Bekijk Volledige Versie : ATTN Skynet: emailbrokers
frank@openminds.be
04/11/03, 10:15
Stefan, Andy,
Emailbrokers, het "probleem" dat jullie gingen "oplossen" is nog steeds
jullie klant, en jullie zijn nog steeds de enige die ze connectivity
geven. Verder begin ik te vermoeden (zou me zwaar tegenvallen van je,
Andy) dat:
- ze een fake spam-only LIR hebben opgericht bij RIPE (ben ik
quasi-zeker van)
- dat ze manifest liegen in de RIPE database (voldoende reden voor
schrapping door RIPE, ik zal dan ook kijken waar/hoe ik klacht bij
RIPE zelf kan indienen) (ben ik zeker van)
- dat jullie hun enige upstream-leverancier zijn (ben ik 99% zeker van,
heb AS28691 nog alleen maar via jullie geannonceerd gezien)
- dat zij niks anders doen dan spams sturen (heb zelfs via hun
deepblueeyes ding nog nooit een opt-in mail gezien)
- dat jullie ze hierbij geholpen hebben
Vandaag trouwens opnieuw spam ontvangen van hun, nadat ze exact 2 weken
uit mijn mailfilters verdwenen waren. Ik zie geen andere keus dan heel
hun ipblock droppen op de routers...
BTW Stefaan: zo krijgt skynet dus een slechte naam he...
Vriendelijke groeten,
Frank Louwers
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
GiGa WiZaRD
04/11/03, 11:30
<frank@openminds.be> schreef in bericht
news:bo7qjm$19d5gq$1@ID-103399.news.uni-berlin.de...
> Stefan, Andy,
>
> Emailbrokers, het "probleem" dat jullie gingen "oplossen" is nog
steeds
> jullie klant, en jullie zijn nog steeds de enige die ze connectivity
> geven. Verder begin ik te vermoeden (zou me zwaar tegenvallen van je,
> Andy) dat:
> - ze een fake spam-only LIR hebben opgericht bij RIPE (ben ik
> quasi-zeker van)
> - dat ze manifest liegen in de RIPE database (voldoende reden voor
> schrapping door RIPE, ik zal dan ook kijken waar/hoe ik klacht bij
> RIPE zelf kan indienen) (ben ik zeker van)
> - dat jullie hun enige upstream-leverancier zijn (ben ik 99% zeker
van,
> heb AS28691 nog alleen maar via jullie geannonceerd gezien)
> - dat zij niks anders doen dan spams sturen (heb zelfs via hun
> deepblueeyes ding nog nooit een opt-in mail gezien)
> - dat jullie ze hierbij geholpen hebben
>
> Vandaag trouwens opnieuw spam ontvangen van hun, nadat ze exact 2
weken
> uit mijn mailfilters verdwenen waren. Ik zie geen andere keus dan heel
> hun ipblock droppen op de routers...
>
> BTW Stefaan: zo krijgt skynet dus een slechte naam he...
met geld kan blijkbaar alles in België als het maar opbrengt ;-)
--
vriendelijke groet,
*Giga Wizard*
/Telenet.be = kl*te, ze kl*ten/, *PUB* ook?
<frank@openminds.be> wrote in message
news:bo7qjm$19d5gq$1@ID-103399.news.uni-berlin.de...
> Stefan, Andy,
>
> Emailbrokers, het "probleem" dat jullie gingen "oplossen" is nog steeds
> jullie klant, en jullie zijn nog steeds de enige die ze connectivity
> geven. Verder begin ik te vermoeden (zou me zwaar tegenvallen van je,
> Andy) dat:
> - ze een fake spam-only LIR hebben opgericht bij RIPE (ben ik
> quasi-zeker van)
> - dat ze manifest liegen in de RIPE database (voldoende reden voor
> schrapping door RIPE, ik zal dan ook kijken waar/hoe ik klacht bij
> RIPE zelf kan indienen) (ben ik zeker van)
> - dat jullie hun enige upstream-leverancier zijn (ben ik 99% zeker van,
> heb AS28691 nog alleen maar via jullie geannonceerd gezien)
> - dat zij niks anders doen dan spams sturen (heb zelfs via hun
> deepblueeyes ding nog nooit een opt-in mail gezien)
> - dat jullie ze hierbij geholpen hebben
>
> Vandaag trouwens opnieuw spam ontvangen van hun, nadat ze exact 2 weken
> uit mijn mailfilters verdwenen waren. Ik zie geen andere keus dan heel
> hun ipblock droppen op de routers...
>
> BTW Stefaan: zo krijgt skynet dus een slechte naam he...
Net ook nog maar eens gespammed op info@ gelukkig dumped spamassasin, abuse
zenden zal wel niet veel uithalen veronderstel ik dus droppen we die range
maar zoals Frank voorstelde :)
cheers,
Andy
SquareRoot
frank@openminds.be
04/11/03, 12:45
Data <mpmmmmfmpmmm@pfmmmmpppmpmppfpffmmm.mmpmpp> wrote:
> <frank@openminds.be> wrote in message
> news:bo7qjm$19d5gq$1@ID-103399.news.uni-berlin.de...
> Net ook nog maar eens gespammed op info@ gelukkig dumped spamassasin, abuse
> zenden zal wel niet veel uithalen veronderstel ik dus droppen we die range
> maar zoals Frank voorstelde :)
naar wie zou je een abuse zenden? Hun "ISP"? Da's een fake ding dat ze
opgezet hebben om RIPE te misleiden, dat zijn zij zelf. Skynet? We weten
allemaal dat die weten dat emailbrokers op hun net zit...
IP range te blokken: 195.245.244.0/24
Vriendelijke groeten,
Frank Louwers
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
op/on 04-11-2003 10:13 schreef/wrote frank@openminds.be :
> Emailbrokers, het "probleem" dat jullie gingen "oplossen" is nog steeds
> jullie klant, en jullie zijn nog steeds de enige die ze connectivity
> geven.
Klachtje indienen ?
Euregio heeft daarmee net het nieuws gehaald - onbetaalde reclame :o)
<frank@openminds.be> schreef in bericht
news:bo7qjm$19d5gq$1@ID-103399.news.uni-berlin.de...
> Stefan, Andy,
>
> Emailbrokers, het "probleem" dat jullie gingen "oplossen" is nog steeds
> jullie klant, en jullie zijn nog steeds de enige die ze connectivity
> geven. Verder begin ik te vermoeden (zou me zwaar tegenvallen van je,
> Andy) dat:
> - ze een fake spam-only LIR hebben opgericht bij RIPE (ben ik
> quasi-zeker van)
> - dat ze manifest liegen in de RIPE database (voldoende reden voor
> schrapping door RIPE, ik zal dan ook kijken waar/hoe ik klacht bij
> RIPE zelf kan indienen) (ben ik zeker van)
> - dat jullie hun enige upstream-leverancier zijn (ben ik 99% zeker van,
> heb AS28691 nog alleen maar via jullie geannonceerd gezien)
> - dat zij niks anders doen dan spams sturen (heb zelfs via hun
> deepblueeyes ding nog nooit een opt-in mail gezien)
> - dat jullie ze hierbij geholpen hebben
Uw observaties en conclusie lijken mij terecht.
> Vandaag trouwens opnieuw spam ontvangen van hun, nadat ze exact 2 weken
> uit mijn mailfilters verdwenen waren. Ik zie geen andere keus dan heel
> hun ipblock droppen op de routers...
Een verstandige beslissing.
U hebt idd geen andere keuze.
> BTW Stefaan: zo krijgt skynet dus een slechte naam he...
Die ze klaarblijkelijk terecht verdienen.
Dezelfde emailbrokers spam hier op info@ (notabene een sportclub)
Uw posting bereikt slechts een zeer beperkt publiek.
Ik betwijfel of er iemand 1 seconde wakker van ligt.
Probleem:
hoe stopt men een ISP die herhaaldelijk gemeld
aberant gedrag van klanten blijkbaar totaal negeert?
Terzijde:
ik betwijfel of de betreffende posters er enig belang bij hebben
om te reageren. "Keeping up appearances" primeert.
Bij alle ISPs.
GiGa WiZaRD
05/11/03, 08:45
<frank@openminds.be> schreef in bericht
news:bo82md$19v71p$1@ID-103399.news.uni-berlin.de
> Data <mpmmmmfmpmmm@pfmmmmpppmpmppfpffmmm.mmpmpp> wrote:
>> <frank@openminds.be> wrote in message
>> news:bo7qjm$19d5gq$1@ID-103399.news.uni-berlin.de...
>> Net ook nog maar eens gespammed op info@ gelukkig dumped
>> spamassasin, abuse zenden zal wel niet veel uithalen veronderstel ik
>> dus droppen we die range maar zoals Frank voorstelde :)
>
> naar wie zou je een abuse zenden? Hun "ISP"? Da's een fake ding dat ze
> opgezet hebben om RIPE te misleiden, dat zijn zij zelf. Skynet? We
> weten allemaal dat die weten dat emailbrokers op hun net zit...
>
> IP range te blokken: 195.245.244.0/24
tot 255 hieronder blijkbaar?
Process query: '195.245.244.0'
Query recognized as IP.
Match found in /etc/gwhois/pattern line 346
Querying whois.ripe.net:43 with whois.
% This is the RIPE Whois server.
% The objects are in RPSL format.
%
% Rights restricted by copyright.
% See http://www.ripe.net/ripencc/pub-services/db/copyright.html
inetnum: 195.245.244.0 - 195.245.244.255
netname: EUROCDN
descr: EuroCDN, a legend.be service
country: BE
admin-c: PS3170-RIPE
tech-c: OT157-RIPE
status: ASSIGNED PI
notify: o.tagli@belgacom.net
mnt-by: RIPE-NCC-HM-PI-MNT
mnt-lower: RIPE-NCC-HM-PI-MNT
mnt-by: EUROCDN-MNT
mnt-routes: EUROCDN-MNT
changed: hostmaster@ripe.net 20030123
changed: o.tagli@belgacom.net 20030331
source: RIPE
route: 195.245.244.0/24
descr: EuroCDN
origin: AS28691
notify: o.tagli@belgacom.net
mnt-by: EUROCDN-MNT
changed: o.tagli@belgacom.net 20030131
source: RIPE
person: Philippe Strapart
address: Legend SPRL
address: Rue des Fontaines 44/5
address: 1300 Wavre
phone: +3210658342
fax-no: +3210658391
e-mail: phs@legend.be
nic-hdl: PS3170-RIPE
mnt-by: EUROCDN-MNT
changed: o.tagli@belgacom.net 20030331
source: RIPE
person: Olivier Tagli
address: Legend SPRL
address: Rue des Fontaines 44/5
address: 1300 Wavre
phone: +3210658342
fax-no: +3210658391
e-mail: o.tagli@belgacom.net
nic-hdl: OT157-RIPE
notify: o.tagli@belgacom.net
mnt-by: EUROCDN-MNT
changed: o.tagli@belgacom.net 20030331
source: RIPE
--
To resolve one of the above handles: whois -h whois.ripe.net HANDLE
OTOH offical handles should be recognised directly.
Please report errors or misfits via the debian bug tracking system.
Query done.
deze dus?
--
vriendelijke groet,
*Giga Wizard*
/Telenet.be = kl*te, ze kl*ten/, *PUB* ook?
> Stefan, Andy,
>
> Emailbrokers, het "probleem" dat jullie gingen "oplossen" is nog steeds
> jullie klant, en jullie zijn nog steeds de enige die ze connectivity
> geven. Verder begin ik te vermoeden (zou me zwaar tegenvallen van je,
> Andy) dat:
> - ze een fake spam-only LIR hebben opgericht bij RIPE (ben ik
> quasi-zeker van)
> - dat ze manifest liegen in de RIPE database (voldoende reden voor
> schrapping door RIPE, ik zal dan ook kijken waar/hoe ik klacht bij
> RIPE zelf kan indienen) (ben ik zeker van)
> - dat jullie hun enige upstream-leverancier zijn (ben ik 99% zeker van,
> heb AS28691 nog alleen maar via jullie geannonceerd gezien)
> - dat zij niks anders doen dan spams sturen (heb zelfs via hun
> deepblueeyes ding nog nooit een opt-in mail gezien)
> - dat jullie ze hierbij geholpen hebben
>
> Vandaag trouwens opnieuw spam ontvangen van hun, nadat ze exact 2 weken
> uit mijn mailfilters verdwenen waren. Ik zie geen andere keus dan heel
> hun ipblock droppen op de routers...
>
> BTW Stefaan: zo krijgt skynet dus een slechte naam he...
Like he cares dat ze een slechte naam krijgen, ooit al van bullying gehoord?
Die hebben zo een monopoly dat ze bijna alles kunnen doen. Ik bedoel maar
wat gaat ge er aandoen? Geen telefoon meer pakken bij hen? Like they care :)
Net hetzelfde als de post over de koppelverkoop van adsl. Om nog maar eens
een voorbeeld te geven van hun gedrag, mijn ouders zijn onlangs verhuist en
belgacom heeft ze zonder iets te vragen/zeggen 160 euro verhuiskost
gefactureerd om hun lijn te verhuizen. Toen mijn ouders over dit bedrag
informeerden zeiden ze dat dit de vaste verhuiskost was, maar dat de mensen
die mijn ouders hun oude huis gekocht hadden wel van een gratis aansluiting
konden genieten! Mijn ouders zijn al 35 jaar klant van belgacom en dan krijg
je zo iets. Ik heb toen een klacht ingediend bij de ombudsdienst Telecom, en
die mensen hebben een kredietnota bij belgacom losgekregen omdat ze mijn
klacht terecht vonden.
Ik haat die mentaliteit van belgacom/skynet zo ongeloofelijk he, maar ze
zijn niet de enigste ik heb met telenet ook zo al dingen gehad, uiteindelijk
zijn alle grote bedrijven de bullies die hun klanten niet met het minste
greintje respect behandelen omdat ze toch geen of nauwelijks alternatieven
hebben.
Just my 2 cents,
Andy
SquareRoot
On Wed, 5 Nov 2003 08:36:30 +0100, "GiGa WiZaRD"
<giga.wizard@127.0.0.1> wrote:
>> IP range te blokken: 195.245.244.0/24
>
>tot 255 hieronder blijkbaar?
Zegt hij toch ? 195.245.244.0/24
"Data" <mpmmmmfmpmmm@pfmmmmpppmpmppfpffmmm.mmpmpp> schreef in bericht
news:3fa8c749$0$9480$edd6591c@news.versatel.net...
> Ik haat die mentaliteit van belgacom/skynet zo ongeloofelijk he, maar ze
> zijn niet de enigste ik heb met telenet ook zo al dingen gehad,
uiteindelijk
> zijn alle grote bedrijven de bullies die hun klanten niet met het minste
> greintje respect behandelen omdat ze toch geen of nauwelijks alternatieven
> hebben.
>
> Just my 2 cents,
>
> Andy
Een rake observatie.
Er is een arrogante "betaal en val dood" mentaliteit in Belgie ontstaan,
wetende dat de klant nauwelijks alternatieven heeft.
Even OT:
In Humo van 7 nov (Laurent op de cover)
staat een bv lezersbrief op pag 58 ("belgacom gaat naar uw beurs")
over hoe momenteel massaal Belgacom klanten worden gebeld om
5 uur "goedkoper" belkrediet te verkopen.
Een man uit Wijnegem meldde dat zijn bejaarde moeder professioneel
telefonisch werd overhaald ("goedkoper bellen madam")
en nadien een rekening van 125 EUR ontving ("belkrediet" vooruit
te betalen)
Die bejaarde mevr kan binnen 7d afzien van haar telefonische "aankoop" -
maar het zegt voldoende hoe ver bedrijven in de telecom sector gaan
om ten aller prijze de winst per klant te maximaliseren.
De concurrentie, Telenet, is ook niet bepaald heiliger geworden.
Dirk Claessens
05/11/03, 20:30
on 05 nov 2003, "Stefaan" wrote in be.providers :
> In Humo van 7 nov (Laurent op de cover)
> staat een bv lezersbrief op pag 58 ("belgacom gaat naar uw beurs")
> over hoe momenteel massaal Belgacom klanten worden gebeld om
> 5 uur "goedkoper" belkrediet te verkopen.
Het is nog veel erger...
Mij heeft men *helemaal* niet gebeld of anderszins gecontacteerd, en plots
ontvang ik een schriftelijke bevestiging van mijn inschrijving op het
nieuwe forfaitsysteem. Notabene met een briefdatum van *3* weken oud, en
natuurlijk ineens het maximale tarief!
Op de klachtendienst moet je dan bovendien nog praten als Brugman om de
zaak geannuleerd te krijgen, want "de computer" beweert dat je ingeschreven
hebt.
BelgaCow, indien je dit leest: FoaD!
--
Dirk.
Blessed are they who can laugh at themselves,
for they shall never cease to be amused.
Andy De Petter
06/11/03, 19:30
frank@openminds.be wrote in
news:bo7qjm$19d5gq$1@ID-103399.news.uni-berlin.de:
> Stefan, Andy,
>
>
> Vandaag trouwens opnieuw spam ontvangen van hun, nadat ze exact 2
> weken uit mijn mailfilters verdwenen waren. Ik zie geen andere keus
> dan heel hun ipblock droppen op de routers...
>
> BTW Stefaan: zo krijgt skynet dus een slechte naam he...
>
>
> Vriendelijke groeten,
> Frank Louwers
>
Emailbrokers is blacklisted, op onze in/uitgaande mailservers.
--
Andy De Petter - http://www.techos.be/andy - naql@gunvobk.or (ROT13)
Expert IT Analyst - Belgacom ANS/NTA/NST - http://www.belgacom.be
"Cogito Ergo Sum - I think, therefore I am."
-- R. Descartes
Rob Vandeweyer
06/11/03, 20:00
Andy De Petter wrote:
> Emailbrokers is blacklisted, op onze in/uitgaande mailservers.
Blij dat u tenminste al erkent dat emailbrokers een probleem is. Aan de
andere kant vind ik het wel hypocriet dat uw firma de internettoegang
(bandbreedte) voorziet langs waar emailbrokers spam verstuurt naar de
hele wereld en dan doodleuk komt vertellen dat het geen probleem is
omdat ze op uw eigen mailserver geblokkeerd zijn.
Rob
Glenn Plas
06/11/03, 20:15
> - dat jullie hun enige upstream-leverancier zijn (ben ik 99% zeker van,
> heb AS28691 nog alleen maar via jullie geannonceerd gezien)
Frank,
Volgens whois bestaat dit AS block blijkbaar niet -of ik slaag de bal goed
mis- , ben je zeker dat het deze is ?
Ik zou het graag weten zodat ik even een kleine RBL aanpassing zou
willen maken :). Ik zal ze naast de eeuwige chinanet spambronnen
plaatsen.
Glenn Plas
"Glenn Plas" <gplas@be.tiscali.com> schreef in bericht
news:pan.2003.11.06.20.02.31.281623.797@be.tiscali .com...
> > - dat jullie hun enige upstream-leverancier zijn (ben ik 99% zeker van,
> > heb AS28691 nog alleen maar via jullie geannonceerd gezien)
>
> Frank,
>
> Volgens whois bestaat dit AS block blijkbaar niet -of ik slaag de bal goed
> mis- , ben je zeker dat het deze is ?
>
> Ik zou het graag weten zodat ik even een kleine RBL aanpassing zou
> willen maken :). Ik zal ze naast de eeuwige chinanet spambronnen
> plaatsen.
http://www.ripe.net/perl/whois?searchtext=AS28691 ?
Stefan Devroey
06/11/03, 21:00
"Rob Vandeweyer" <robvdw@pandora.invalid> wrote in message
news:FFwqb.1134$HS3.176106768@hestia.telenet-ops.be...
> Andy De Petter wrote:
> > Emailbrokers is blacklisted, op onze in/uitgaande mailservers.
>
> Blij dat u tenminste al erkent dat emailbrokers een probleem is. Aan de
> andere kant vind ik het wel hypocriet dat uw firma de internettoegang
> (bandbreedte) voorziet langs waar emailbrokers spam verstuurt naar de
> hele wereld en dan doodleuk komt vertellen dat het geen probleem is
> omdat ze op uw eigen mailserver geblokkeerd zijn.
>
>
> Rob
Rob,
Emailbrokers is geen klant van ons en zij gebruiken dus geen internettoegang
van ons. Zij hadden een ADSL go met een emailbrokers@ adres dat gebruikt
werd als return adres voor hun spamactiviteiten. Die is al een tijdje
afgesloten alhoewel de connectiviteit van dat abo zelf niet werd gebruikt
voor spamming. Wij hebben nu echt alles gedaan wat maar in onze macht lag.
Mvg
Stefan Devroey
Customer Care Director Belgacom
Glenn Plas
06/11/03, 23:15
On Thu, 06 Nov 2003 20:46:07 +0100, Jaak wrote:
> http://www.ripe.net/perl/whois?searchtext=AS28691
Bedankt,
Blijkbaar krijg is er nu wel informatie te zien, khad juist hetzelfde
geprobeerd ... eerst whois geprobeerd en dan ripe ...
Glenn
"Stefan Devroey" <Stefan.Devroey@Skynet.be> schreef in bericht
news:3faaa587$0$29123$ba620e4c@reader3.news.skynet .be...
> Emailbrokers is geen klant van ons
Zijn ze dat ooit geweest?
"Stefan Devroey" <Stefan.Devroey@Skynet.be> schreef in bericht
news:3faaa587$0$29123$ba620e4c@reader3.news.skynet .be...
> Emailbrokers is geen klant van ons
waren ze dat ooit?
frank@openminds.be
07/11/03, 00:15
Stefan Devroey <Stefan.Devroey@skynet.be> wrote:
> "Rob Vandeweyer" <robvdw@pandora.invalid> wrote in message
> news:FFwqb.1134$HS3.176106768@hestia.telenet-ops.be...
>> Andy De Petter wrote:
>> > Emailbrokers is blacklisted, op onze in/uitgaande mailservers.
>>
>> Blij dat u tenminste al erkent dat emailbrokers een probleem is. Aan de
>> andere kant vind ik het wel hypocriet dat uw firma de internettoegang
>> (bandbreedte) voorziet langs waar emailbrokers spam verstuurt naar de
>> hele wereld en dan doodleuk komt vertellen dat het geen probleem is
>> omdat ze op uw eigen mailserver geblokkeerd zijn.
>>
>>
>> Rob
> Rob,
> Emailbrokers is geen klant van ons en zij gebruiken dus geen internettoegang
> van ons.
EXCUSEER?
Andy, kan je aub eens uitleggen aan Stefan wat dit betekent:
traceroute naar:
www.deepblueeyes.net CNAME bxl2.smtp1.net
bxl2.smtp1.net A 195.245.244.204
6. skynet.bnix.net 0% 3 3 13 12 13 13
7. g1-0.iedgeixb1.skynet.be 0% 3 3 14 14 14 14
8. bfr-ixb.brol.be 0% 3 3 19 13 15 19
9. bxl2.smtp1.net 0% 2 2 14 14 14 14
Hun spamserver zit dus op een leased line van jullie! Verder zijn jullie
hun ENIGE bandbreedte leverancier, in tegenstelling tot wat ze dus zelf
beweren. Ik tracteer een pint aan iedereen die mij een BGP pad naar dat
ip kan tonen, dat NIET eindigt op 5432 28691? (Voor de niet techies:
AS5432 is Skynet, AS28691 is emailbrokers).
Ik begin me trouwens sterk af te vragen of deze hele constructie (fake
Ripe LIR, liegen in Ripe route objecten (waar ik trouwens formeel zal
voor protesteren bij Ripe!), toevallig het 'brol.be' domain (wat
eigendom is van Skynet) gebruiken, waar dat bij andere leased lines
gewoon 'skynet.be' is, enz) niet opgezet is door skynet...
> voor spamming. Wij hebben nu echt alles gedaan wat maar in onze macht lag.
euh, nope. Sluit die leased line af. Plain as that!
Vriendelijke groeten,
Frank Louwers
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
frank@openminds.be
07/11/03, 00:15
Stefaan <me@privacy.net> wrote:
> "Stefan Devroey" <Stefan.Devroey@Skynet.be> schreef in bericht
> news:3faaa587$0$29123$ba620e4c@reader3.news.skynet .be...
>> Emailbrokers is geen klant van ons
> waren ze dat ooit?
ze zijn het nog altijd! daarom heb ik deze topic gestart!
Vriendelijke groeten,
Frank Louwers
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
frank@openminds.be
07/11/03, 00:30
Glenn Plas <gplas@be.tiscali.com> wrote:
>> - dat jullie hun enige upstream-leverancier zijn (ben ik 99% zeker van,
>> heb AS28691 nog alleen maar via jullie geannonceerd gezien)
> Frank,
> Volgens whois bestaat dit AS block blijkbaar niet -of ik slaag de bal goed
> mis- , ben je zeker dat het deze is ?
whois -h whois.ripe.net AS28691
> Ik zou het graag weten zodat ik even een kleine RBL aanpassing zou
> willen maken :). Ik zal ze naast de eeuwige chinanet spambronnen
> plaatsen.
AS28691 = EuroCDN = EmailBrokers = Deepblueeyes.
Voor uw RBL: momenteel gebruiken ze enkel 195.245.244.0/24
Vriendelijke groeten,
Frank Louwers
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
Rob Vandeweyer
07/11/03, 00:45
> Wij hebben nu echt alles gedaan wat maar in onze macht lag.
Van dit statement ben ik nog niet overtuigd en ik zal hieronder mijn
redenen hiervoor geven.
> Emailbrokers is geen klant van ons en zij gebruiken dus geen internettoegang
> van ons.
De e-mailbrokers spam is steevast afkomstig van 195.245.244.203 alias
bxl1.smtp1.net alias deepblueeyes.net. 195.245.244.0/24 (AS28691) is
provider onafhankelijke IP space, maar wordt *ENKEL* geannonceerd via de
skynet routers. Het vermoeden dat e-mailbrokers enkel connectiviteit
heeft via skynet wordt bevestigt door de analyse van netlantis op basis
van een 60-tal verschillende paden: alle paden hebben AS5432 (Skynet)
als voorlaatste stap. [ bron:
http://www.netlantis.org/wwwbin/graph.pl?type=as&as=as28691 ]
Of ze juridisch al dan niet rechtstreeks bij u klant zijn, is in deze
niet van belang. Skynet is de directe upstream provider van de spammer
en zolang dit het geval is, kan u mijns inziens niet in vol geweten
stellen dat skynet alles gedaan heeft wat in jullie macht ligt.
Met vriendelijke groet,
Rob
<frank@openminds.be> schreef in bericht
news:boekl6$1cj5uj$2@ID-103399.news.uni-berlin.de...
> Stefaan <me@privacy.net> wrote:
>
> > "Stefan Devroey" <Stefan.Devroey@Skynet.be> schreef in bericht
> > news:3faaa587$0$29123$ba620e4c@reader3.news.skynet .be...
> >> Emailbrokers is geen klant van ons
>
> > waren ze dat ooit?
>
> ze zijn het nog altijd! daarom heb ik deze topic gestart!
Ik snap het.
Maar zoals u kan lezen wordt het door Devroey glashard ontkent.
Het zou dan ook verhelderend zijn mocht een BC technicus de geposte tracrt
kunnen verklaren.
frank@openminds.be
07/11/03, 01:15
Stefaan <me@privacy.net> wrote:
> Maar zoals u kan lezen wordt het door Devroey glashard ontkent.
Met alle respect voor Stefan Devroey, maar ik denk dat ik op netwerk
gebied iets meer ken dan hem, sorry. En anders moet hij me eens
uitleggen wat ik allemaal zie!
Vriendelijke groeten,
Frank Louwers
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
<frank@openminds.be> schreef in bericht
news:boenq3$1dq6q6$2@ID-103399.news.uni-berlin.de...
> Stefaan <me@privacy.net> wrote:
>
> > Maar zoals u kan lezen wordt het door Devroey glashard ontkent.
>
> Met alle respect voor Stefan Devroey, maar ik denk dat ik op netwerk
> gebied iets meer ken dan hem
Daaraan twijfel ik geen seconde.
Devroey is geen technicus.
Maar hij blijft wel ontkennen dat emailbrokers Skynet/BC 'klant' is,
(mogelijk in een of andere 'strikt juridische' zin vh woord)
alhoewel eea wijst op gebruik van Skynet upstream connectivity
> En anders moet hij me eens
> uitleggen wat ik allemaal zie!
Als een BC technicus de geposte tracert en andere info
ivm emailbrokers hier niet komt/kan verklaren
lijkt mij de info uit uw originele posting meer dan duidelijk...
Afgezien vh « Mere conduit » (doorgeefluik) ISP niet-aansprakelijkheids
principe
blijft er een vorm v meldingsplicht à la "Wanneer de dienstverlener
daadwerkelijk kennis krijgt van een onwettige activiteit of informatie,
meldt hij dit onverwijld aan de procureur des Konings"
Maar ja,
er is niets aan de hand, want "Emailbrokers is geen klant".
Einde verhaal?
Andy De Petter
07/11/03, 09:15
Organization: Belgacom NV/SA
Message-ID: <Xns942C5D5476C27adepetteskynetbe@195.238.3.180>
User-Agent: Xnews/5.04.25
X-Face: )pPi3+na)s%H*{%En:.xiY>y/e~\!Xa&.%uN;$m[!$WkF}><U+8oHJC*c,Mb75n<=g%{1I2Et3)nMUu-7:?0,eq9rcP;0fZeNiaL9A!q4?a+66H!#zhRsa}g*0l*,NfUvz Git/!"6'}/7VXcn'+)0CfhlvLC.q4xn$R+?{%a%S9?~{[J9go6|zD]};e'_hs5,~SyA3WY*/,Je2/?!*mLm[PUYC@c,7G<t.b9?Rc<`w
Date: 07 Nov 2003 08:10:30 GMT
Lines: 32
NNTP-Posting-Host: 217.136.122.103
X-Trace: 1068192630 reader3.news.skynet.be 29110 217.136.122.103:3031
X-Complaints-To: usenet-abuse@skynet.be
Xref: nl-news.euro.net be.providers:113396
frank@openminds.be wrote in
news:boekjt$1cj5uj$1@ID-103399.news.uni-berlin.de:
>
>> Emailbrokers is geen klant van ons en zij gebruiken dus geen
>> internettoegang van ons.
>
>
> EXCUSEER?
>
> Andy, kan je aub eens uitleggen aan Stefan wat dit betekent:
>
>
Frank,
We hebben inderdaad een klant, op die /24, met een leased line. Probleem
is dat emailbrokers niet rechtstreeks klant is bij ons, maar wel een klant
is van het bedrijf dat de housing bij ons heeft. Juridisch gezien, kunnen
we geen klant "buitenzwieren", die op zijn beurt een klant heeft die
spamt.
We hebben onze klant op de hoogte gesteld, van deze abuse, en maatregelen
zouden worden genomen.
-Andy
--
Andy De Petter - http://www.techos.be/andy - naql@gunvobk.or (ROT13)
Expert IT Analyst - Belgacom ANS/NTA/NST - http://www.belgacom.be
"Cogito Ergo Sum - I think, therefore I am."
-- R. Descartes
Andy De Petter
07/11/03, 09:15
Rob Vandeweyer <robvdw@pandora.invalid> wrote in news:HLAqb.261
$fu1.37394009@hebe.telenet-ops.be:
> Of ze juridisch al dan niet rechtstreeks bij u klant zijn, is in deze
> niet van belang. Skynet is de directe upstream provider van de spammer
> en zolang dit het geval is, kan u mijns inziens niet in vol geweten
> stellen dat skynet alles gedaan heeft wat in jullie macht ligt.
Belgacom is de rechstreeks upstream provider van de
"connectiviteitsleverancier" van deze spammer. Deze leverancier is op de
hoogte gesteld, van dit soort abuse van zijn klant, en zal maatregelen
moeten nemen.
-Andy
--
Andy De Petter - http://www.techos.be/andy - naql@gunvobk.or (ROT13)
Expert IT Analyst - Belgacom ANS/NTA/NST - http://www.belgacom.be
"Cogito Ergo Sum - I think, therefore I am."
-- R. Descartes
Andy De Petter
07/11/03, 09:15
frank@openminds.be wrote in news:boekpk$1cj5uj$3@ID-103399.news.uni-
berlin.de:
> 195.245.244.0/24
emailbrokers is helaas niet het enige bedrijf, dat die range gebruikt.
-Andy
--
Andy De Petter - http://www.techos.be/andy - naql@gunvobk.or (ROT13)
Expert IT Analyst - Belgacom ANS/NTA/NST - http://www.belgacom.be
"Cogito Ergo Sum - I think, therefore I am."
-- R. Descartes
op/on 07-11-2003 09:10 schreef/wrote Andy De Petter :
> Juridisch gezien, kunnen
> we geen klant "buitenzwieren", die op zijn beurt een klant heeft die
> spamt.
Belgacom voldoet als host niet meer aan Art.20 § 1. 1° , 2° - uw bedrijf
heeft duidelijk kennis genomen van de onwettige activiteiten, maar geen
handelingen gesteld om de toegang onmogelijk te maken.
Is § 3. reeds toegepast ?
Afdeling 3. - Hosting (host-diensten)
Art. 20. § 1. Wanneer een dienst van de informatiemaatschappij bestaat in de
opslag van de door een afnemer van de dienst verstrekte informatie, is de
dienstverlener niet aansprakelijk voor de op verzoek van de afnemer van de
dienst opgeslagen informatie, op voorwaarde dat :
1° de dienstverlener niet daadwerkelijk kennis heeft van de onwettige
activiteit of informatie, of wat een schadevergoedingsvordering betreft,
geen kennis heeft van feiten of omstandigheden waaruit het onwettelijke
karakter van de activiteit of de informatie blijkt; of
2° de dienstverlener, zodra hij van het bovenbedoelde daadwerkelijk kennis
heeft, prompt handelt om de informatie te verwijderen of de toegang ertoe
onmogelijk te maken en voor zover hij handelt overeenkomstig de procedure
bepaald in § 3.
§ 2. § 1 is niet van toepassing wanneer de afnemer van de dienst op gezag of
onder toezicht van de dienstverlener handelt.
§ 3. Wanneer de dienstverlener daadwerkelijk kennis krijgt van een onwettige
activiteit of informatie, meldt hij dit onverwijld aan de procureur des
Konings, die de nodige maatregelen neemt overeenkomstig artikel 39bis van
het Wetboek van strafvordering.
Zolang de procureur des Konings geen beslissing heeft genomen met betrekking
tot het kopiëren, ontoegankelijk maken en verwijderen van de in een
informaticasysteem opgeslagen gegevens, kan de dienstverlener enkel
maatregelen nemen om de toegang tot de informatie te verhinderen
op/on 07-11-2003 09:11 schreef/wrote Andy De Petter :
> Belgacom is de rechstreeks upstream provider van de
> "connectiviteitsleverancier" van deze spammer. Deze leverancier is op de
> hoogte gesteld, van dit soort abuse van zijn klant, en zal maatregelen
> moeten nemen.
En wat als ze dat niet doen ?
Andy De Petter
07/11/03, 11:00
Wannes <Wannes@gmx.net.invalid> wrote in news:BBD1162D.B73FF%
Wannes@gmx.net.invalid:
> En wat als ze dat niet doen ?
>
Ze hebben het reeds gedaan. ;)
-Andy
--
Andy De Petter - http://www.techos.be/andy - naql@gunvobk.or (ROT13)
Expert IT Analyst - Belgacom ANS/NTA/NST - http://www.belgacom.be
"Cogito Ergo Sum - I think, therefore I am."
-- R. Descartes
frank@openminds.be
07/11/03, 11:00
Andy De Petter <nqrcrggr@fxlarg.or> wrote:
> Frank,
> We hebben inderdaad een klant, op die /24, met een leased line. Probleem
Andy, doet die klant iets anders dan spammen? Ik bedoel, ze liegen
overduidelijk tegen RIPE, om toch maar als LIR aanzien te worden. Dit is
een klassieke spam-truuk.
> is dat emailbrokers niet rechtstreeks klant is bij ons, maar wel een klant
> is van het bedrijf dat de housing bij ons heeft. Juridisch gezien, kunnen
> we geen klant "buitenzwieren", die op zijn beurt een klant heeft die
> spamt.
Cool, dus morgen wil ik spammen, ik richt 3 bedrijven, A, B en C. Ik
laat A klant worden bij jullie, A is zogezegd een leverancier van colo
diensten. Dan laat ik B klant worden bij A, en laat ik daar een doos
zetten. B is zogezegd een hostingprovider. C is dan de spammer, die
klant wordt bij B.
Vriendelijke groeten,
Frank Louwers
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
frank@openminds.be
07/11/03, 11:15
Andy De Petter <nqrcrggr@fxlarg.or> wrote:
> Wannes <Wannes@gmx.net.invalid> wrote in news:BBD1162D.B73FF%
> Wannes@gmx.net.invalid:
>> En wat als ze dat niet doen ?
>>
> Ze hebben het reeds gedaan. ;)
Waarom is deepblueeyes.net dan nog actief op diezelfde lijn? Of wacht,
dat is bedrijf B uit mijn voorbeeld van daarnet zeker?
Andy, be honest, bekijk hoe die LIR ineen zit bij RIPE. Ben je zo naief
om te denken dat dit met goede bedoelingen is? Die setup is maar met 1
opzet zo gebouwd: om te spammen...
Vriendelijke groeten,
Frank Louwers
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
frank@openminds.be
07/11/03, 11:15
Andy De Petter <nqrcrggr@fxlarg.or> wrote:
> frank@openminds.be wrote in news:boekpk$1cj5uj$3@ID-103399.news.uni-
> berlin.de:
>> 195.245.244.0/24
> emailbrokers is helaas niet het enige bedrijf, dat die range gebruikt.
Andy, EuroCDN == Emailbrokers volgens mij...
Vriendelijke groeten,
Frank Louwers
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
frank@openminds.be schreef:
> EuroCDN == Emailbrokers volgens mij...
Hun contact-adres is o.tagli@belgacom.net volgens RIPE.
Is het normaal dat een (serieus) bedrijf zo'n gratis account gebruikt voor
het inschrijven bij RIPE?
Van EuroCDN / Euro Content Delivery Network vind ik nergens een website of
zo, waar ze hun "producten" aanbieden?
Soit, EuroDCN contact --> Legend SPRL?
<http://www.legend.be/>
--
JanC
"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9
frank@openminds.be
07/11/03, 11:30
JanC <usenet_spam@janc.invalid> wrote:
> frank@openminds.be schreef:
>> EuroCDN == Emailbrokers volgens mij...
> Hun contact-adres is o.tagli@belgacom.net volgens RIPE.
> Is het normaal dat een (serieus) bedrijf zo'n gratis account gebruikt voor
> het inschrijven bij RIPE?
> Van EuroCDN / Euro Content Delivery Network vind ik nergens een website of
> zo, waar ze hun "producten" aanbieden?
> Soit, EuroDCN contact --> Legend SPRL?
> <http://www.legend.be/>
Er is meer dan dat. Als je wat namen van
eurocdn/legend/emailbrokers/elea/deepblueeyes/barnes-richardson gaat
napluizen, kom je bij 1 grote constante uit. (Andy zal wel weten welke
ik bedoel). Geloof me, ze kennen mekaar al vrij lang, en volgens mij
zijn dat allemaal verwante zaken.
Alleen jammer dat iemand als e-merge dit niet doorziet en hier geld in
investeert...
Vriendelijke groeten,
Frank Louwers
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
Stefan Devroey
07/11/03, 12:15
<frank@openminds.be> wrote in message
news:bofrvn$1e2o24$1@ID-103399.news.uni-berlin.de...
> JanC <usenet_spam@janc.invalid> wrote:
> > frank@openminds.be schreef:
>
> >> EuroCDN == Emailbrokers volgens mij...
>
> > Hun contact-adres is o.tagli@belgacom.net volgens RIPE.
> > Is het normaal dat een (serieus) bedrijf zo'n gratis account gebruikt
voor
> > het inschrijven bij RIPE?
>
> > Van EuroCDN / Euro Content Delivery Network vind ik nergens een website
of
> > zo, waar ze hun "producten" aanbieden?
>
> > Soit, EuroDCN contact --> Legend SPRL?
> > <http://www.legend.be/>
>
> Er is meer dan dat. Als je wat namen van
> eurocdn/legend/emailbrokers/elea/deepblueeyes/barnes-richardson gaat
> napluizen, kom je bij 1 grote constante uit. (Andy zal wel weten welke
> ik bedoel). Geloof me, ze kennen mekaar al vrij lang, en volgens mij
> zijn dat allemaal verwante zaken.
>
> Alleen jammer dat iemand als e-merge dit niet doorziet en hier geld in
> investeert...
>
>
> Vriendelijke groeten,
> Frank Louwers
>
> --
> Openminds bvba www.openminds.be
> Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
Frank,
Dit kan allemaal goed zijn maar berust voor een stuk op veronderstellingen
en geen zekerheden. Ondertussen is het allemaal wat duidelijker geworden
voor ons en kan ik hier ook meer vertellen. Legend is als houser een goede
klant van ons waar we tot nu toe nog geen problemen hebben met gehad en waar
we een zelfs een goede relatie met hebben. Een aantal van hun klanten (SN,
Europese Commisie, Renault) zijn zelfs nog onrechtstreeks klanten van ons
die nog andere producten van ons afnemen. Ik vind Emailbrokers absoluut een
verwerpelijk bedrijf waar ik alles voor wil doen om hun "diensten" te
stoppen in de mate van het "legaal" mogelijke. Emailbrokers is geen klant
van ons en neemt geen connectiviteit af (en ik moet daar geen technicus voor
zijn om dat te weten :-)). We hebben dus de voorbije dagen het probleem
proberen op te lossen via Legend.
We hebben van hun de schriftelijke garantie (vandaag) gekregen dat zij
Emailbrokers zullen weren van hun netwerk. Voor mij is dit voorlopig
voldoende en hebben zij hun goede wil aangetoond. Probleem opgelost en wij
hebben enkele grote klanten niet zonder connectiviteit moeten zetten.
Maar !!!!... laat het duidelijk zijn dat indien er opnieuw een klacht moest
komen (en ik ben er zeker van dat jullie dit snel zullen melden) ik niet
meer zal twijfelen en direct de verbinding met Legend zal afsluiten want dan
is jou scenario van een opgezette constructie waarheid.
Mvg
Stefan Devroey
Customer Care Director Belgacom
frank@openminds.be
07/11/03, 12:45
Stefan Devroey <Stefan.Devroey@skynet.be> wrote:
> Frank,
> We hebben van hun de schriftelijke garantie (vandaag) gekregen dat zij
> Emailbrokers zullen weren van hun netwerk. Voor mij is dit voorlopig
Hebben ze hier een datum op gezet? Een termijn? Als ze het doen voor die
termijn, heb je gelijk en heeft Legend er niks mee te maken. Wat ga je
doen als ze de termijn niet nakomen?
> Maar !!!!... laat het duidelijk zijn dat indien er opnieuw een klacht moest
> komen (en ik ben er zeker van dat jullie dit snel zullen melden) ik niet
> meer zal twijfelen en direct de verbinding met Legend zal afsluiten want dan
> is jou scenario van een opgezette constructie waarheid.
Dat is in elk geval positief. Je moet Legend trouwens een vragen waarom
ze ostentatief liegen in hun RIPE formulieren? (Dit staat los van de
spam-operatie, maar is vaak het teken dat het een spam operatie is.).
Het blijft natuurlijk *toeval* dat legend/deepbleueyes/enkele andere
domains die in dezelfde range zitten allemaal (ex-)Interpac techies
zijn?!
Vriendelijke groeten,
Frank Louwers
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
Stefan Devroey
07/11/03, 12:45
<frank@openminds.be> wrote in message
news:bofvve$1d224o$1@ID-103399.news.uni-berlin.de...
> Stefan Devroey <Stefan.Devroey@skynet.be> wrote:
> > Frank,
>
> > We hebben van hun de schriftelijke garantie (vandaag) gekregen dat zij
> > Emailbrokers zullen weren van hun netwerk. Voor mij is dit voorlopig
>
> Hebben ze hier een datum op gezet? Een termijn? Als ze het doen voor die
> termijn, heb je gelijk en heeft Legend er niks mee te maken. Wat ga je
> doen als ze de termijn niet nakomen?
>
Frank,
Onmiddelijk.
Mvg
Stefan Devroey
Customer Care Director Belgacom
frank@openminds.be
07/11/03, 12:45
Stefan Devroey <Stefan.Devroey@skynet.be> wrote:
> Frank,
> Onmiddelijk.
:)
Wel, deepblueeyes.net/smtp1.net is nog steeds online :) maar bon,
laat ons zeggen dat dit ten laatste morgen weg moet zijn ...
Vriendelijke groeten,
Frank Louwers
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
On 7 Nov 2003 09:58:09 GMT, frank@openminds.be wrote:
>Cool, dus morgen wil ik spammen, ik richt 3 bedrijven, A, B en C. Ik
>laat A klant worden bij jullie, A is zogezegd een leverancier van colo
>diensten. Dan laat ik B klant worden bij A, en laat ik daar een doos
>zetten. B is zogezegd een hostingprovider. C is dan de spammer, die
>klant wordt bij B.
Yup das de BC mentaliteit... ze doen dat zelf toch ook ? BC heeft ooit
een eigen dochterke opgericht dat ook goedkoper liet bellen via
carrier select op hun eigen systeem. Simpelweg om de concurrenten een
kl*** af te trekken.
Iemand anders haalde het hier korte tijd geleden al aan...
Ik volg jouw bewijsvoering al een tijke en moet zeggen dat je op den
duur bijna gaat denken dat Skynet het spelletje meespeelt, en die
grote spammer zelf een tip heeft gegeven zich te verstoppen achter een
andere firma zodat de spammer in kwestie rustig kan verdoen, en Skynet
op zijn beurt buiten schot blijft en rustig kan blijven incasseren...
On 7 Nov 2003 10:00:52 GMT, frank@openminds.be wrote:
>Andy, be honest, bekijk hoe die LIR ineen zit bij RIPE. Ben je zo naief
>om te denken dat dit met goede bedoelingen is? Die setup is maar met 1
>opzet zo gebouwd: om te spammen...
Frank, met heel die zaak is gewoon veel te veel geld gemoeid... dat is
alles...
Jan Reilink
07/11/03, 13:00
Andy De Petter wrote:
> frank@openminds.be wrote in news:boekpk$1cj5uj$3@ID-103399.news.uni-
> berlin.de:
>
>
>>195.245.244.0/24
>
>
> emailbrokers is helaas niet het enige bedrijf, dat die range gebruikt.
>
Maakt dat uit? Als er spam blijft komen uit die range, dan is het niet zo
gek dat een /24 geblockt gaat worden.
Wie niet horen wil moet maar een LAN worden. In .NL hebben we ook flinke
last van Emailbrokers [1], ik zal eens een balletje opgooien en, als ik meer
info, heb deze ranges ook blocken.
1. <http://www.spamvrij.nl/lijsten/bedrijf.php?idbedrijf=614>, ik neem aan
dat het hier om dezelfde "Emailbrokers" gaat.
--
Met vriendelijke groet / Best regards,
Jan Reilink, VEVIDA Nederland BV
Postbus 329, 9700 AH GRONINGEN, +31 (0)50 - 5492234
frank@openminds.be
07/11/03, 13:00
Jan Reilink <janreilink@vevida.nl> wrote:
> 1. <http://www.spamvrij.nl/lijsten/bedrijf.php?idbedrijf=614>, ik neem aan
> dat het hier om dezelfde "Emailbrokers" gaat.
Indeed: emailbrokers == deepblueeyes.net == smtp1.net == Barnes &
Richardson.
En volgens mij dus: EuroCDN == emailbrokers
Vriendelijke groeten,
Frank Louwers
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
On 7 Nov 2003 11:53:12 GMT, frank@openminds.be wrote:
>Jan Reilink <janreilink@vevida.nl> wrote:
>> 1. <http://www.spamvrij.nl/lijsten/bedrijf.php?idbedrijf=614>, ik neem aan
>> dat het hier om dezelfde "Emailbrokers" gaat.
>
>Indeed: emailbrokers == deepblueeyes.net == smtp1.net == Barnes &
>Richardson.
>
>En volgens mij dus: EuroCDN == emailbrokers
Heel deze historie begint IMHO vaag te lijken op het geval
cyberangels.nl van die Martijn Bevelander.
Andy De Petter
07/11/03, 14:00
frank@openminds.be wrote in news:bofqbh$1di8h4$1@ID-103399.news.uni-
berlin.de:
> Cool, dus morgen wil ik spammen, ik richt 3 bedrijven, A, B en C. Ik
> laat A klant worden bij jullie, A is zogezegd een leverancier van colo
> diensten. Dan laat ik B klant worden bij A, en laat ik daar een doos
> zetten. B is zogezegd een hostingprovider. C is dan de spammer, die
> klant wordt bij B.
Dan wordt klant A afgesloten door ons, als hij geen maatregelen neemt
tegen klant B (en C).
a
--
Andy De Petter - http://www.techos.be/andy - naql@gunvobk.or (ROT13)
Expert IT Analyst - Belgacom ANS/NTA/NST - http://www.belgacom.be
"Cogito Ergo Sum - I think, therefore I am."
-- R. Descartes
Op Fri, 07 Nov 2003 12:58:25 +0000, schreef Andy De Petter:
> Dan wordt klant A afgesloten door ons, als hij geen maatregelen neemt
> tegen klant B (en C).
Ja zelfs mijn vriendinneke Pascal Bal sluiten jullie af knoeiers! :-)
Verstrooid Profke
07/11/03, 18:15
xeno wrote:
> On 7 Nov 2003 09:58:09 GMT, frank@openminds.be wrote:
>
>
>>Cool, dus morgen wil ik spammen, ik richt 3 bedrijven, A, B en C. Ik
>>laat A klant worden bij jullie, A is zogezegd een leverancier van colo
>>diensten. Dan laat ik B klant worden bij A, en laat ik daar een doos
>>zetten. B is zogezegd een hostingprovider. C is dan de spammer, die
>>klant wordt bij B.
>
>
> Yup das de BC mentaliteit... ze doen dat zelf toch ook ? BC heeft ooit
euhm, strikt genomen is dit de AB mentaliteit: ze leveren colo en zijn
hosting provider. de C mentaliteit (spammen) doen ze officieel niet.
:-)
--
Treat your password like your toothbrush.
Don't let anybody else use it,
and get a new one every six months
In article <3fab7e37$0$11615$ba620e4c@reader0.news.skynet.be>,
"Stefan Devroey" <Stefan.Devroey@Skynet.be> wrote:
> Frank,
>
> Dit kan allemaal goed zijn maar berust voor een stuk op veronderstellingen
> en geen zekerheden. Ondertussen is het allemaal wat duidelijker geworden
> voor ons en kan ik hier ook meer vertellen. Legend is als houser een goede
> klant van ons waar we tot nu toe nog geen problemen hebben met gehad en waar
> we een zelfs een goede relatie met hebben. Een aantal van hun klanten (SN,
> Europese Commisie, Renault) zijn zelfs nog onrechtstreeks klanten van ons
> die nog andere producten van ons afnemen. Ik vind Emailbrokers absoluut een
> verwerpelijk bedrijf waar ik alles voor wil doen om hun "diensten" te
> stoppen in de mate van het "legaal" mogelijke. Emailbrokers is geen klant
> van ons en neemt geen connectiviteit af (en ik moet daar geen technicus voor
> zijn om dat te weten :-)). We hebben dus de voorbije dagen het probleem
> proberen op te lossen via Legend.
> We hebben van hun de schriftelijke garantie (vandaag) gekregen dat zij
> Emailbrokers zullen weren van hun netwerk. Voor mij is dit voorlopig
> voldoende en hebben zij hun goede wil aangetoond. Probleem opgelost en wij
> hebben enkele grote klanten niet zonder connectiviteit moeten zetten.
> Maar !!!!... laat het duidelijk zijn dat indien er opnieuw een klacht moest
> komen (en ik ben er zeker van dat jullie dit snel zullen melden) ik niet
> meer zal twijfelen en direct de verbinding met Legend zal afsluiten want dan
> is jou scenario van een opgezette constructie waarheid.
>
> Mvg
> Stefan Devroey
> Customer Care Director Belgacom
Laat ons hopen dat hiermee het probleem wat verminderd en dat dit niet
de zoveelste loze belofte van BC is. Dat Stefan meent wat hij zegt, daar
twijfel ik niet aan, maar BC zelf staat bekend om hun ongelooflijke
talent als het erop aankomt verdraaingen te verzinnen. De macht van de
sales kennende zou het me niet verbazen als hier weer een creatief
gevolg aan gegeven wordt.
Emailbrokers gaat het zeker niet opgeven, daarom een tip voor diegenen
die dit willen volgen: vraag eens een offerte. Bestel een mailing, dan
kun je ze als klant vervolgen rn daar is de handelsrechter heel wat meer
thuis in de materie.
Ikzelf heb er al een tijdje geen last meer van. Blijkbaar hebben ze 't
nu, na vier jaar en twee processen stilaan begrepen.
En, Frank, gefeliciteerd!
On to the next one...
--
"1024 microphones = 1 megaphone"
frank@openminds.be
08/11/03, 21:45
frank@openminds.be wrote:
> Stefan Devroey <Stefan.Devroey@skynet.be> wrote:
>> Frank,
>> Onmiddelijk.
> :)
> Wel, deepblueeyes.net/smtp1.net is nog steeds online :) maar bon,
> laat ons zeggen dat dit ten laatste morgen weg moet zijn ...
Stefan, we zijn nu zaterdag, ze zijn nog steeds niet weg, nog steeds
via die LL van jullie... :-(
Wat is de volgende stap?
Vriendelijke groeten,
Frank Louwers
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
frank@openminds.be
13/11/03, 01:15
frank@openminds.be wrote:
> frank@openminds.be wrote:
>>> Onmiddelijk.
> Stefan, we zijn nu zaterdag, ze zijn nog steeds niet weg, nog steeds
> via die LL van jullie... :-(
> Wat is de volgende stap?
Stefan,
We zijn nu woensdagnacht, er zit al een volle werkdag op ... Er is dus
niks veranderd. Ik weet dat "onmiddellijk" een rekbaar begrip is, maar
euh, t begint wat lang te duren. K denk dat we hiermee kunnen zeggen dat
Legend bewezen heeft dat ze niet van plan zijn om
deepblueeyes/emailbrokers af te stoten, en dat ze niet veel meer zijn
dan een element uit de hele constructie? Tijd om te bewijzen dat jullie
geen element ervan zijn?
Vriendelijke groeten,
Frank Louwers
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium
<frank@openminds.be> schreef in bericht
news:bouiah$1in1qo$1@ID-103399.news.uni-berlin.de...
> frank@openminds.be wrote:
> > frank@openminds.be wrote:
> >>> Onmiddelijk.
>
> > Stefan, we zijn nu zaterdag, ze zijn nog steeds niet weg, nog steeds
> > via die LL van jullie... :-(
>
> > Wat is de volgende stap?
>
> Stefan,
>
> We zijn nu woensdagnacht, er zit al een volle werkdag op ... Er is dus
> niks veranderd. Ik weet dat "onmiddellijk" een rekbaar begrip is, maar
> euh, t begint wat lang te duren. K denk dat we hiermee kunnen zeggen dat
> Legend bewezen heeft dat ze niet van plan zijn om
> deepblueeyes/emailbrokers af te stoten, en dat ze niet veel meer zijn
> dan een element uit de hele constructie? Tijd om te bewijzen dat jullie
> geen element ervan zijn?
Ik heb sindsdien geen mails meer gekregen van onze vrienden, jij wel?
Afsluiten afsluiten vindt ik een een 'weg ermee ik ben de sterkste'
testosteron mentaliteit
Enfin je kent men mening hé
Als je de connectivity afsluit zal het niet lang duren of ze vinden het op
een ander - alleen al om 'de rest' schaakmat te zetten
jm2c...
frank@openminds.be
13/11/03, 11:30
Jaak <teesisnibelangrijk@hotmail.com> wrote:
> Ik heb sindsdien geen mails meer gekregen van onze vrienden, jij wel?
Nee, want ik heb hun hele range geblokkeerd op mijn firewalls! Maar hun
site en dergelijk is niet weg.
> Als je de connectivity afsluit zal het niet lang duren of ze vinden het op
> een ander - alleen al om 'de rest' schaakmat te zetten
Ze zijn al eens afgesloten geweest, ze zouden nu dus aan 2 zitten...
Probeer dan maar al eens bij een ietwat serieuze provider (want voor
miljoenen spams te sturen heb je toch een beetje een ietwat deftige lijn
nodig) nog aan te kloppen...
Helemaal erg wordt het vanaf 3, want dan sta je over geklasseerd als
"spammer", en zal je nergens meer binnengeraken.
Bovendien is mijn point ook om aan te tonen dat "EuroCDN" of legend
gewoon een "schijn-isp" is, die enkel opgezet is voor hun spamoperatie.
Alleen om hun manifest liegen tegen RIPE, mogen ze ze van mij afsluiten.
Vriendelijke groeten,
Frank Louwers
--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium