/02, 20:25
In article <at87as$cq7$1@news1.tilbu1.nb.home.nl>, The One wrote:
>
> Het was een Cobalt RAQ4r server met alle patches, updates en linux
> beveiligingen op zijn plaats, IPchains waren netjes geinstalleerd
> evenals Portsentry. Telnet stond uiteraard uit.

--knip--

Ik zag net een CERT advisory (CA-2002-35) over Raqs. Het gaat over
vulnerability in het Sun Hardening Package. Volgens de advisory zijn
er al exploits in het wild. Het lijkt er dus op dat het Idomein
verhaal daar het levende bewijs voor is.

Carel

Crabby
12/12/02, 20:36
On Thu, 12 Dec 2002 12:23:38 +0100, "The One" <remond@limit.nl> wrote:

>
>"J.S." <jrano1981@hotmail.com> schreef in bericht
>news:7d291912.0212120307.2b2c4f04@posting.google.c om...
>
>> Bedankt voor de uitleg Remon.
>> een vervelden de zaak, kan me goed voorstellen dat je hier niet blij mee
>bent...
>> hebben jullie wel de lek/ hacker kunnen ontedekken?
>> Veel succes bij het terug plaatsen van de sites...
>
>Inmiddels hebben we redelijke zekerheid over de manier waarop de hacker
>binnen is gekomen.
>
>Collegas van me zijn inmiddels bezig de accounts terug te plaatsen, hierna
>worden gebruikers
>met hun nieuwe accountgegevens gemailed. Je kunt je misschien wel
>voorstellen dat zowel ik als enkele collegas hieraan de hele nacht
>doorgewerkt hebben, dus ik ben straks blij als ik mijn bedje ga zien ;)
>
>Bedankt voor je positieve reactie.

Het er openlijk voor uitkomen is al positief (hoe erg het ook is...)
Ik denk dat vele andere het op een technische storing zouden hebben
gehouden, ofzo...

Het blijft de nachtmerrie van iedere provider...

Heb je wel aangifte gedaan?

Misschien kun je via een gespecialiseerd bedrijf nog informatie
achterhalen op de lege schijven die na de dader kunnen lijden...

Frank Uittenbogaard
12/12/02, 20:37
"The One" <remond@limit.nl> wrote in message
news:at8t32$5df$1@news1.tilbu1.nb.home.nl...
>
> "Frank Uittenbogaard" <antispam> schreef in bericht
> news:3df7d50c$0$11745$e4fe514c@news.xs4all.nl...
>
> > Ik heb geprobeerd jullie via de telefoonnummers van de nic te bereiken
> deze
> > ochtend, maar de telefoon werd er achter elkaar opgegooid. Ook na 10
keer
> > proberen. Lijkt me niet echt de manier om klanten/geïnteresseerden te
> woord
> > te staan. Wel interessant gruist overigens op de achtergrond op het
moment
> > van opnemen en ophangen.....
>
> Klopt helemaal, de nummers zijn helaas niet meer in gebruik. Limit
clienten
> kunnen ons wel bereiken via een
> hen bekend support nummer.

Rob, waarom handelen jullie onder allerlei verschillende
bedrijfs/handelsnamen?
Komt mij (persoonlijk) altijd nogal malafiede over.
--
Frank

Ruben van der Leij
12/12/02, 21:58
The One <remond@limit.nl> wrote:

>Het is gewoon ons oude kantoorpand, dus de nummers zijn inderdaad nog niet
>gewijzigd
>bij SIDN.

Da's een mailtje van 2Kbyte. Zelfs met enkel een GSM als intuhnet is het
seconden werk.

--
Ruben

|Gewoon niet meer op usenet posten, is dat ook een optie?
|
| Douwe

Ruben van der Leij
12/12/02, 22:02
Peter Hendrix <barbecue@zonnet.nl> wrote:

>P.S. Sorry, voor deze na-trap, maar van die cheapo OS'n heb ik al meeeeer
>dan genoeg last gehad.

Leuk dat je omdat iemand slordig is en langere tijd niet doorheeft dat 'ie
'gasten' heeft een OS de schuld geeft. En adding injury to insult een
alternatief voorstelt wat nog veel en veel 'gast'vrijer is.

--
Ruben

|Gewoon niet meer op usenet posten, is dat ook een optie?
|
| Douwe

Ruben van der Leij
12/12/02, 22:06
Peter Hendrix <barbecue@zonnet.nl> wrote:

>providers overstappen op Windows platformen met .NET support, zelfs sommige
>grote hosters die voorheen volledig anti-microsoft waren gaan overstag
>(Ladot bijvoorbeeld).

Het toverwoord heet 'omkoping'. Je wilt niet weten hoe graag Microsoft wil
dat grote hosters overstappen op een windows-variant. Een avondje Yab Yum
heb ik nooit voorgesteld, maar ik twijfel er niet aan dat ze dat vergoeden.

--
Ruben

|Gewoon niet meer op usenet posten, is dat ook een optie?
|
| Douwe

Ruben van der Leij
12/12/02, 22:07
Maarten te Paske <usenet@tepaske.net> wrote:

>Kloterige case-sensitity ? Ik stoor me meer aan dingen als INDEX.HTM en
>AUTOEX~1.BAT.

Het is HOME.HTM.

Leer dat toch eens.

--
Ruben

|Gewoon niet meer op usenet posten, is dat ook een optie?
|
| Douwe

Ruben van der Leij
12/12/02, 22:16
Peter Hendrix <barbecue@zonnet.nl> wrote:

>Natuurlijk,... wil jij anno 2002 nog een zwart wit tv met twaalf kanalen
>waarbij je nog met zo'n gekarteld wieletje alle zender bij elkaar moet
>draaien? Lijkt me niet :-)

Voegen die kleuren, de afstandbediening en de om-het-kwartier-reclame dan
iets toe aan de kwaliteit van de uitgezonden programma's?

Een beetje programma-maker wordt niet gehinderd door z'n gereedschappen. Een
kluns daarintegen kan met topgereedschap de indrukken wekken dat het nog wat
is.

>Naar mijn mening heeft Microsoft dat redelijk goed voor elkaar in
>VisualStudio.

Vreemd dan dat ze ondanks hun perfecte ontwikkelsoftware nog altijd simpele
zaakjes als bufferoverflows nog altijd niet onder controle hebben. Al draagt
een aap een gouden ring..

--
Ruben

|Gewoon niet meer op usenet posten, is dat ook een optie?
|
| Douwe

Ruben van der Leij
12/12/02, 22:18
The One <remond@limit.nl> wrote:

>geen provider is niet te hacken.

Zonder meer waar. Maar sommige providers slagen er wel in in een uurtje een
backup terug te zetten.

--
Ruben

|Gewoon niet meer op usenet posten, is dat ook een optie?
|
| Douwe

Maarten te Paske
12/12/02, 22:26
On Thu, 12 Dec 2002 20:07:19 +0000 (UTC), Ruben van der Leij
<ruben-news@nutz.nl> wrote:

> Maarten te Paske <usenet@tepaske.net> wrote:
>
> > Kloterige case-sensitity ? Ik stoor me meer aan dingen als INDEX.HTM
> > en AUTOEX~1.BAT.
>
> Het is HOME.HTM.
>
> Leer dat toch eens.

Shit, en ik heb nog wel een brainbench-windows-98-power-user
certificaat aan de muur hangen.

Is het trouwens niet Home.HTM ?

Maarten
--
*** Quits: TITANIC (Excess Flood)

Ruben van der Leij
12/12/02, 22:29
Maarten te Paske <usenet@tepaske.net> wrote:

>Is het trouwens niet Home.HTM ?

Windows negeert 'case'. Dat was een van de goede kanten van Windows, volgens
OP. GELUKKIG DOEN MENSEN DAT NIET. DAT LIJDT MAAR TOT ONNODIGE IRRITATIES.
of denk je dat het makkelijker leest? als we het onderscheid tussen onder-
en bovenkast afschaffen. zomaar, omdat het ongemakkelijk is.

--
Ruben

|Gewoon niet meer op usenet posten, is dat ook een optie?
|
| Douwe

Chris de Waard
12/12/02, 22:59
> Het toverwoord heet 'omkoping'. Je wilt niet weten hoe graag Microsoft wil
> dat grote hosters overstappen op een windows-variant. Een avondje Yab Yum
> heb ik nooit voorgesteld, maar ik twijfel er niet aan dat ze dat
vergoeden.
>
> --
> Ruben

Laat even weten wanneer ik vrij moet nemen voor de openbare verhoren van de
Parlementaire Enquete Hostingfraude :)


--
Met vriendelijke groet,

Media Design - Internet Service Provider - http://mediadesign.nl
Chris de Waard - Seeyoutoo - http://cu2.nl

Mendel Mobach
12/12/02, 23:00
De wet op behoud van ellende noopte
Ruben van der Leij <ruben-news@nutz.nl>
in nl.internet.providers tot het schrijven van:
> Windows negeert 'case'. Dat was een van de goede kanten van Windows, volgens
> OP. GELUKKIG DOEN MENSEN DAT NIET. DAT LIJDT MAAR TOT ONNODIGE IRRITATIES.
> of denk je dat het makkelijker leest? als we het onderscheid tussen onder-
> en bovenkast afschaffen. zomaar, omdat het ongemakkelijk is.

WaAr HeB jE hEt In HeMeLsNaAm OvEr ? DiT lEeSt ToCh WeL mAkKeLiJk !

--
If you see an attachment here please blacklist me
begin foutlook.exe
A: No. See http://www.leerquoten.nl/
Q: Should I include quotations after my reply?

Bijna Gratis
12/12/02, 23:10
"The One" <remond@limit.nl> schreef in bericht
news:atagon$m2a$1@news2.tilbu1.nb.home.nl...
>
> "Vince" <vince@europe.com> schreef in bericht
> news:7b946d98.0212120901.6830dc62@posting.google.c om...
>
> > Een boze klant. (die jammergenoeg niet kan hacken...)
>
> Op deze onzin ga ik zeker niet in.
>
Ging je maar er eens op in, dan zal je snappen dat je meer vijhanden heb dan
vrienden!

Sjaak
http://www.bijna-gratis.nl

Arne
12/12/02, 23:47
On 12 Dec 2002, Mendel Mobach wrote:

> WaAr HeB jE hEt In HeMeLsNaAm OvEr ? DiT lEeSt ToCh WeL mAkKeLiJk !

Pas maar op! Voor je het weet wemelt het hier van de BrEeZaH kidos :)

Arne

Martijn Loots
13/12/02, 00:09
The One <remond@limit.nl> once wrote:

> "Tozz" <nntp-trap@kijk.tv> schreef in bericht
> news:at9svv$gst$1@info.service.rug.nl...

>> EN dan nog, je restored de backup... en veranderd de paswoorden en hangt
> hem
>> *DAN* weer terug in het rack. Ik zie niet in waarom dat zo lang moet
> duren.

> We veranderen ook de gebruikersnamen.

> Door de manier waarop Cobalt servers gebackupped worden is het geen kwestie
> van plug en play.

> Een van de redenen waarom we van het Cobalt platform gaan afstappen, een
> andere reden
> is schaalbaarheid.

> Indien het allemaal zo simpel zou zijn, dan hadden we tenminste onze eigen
> websites wel weer
> online geholpen, we wilden gewoon eerst zeker weten hoe de hacker
> binnenkwam.

> Nu we dat weten, zijn we er ook van overtuigd dat de hacker beschikt over
> alle gebruikersnamen en wachtwoorden.

Wat is dit voor buitenproportionele reactie ? 1 hackje en:

- Ander OS moet erin
- Andere gebruikersnamen
- Andere wachtwoorden (okay...)
- Backups blijken onbetrouwbaar
- Andere hardware moet erin

???

Weet je werkelijk waar je mee bezig bent ? Het komt op mij
over als paniekvoetbal..

Ik wil geen hack van deze aard goedpraten hoor, maar het begint
bijna ongeloofwaardig te klinken...

--
-Martijn @..@ ( Martijn Loots - Hengelo [NL] )
(`--') ( martijn@cosix.com - www.cosix.com )
( >__< ) --------------------------------------
^^^ ^^^ ( Highspeed Internet: Linux@7M8 ADSL )

Tozz
13/12/02, 00:46
hey

>> EN dan nog, je restored de backup... en veranderd de paswoorden en
>> hangt hem *DAN* weer terug in het rack. Ik zie niet in waarom dat zo
>> lang moet duren.
>
> We veranderen ook de gebruikersnamen.

Dat zal fijn zijn. Kan ook iedereen z'n paden aanpassen (van /home/kees naar
/home/keesje)

> Door de manier waarop Cobalt servers gebackupped worden is het geen
> kwestie van plug en play.

Als je echt zoveel ellende hebt met het restoren van een 'backup' dan zou ik
zelf maar eens een ander systeem gaan bedenken. Want aan die backups heb je
dus geen donder.

> Een van de redenen waarom we van het Cobalt platform gaan afstappen,
> een andere reden is schaalbaarheid.
>
> Indien het allemaal zo simpel zou zijn, dan hadden we tenminste onze
> eigen websites wel weer online geholpen, we wilden gewoon eerst
> zeker weten hoe de hacker binnenkwam.

Das ook piece of koekje. Je changed ff het A record van www.idomein.nl zodat
hij naar een andere server resolved, en tis opgelost.. je site is weer
online.

Verder klopt jou andere argument ook niet.. dat klanten-data geinfecteerd
is. *stel* dat dit zo zou zijn dan boeit dat geen ene donder aangezien dat
niet root draait (tenmniste, dat hoop ik ten zeerste voor je anders is er
iets FLINK mis met je configuratie).

Bye
Tozz, die niet op cobalt machines host.

Mendel Mobach
13/12/02, 00:48
De wet op behoud van ellende noopte
Martijn Loots <ml@cosix.com>
in nl.internet.providers tot het schrijven van:
> Wat is dit voor buitenproportionele reactie ? 1 hackje en:

niet als je enige doos waarop 200 klanten en je email draait
kapot gaat door een brakke voeding (of wat anders).

> - Ander OS moet erin

Doos was stuk, geen echte backups, opnieuw installeren

> - Andere gebruikersnamen

"We wisten de oude niet meer"

> - Andere wachtwoorden (okay...)

"We waren ze allemaal vergeten"

> - Backups blijken onbetrouwbaar

"We hebben geen backups van het OS"

> - Andere hardware moet erin

"Doos was stuk ? Dan moet dat wel!"

> Ik wil geen hack van deze aard goedpraten hoor, maar het begint
> bijna ongeloofwaardig te klinken...

... Beetje ? ..

--
If you see an attachment here please blacklist me
begin foutlook.exe
A: No. See http://www.leerquoten.nl/
Q: Should I include quotations after my reply?

Tozz
13/12/02, 00:53
>> geen provider is niet te hacken.
>
> Zonder meer waar. Maar sommige providers slagen er wel in in een
> uurtje een backup terug te zetten.

En anders lukt het ze zeker wel binnen 48 uur :)

Ian Zachar
13/12/02, 01:10
Peter Hendrix wrote:

> Natuurlijk,... wil jij anno 2002 nog een zwart wit tv met twaalf kanalen
> waarbij je nog met zo'n gekarteld wieletje alle zender bij elkaar moet
> draaien? Lijkt me niet :-)

Ik heb een zwart wit tv met zes kanalen. Zenders selecteer ik met een
schroevendraaier. Het ding wil maar niet kapot.

Ian Zachar

Tozz
13/12/02, 01:13
Hey

Wat ik me dus nog ff afvroeg, je zegt dat alle statische content teruggezet
is. Maar jullie eigen site met ' Outlook
klik hier voor een uitleg om uw Outlook express in te stellen.' werkt niet.

Het lijkt me niet dat zo'n handleiding dynamisch gegenereerd wordt of wel?

Het ruikt toch wel erg naar geen backups hebben en dan vraag ik me af OF je
wel gekraakt bent en of niet gewoon een disk is overleden ofzo (want die
cobalts doen afaik geen RAID oid).

Vince
13/12/02, 02:00
"The One" <remond@limit.nl> wrote in message news:<atagon$m2a$1@news2.tilbu1.nb.home.nl>...
> "Vince" <vince@europe.com> schreef in bericht
> news:7b946d98.0212120901.6830dc62@posting.google.c om...
>
> > Een boze klant. (die jammergenoeg niet kan hacken...)
>
> Op deze onzin ga ik zeker niet in.

Ja, daar ben je goed in en dat doe je al 4 maanden, geen server
leveren en niet reageren op mijn vragen. Je bent telefonisch
onbereikbaar, bant boze klanten van je forum en geeft niet thuis via
de mail. Het lijkt me dat je het allemaal aan jezelf te danken hebt en
als je zo doorgaat dan maak je nog veel meer mensen boos.

Je bent smerige oplichter Remon Akkemans van limit.nl coloheaven.com
idomein.nl en 'Group One Communications'

Je reageert niet omdat ik gelijk heb.

Mr. Happy
13/12/02, 02:19
Op Thu, 12 Dec 2002 18:24:40 +0100, "The One" <remond@limit.nl>
schreef:

>
>"Vince" <vince@europe.com> schreef in bericht
>news:7b946d98.0212120901.6830dc62@posting.google.c om...
>
>> Een boze klant. (die jammergenoeg niet kan hacken...)
>
>Op deze onzin ga ik zeker niet in.
>
Wat een misselijke arrogante l*l ben jij zeg.
Ik neem zonnder meer aan dat je je klanten wel schadeloos stelt?
O nee, daar antwoordt je natuurlijk niet op.
Je bent nummer zoveel van die prutsers waar betalende klanten het
slachtoffer worden van gepruts en smoesjes.
Hopelijk verlies je alle klanten en dienen ze collectief een
schadoosstelling in. Faillissement is je van harte gegunt!

--

Remove NOSPAM from E-Mailaddress!!!
Mr. Happy.

Ruben van der Leij
13/12/02, 02:24
Tozz <nntp-trap@kijkt.tv> wrote:

>cobalts doen afaik geen RAID oid).

http://www.sun.com/hardware/serverappliances/raq550/specs.html

Software Features:

RAID Ø and 1

HTH, HAND. :)

--
Ruben

|Gewoon niet meer op usenet posten, is dat ook een optie?
|
| Douwe

Ruben van der Leij
13/12/02, 02:30
Tozz <nntp-trap@kijkt.tv> wrote:

>Tozz, die niet op cobalt machines host.

Cobaltjes waren hele leuke machientjes voor een klein budget. Met de komst
van inteelt-cobalts is het minder geworden (en de prijs een stuk hoger) maar
nog steeds zijn het redelijk ge-spec-te machines voor hele aardige prijsjes
met een goede admin-interface en prima support. Als je niet meer dan een
terabyte per maand doet en vooral statische content hebt zeer het overwegen
waard.

Ik kies ook voor zelf knutselen, maar om hele andere redenen. Niet omdat
Cobalts slecht zouden zijn ofzo.

--
Ruben

|Gewoon niet meer op usenet posten, is dat ook een optie?
|
| Douwe

Bodhi
13/12/02, 02:53
On Fri, 13 Dec 2002 01:19:47 +0100,
Mr. Happy <Mr.Happy@NOSPAMhccnet.nl> wrote..

>>> Een boze klant. (die jammergenoeg niet kan hacken...)

>> Op deze onzin ga ik zeker niet in.

> Wat een misselijke arrogante l*l ben jij zeg.

[knip]

Komt het ook in je op dat hij kan bedoelen dat hij er niet `en plein
publique' op in gaat? Misschien via e-mail wel..

Sorry dat ik zo binnenval, maar IMO wordt `dinges' wel hard aangepakt
zo. Ondanks alles..

--
Hi! I'm a .signature virus!
Copy me into your ~/.signature to help me spread..

Ed de la Rie
13/12/02, 08:09
Chris de Waard wrote:
>> Het toverwoord heet 'omkoping'. Je wilt niet weten hoe graag
>> Microsoft wil dat grote hosters overstappen op een windows-variant.
>> Een avondje Yab Yum heb ik nooit voorgesteld, maar ik twijfel er
>> niet aan dat ze dat vergoeden.
>>
>> --
>> Ruben
>
> Laat even weten wanneer ik vrij moet nemen voor de openbare verhoren
> van de Parlementaire Enquete Hostingfraude :)

als aangeklaagde of getuige expert ?

Sabri Berisha
13/12/02, 10:04
On Thu, 12 Dec 2002, Maarten te Paske wrote:

> Shit, en ik heb nog wel een brainbench-windows-98-power-user
> certificaat aan de muur hangen.

Het erge is, hij liegt niet eens.

--
Sabri Berisha
www.cluecentral.net
"I route, therefore you are"

Sabri Berisha
13/12/02, 10:05
On Thu, 12 Dec 2002, Arne wrote:

> On 12 Dec 2002, Mendel Mobach wrote:
>
> > WaAr HeB jE hEt In HeMeLsNaAm OvEr ? DiT lEeSt ToCh WeL mAkKeLiJk !
>
> Pas maar op! Voor je het weet wemelt het hier van de BrEeZaH kidos :)

Zolang het maar van die lekkere BrEeZAh-cHiCKieS zijn vind ik alles best.
Geef ze nog maar een paar extra, worden ze lekker gewillig van.

--
Sabri Berisha
www.cluecentral.net
"I route, therefore you are"

Sabri Berisha
13/12/02, 10:09
On Thu, 12 Dec 2002, Ruben van der Leij wrote:

> The One <remond@limit.nl> wrote:
>
> >geen provider is niet te hacken.
>
> Zonder meer waar. Maar sommige providers slagen er wel in in een uurtje een
> backup terug te zetten.

En als je echt hard je best wilt doen zorg je er voor dat je webservers
hun root filesystem RO booten van een PXE doos en mount je je webtree
vanaf een andere doos (netapp bijvoorbeeld). Wedden dat *als* het al
iemand lukt om root te worden dat ie weinig kan doen *en* dat je binnen
enkele minuten een nieuwe doos hebt? En zolang je cgi's en php's setuid
execute is er helemaal niks aan de hand.

--
Sabri Berisha
www.cluecentral.net
"I route, therefore you are"

Chris de Waard
13/12/02, 10:12
> > Laat even weten wanneer ik vrij moet nemen voor de openbare verhoren
> > van de Parlementaire Enquete Hostingfraude :)
>
> als aangeklaagde of getuige expert ?

Gezellig tv kijken joh.


--
Met vriendelijke groet,

Media Design - Internet Service Provider - http://mediadesign.nl
Chris de Waard - Seeyoutoo - http://cu2.nl

R.O. Gijsbertsen
13/12/02, 10:38
> Ging je maar er eens op in, dan zal je snappen dat je meer vijhanden heb
dan
> vrienden!

Wat zijn vijhanden ?

Joost Witteveen
13/12/02, 11:36
In article <atah3k$ofu$1@news2.tilbu1.nb.home.nl>, The One wrote:
>
> "The One" <remond@limit.nl> schreef in bericht
> news:atagst$mjg$1@news2.tilbu1.nb.home.nl...
>
>> We hebben diverse redenen om de backups niet normaal terug te plaatsen,
> deze
>> ga ik niet posten of uitleggen.
>
> Inmiddels is het meerendeel van de accounts weer online. De meeste sites
> hebben we ook gewoon terug kunnen plaatsen, sommige sites helaas niet
> vanwege een veiligheidsrisico.

www.groupone.nl
www.coloheaven.nl lijken nu nog niet echt te werken.

Maar, inderdaad, van de ong 15 sites van
http://uptime.netcraft.com/up/hosted?netname=G1N,213.160.204.0,213.160.204.255
lijken het er nog 'maar' 5 of zo niet te doen.
(niet allemaal getest, en tel sites die dubbel genoemd worden maar een
keer).

Groetjes,
joostje

Tozz
13/12/02, 12:08
>> cobalts doen afaik geen RAID oid).
>
> http://www.sun.com/hardware/serverappliances/raq550/specs.html
>
> Software Features:
>
> RAID Ø and 1

Die Raq 550 is de al wat duurdere versie. Ik weet natuuriljk niet welke
idomein gebruikt, maarja als de backup procedure al niet degelijk werkt zal
het vast niet de beste zijn.

Daar naast, als ze RAID 0 gebruiken en 1 disk houd er mee op ben je als nog
al je data kwijt.

Bye
Tozz

Tozz
13/12/02, 12:12
>> Tozz, die niet op cobalt machines host.
>
> Cobaltjes waren hele leuke machientjes voor een klein budget. Met de
> komst van inteelt-cobalts is het minder geworden (en de prijs een
> stuk hoger) maar nog steeds zijn het redelijk ge-spec-te machines
> voor hele aardige prijsjes met een goede admin-interface en prima
> support. Als je niet meer dan een terabyte per maand doet en vooral
> statische content hebt zeer het overwegen waard.
>
> Ik kies ook voor zelf knutselen, maar om hele andere redenen. Niet
> omdat Cobalts slecht zouden zijn ofzo.

Ze zijn ook niet per definitie slecht, maar ik vind het slecht de manier
waarop ze gebruikt worden. In mijn ogen worden cobalts vaak gebruikt door
mensen die b.v. een webdesign bedrijfje hebben en denken 'Hosten kennen we
zelf ook wel', men koopt een cobalt... prakt hem in een netwerk en klaar is
kees.

Men heeft verder totaal geen clue van Linux oid en pruts maar wat aan met
die geweldige webinterface. Ik heb dus het idee dat Cobalts vaak gebruikt
worden als "makkelijke oplossing" voor mensen die er geen verstand van
hebben terwijl die oplossing dus helemaal niet zo makkelijk is.

En dat dus schijnbaar de backup procedure van die Cobalts zo slecht is,
geeft al aan dat idomein ook blindelings vertrouwd op Cobalt. Schijnbaar
zonder het ooit te hebben getest of die procedure wel werkt.

Cobalt is best een mooi systeem idd (die std. webinterface scheelt je een
hoop programmeren waar ik toch een aantal maanden werk in heb gestoken) maar
het is in mijn ogen geen "makkelijke oplossing", je systeem moet nog steeds
onderhouden worden door iemand met Linux clue. en dat vergeten een hoop
mensen volgens mij.

Fred Mobach
13/12/02, 12:54
Peter Hendrix wrote:
>
> > Windows 2000 is dus volgens jou wel veilig ? :)
>
> Ja, minstens zo veilig als Linux. En... ik heb al zeer goede hoop voor
> WindowsXP server (Windows.NET server)

Dit is je mening. Kun je die nog even onderbouwen of wil je een link van
me naar SecurityFocus ?

> > Overigens gaan we met ons nieuwe platform naar BSD.
>
> Is ook weer zo'n UNIX variant, blijf je in ieder geval nog met die kloterige
> case-sensitivity zitten :-)
> Trouwens wel erg tegendraads... de trend is toch echt dat de meeste
> providers overstappen op Windows platformen met .NET support, zelfs sommige
> grote hosters die voorheen volledig anti-microsoft waren gaan overstag
> (Ladot bijvoorbeeld).

Kun je ook dit overstappen naar Windows even onderbouwen ? Op de website
van Netcraft is daar nog niets van te zien. Of zitten die soms te slapen
?

Ladot, de (meest ?) spammer-vriendelijke toko in Nederland, laat ik er
liever maar helemaal buiten. Daar wil een fatsoenlijk bedrijf geen zaken
mee doen.
--
Fred Mobach - fred@mobach.nl - postmaster@mobach.nl
Systemhouse Mobach bv - The Netherlands - since 1976
website : http://fred.mobach.nl
Safe Harbour for encumbered Free and Open Source software and links:
http://apache.dataloss.nl/~fred/

Fred Mobach
13/12/02, 13:18
Peter Hendrix wrote:
>
> > :) Lucht je hart eens... 'k Word nieuwsgierig... ik kan me nauwelijks
> > voorstellen dat het een OS kwestie was: automatisering is in hoge mate
> > een mensenkwestie, heeft alleen zijdelings iets met techniek te maken...
>
> Ik ben programmeur op verschillende platformen, SUN Solaris en Windows
> hoofdzakelijk.
> Wat ik als programmeur mis op (bijna alle) unix varianten, zijn goede
> ontwikkeltools. Weliswaar soms gratis, maar niet goed en
> gebruiksvriendelijk. Zolang er geen goede ontwikkeltools zijn is het dan ook
> moeilijk goede software te schrijven, het kost in ieder geval meer moeite
> voor hetzelfde resultaat.

Wat ik mis in je toelichting is op welke basis jij gefundeerde
uitspraken doet over de veiligheid van platformen. Ik gun ieder zijn
mening, maar om het belang van die mening over Linux en Unix te kunnen
schatten is het niet voldoende om programmeur op Windows en Solaris te
zijn.

Wat ik tevens mis is de onderbouwing van het gebrek aan ontwikkeltools,
die beschikbaar zijn onder Unix en Linux. Smaken verschillen, maar er
zijn er toch wel tig te vinden.

> Ik moet eerlijkheidshalve toegeven dat het gemiddelde 'Unix' OS niet
> onstabiel is.

Ongelooflijk, wat zeg je dat aardig. 't Artikel is al weer ruim twee
jaar oud en een nieuw onderzoek zou ik echt wel waarderen, maar je
opmerking wordt ondersteund in
http://www.heise.de/ct/english/00/08/174/.

> Echter dat de 'pro-unix-activisten' (:-)) Windows altijd zo de grond inboren
> snap ik niet helemaal, sinds ik WindowsXP Pro geinstalleerd heb loopt bij
> mij alles als een zonnetje (evenals toen Windows2000 Pro er op stond). De
> discussie dat Windows95 (en in mindere mate Windows NT 4) niet goed was ga
> ik niet aan want daar ben ik het mee eens, maar ik denk dat de huidige
> Windows 2000 varianten makkelijk mee over kunnen met de verschillede Unix
> varianten.

Het is alleen voor jou van belang, dat jouw XP installatie geen
problemen oplevert. Dat zegt helemaal niets over de bruikbaarheid van XP
voor anderen. Als het om bedrijfspolitieke redenen sowieso al in beeld
komt. ;-)

Maar kun je ook onderbouwen, dat W2K in van belang zijnde aspecten als
veiligheid, stabiliteit, betrouwbaarheid en schaalbaarheid zich kan
meten met Unix ?

Wat mij nog steeds verbaast is de goedgelovigheid van Windows lovers /
fanaten / <vul maar in>, die "denken" dat W2K / XP server veel beter zal
zijn dan de voorgaande versie.`Waarop dat "denken" zich dan baseert
blijft veelal in het vage.

> En wat mij betreft is er voor de desktop nog steeds maar één seriues OS en
> dat is WindowsXP.

Voordat XP bestond was dat zeker W2K ? En daarvoor NT 4 ? Of was dat ME
of 98 of 95 of 3.11 of 2.0 of DOS 6.x ? Maakt niet uit, anderen
prefereren weer Apple Mac OS, FreeBSD of Linux. Leve de
keuzemogelijkheden. :-)
--
Fred Mobach - fred@mobach.nl - postmaster@mobach.nl
Systemhouse Mobach bv - The Netherlands - since 1976
website : http://fred.mobach.nl
Safe Harbour for encumbered Free and Open Source software and links:
http://apache.dataloss.nl/~fred/

Mark Huizer
13/12/02, 13:23
>> Ik wil geen hack van deze aard goedpraten hoor, maar het begint
>> bijna ongeloofwaardig te klinken...
>
> .. Beetje ? ..

Mendel, krijg je er nou zelf niet eens genoeg van om altijd alleen maar
anderen af te zeiken om wat voor reden dan ook? (windows gebruiken,
goedkoper zijn, niet 100% jouw mening over spam delen, whatever?).

Misschien heeft niet iedereen zijn zaakjes op orde als jij, misschien
ook wel. Maar ik geloof niet dat je als doelstelling hebt om iets
zinnigs over te laten van de groepen waar je op zit, behalve gezellig
kleppen en mensen afzeiken, samen met je eigen incrowd.

Mark
--
A man said to the Universe: "Sir, I exist"
"However", replied the Universe, "the fact has not created in me
a sense of obligation" (Stephen Crane)

The One
13/12/02, 14:13
"Frank Uittenbogaard" <antispam> schreef in bericht
news:3df8d749$0$11753$e4fe514c@news.xs4all.nl...

> Rob, waarom handelen jullie onder allerlei verschillende
> bedrijfs/handelsnamen?
> Komt mij (persoonlijk) altijd nogal malafiede over.

Het is Remon ;)

Limit is een CV van diverse personen, die zich richt op een geheel andere
doelgroep dan de latere Coloheaven (merk gericht naar het buitenland,
Engelse website) en Idomein (merk gericht op binnenland, beiden
budgetmerken)

Verder zijn het geheel andere bedrijven.

Is het ook malafide dat KPN onder diverse namen Internet aanbied ?

The One
13/12/02, 14:17
"Bijna Gratis" <info@bijna-gratis.nl> schreef in bericht
news:KW6K9.27$Hf1.10999@amsnews02.chello.com...

> Ging je maar er eens op in, dan zal je snappen dat je meer vijhanden heb
dan
> vrienden!

Vreemd, eerder in deze thread gaf je aan bij ons te willen coloceren,
vreemde switch ineens, maar als je het wil bespreken dan wil ik daar (prive)
prima op ingaan, alleen niet in deze groep.

Laten we erop houden dat "vince" een heel gekleurd beeld geeft van datgene
wat er bij hem gebeurd is.

The One
13/12/02, 14:21
"Vince" <vince@europe.com> schreef in bericht
news:7b946d98.0212121600.6d328860@posting.google.c om...

> Ja, daar ben je goed in en dat doe je al 4 maanden, geen server
> leveren en niet reageren op mijn vragen.

Jee weet waarom, heb ik je al lang uitgelegd, heeft tevens te maken met je
eigen opstelling.

> Je bent telefonisch
> onbereikbaar, bant boze klanten van je forum

Ik ban jou van het forum, je weet wel waarom.

>en geeft niet thuis via
> de mail. Het lijkt me dat je het allemaal aan jezelf te danken hebt en
> als je zo doorgaat dan maak je nog veel meer mensen boos.

Je weet dat ik een mail nooit zou negeren, ik reageer prima op je mailtjes,
nogmaals weet je wel wat er mis is, ik wil dit soort dingen gewoon niet
publiek bespreken.

> Je bent smerige oplichter Remon Akkemans van limit.nl coloheaven.com
> idomein.nl en 'Group One Communications'

Smaad, Laster, maar daar ben je al 4 maanden mee bezig.

> Je reageert niet omdat ik gelijk heb.

Nee ik reageerde niet omdat je weet wat mijn standpunt is, je hebt vanaf dag
1 stampij gemaakt, publiek, op het forum, tegen andere clienten etc etc.

Ik heb geen zin om publiek dit soort dingen "uit te vechten" dat heb ik je
al lang duidelijk gemaakt. Je maakt het voor jezelf en ons alleen maar
moeilijk.

The One
13/12/02, 14:24
"Mr. Happy" <Mr.Happy@NOSPAMhccnet.nl> schreef in bericht
news:7m9ivugl1n07ebl5el5jblpnk6a7ci3irv@4ax.com...

> Wat een misselijke arrogante l*l ben jij zeg.
> Ik neem zonnder meer aan dat je je klanten wel schadeloos stelt?

Ik neem aan dat jij niet eens het idee hebt wat er tussen "Vince" en ons
speelt, anders zou je anders reageren. Uiteraard gaan we kijken of we schade
kunnen verhalen op onze leverancier teneinde onze clienten schadeloos te
stellen.

Maar meneer "vince" heeft met opzet al ontzettend veel schade toegebracht,
dat kan bijna niet toevallig zijn.

> O nee, daar antwoordt je natuurlijk niet op.

Jawel hoor.

> Je bent nummer zoveel van die prutsers waar betalende klanten het
> slachtoffer worden van gepruts en smoesjes.

Onzin, door een fout zijn 200 clienten offline, een fractie van ons hele
clientenbestand. Ik zeg niet dat ik er daarom luchtiger over denk, maar hier
word de zaak enorm opgeblazen.

The One
13/12/02, 14:25
"Bodhi" <bodhi@usenet-nomads.com> schreef in bericht
news:5jbivuo7e184jtvlso2qrbl324hdi9a61m@use.net...
> On Fri, 13 Dec 2002 01:19:47 +0100,

> Komt het ook in je op dat hij kan bedoelen dat hij er niet `en plein
> publique' op in gaat? Misschien via e-mail wel..

Als men precies zou weten wat er tussen Vince en ons speelde, dan had men
anders gereageerd.

Verder wil ik er inderdaad absoluut niet en publique op ingaan, omdat het
inmiddels een zaak word voor de advocaat.

The One
13/12/02, 14:26
"Tozz" <nntp-trap@kijkt.tv> schreef in bericht
news:atcbi7$5k1$1@info.service.rug.nl...
> >> cobalts doen afaik geen RAID oid).

> Daar naast, als ze RAID 0 gebruiken en 1 disk houd er mee op ben je als
nog
> al je data kwijt.

Het is een RAQ4r waarin de r staat voor Raid, in dit geval raid 1 mirroring.

The One
13/12/02, 14:27
"Joost Witteveen" <joostje@foko.komputilo.org> schreef in bericht
news:slrnavjag8.6ml.joostje@foko.komputilo.org...
> In article <atah3k$ofu$1@news2.tilbu1.nb.home.nl>, The One wrote:

> www.groupone.nl

Heeft die ooit gewerkt dan (verbazing)

> www.coloheaven.nl lijken nu nog niet echt te werken.

Klopt.

The One
13/12/02, 14:29
"Tozz" <nntp-trap@kijkt.tv> schreef in bericht
news:atcbop$5ls$1@info.service.rug.nl...

> Cobalt is best een mooi systeem idd (die std. webinterface scheelt je een
> hoop programmeren waar ik toch een aantal maanden werk in heb gestoken)
maar
> het is in mijn ogen geen "makkelijke oplossing", je systeem moet nog
steeds
> onderhouden worden door iemand met Linux clue. en dat vergeten een hoop
> mensen volgens mij.

Geloof me, aan Linux clue ontbreekt het ons niet, maar verder wil ik niet op
de rest meer ingaan, het zijn toch directe aanvallen op vanalles en nog wat.

The One
13/12/02, 14:32
"Ruben van der Leij " <ruben-news@nutz.nl> schreef in bericht
news:slrnavhqrf.ud6.ruben-news@its.blacklisted.nl...

> Leuk dat je omdat iemand slordig is en langere tijd niet doorheeft dat 'ie
> 'gasten' heeft een OS de schuld geeft. En adding injury to insult een
> alternatief voorstelt wat nog veel en veel 'gast'vrijer is.

Het lag niet aan de OS, maar aan een beveiligingslek in een Patch van Sun
Cobalt.

The One
13/12/02, 14:32
"Crabby" <foutlook@nospam.hotmail.com> schreef in bericht
news:j8lhvu437epajmeprtvivuvouktc4grfcb@4ax.com...
> On Thu, 12 Dec 2002 12:23:38 +0100, "The One" <remond@limit.nl> wrote:

> Misschien kun je via een gespecialiseerd bedrijf nog informatie
> achterhalen op de lege schijven die na de dader kunnen lijden...

aangifte word gedaan, schijven zijn bewaard voor eventueel onderzoek :)

The One
13/12/02, 14:33
"Carel" <carel@xs4all.nl> schreef in bericht
news:slrnavhl5h.vlf.carel@cc7062-b.groni1.gr.nl.home.com...
> In article <at87as$cq7$1@news1.tilbu1.nb.home.nl>, The One wrote:

> Ik zag net een CERT advisory (CA-2002-35) over Raqs. Het gaat over
> vulnerability in het Sun Hardening Package. Volgens de advisory zijn
> er al exploits in het wild. Het lijkt er dus op dat het Idomein
> verhaal daar het levende bewijs voor is.

Klopt helemaal.

Joost Witteveen
13/12/02, 14:37
In article <atcjng$4r$1@news1.tilbu1.nb.home.nl>, The One wrote:
>
> "Joost Witteveen" <joostje@foko.komputilo.org> schreef in bericht
> news:slrnavjag8.6ml.joostje@foko.komputilo.org...
>> In article <atah3k$ofu$1@news2.tilbu1.nb.home.nl>, The One wrote:
>
>> www.groupone.nl
>
> Heeft die ooit gewerkt dan (verbazing)

Heeft die Nooit gewerkt dan (verbazing)

joostje (die het jammer vind dat remond@limit.nl geen echt adres is, zodat
ik niet prive kan antwoorden).

Alain
13/12/02, 14:40
"The One" <remond@limit.nl> wrote in message
news:atcit7$p6h$1@news1.tilbu1.nb.home.nl...
>
> "Frank Uittenbogaard" <antispam> schreef in bericht
> news:3df8d749$0$11753$e4fe514c@news.xs4all.nl...
>
> > Rob, waarom handelen jullie onder allerlei verschillende
> > bedrijfs/handelsnamen?
> > Komt mij (persoonlijk) altijd nogal malafiede over.
>
> Het is Remon ;)
>
> Limit is een CV van diverse personen, die zich richt op een geheel andere
> doelgroep dan de latere Coloheaven (merk gericht naar het buitenland,
> Engelse website) en Idomein (merk gericht op binnenland, beiden
> budgetmerken)
>
> Verder zijn het geheel andere bedrijven.
>
> Is het ook malafide dat KPN onder diverse namen Internet aanbied ?

KPN ontkent niet dat ze dit doen, dat is een groot verschil. :)

The One
13/12/02, 14:44
"Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
news:atckgk$rn3$1@nl-news.euro.net...
> "The One" <remond@limit.nl> wrote in message

> KPN ontkent niet dat ze dit doen, dat is een groot verschil. :)

Ik ook niet. :) alleen ik blijf er wel op hameren dat Idomein clienten niet
terecht kunnen bij Limit voor support en andersom.

The One
13/12/02, 14:46
"Joost Witteveen" <joostje@foko.komputilo.org> schreef in bericht
news:slrnavjl4m.cuc.joostje@foko.komputilo.org...
> In article <atcjng$4r$1@news1.tilbu1.nb.home.nl>, The One wrote:

> Heeft die Nooit gewerkt dan (verbazing)

Nee, waarom zou die moeten werken? onder die bedrijfsnaam handelen we
namelijk helemaal niet. Het is alleen een inkooporganisatie die diensten
leverd aan de eigen achterban.

> joostje (die het jammer vind dat remond@limit.nl geen echt adres is, zodat
> ik niet prive kan antwoorden).

Neem de d weg en het werkt :)

Sabri Berisha
13/12/02, 14:57
On Fri, 13 Dec 2002, The One wrote:

> Onzin, door een fout zijn 200 clienten offline, een fractie van ons hele
> clientenbestand. Ik zeg niet dat ik er daarom luchtiger over denk, maar hier
> word de zaak enorm opgeblazen.

Hi. This is the qmail-send program at doos.cluecentral.net.
I'm afraid I wasn't able to deliver your message to the following
addresses.
This is a permanent error; I've given up. Sorry it didn't work out.

<remond@limit.nl>:
213.160.204.22 does not like recipient.
Remote host said: 553 <remond@limit.nl>... No such user here
Giving up on 213.160.204.22.


--
Sabri Berisha
www.cluecentral.net
"I route, therefore you are"

Mendel Mobach
13/12/02, 15:07
De wet op behoud van ellende noopte
Mark Huizer <xaa+news_nl.internet.providers@dohd.org>
in nl.internet.providers tot het schrijven van:
>>> Ik wil geen hack van deze aard goedpraten hoor, maar het begint
>>> bijna ongeloofwaardig te klinken...
>>
>> .. Beetje ? ..
>
> Mendel, krijg je er nou zelf niet eens genoeg van om altijd alleen maar
> anderen af te zeiken om wat voor reden dan ook?

't Is maar hoe jij het wilt lezen. Soms heb ik van die dagen
dat ik mijn sjagerijn kwijt moet en daar is deze groep met
happende mensen erg goed voor.

> (windows gebruiken,

Die ignore ik meestal, hier ook gedaan....

> goedkoper zijn,

Alles is goedkoper want ik host niks en ik ga dat ook niet doen.

> niet 100% jouw mening over spam delen,

er is *niemand* die mijn mening over spam deelt.

> whatever?).

Dunno. Je *kunt* me natuurlijk killfilen. Het is niet
verplicht om mijn reacties te lezen als je ze zeikerig vind.

> Misschien heeft niet iedereen zijn zaakjes op orde als jij,
> misschien ook wel.

Misschien wel, weinig mensen weten echt iets over mijn zaakjes.

> Maar ik geloof niet dat je als doelstelling hebt om iets
> zinnigs over te laten van de groepen waar je op zit, behalve gezellig
> kleppen en mensen afzeiken, samen met je eigen incrowd.

Dan zit je: of in te weinig groepen: of je leest te weinig.

Maar: killfile staat je vrij.
--
If you see an attachment here please blacklist me
begin foutlook.exe
A: No. See http://www.leerquoten.nl/
Q: Should I include quotations after my reply?

The One
13/12/02, 15:07
"Sabri Berisha" <sabri@cluecentral.net> schreef in bericht
news:20021213135714.L72636-100000@doos.cluecentral.net...

> <remond@limit.nl>:
> 213.160.204.22 does not like recipient.
> Remote host said: 553 <remond@limit.nl>... No such user here
> Giving up on 213.160.204.22.

zonder d werkt het zeker wel ;)

Alain
13/12/02, 15:10
"The One" <remond@limit.nl> wrote in message
news:atckof$9e9$1@news1.tilbu1.nb.home.nl...
>
> "Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
> news:atckgk$rn3$1@nl-news.euro.net...
> > "The One" <remond@limit.nl> wrote in message
>
> > KPN ontkent niet dat ze dit doen, dat is een groot verschil. :)
>
> Ik ook niet. :) alleen ik blijf er wel op hameren dat Idomein clienten
niet
> terecht kunnen bij Limit voor support en andersom.
>


Onee? Ik kan me meerdere malen herinneren dat je dat wel degelijk ontkende.
Sterker nog, er zijn heel vaak verhitte discussies geweest op usenet tussen
jou en anderen waarin je hoog en laag bleef volhouden dat het verschillende
bedrijven waren.

Sabri Berisha
13/12/02, 15:35
On Fri, 13 Dec 2002, The One wrote:

>
> "Sabri Berisha" <sabri@cluecentral.net> schreef in bericht
> news:20021213135714.L72636-100000@doos.cluecentral.net...
>
> > <remond@limit.nl>:
> > 213.160.204.22 does not like recipient.
> > Remote host said: 553 <remond@limit.nl>... No such user here
> > Giving up on 213.160.204.22.
>
> zonder d werkt het zeker wel ;)

Hmm.. 'oeps' :)

--
Sabri Berisha
www.cluecentral.net
"I route, therefore you are"

J. Reilink
13/12/02, 15:49
The One wrote:
> "MarcoH" <marcoh@cistron.nl> schreef in bericht
> news:at9n97$tjo$3@ncc1701.cistron.net...
>
>>on Wed, 11 Dec 2002 21:33:03 +0100, The One wrote
>
>
>>Ah, het waren 'hackers' (of bedoel je gewoon kiddies ?), valt me mee dat
>>je niet meteen Irak, Bin Laden of paars II de schuld geeft.
>
>
> Het waren in ieder geval "kiddies"die zeer goed op de hoogte waren van
> Cobalt Specifieke exploits.
>

Zeer goed op de hoogte... De exploit is op 7 december door grazer
released, en stond meteen op een X-aantal sites.

>
>>Maar je gaat het wel met me eens zijn dat goedkope abbonnementen ook zijn
>>nadelen hebben. Je hebt kennelijk geen marge genoeg om je systemen
>>fastsoenlijk te beveiligen.
>
>
> Het probleem lag zeer waarschijnlijk aan een exploit van een Sun Cobalt
> Security patch,
> wat ironisch toch ?
>

Je bedoeld :
http://www.dsinet.org/textfiles/advisories/Cobalt%20RaQ4%20Remote%20root%20exploit.txt
http://www.dsinet.org/?id=3083

Groeten, Jan

--
Dutch Security Information Network
http://www.dsinet.org/

Joost Witteveen
13/12/02, 16:06
In article <3DF9E56F.3090501@dsinet.org>, J. Reilink wrote:

>> Het waren in ieder geval "kiddies"die zeer goed op de hoogte waren van
>> Cobalt Specifieke exploits.
>>
>
> Zeer goed op de hoogte... De exploit is op 7 december door grazer
> released, en stond meteen op een X-aantal sites.

Ah, ja. Blijkbaar zelfs al 5 december, op
http://www.i-security.nl/
http://www.i-security.nl/files/raqrewt.c

Vreemd dat CERT er nu (gister) pas mee komt.

whois i-security.nl|grep -1 "Ladot BV"
Organisation:
Ladot BV
Arendstraat 29


Groetjes,
joostje

The One
13/12/02, 16:32
"Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
news:atcmam$s5h$1@nl-news.euro.net...
> "The One" <remond@limit.nl> wrote in message

> Onee? Ik kan me meerdere malen herinneren dat je dat wel degelijk
ontkende.
> Sterker nog, er zijn heel vaak verhitte discussies geweest op usenet
tussen
> jou en anderen waarin je hoog en laag bleef volhouden dat het
verschillende
> bedrijven waren.

Het zijn ook verschillende bedrijven, de enige twee zaken die hetzelfde zijn
bij beiden is een aandeelhouder (ikzelf) en een netwerklocatie.

Het meerdendeel van de Limit servers staat bijvoorbeeld in Rotterdam,
terwijl Idomein al zijn server ondergebracht heeft in Amsterdam.

Alleen de website van Limit en enkele mirrors voor clienten draaien in
hetzelfde NOC als Idomein.

J. Reilink
13/12/02, 16:32
Joost Witteveen wrote:
> In article <3DF9E56F.3090501@dsinet.org>, J. Reilink wrote:
>
>
>>>Het waren in ieder geval "kiddies"die zeer goed op de hoogte waren van
>>>Cobalt Specifieke exploits.
>>>
>>
>>Zeer goed op de hoogte... De exploit is op 7 december door grazer
>>released, en stond meteen op een X-aantal sites.
>
>
> Ah, ja. Blijkbaar zelfs al 5 december, op
> http://www.i-security.nl/
> http://www.i-security.nl/files/raqrewt.c
>

Er zit meestal 2 dagen tussen het mailen naar Bugtraq en je mail zien op
Bugtraq.

> Vreemd dat CERT er nu (gister) pas mee komt.
>

Tsja, CERT he...
<quote>
"An exploit is publicly available and may be circulating."
</quote>

> whois i-security.nl|grep -1 "Ladot BV"
> Organisation:
> Ladot BV
> Arendstraat 29
>

Wat heeft dit er mee te maken? i-security.nl is gewoon een particuliere
..nl domein, afaik.
Ik geloof niet dat Wouter bij LaDot werkt, beetje ver rijden vanuit de
Achterhoek :)

Groeten, Jan

The One
13/12/02, 16:36
"Joost Witteveen" <joostje@foko.komputilo.org> schreef in bericht
news:slrnavjqal.rp.joostje@foko.komputilo.org...
> In article <3DF9E56F.3090501@dsinet.org>, J. Reilink wrote:

> > Zeer goed op de hoogte... De exploit is op 7 december door grazer
> > released, en stond meteen op een X-aantal sites.
>
> Ah, ja. Blijkbaar zelfs al 5 december, op
> http://www.i-security.nl/
> http://www.i-security.nl/files/raqrewt.c

Klopt, 5 december werd de exploit ook al bekend gemaakt bij PKGmaster, zeer
waarschijnlijk heeft onze hacker dus nog voor 5 december de gehele
shadowfile naar zich to laten mailen.

Dit verklaard ook waarom de andere servers gespaard zijn gebleven, de SHP
was alleen geinstalleerd op deze server en een testserver. Omdat kort erna
bekend werd dat SHP uitgeschakeld moest worden omdat er al een manier was om
via SHP de server te laten crashen.

Joost Witteveen
13/12/02, 16:45
In article <atcr8t$1j1$1@news1.tilbu1.nb.home.nl>, The One wrote:
>> Ah, ja. Blijkbaar zelfs al 5 december, op
>> http://www.i-security.nl/
>> http://www.i-security.nl/files/raqrewt.c
>
> Klopt, 5 december werd de exploit ook al bekend gemaakt bij PKGmaster, zeer
> waarschijnlijk heeft onze hacker dus nog voor 5 december de gehele
> shadowfile naar zich to laten mailen.
>
> Dit verklaard ook waarom de andere servers gespaard zijn gebleven, de SHP
> was alleen geinstalleerd op deze server en een testserver. Omdat kort erna
> bekend werd dat SHP uitgeschakeld moest worden omdat er al een manier was om
> via SHP de server te laten crashen.

Uit interesse: wanneer hebben jullie die SHP ongeveer uitgeschakeld?
Omdat je denkt dat de shadow file voor 5 dec van jullie server gehaald
is, concludeer ik dat jullie op/voor 5 dec dat SHP al uitgeschakeld hadden.
Klopt dat?

Groetjes,
joostje

The One
13/12/02, 16:53
"Joost Witteveen" <joostje@foko.komputilo.org> schreef in bericht
news:slrnavjsjh.b9q.joostje@foko.komputilo.org...
> In article <atcr8t$1j1$1@news1.tilbu1.nb.home.nl>, The One wrote:

> Uit interesse: wanneer hebben jullie die SHP ongeveer uitgeschakeld?
> Omdat je denkt dat de shadow file voor 5 dec van jullie server gehaald
> is, concludeer ik dat jullie op/voor 5 dec dat SHP al uitgeschakeld
hadden.
> Klopt dat?

We hebben voor 5 december SHP al uitgeschakeld, alleen was er toen nog goede
manier om de package te verwijderen. Dit was ook niet direct nodig. Het
bleek echter dat zelfs al is de SHP uitgeschakeld, een hacker kan via een
onbeveiligde User Interface van de SHP toch de shadow passwords naar zich
toe laten mailen.

Later kwam Cobalt pas met een removal PKG voor SHP.

Tozz
13/12/02, 17:00
>> Cobalt is best een mooi systeem idd (die std. webinterface scheelt
>> je een hoop programmeren waar ik toch een aantal maanden werk in heb
>> gestoken) maar het is in mijn ogen geen "makkelijke oplossing", je
>> systeem moet nog steeds onderhouden worden door iemand met Linux
>> clue. en dat vergeten een hoop mensen volgens mij.
>
> Geloof me, aan Linux clue ontbreekt het ons niet, maar verder wil ik
> niet op de rest meer ingaan, het zijn toch directe aanvallen op
> vanalles en nog wat.

Ik had het hier niet specifiek over idomein maar meer de enorme berg
webdesignbedrijfjes-die-ook-nog-webhosting-doen-omdat-het-zo-simpel-is. :)

Frank Uittenbogaard
13/12/02, 17:13
"The One" <remond@limit.nl> wrote in message
news:atcit7$p6h$1@news1.tilbu1.nb.home.nl...
>
> "Frank Uittenbogaard" <antispam> schreef in bericht
> news:3df8d749$0$11753$e4fe514c@news.xs4all.nl...
>
> > Rob, waarom handelen jullie onder allerlei verschillende
> > bedrijfs/handelsnamen?
> > Komt mij (persoonlijk) altijd nogal malafiede over.
>
> Het is Remon ;)
>
> Limit is een CV van diverse personen, die zich richt op een geheel andere
> doelgroep dan de latere Coloheaven (merk gericht naar het buitenland,
> Engelse website) en Idomein (merk gericht op binnenland, beiden
> budgetmerken)
>
> Verder zijn het geheel andere bedrijven.
>
> Is het ook malafide dat KPN onder diverse namen Internet aanbied ?

Ik begrijp je punt.

De KPN holding is echter een iets groter bedrijf dan Limit, Idomein,
Coloheaven, etc... Voor buitenstaanders komt dat snel verkeerd over.
Denk bijvoorbeeld aan hostingbedrijven die om het half jaar van naam
wisselen om hun slechte naam te uit te gummen.

--
Frank

The One
13/12/02, 17:16
"Tozz" <nntp-trap@kijkt.tv> schreef in bericht
news:atcsl5$bbe$1@info.service.rug.nl...

> Ik had het hier niet specifiek over idomein maar meer de enorme berg
> webdesignbedrijfjes-die-ook-nog-webhosting-doen-omdat-het-zo-simpel-is. :)

Ironisch genoeg hebben we hier zelfs een BSD cluster met vier webservers,
drie database servers, twee NFS servers en een CMS server klaarstaan om in
gebruik genomen te worden.

Begin volgend jaar stond er in de planning om al de websites die nu op
Cobalts draaien te verhuizen naar dit cluster omdat we willen afstappen van
het Cobalt hosting platform, overigens voornamelijk vanwege schaalbaarheid.
We vullen voortaan binnen twee weken een Cobalt, dan is het verstandiger om
naar een load balancing cluster over te stappen ;)

Een ander voordeel hiervan is dat we bijna 100 raq4 servers en 14 RAQ 550
servers vrijmaken om te verhuren als dedicated server.

The One
13/12/02, 18:22
"Frank Uittenbogaard" <antispam> schreef in bericht
news:3df9f97c$1$78613$e4fe514c@news.xs4all.nl...

> De KPN holding is echter een iets groter bedrijf dan Limit, Idomein,
> Coloheaven, etc... Voor buitenstaanders komt dat snel verkeerd over.
> Denk bijvoorbeeld aan hostingbedrijven die om het half jaar van naam
> wisselen om hun slechte naam te uit te gummen.

Grootte maakt niet uit, we zijn gewoon op andere markten actief onder andere
namen, overigens heeft Limit ook andere geldschieters dan Idomein
bijvoorbeeld ;)

We veranderen niet van naam, Limit heeft een prima userbase met vaste
tevreden klanten, als er een client bijkomt dan is dat vooral door toedoen
van account managers omdat limit richt op de grotere clienten.

Idomein moet het vooral van website en vergelijkingssites hebben, in het
verleden waren er veel klachten over Idomein, maar inmiddels hebben we vele
tevreden clienten zowel voor dedicated servers, als colocatie en webhosting.

Maar ik heb geaccepteerd dat als je het goed doet je niemand hoort maar
zodra er iets mis gaat iedereen begint te roepen erover, zo is het nu
eenmaal in de hosting wereld.

Alain
13/12/02, 18:38
"The One" <remond@limit.nl> wrote in message
news:atd1gg$fap$1@news1.tilbu1.nb.home.nl...
>
> Maar ik heb geaccepteerd dat als je het goed doet je niemand hoort maar
> zodra er iets mis gaat iedereen begint te roepen erover, zo is het nu
> eenmaal in de hosting wereld.

Dat mensen eerder iets schrijven als er problemen zijn dan als het goed gaat
is waar, maar ik lees toch regelmatig ook goede verhalen over diverse
webhosters. Vevida, 2fast, trueserver (ook al doen die geen virtualhosting),
etc. Als je het echt goed doet krijg je ook echt wel goede verhalen te
horen.

En op 't moment dat je problemen netjes oplost voor de klant c.q. klanten,
dan hoef je echt niet bang te zijn dat die klanten negatieve verhalen gaan
verspreiden op internet. Het gaat dus niet alleen om het voorkomen van
problemen, maar ook de manier hoe je met problemen omgaat.

The One
13/12/02, 20:00
"Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
news:atd2f9$vir$1@nl-news.euro.net...
> "The One" <remond@limit.nl> wrote in message

> En op 't moment dat je problemen netjes oplost voor de klant c.q. klanten,
> dan hoef je echt niet bang te zijn dat die klanten negatieve verhalen gaan
> verspreiden op internet. Het gaat dus niet alleen om het voorkomen van
> problemen, maar ook de manier hoe je met problemen omgaat.

Klopt helemaal, toch moet je ook bedenken dat hoe meer clienten een bedrijf
heeft hoe meer negatieve verhalen er zijn.

Mr. Happy
13/12/02, 21:32
Op Fri, 13 Dec 2002 01:53:25 +0100, Bodhi <bodhi@usenet-nomads.com>
schreef:

>On Fri, 13 Dec 2002 01:19:47 +0100,
> Mr. Happy <Mr.Happy@NOSPAMhccnet.nl> wrote..
>
>>>> Een boze klant. (die jammergenoeg niet kan hacken...)
>
>>> Op deze onzin ga ik zeker niet in.
>
>> Wat een misselijke arrogante l*l ben jij zeg.
>
>[knip]
>
>Komt het ook in je op dat hij kan bedoelen dat hij er niet `en plein
>publique' op in gaat? Misschien via e-mail wel..
>
Dan moet hij hier niet lopen te emmeren en antwoorden ontlopen.
Ook niet in je opgekomen dat je niet je klanten met een kluitje en
smoesjes het riet in stuurt?

--

Remove NOSPAM from E-Mailaddress!!!
Mr. Happy.

Mr. Happy
13/12/02, 21:40
Op Fri, 13 Dec 2002 13:24:23 +0100, "The One" <remond@limit.nl>
schreef:

>
>"Mr. Happy" <Mr.Happy@NOSPAMhccnet.nl> schreef in bericht
>news:7m9ivugl1n07ebl5el5jblpnk6a7ci3irv@4ax.com...
>
>> Wat een misselijke arrogante l*l ben jij zeg.
>> Ik neem zonnder meer aan dat je je klanten wel schadeloos stelt?
>
>Ik neem aan dat jij niet eens het idee hebt wat er tussen "Vince" en ons
>speelt, anders zou je anders reageren. Uiteraard gaan we kijken of we schade
>kunnen verhalen op onze leverancier teneinde onze clienten schadeloos te
>stellen.
>

>Maar meneer "vince" heeft met opzet al ontzettend veel schade toegebracht,
>dat kan bijna niet toevallig zijn.
>

Wie moet ik geloven??? Ik ken jou niet noch vince.


>> O nee, daar antwoordt je natuurlijk niet op.
>
>Jawel hoor.
>
>> Je bent nummer zoveel van die prutsers waar betalende klanten het
>> slachtoffer worden van gepruts en smoesjes.
>
>Onzin, door een fout zijn 200 clienten offline, een fractie van ons hele
>clientenbestand. Ik zeg niet dat ik er daarom luchtiger over denk, maar hier
>word de zaak enorm opgeblazen.
>
200 klanten zijn er 200 te veel.
Overigens, eerlijk is eerlijk, ik vind het in ieder geval moedig van
je dat je hier tekst en uitleg geef. En dat pleit weer voor je.


--

Remove NOSPAM from E-Mailaddress!!!
Mr. Happy.

Bodhi
13/12/02, 22:00
On Fri, 13 Dec 2002 20:32:18 +0100,
Mr. Happy <Mr.Happy@NOSPAMhccnet.nl> wrote..

>>>>> Een boze klant. (die jammergenoeg niet kan hacken...)
>>>> Op deze onzin ga ik zeker niet in.
>>> Wat een misselijke arrogante l*l ben jij zeg.

[knip]

>> Komt het ook in je op dat hij kan bedoelen dat hij er niet `en plein
>> publique' op in gaat? Misschien via e-mail wel..

> Dan moet hij hier niet lopen te emmeren en antwoorden ontlopen.
> Ook niet in je opgekomen dat je niet je klanten met een kluitje en
> smoesjes het riet in stuurt?

Hm.. niet helemaal IMO. Het staat 'm natuurlijk vrij om te
proberen om hier wat `brandjes te blussen' evenals op dat forum.
Dat hij hier geen account-specifieke zaken met jou, of wie dan
ook, wil bespreken lijkt me ook vrij duidelijk en begrijpelijk.

Mij komt 't allemaal wat hysterisch over. Ook zijn reactie..

--
Hi! I'm a UNIX .signature virus!
Copy me into your ~/.signature to help me spread..

Linuxsupport
13/12/02, 22:31
webmaster wanted to translate our site from German or English into Dutch

www.comserver.net

Please contact:

info@comserver.net

Bijna Gratis
13/12/02, 23:58
"The One" <remond@limit.nl> schreef in bericht
news:atcj53$qso$1@news1.tilbu1.nb.home.nl...
>
> Vreemd, eerder in deze thread gaf je aan bij ons te willen coloceren,
> vreemde switch ineens, maar als je het wil bespreken dan wil ik daar
(prive)
> prima op ingaan, alleen niet in deze groep.

Wilde coloceren ja, maar een bedrijf die op deze manier met zijn klanten om
gaat lijk mij GEEN betrouwbare partner.

Ik zoek een eerlijke hoster / colocator, geen persoon die een schijf crash
afdoet als een hack!

BTW, een persoonlijke mail is altijd welkom hoor!

Sjaak
http://www.bijna-gratis.nl

Alain
14/12/02, 13:18
"The One" <remond@limit.nl> wrote in message
news:atdge2$m3o$1@news1.tilbu1.nb.home.nl...
>
> "Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
> news:atd2f9$vir$1@nl-news.euro.net...
> > "The One" <remond@limit.nl> wrote in message
>
> > En op 't moment dat je problemen netjes oplost voor de klant c.q.
klanten,
> > dan hoef je echt niet bang te zijn dat die klanten negatieve verhalen
gaan
> > verspreiden op internet. Het gaat dus niet alleen om het voorkomen van
> > problemen, maar ook de manier hoe je met problemen omgaat.
>
> Klopt helemaal, toch moet je ook bedenken dat hoe meer clienten een
bedrijf
> heeft hoe meer negatieve verhalen er zijn.

En hoe meer positieve verhalen idem.

Crabby
14/12/02, 14:23
>webmaster wanted to translate our site from German or English into Dutch
>
>www.comserver.net
>
>Please contact:
>
>info@comserver.net

Huh? Wat heeft dit er nu weer mee te maken?

AOL Bertelsmann huur gewoon ff een vertaalbureau in.
Jullie hebben toch poen zat....

Vince
15/12/02, 18:01
"The One" <remond@limit.nl> wrote in message news:<atcjk2$vo2$1@news1.tilbu1.nb.home.nl>...
> "Bodhi" <bodhi@usenet-nomads.com> schreef in bericht
> news:5jbivuo7e184jtvlso2qrbl324hdi9a61m@use.net...
> > On Fri, 13 Dec 2002 01:19:47 +0100,
>
> > Komt het ook in je op dat hij kan bedoelen dat hij er niet `en plein
> > publique' op in gaat? Misschien via e-mail wel..
>
> Als men precies zou weten wat er tussen Vince en ons speelde, dan had men
> anders gereageerd.
>
> Verder wil ik er inderdaad absoluut niet en publique op ingaan, omdat het
> inmiddels een zaak word voor de advocaat.

Het zou wel aardig zijn als ik wist waar je het over hebt.
Voor zover ik weet heb ik 4 maanden geleden (begin september 2002)
bijna 1100 euro betaald en hiervoor zou coloheaven/idomein mij een
server leveren.

Na een paar maanden gewacht te hebben ben ik gaan vragen wanneer
jullie mijn server leveren... en na 4 maanden wachten hoef ik geen
server meer maar wil ik mijn geld terug.

Als er meer speelt, dan hoor ik dat graag.

The One
15/12/02, 18:07
"Vince" <vince@europe.com> schreef in bericht
news:7b946d98.0212150801.21f8f079@posting.google.c om...

> Als er meer speelt, dan hoor ik dat graag.

Je weet best wat er speelt, daar hebben we uitvoerig een mailwisseling over
gehad,

Inmiddels is dit een zaak geworden voor de rechtbank wat mij betreft, verder
ga ik hier niet op in.

Bodhi
15/12/02, 18:12
On Sun, 15 Dec 2002 17:07:29 +0100,
"The One" <remond@limit.nl> wrote..

>> Als er meer speelt, dan hoor ik dat graag.

> Je weet best wat er speelt, daar hebben we uitvoerig een mailwisseling over
> gehad,

> Inmiddels is dit een zaak geworden voor de rechtbank wat mij betreft, verder
> ga ik hier niet op in.

Dus: product besteld en niet geleverd gekregen en de leverancier houdt
vooruitbetaling achter bij afbestelling door wanprestatie?

Dat is sterk bij de rechter. Wat er ook speelt..

--
Hi! I'm a UNIX .signature virus!
Copy me into your ~/.signature to help me spread..

~PCfreak©~
15/12/02, 18:17
Op 15 Dec 2002 08:01:14 -0800, schreef: Vince

>"The One" <remond@limit.nl> wrote in message news:<atcjk2$vo2$1@news1.tilbu1.nb.home.nl>...
>> "Bodhi" <bodhi@usenet-nomads.com> schreef in bericht
>> news:5jbivuo7e184jtvlso2qrbl324hdi9a61m@use.net...
>> > On Fri, 13 Dec 2002 01:19:47 +0100,
>>
>> > Komt het ook in je op dat hij kan bedoelen dat hij er niet `en plein
>> > publique' op in gaat? Misschien via e-mail wel..
>>
>> Als men precies zou weten wat er tussen Vince en ons speelde, dan had men
>> anders gereageerd.
>>
>> Verder wil ik er inderdaad absoluut niet en publique op ingaan, omdat het
>> inmiddels een zaak word voor de advocaat.
>
>Het zou wel aardig zijn als ik wist waar je het over hebt.
>Voor zover ik weet heb ik 4 maanden geleden (begin september 2002)
>bijna 1100 euro betaald en hiervoor zou coloheaven/idomein mij een
>server leveren.
>
>Na een paar maanden gewacht te hebben ben ik gaan vragen wanneer
>jullie mijn server leveren... en na 4 maanden wachten hoef ik geen
>server meer maar wil ik mijn geld terug.
>
>Als er meer speelt, dan hoor ik dat graag.

Ik heb deze draad niet gevolgd en weet dus niet precies waar het over gaat,
maar dat dit hier niet thuis hoort weet ik wel.

groetjes Henk
--
Ik lees alleen mail gepost naar onderstaand adres.
pcfreakROM@MELcistron.nl [haal "ROM MEL" weg]
http://www.pcfreak.cistron.nl
-Antwoord a.u.b. onderaan, begin op een lege regel, dus niet achter een ">"-

Vince
15/12/02, 18:25
"The One" <remond@limit.nl> wrote in message news:<atcjcp$s64$1@news1.tilbu1.nb.home.nl>...
> "Vince" <vince@europe.com> schreef in bericht
> news:7b946d98.0212121600.6d328860@posting.google.c om...
>
> > Ja, daar ben je goed in en dat doe je al 4 maanden, geen server
> > leveren en niet reageren op mijn vragen.
>
> Jee weet waarom, heb ik je al lang uitgelegd, heeft tevens te maken met je
> eigen opstelling.
>

Dat weet ik dus niet. En beweer je nu dat mijn opstelling iets te
maken heeft met het feit dat je na 4 maanden wachten nog geen server
levert en mijn geld niet terugbetaald ?

> > Je bent telefonisch
> > onbereikbaar, bant boze klanten van je forum
>
> Ik ban jou van het forum, je weet wel waarom.
>

Omdat ik een vraag stel waarop ik via email geen antwoord krijg...

> >en geeft niet thuis via
> > de mail. Het lijkt me dat je het allemaal aan jezelf te danken hebt en
> > als je zo doorgaat dan maak je nog veel meer mensen boos.
>
> Je weet dat ik een mail nooit zou negeren, ik reageer prima op je mailtjes,
> nogmaals weet je wel wat er mis is, ik wil dit soort dingen gewoon niet
> publiek bespreken.
>
> > Je bent smerige oplichter Remon Akkemans van limit.nl coloheaven.com
> > idomein.nl en 'Group One Communications'
>
> Smaad, Laster, maar daar ben je al 4 maanden mee bezig.
>

??? door de vraag te stellen wanneer je de server levert die ik
maanden geleden al heb betaald ???

> > Je reageert niet omdat ik gelijk heb.
>
> Nee ik reageerde niet omdat je weet wat mijn standpunt is, je hebt vanaf dag
> 1 stampij gemaakt, publiek, op het forum, tegen andere clienten etc etc.
>

helaas dat moet een andere ontevreden klant zijn geweest, want ik ben
pas na een maand gaan vragen wanneer je de server ging leveren.

> Ik heb geen zin om publiek dit soort dingen "uit te vechten" dat heb ik je
> al lang duidelijk gemaakt. Je maakt het voor jezelf en ons alleen maar
> moeilijk.

Nee, jij maakt het een klant moeilijk door je verplichtingen niet na
te komen.

The One
15/12/02, 18:42
"Bodhi" <bodhi@usenet-nomads.com> schreef in bericht
news:0aapvu04ebjubvu1ik0bjaui1smldvduoj@use.net...

> Dus: product besteld en niet geleverd gekregen en de leverancier houdt
> vooruitbetaling achter bij afbestelling door wanprestatie?
>
> Dat is sterk bij de rechter. Wat er ook speelt..

Ga er maar vanuit dat het niet zo zwart/wit is als gesteld word door Vince.

Bodhi
15/12/02, 19:01
On Sun, 15 Dec 2002 17:42:14 +0100,
"The One" <remond@limit.nl> wrote..

>> Dus: product besteld en niet geleverd gekregen en de leverancier houdt
>> vooruitbetaling achter bij afbestelling door wanprestatie?

>> Dat is sterk bij de rechter. Wat er ook speelt..

> Ga er maar vanuit dat het niet zo zwart/wit is als gesteld word door Vince.

Dan nog is er geen reden geld achter te houden. Ik ben het eens met
een heleboel dat hier is gezegd (en gezwegen..), maar dat hoeft niet
te betekenen dat je een oplichter bent, alleen een matige hoster.

Als het inderdaad waar is dat je 4 maanden geen server geleverd hebt
en daar wel geld voor hebt ontvangen en dat bij afbestelling (IMO
terecht) niet terugbetaalt, ben je een oplichter..

Wat er ook speelt, het kan geen reden zijn om geld achter te houden.

--
Hi! I'm a UNIX .signature virus!
Copy me into your ~/.signature to help me spread..

The One
15/12/02, 19:05
"Bodhi" <bodhi@usenet-nomads.com> schreef in bericht
news:4vcpvuchrivv9gtvpu7q74cguh7dhchrhm@use.net...

> Wat er ook speelt, het kan geen reden zijn om geld achter te houden.

Je bent niet op de hoogte van het verloop van de zaak, ik wil het hier ook
verder niet toelichten.

Laten we de rechtbank maar beslissen of het al dan niet terecht is.

Tozz
16/12/02, 00:18
Volgens mij doet deze thread wel mee in de kwalificatie "langste thread in
2002"

Mendel Mobach
16/12/02, 00:26
De wet op behoud van ellende noopte
Tozz <nntp-trap@kijkt.tv>
in nl.internet.providers tot het schrijven van:
> Volgens mij doet deze thread wel mee in de kwalificatie "langste thread in
> 2002"

Nee, dat doet die niet.
--
If you see an attachment here please blacklist me
begin foutlook.exe
A: No. See http://www.leerquoten.nl/
Q: Should I include quotations after my reply?

Tozz
16/12/02, 11:10
>> Volgens mij doet deze thread wel mee in de kwalificatie "langste
>> thread in 2002"
>
> Nee, dat doet die niet.

vervelend:)

MarcoH
16/12/02, 14:15
on Fri, 13 Dec 2002 09:04:10 +0100, Sabri Berisha wrote
in <20021213090347.M66706-100000@doos.cluecentral.net>:

>> Shit, en ik heb nog wel een brainbench-windows-98-power-user
>> certificaat aan de muur hangen.

> Het erge is, hij liegt niet eens.

Ik zal z`n oude spullen nog eens doorlopen, misschien liggen er nog wel
meer van die dingen :)

MarcoH

--
My haircut is totally traditional!

Martijn Loots
17/12/02, 13:17
Bodhi <bodhi@usenet-nomads.com> once wrote:

> Wat er ook speelt, het kan geen reden zijn om geld achter te houden.

Als degene die bestelt wanbetaler is kan ik me er wel degelijk iets
bij voorstellen... Ik denk dat je niet zonder verdere kennis kunt
oordelen.

--
-Martijn @..@ ( Martijn Loots - Hengelo [NL] )
(`--') ( martijn@cosix.com - www.cosix.com )
( >__< ) --------------------------------------
^^^ ^^^ ( Highspeed Internet: Linux@7M8 ADSL )

Bodhi
17/12/02, 14:49
On Tue, 17 Dec 2002 12:17:26 +0100,
Martijn Loots <ml@cosix.com> wrote..

>> Wat er ook speelt, het kan geen reden zijn om geld achter te houden.

> Als degene die bestelt wanbetaler is kan ik me er wel degelijk iets
> bij voorstellen... Ik denk dat je niet zonder verdere kennis kunt
> oordelen.

Ik oordeel ook niet. Het enige waar ik aan doe is beeldvorming, met
als uiterste consequentie; koop/huur ik daar wel, of niet..

--
Hi! I'm a UNIX .signature virus!
Copy me into your ~/.signature to help me spread..

maffedarkie@hotmail.com
21/12/02, 20:59
vince@europe.com (Vince) wrote in message news:<7b946d98.0212150825.21941611@posting.google.com>...
> "The One" <remond@limit.nl> wrote in message news:<atcjcp$s64$1@news1.tilbu1.nb.home.nl>...
> > "Vince" <vince@europe.com> schreef in bericht
> > news:7b946d98.0212121600.6d328860@posting.google.c om...
> >
> > > Ja, daar ben je goed in en dat doe je al 4 maanden, geen server
> > > leveren en niet reageren op mijn vragen.
> >
> > Jee weet waarom, heb ik je al lang uitgelegd, heeft tevens te maken met je
> > eigen opstelling.
> >
>
> Dat weet ik dus niet. En beweer je nu dat mijn opstelling iets te
> maken heeft met het feit dat je na 4 maanden wachten nog geen server
> levert en mijn geld niet terugbetaald ?
>
> > > Je bent telefonisch
> > > onbereikbaar, bant boze klanten van je forum
> >
> > Ik ban jou van het forum, je weet wel waarom.
> >
>
> Omdat ik een vraag stel waarop ik via email geen antwoord krijg...
>
> > >en geeft niet thuis via
> > > de mail. Het lijkt me dat je het allemaal aan jezelf te danken hebt en
> > > als je zo doorgaat dan maak je nog veel meer mensen boos.
> >
> > Je weet dat ik een mail nooit zou negeren, ik reageer prima op je mailtjes,
> > nogmaals weet je wel wat er mis is, ik wil dit soort dingen gewoon niet
> > publiek bespreken.
> >
> > > Je bent smerige oplichter Remon Akkemans van limit.nl coloheaven.com
> > > idomein.nl en 'Group One Communications'
> >
> > Smaad, Laster, maar daar ben je al 4 maanden mee bezig.
> >
>
> ??? door de vraag te stellen wanneer je de server levert die ik
> maanden geleden al heb betaald ???
>
> > > Je reageert niet omdat ik gelijk heb.
> >
> > Nee ik reageerde niet omdat je weet wat mijn standpunt is, je hebt vanaf dag
> > 1 stampij gemaakt, publiek, op het forum, tegen andere clienten etc etc.
> >
>
> helaas dat moet een andere ontevreden klant zijn geweest, want ik ben
> pas na een maand gaan vragen wanneer je de server ging leveren.
>
> > Ik heb geen zin om publiek dit soort dingen "uit te vechten" dat heb ik je
> > al lang duidelijk gemaakt. Je maakt het voor jezelf en ons alleen maar
> > moeilijk.
>
> Nee, jij maakt het een klant moeilijk door je verplichtingen niet na
> te komen.

Algemeen bekend dat dit zuigende bedrijf de boel belazerd.
Dat knudde bedrijfje wordt niet voor niks al heel de tijd in de gaten gehouden
door iedereen, check de berichten voor de lol maar eens op www.webhosters.nl
stelletje lafaards hebben niet voor niets hun pand verlaten, ze zijn met de
noorderzon vertrokken.

Bijna Gratis
22/12/02, 03:30
"Tozz" <nntp-trap@kijkt.tv> schreef in bericht
news:ativ2e$6hv$1@info.service.rug.nl...
> Volgens mij doet deze thread wel mee in de kwalificatie "langste thread in
> 2002"
>
Wedden dat ze dat winnen?

Sjaak
http://www.gsmbuddy.nl
(ook voor uw kerst ringtones en logos

/\\/\\@R(e|
22/12/02, 04:14
Fred Mobach <fred@mobach.nl> schreef in
news:3DF9C1EB.D98C7B3A@mobach.nl:

> Wat mij nog steeds verbaast is de goedgelovigheid van Windows lovers /
> fanaten / <vul maar in>, die "denken" dat W2K / XP server veel beter
> zal zijn dan de voorgaande versie.`Waarop dat "denken" zich dan
> baseert blijft veelal in het vage.
>
>> En wat mij betreft is er voor de desktop nog steeds maar één seriues
>> OS en dat is WindowsXP.
>
> Voordat XP bestond was dat zeker W2K ? En daarvoor NT 4 ? Of was dat
> ME of 98 of 95 of 3.11 of 2.0 of DOS 6.x ? Maakt niet uit, anderen
> prefereren weer Apple Mac OS, FreeBSD of Linux. Leve de
> keuzemogelijkheden. :-)

Zo ben ik ooit eens een leuk artikeltje tegengekomen onder de titel 'Why I
hate Microsoft', hierin wordt prachtig uiteengezet (en onderbouwd) hoe de
vork in de MS-steel® zit.

Marcel

Gerrit
22/12/02, 06:35
Probeer dan enigsinds maar bij die rechter toe te lichten waarom overige
klanten (lees www.webhosters.nl ) ook lopen te klagen over jullie want ik
geef Vince dan enige gelijk als deze "ALLE" klanten benaderd om eventueel
te getuigen alsmede hun recht (ook zei hebben betaald) te krijgen.

Het is niet de 1e laat staan de laatste keer dat jullie in gebreke zijn bij
het
leveren van één of meerdere producten en ik denk dat vele klanten bij jullie
toch wel eens al dat geld terug willen zien aangezien niet iedereen zo
achterlijk
is om te gaan wachten tot hun site in de lucht is.

Terecht of onterecht, jullie hebben gelijk de rechter zal beslissen, Vince
raadt
ik bij deze ten zeerste aan contact op te nemen met alle mensen die hebben
geklaagd bij www.webhosters.nl en www.webselect.nl tevens diversen oproepen
te plaatsen om op deze manier allen hun geld terug te eissen. De Nederlander
staat
bekend om met z'n allen overal op te duiken als het om gelijk, recht en geld
gaat,
Vince keep on going the good work ! En idomein staat nu eenmaal bekend als
laffe gasten, men is tenslotte niet voor niets spoorloos van de aardbodem
verdwenen
kijken wat de rechter gaat beslissen ! -PUNT-

>
> "Bodhi" <bodhi@usenet-nomads.com> schreef in bericht
> news:4vcpvuchrivv9gtvpu7q74cguh7dhchrhm@use.net...
>
> > Wat er ook speelt, het kan geen reden zijn om geld achter te houden.
>
> Je bent niet op de hoogte van het verloop van de zaak, ik wil het hier ook
> verder niet toelichten.
>
> Laten we de rechtbank maar beslissen of het al dan niet terecht is.
>
>

Crabby
22/12/02, 13:43
>> Volgens mij doet deze thread wel mee in de kwalificatie "langste thread in
>> 2002"
>>
>Wedden dat ze dat winnen?
>

Dan moeten we zeker nog ff doorgaan ;)

The One
23/12/02, 21:22
"Gerrit" <noreply@here.now> schreef in bericht
news:3e054121$0$225$19deed1b@news.inter.NL.net...

> Het is niet de 1e laat staan de laatste keer dat jullie in gebreke zijn
bij
> het
> leveren van één of meerdere producten en ik denk dat vele klanten bij
jullie
> toch wel eens al dat geld terug willen zien aangezien niet iedereen zo
> achterlijk
> is om te gaan wachten tot hun site in de lucht is.

Iedereen is weer online, aantal opzeggingen 0, aantal steunbetuigingen +/-
50

> Vince keep on going the good work ! En idomein staat nu eenmaal bekend als
> laffe gasten, men is tenslotte niet voor niets spoorloos van de aardbodem
> verdwenen
> kijken wat de rechter gaat beslissen ! -PUNT-

We zijn niet van de aardbodem verdwenen, Vince weet zelf wel beter hoe de
vork in de .... sit
inderdaad :)

The One
23/12/02, 21:26
<maffedarkie@hotmail.com> schreef in bericht
news:9f9abb3a.0212211059.6c66ce7c@posting.google.c om...

> Algemeen bekend dat dit zuigende bedrijf de boel belazerd.
> Dat knudde bedrijfje wordt niet voor niks al heel de tijd in de gaten
gehouden
> door iedereen, check de berichten voor de lol maar eens op
www.webhosters.nl
> stelletje lafaards hebben niet voor niets hun pand verlaten, ze zijn met
de
> noorderzon vertrokken.

Volgens mij haal jij heel wat door elkaar.

We zijn al in mei verhuisd, net na de overname. De negatieve verhalen
stammen ook
van "voor" de tijd dat ik het over nam.

Maakt niet uit hoor dat jij je feiten niet op een rijtje hebt, maar ga dan
niet gelijk schreeuwen :)

Ruben van der Leij
24/12/02, 00:59
The One <remond@limit.nl> wrote:

>Iedereen is weer online,

Goh. Da's nog snel gegaan..

(Ja, het is gemeen. Maar ik kon het niet laten...)

--
Ruben

|Gewoon niet meer op usenet posten, is dat ook een optie?
|
| Douwe

Gerrit
26/12/02, 17:01
>
> > Het is niet de 1e laat staan de laatste keer dat jullie in gebreke zijn
> bij
> > het
> > leveren van één of meerdere producten en ik denk dat vele klanten bij
> > jullie toch wel eens al dat geld terug willen zien aangezien niet
iedereen
> > zo achterlijk is om te gaan wachten tot hun site in de lucht is.
>
> > Iedereen is weer online, aantal opzeggingen 0, aantal steunbetuigingen
> > +/- 50

Yep, 50 opzeggingen en +/- 0 steunbetuigingen heet dat. In bedrijfswereld is
het altijd het omgekeerd natuurlijk want kost je tenslotte klanten als ze de
waarheid zouden weten.

>
> > Vince keep on going the good work ! En idomein staat nu eenmaal bekend
als
> > laffe gasten, men is tenslotte niet voor niets spoorloos van de
aardbodem
> > verdwenen
> > kijken wat de rechter gaat beslissen ! -PUNT-
>
> We zijn niet van de aardbodem verdwenen, Vince weet zelf wel beter hoe de
> vork in de .... sit
> inderdaad :)
>

Ik ook gedeeltelijk, Vince wacht al sinds Juli 2002 op zijn Dedicated
Server, heeft
tevens flink wat zitten promoten. Jullie kwamen (waarschijnlijk verder) met
een melding
dat jullie de server niet konden plaatsen wegens omstandigheden.

Mooie discussie op http://www.webhosters.nl/forum.php?action=view&id=179
overigens.

The One
27/12/02, 22:42
"Gerrit" <maffedarkie@hotmail.com> schreef in bericht
news:3e0b19ae$0$223$19deed1b@news.inter.NL.net...

> Mooie discussie op http://www.webhosters.nl/forum.php?action=view&id=179
> overigens.

De client in kwestie was verkeerd geinformeerd, is alweer een tijd online en
heeft spijt van zijn post.

Hij had al eerder doorgekregen dat er een adreswijziging was, maar had dit
niet genoteerd.

Zodoende kwam hij aan bij ons voormalig kantoorpand waar wij inderdaad al
vorig jaar
november weg zijn gegaan omdat het simpelweg te klein werd.

Door dit alles kreeg hij de verkeerde ideeen.

/\\/\\@R(e|
29/12/02, 08:22
"/\\/\\@R(e|" <nieuwsberichten@mail.com> schreef in
news:Xns92EC20E18C42Are@195.121.6.83:

> Zo ben ik ooit eens een leuk artikeltje tegengekomen onder de titel
> 'Why I hate Microsoft', hierin wordt prachtig uiteengezet (en
> onderbouwd) hoe de vork in de MS-steel® zit.

Stom, stom, stom, vergeet de link. Bij deze alsnog:
http://www.euronet.nl/users/frankvw/IhateMS.html

--
Marcel