PDA

Bekijk Volledige Versie : [NL]beste co-location?



[QWS]
18/06/03, 21:44
wat is nu één van de beste bedrijven waarbij je je eigen server kan laten vestigen.Dus niet perse de goedkoopste maar kwalitatief een van de beste. alvast bedankt voor de reacties

tom
18/06/03, 21:59
www.trueserver.be ;)

RobbertC
18/06/03, 22:22
Even in het goede forum neergezet.

WebBizz
18/06/03, 23:10
www.proserve.nl
www.trueserver.nl

We Dare
18/06/03, 23:30
We Dare natuurlijk :)
Daarnaast moet ik bekennen dat Trueserver toch wel een der besten van Nederland is.

Clearhosting
19/06/03, 11:18
Betaal je wel de hoofdprijs :)

Pantsy
19/06/03, 12:34
We Dare is ook zooo belachelijk duur! not....

We Dare
19/06/03, 13:33
Origineel geplaatst door TrancePitt
We Dare is ook zooo belachelijk duur! not....

Ik neem aan dat Clearhosting op TrueServer doelde, hun prijzen liggen in iedergeval behoorlijk boven het gemiddelde.

Pantsy
19/06/03, 13:35
Als we het over trueserver hebben klopt het wel :)

Beyonder
19/06/03, 17:40
Er is geen "de beste" maar ik hoor over alle ISPs wel eens klachten behalve over Trueserver.

Maar "de beste" is een mening. Buiten dat ben ik ervan overtuigd dat er niemand is in Nederland die alle Nederlandse colocatie providers heeft uitgeprobeert.

Zou wel een leuke test zijn ;)

Pantsy
19/06/03, 18:02
Wat let je ? :)

InterXS
19/06/03, 18:45
Wat dacht men van BIT, www.bit.nl ?

Frenk
19/06/03, 20:41
Of fast-is.nl :)

superior-is
19/06/03, 20:47
fast-is.nl == netholding.nl
(of heb ik het nu verkeerd?)

tom
19/06/03, 21:33
laten we www.superior-is.nl niet vergeten :)

[Elwin]
21/06/03, 00:59
Origineel geplaatst door superior-is
fast-is.nl == netholding.nl
(of heb ik het nu verkeerd?)

heb je idd verkeerd ;) fast-is is klant van netholding

Clearhosting
21/06/03, 02:40
Origineel geplaatst door We Dare


Ik neem aan dat Clearhosting op TrueServer doelde, hun prijzen liggen in iedergeval behoorlijk boven het gemiddelde.

Had het over Trueserver, ik zelf ga waarschijnlijk met we-dare in zee maar ja 5 minuten met de auto is echt chill.

Michel2k
21/06/03, 14:48
Origineel geplaatst door InterXS
Wat dacht men van BIT, www.bit.nl ?

sorry, maar als we het over duur hebben? 4u + 1mbit (burst tot 10mbit)

1250,- per maand

eXite
21/06/03, 15:15
Laten we gerust zeggen dat niemand hierzo kan tippen aan trueserver wat kwaliteit betreft. Maarja, je betaalt je wel lek daarzo :)

Lijkt mij dat coloheaven een aardige optie is.

Beyonder
21/06/03, 15:36
Dank je wel :)
Overigens gaan we in de nabije toekomst vergaande SLA en service pakketten aanbieden tegen een meerprijs.

Zo kan de client zelf bepalen tot hoever hij/zij de service wil laten gaan.

Hiervoor zoeken we extra systeembeheerders, zoals je kon zien in de personeel vraag&aanbod.

superior-is
21/06/03, 15:50
Origineel geplaatst door Michel2k


sorry, maar als we het over duur hebben? 4u + 1mbit (burst tot 10mbit)

1250,- per maand

Volgens mij kan je bij Bit wel 'handje-vast' service krijgen voor die prijs. :)

NLISP
21/06/03, 16:13
het klinkt misschien vervelend maar trueserver beschikt niet echt over know how in mijn ogen. Als je dan echt kwalitatief de beste zoekt kan je beter bij een bedrijf zoals uunet of xs4all zijn. Kortom bedrijven met echt eigen panden , die ook zelf hun infrastructuur hebben gelegd.

megaroot
21/06/03, 16:23
Wat een lulverhaal. Trueserver geen kennis. Nee, XS4ALL en UUNET wel zegt ie ook nog. XS4all is een huis-tuin-en keuken provider en UUNET is tegenwoordig MCI, na een leuke rechtzaak in de USA. Waar baseer je dit statement op?!

NLISP
21/06/03, 16:29
Ervaring. Ben zelf enige tijd werkzaam geweest bij xs4all. Bovendien weten we hoe de financiele onderbouwing van trueserver bv tot stand is gekomen en hoe dat zich momenteel verhoud.

tom
21/06/03, 19:13
volgens mij lul je uit je nek :)

NLISP
21/06/03, 20:00
tuurlijk ..

megaroot
21/06/03, 20:28
Ik weet maar al te goed hoe trueserver gefinancieerd is. Dat 2 grote adult partijen daar een groot deel van de cabinets vult staat op zich. Dat de routers en switches hierop zijn afgestemd/aangeschaft zijn lijkt me logisch. De gasten van Trueserver weten maar al te goed waar ze mee bezig zijn. Gestabiliseerde groei, leuke colo facilities en vooral: kundige medewerkers.

De mensen die bij Trueserver werken, zijn echt niet de minste. Dat 2 van hun een groot deel van de code van MRTG (de traffic analysation software van Tom Oetiker) hebben geschreven, hun eigen infrastructuur hebben getrokken en ook nog eens een van hun core routers (de full-fiber based Areana van Charlottes Networks) hebben aangepast en verbeterd, bewijst dit maar weer eens.

XS4all is een hobbyclubje. Gestart met een paar modempjes in een muurkast. Net zoals Trueserver 6 jaar geleden, met een servertje ergens in een cabinet bij Interxion op de Gyroscoopweg. Ben je ooit bij Trueserver binnen geweest? Heb je ooit een werkdag met hun medewerkers meegelopen? Heb je ooit de kwaliteit en infra op hun colo facilities bekeken?

Please dude, shut up. You don't know what you're talking about.

NLISP
21/06/03, 20:32
We weten allemaal dat trueserver practisch gefinancierd is door de pappies van beide oprichters. Als je zo een op een wat groter datacentrum rondloopt zie je veel leukere netwerken die er kwalitatief ook een stuk beter uit zien. Neem bijvoorbeeld globalswitch, ga daar maar eens een tijdje rondlopen dan zie je het grote verschil in gebruikte middelen in netwerken vanzelf wel. En dat jij een vriendje bent van trueserver moet jij weten maar verschaf ons alleen geen false informatie.

ProServe
21/06/03, 20:32
Jij ook niet zo te zien :)
De waarheid zal ergens in het midden liggen.

Elk bedrijf heeft z'n voor en nadelen, en voor iedereen is de keus voor een bedrijf anders. Ik koop bijvoorbeeld graag Sony apparatuur qua TV/Audio, terwijl andere zweren bij bijv. JVC of Philips.

Wie echt de beste is qua colocation, kan niemand hier je vertellen (das voor iedereen anders). Misschien als de consumentenbond ooit een onafhankelijk onderzoek doet, krijg je hoogstens de plus en minpunten van een bedrijf te weten.

[edit: dit is reply op megaroot]

NLISP
21/06/03, 20:37
Niet om het een of ander (en al zeker niet om te slijmen) maar kijk ook eens naar proserve je kan zeggen wat je wil maar daar zit in mijn ogen toch echt meer know how.

megaroot
21/06/03, 20:39
Haha. Welke false information? Ik heb nooit beweerd dat True beter is als Xs4all, sterker nog; ik vind dat ze zich allebei de laatste jaren behoorlijk hebben opgewerkt. Trueserver is gefinancierd door de 2 pornoboeren die daar staan, en dat de pa van Vincent hier nog wat geld in heeft gestoken vind ik niet meer dan netjes.

Ik ben absoluut geen vriend van Trueserver of whatever. I've been there and I know how they work and what it looks like. En voor wat betreft Peter / Gerben; ik ben alleen maar op zoek naar wat onderbouwing van NLISP. Dat is alles.

NLISP
21/06/03, 20:41
Mijn onderbouwing aangaande trueserver is gebaseerd op het feit hoe sommige praktijken afgehandeld worden, zit een nogal hoog vriendjespolitiek gehalte in dat bedrijf. Niet dat dat zo heel erg veel kwaad kan maar eerlijk tegenover betalende klanten is het niet.

<edit: ik noem affaire id-t>
Ik denk dat dit t juiste moment is om het topic over trueserver te sluiten aangezien dit de uitgelezen situatie is voor een ja nee strijd

ProServe
21/06/03, 20:42
Ik begrijp, alleen denk ik dat dit niet de plek is om zo'n soort discussie te voeren.

megaroot
21/06/03, 20:42
Ik zou graag eens willen weten wie eerder met de Extreme + Juniper combi werkte. Trueserver of Proserve? Gerben, je hebt top spullen staat op Redbus. Waarom ben je weg bij Global btw? (ik weet dat je hier nog een PoP hebt maar ik bedoel qua colo).

megaroot
21/06/03, 20:45
Tja. XS4all is ook door een paar vrienden opgericht en hier zullen zeer zeker ook free accounts aangeboden zijn geworden naar vrienden van vrienden, en dat is misschien ook niet netjes tegenover betalende klanten.

De discussie was niet vriendjespolitiek maar kennis. Hoezo zou er minder kennis bij True zijn dan? Minder saleskennis? Technische kennis? Mensenkennis?

ProServe
21/06/03, 20:50
Megaroot, ik heb niet zoveel zin om de discussie aan te gaan, wie is er beter, dat laat ik over aan onze klanten (en de klanten van andere ISPs).
Even een reactie op je puntjes.
Trueserver werkte inderdaad al ruim een half jaar met Juniper voordat wij onze eerste Juniper kochten, en hier hebben we nog geen moment spijt van gehad. Dat Trueserver ook met Juniper draait (en nog vele providers met ons) is alleen maar mooi naar mijn idee. Er zullen vast trouwens genoeg providers voor Trueserver al met Juniper gedraait hebben.
De keus om naar Redbus verhuizen is echt niet zomaar genomen. De redenen waarvoor ga ik hier niet op in (onze klanten weten dit), als je dit wel weten kan je me prive mailen (peter@proserve.nl).

McRox
21/06/03, 21:30
De beste colo facility zijn de piramides van toetanchamon (of hoe je het ook spelt)

Daar ben je ver van internet, kids die copieren en plakken, balkenende, microsoft en electriciteit. :D

True_Floris
22/06/03, 10:44
Origineel geplaatst door megaroot
Ik weet maar al te goed hoe trueserver gefinancieerd is. Dat 2 grote adult partijen daar een groot deel van de cabinets vult staat op zich. Dat de routers en switches hierop zijn afgestemd/aangeschaft zijn lijkt me logisch. De gasten van Trueserver weten maar al te goed waar ze mee bezig zijn. Gestabiliseerde groei, leuke colo facilities en vooral: kundige medewerkers.
Ik werk bij TrueServer, vandaar een hele korte reactie:
1. Natuurlijk staat er een adult-boer, wel meerdere zelfs. Natuurlijk is dit goed voor het dataverkeer en de prijzen.
2. Routers en switches afgestemd op deze adult-tenten: NEEN, als we dat hadden gewild, dan hadden we wel goedkopere traffic aangekocht en hiermee een 'B-netwerk' gemaakt om puur adultboeren te hosten. Dat hebben we niet :)
3. Ja we weten wat we doen, we leven nog, we zijn een van de 4 grootste contentproviders en we doen het vrij aardig :)



De mensen die bij Trueserver werken, zijn echt niet de minste. Dat 2 van hun een groot deel van de code van MRTG (de traffic analysation software van Tom Oetiker) hebben geschreven, hun eigen infrastructuur hebben getrokken en ook nog eens een van hun core routers (de full-fiber based Areana van Charlottes Networks) hebben aangepast en verbeterd, bewijst dit maar weer eens.
Bedankt voor de complimenten :)

XS4all is een hobbyclubje. Gestart met een paar modempjes in een muurkast. Net zoals Trueserver 6 jaar geleden, met een servertje ergens in een cabinet bij Interxion op de Gyroscoopweg. Ben je ooit bij Trueserver binnen geweest? Heb je ooit een werkdag met hun medewerkers meegelopen? Heb je ooit de kwaliteit en infra op hun colo facilities bekeken?
Ik wil XS4ALL geen hobbyclubje noemen, ze hebben hele goede policies en procedures, ze hebben veel geautomatiseerd en zijn met name op het gebied van DSL een van de grootsten.
TrueServer is, zoals iedereen zo ongeveer, begonnen met 1 simpel servertje, dat klopt. Dat er nu tegen de 700Mbit aan verkeer is: dat is groei :)


Please dude, shut up. You don't know what you're talking about. [/B]
Euh jah, ik kwam in deze thread ook nog iets tegen over hoe dit allemaal gefinancierd moet zijn. Zal ik dan maar zeggen dat de ouders _niets_ hebben geinvesteerd, dat er geen investeerdersgroep is en dat True hiermee een hele slimme zet heeft gemaakt??

True_Floris
22/06/03, 10:55
Origineel geplaatst door NLISP
We weten allemaal dat trueserver practisch gefinancierd is door de pappies van beide oprichters.Deze informatie is 100% incorrect :) Wil je meer uitleg: ga eens met Vincent praten, die zal je haarfijn uitleggen dat hij geen cent wil lenen van zijn ouders. Of praat eens met Bas, misschien dat als een wat volwassener man met je praat, je het wel gelooft...


Als je zo een op een wat groter datacentrum rondloopt zie je veel leukere netwerken die er kwalitatief ook een stuk beter uit zien. Neem bijvoorbeeld globalswitch, ga daar maar eens een tijdje rondlopen dan zie je het grote verschil in gebruikte middelen in netwerken vanzelf wel.
GlobalSwitch, dat is een datacenter, TrueServer heeft geen datacenter, ze huurt er enkel ruimte. Ik weet verder niet waar jij je info vandaan haalt over gebruikte apparatuur, maar True gebruikt het volgende:
- Juniper Routers (2xM20, 1xM40, 1xM5)
- Charlotte's Web Router (1x Aranea-1)
- Foundry Scwitches (1x4000, 1x8000)
- Extreme Switches (Alpine, Summit)
- HP Switches (voor de CityRing)
- 3Com switches (voor racks)

Nu heb ik zelf wat problemen met die 3Coms, omdat ze slecht betrouwbaar zijn, daarom worden ze nu ook langzaamaan vervangen. Verder kan ik in dit lijstje nou niet echt een slecht merk vinden. ;)


En dat jij een vriendje bent van trueserver moet jij weten maar verschaf ons alleen geen false informatie. Ik WERK er, denk dat ik wel redelijk weet waarover ik het dan heb of niet?


Lekkere flame-thread overigens, wellicht een paar puntjes hier en daar uitdelen?

superior-is
22/06/03, 11:06
Origineel geplaatst door True_Floris

Lekkere flame-thread overigens, goed gedaan beste moderators.

Geen dank. Echter het gaat hier meer om de waarheid. Dat NLISP true zit te bashen is eventueel interessant als het e.e.a. onderbouwd wordt. Dat wordt later gedaan en gelukkig kan dat weer teniet worden gedaan door jouw verhaal. Natuurlijk met een thead als ' wie heeft de _beste_ colocatie ' kan je verwachten dat sommige niet elkaars mening delen, maar het is wel weer interessant om te weten waarom de een $colo-a beter vind dan $colo-b.

True_Floris
22/06/03, 11:08
Origineel geplaatst door NLISP
Mijn onderbouwing aangaande trueserver is gebaseerd op het feit hoe sommige praktijken afgehandeld worden, zit een nogal hoog vriendjespolitiek gehalte in dat bedrijf. Niet dat dat zo heel erg veel kwaad kan maar eerlijk tegenover betalende klanten is het niet.
Vriendjespolitiek heb je in elk bedrijf, er is altijd wel een klant die je aardiger vind dan een andere en daardoor net iets meer kan maken.

Eerlijk tegenover betalende klanten, alsof ID&T niet betaald :P Wij krijgen er echt wel iets voor terug; iets dat de gemiddelde klant niet bieden kan. Je kent de deal schijnbaar inet al te goed :P


<edit: ik noem affaire id-t>
Ik denk dat dit t juiste moment is om het topic over trueserver te sluiten aangezien dit de uitgelezen situatie is voor een ja nee strijd
ID&T is toch gewoon een leuke partij om te hosten? ID&T is bekend en kan als referentie worden genoemd, ID&T heeft veel bezoekers en ook dat is voor True prettig. ID&T had een goede deal met Park en nu heeft ze een goede deal met ons, zo is het zakenleven toch?

True_Floris
22/06/03, 11:16
Origineel geplaatst door superior-is


Geen dank. Echter het gaat hier meer om de waarheid. Dat NLISP true zit te bashen is eventueel interessant als het e.e.a. onderbouwd wordt. Dat wordt later gedaan en gelukkig kan dat weer teniet worden gedaan door jouw verhaal. Natuurlijk met een thead als ' wie heeft de _beste_ colocatie ' kan je verwachten dat sommige niet elkaars mening delen, maar het is wel weer interessant om te weten waarom de een $colo-a beter vind dan $colo-b.
Zoals je wellicht ondertussen wel hebt uitbedacht heb ik een tijdje neerlands grootste forum onder mijn verantwoordelijkheid gehad en hoewel het daar ook niet altijd even soepeltjes verliep (wat vrij lastig is met 15k postings per dag en ruim 1,3k nieuwe threads) waren wij toch wel wat strenger. Ik zou het ook zeker niet vinden misstaan als je er een aantal strafpuntjes voor uitdeelt en ja dan mag je mij er ook wel een paar geven.

Maar back ontopic:
Wie heeft de beste colocatie? Ik heb me er niet in gemengd, vind niet dat je jezelf naar voren moet schuiven en na de reacties van megaroot en Beyonder was ik toch wel aangenaam verrast (met name door de laatste). Ik heb geen andere partijen genoemd, dat klopt, wellicht omdat die partij al genoemd was (bit) of omdat ik nu eenmaal een andere manier van werken ben gewend :)

De reden waarom je iemand de beste vind is voor iedereen anders: de ene wil een hele scherpe prijs en geen aanvullende diensten. De andere wil juist veel diensten en een supernetwerk, terwijl de prijs weer minder belangrijk is.

Beyonder
22/06/03, 12:12
Trueserver heeft uitert capabele mensen in dienst. Waar het geld voor de oprichting vandaan komt heeft niets te maken met de kwaliteit van de dienst die men aan het leveren is.

Het is juist positief dat men geen echte externe schulden heeft, in dat geval kan indien nodig een dergelijke financiering nog aangetrokken worden.

Maar inderdaad is het nog steeds merken vergelijken. Zoals ik eerder al gepost heb, er is geen "de beste colocatie provider" van Nederland.

Uiteindelijk moeten we ook prijs/prestatie mee laten wegen.

Grumpy
22/06/03, 12:38
Origineel geplaatst door Beyonder
Zoals ik eerder al gepost heb, er is geen "de beste colocatie provider" van Nederland.

Uiteraard, maar door zo'n topic hoor je wel wat meer dingen over de verschillende providers.

RobbertC
22/06/03, 13:00
Megaroot en NLISP hebben beide 2 punten gekregen wegens licht flamen. Discussieren mag, graag zelfs. Maar er is een verschil tussen "Wat een lulverhaal." , "En dat jij een vriendje bent van trueserver moet jij weten maar verschaf ons alleen geen false informatie." en "Deze informatie is 100% incorrect :)" , "Jij ook niet zo te zien. De waarheid zal ergens in het midden liggen.".

Overigens staat er bij die 2 punten als oorzaak 'spam', maar dat komt omdat ik voor flamen alleen maar 5 punten kan geven, wat ik in dit geval te veel vindt.

superior-is
22/06/03, 13:10
Thanks RobbertC :) Helaas kan ik niet continue hier aanwezig zijn om de nodige punten uit te delen, maar daarvoor zijn ook andere moderators. ;)

NLISP
22/06/03, 13:12
Waarom zou je een collega moderator moeten bedanken voor het uitdelen van waarschuwings puntjes? Persoonlijk zou ik dat meer zien als het publiekelijk vernederen van mensen, wat ook niet de bedoeling is lijkt mij.

megaroot
22/06/03, 15:59
Hehe. Eindelijk wat strafpuntjes. Het is echt top hier, niet te geloven. Even wat statements op een rij, dan hou ik het voor gezien op dit forum. Feedback en logica is er niet bij bij sommige gasten.

- De beste colocatie bestaat niet. Iedereen heeft andere wensen, eisen en needs op het gebied van servicing, locatie en tarieven.

- Probeer maar eens een organisatie te vinden die bekenden of insiders niet bepaalde voordelen biedt. Dit is gewoon redelijk, waarom zou dit onlogisch of onnaceptabel zijn? Don't blame them because you're just cheap.

- Vincent en Bas hebben alles van de grond af gebouwd. Gestart met een servertje. Een paar leuke klantjes geplaatst, een leuk netwerk gebouwd en een team van leuke mensen bij elkaar gezocht. En dat werkt. Jouw redenatie dat zijn pa er geld is had gestoken, was zo sterk in mijn ogen dat ik het bijna zou geloven. Feit is dat je alleen maar onzin uitkraamt.

- XS4all is gestart als een hobbyclubje en uitgegroeid tot een van de beste en grootste providers van Nederland. Waar de redenatie van NLISP vandaan komt dat MCI en XS4all meer kennis zouden hebben als Trueserver is een raadsel voor me en op dat gebied was en ben ik nog steeds op zoek naar onderbouwing van hem uit.

NLISP
22/06/03, 16:47
Beste megaroot allemaal heel leuk en aardig maar voordat je zo snel met je conclusies bent zou ik toch maar eerst ff alles netjes op een rijtje zetten. Het behoeft weinig uitleg dat je op een manier zoals jij discussieerd niet echt volgens de richtlijnen bezig bent. En wat betreft jou onderbouwing waar je naar opzoek bent, laat ik daar een ding over zeggen: lees nog eens even goed wat ik allemaal gepost hebt want kennelijk heb je dat niet gedaan. Mijn redenatie staat er letterlijk in.

superior-is
22/06/03, 16:50
Origineel geplaatst door NLISP
Waarom zou je een collega moderator moeten bedanken voor het uitdelen van waarschuwings puntjes? Persoonlijk zou ik dat meer zien als het publiekelijk vernederen van mensen, wat ook niet de bedoeling is lijkt mij.

Leef jij in de middeleeuwen? We willen gewoon geen geflame zien en als ik geen tijd heb om hier iedereen in de gaten te houden, dan vind ik het prettig dan een collega het verder oppakt. Misschien had ik 'm beter moeten PM, maar op deze manier weten mensen wel dat ze zich beter aan de regels moeten houden.

NLISP
22/06/03, 16:53
*zucht*

megaroot
22/06/03, 16:54
NLISP, als dat je redenatie moet zijn slaat het echt 10 X op niks. Er zit totaal geen logica achter, je begint over kennis en eindigt met een statement over vriendjespolitiek en dat private datacenters beter zouden zijn voor het service level. Waar zit de link?!

Grumpy
22/06/03, 17:19
Origineel geplaatst door megaroot
NLISP, als dat je redenatie moet zijn slaat het echt 10 X op niks. Er zit totaal geen logica achter, je begint over kennis en eindigt met een statement over vriendjespolitiek en dat private datacenters beter zouden zijn voor het service level. Waar zit de link?!
De link is dat hij bij Xs4all heeft gewerkt, en daarom is True slechter :rolleyes:.

NLISP, kom eens met echte argumenten dan "vriendjespolitiek" en "paps geld". Dat heeft niets met de kwaliteit dan de provider te maken.

alpenszene
22/06/03, 18:07
Ik zou het graag wel eens willen hebben over dat investeren. Voordat ik begin zeg ik alvast dat ik niemand wil flamen enz.

Die bedrijven waar namelijk een grote investeerder achterzit vindt ik persoonlijk nogal een luchtje aanzitten. Want wa zie je gebeuren? Ik noem een voorbeeld; We-dare. We-dare is naar mijn weten (ik wete het niet zeker) 100% gefinancierd door een investeerder, en heeft nu aanbiedingen waar absoluut geen winst op KAN zitten. Het gaat waarschijnlijk erom dat ze zoveel mogelijk traffic.
Maar wanneer je er goed over nadenkt, die lijnen die we-dare heeft liggen naar amsterdam, weet je wel niet wat dat per maand kost? Per maand zullen ze veel meer neerleggen dan een datacenter in A'dam. Maar toch rekenen ze de zelfde prijzen.
In princiepe niets mis mee, maar winst zullen ze de komende jaren echt niet gaan maken, en dat komt dat verhaal van die investeerder boven. Investeren is investeren, en geen enkele mens gooit ergens geld in onder het mom van 'ach het maakt me geen zak uit of er nog iets uit komt' neen, investeerders willen geld zien naar verloop van tijd.
En dan? Wat als de investeerder van we-dare in december zegt dat hij er mee kapt? Dan zijn de rapen echt gaar toch.....

Leon
22/06/03, 18:37
Origineel geplaatst door alpenszene
Ik zou het graag wel eens willen hebben over dat investeren. Voordat ik begin zeg ik alvast dat ik niemand wil flamen enz.

Die bedrijven waar namelijk een grote investeerder achterzit vindt ik persoonlijk nogal een luchtje aanzitten. Want wa zie je gebeuren? Ik noem een voorbeeld; We-dare. We-dare is naar mijn weten (ik wete het niet zeker) 100% gefinancierd door een investeerder, en heeft nu aanbiedingen waar absoluut geen winst op KAN zitten. Het gaat waarschijnlijk erom dat ze zoveel mogelijk traffic.
Maar wanneer je er goed over nadenkt, die lijnen die we-dare heeft liggen naar amsterdam, weet je wel niet wat dat per maand kost? Per maand zullen ze veel meer neerleggen dan een datacenter in A'dam. Maar toch rekenen ze de zelfde prijzen.
In princiepe niets mis mee, maar winst zullen ze de komende jaren echt niet gaan maken, en dat komt dat verhaal van die investeerder boven. Investeren is investeren, en geen enkele mens gooit ergens geld in onder het mom van 'ach het maakt me geen zak uit of er nog iets uit komt' neen, investeerders willen geld zien naar verloop van tijd.
En dan? Wat als de investeerder van we-dare in december zegt dat hij er mee kapt? Dan zijn de rapen echt gaar toch.....

Waarom denken mensen altijd dat ze alles weten?
Denk je nou echt dat We-dare verlies gaat draaien, echt niet hoor.
Hoe groter men inkoopt hoe meer korting je krijgt, dus de grote mensen als we-dare en trueserver kopen echt wel in voor prijzen waar jij van kan dromen :)

We Dare
22/06/03, 20:00
Origineel geplaatst door alpenszene
We-dare is naar mijn weten (ik wete het niet zeker) 100% gefinancierd door een investeerder, en heeft nu aanbiedingen waar absoluut geen winst op KAN zitten. Het gaat waarschijnlijk erom dat ze zoveel mogelijk traffic.

Waarom denken mensen toch als ze een enkele keer door je Colo hebben gelopen gelijk te weten hoe het bedrijf in elkaar zit.
Je slaat in iedergeval de plank volledig mis.
1. Het bedrijf is opgezet volledig met eigen vermogen, geen enkele investeerder van buitenaf heeft ooit 1 cent in ons hoeven te investeren.
Daarnaast is alle apparatuur eigendom dus geen lease, alles is betaald.
2. We doen echt geen aanbiedingen waar wij geen winst op maken, op bandbreedte hebben wij weliswaar een kleine marge maar op co-location hebben wij een hele leuke marge aangezien de ruimtes ook eigendom zijn.
3. Tuurlijk gaat het ook om traffic, als ik 10 kasten verkoop met 10mbit dan kan ik weer leuk in onderhandeling met mijn transit providers om een leukere prijs af te spreken waardoor de marge weer omhoog gaat.

Cougar
22/06/03, 21:29
Laat ik voorop stellen dat ik geen verstand heb van technische zaken, maar daarentegen weer wel erg goed ben in de economische / zakelijke kant. De hieronderstaande quotes vielen me gewoon erg op.



Origineel geplaatst door NLISP
We weten allemaal dat trueserver practisch gefinancierd is door de pappies van beide oprichters.
En dat is alleen maar een pré. Als je namelijk je vader als financier hebt dan is je eigen vermogen groot, je vreemd vermogen klein, je kredietfaciliteiten goed en je pa zal je niet lopen vernaaien. Ik zou willen dat alle bedrijven volledig gefinancierd zijn door vaders in plaats van banken die er op een gegeven moment koud de stekker uittrekken...



Origineel geplaatst door NLISP
Mijn onderbouwing aangaande trueserver is gebaseerd op het feit hoe sommige praktijken afgehandeld worden, zit een nogal hoog vriendjespolitiek gehalte in dat bedrijf. Niet dat dat zo heel erg veel kwaad kan maar eerlijk tegenover betalende klanten is het niet.Eerlijk... Eerlijk... Eerlijk is niks in het leven en wat zakendoen betreft nog veel minder. Als iemand een mooie deal kan sluiten dan moet ie dat doen. Al zouden ze half nederland gratis hosten, wat boeit dat nou? Het is hun eigen bedrijf, en de keuzes die ze maken zijn volledig aan henzelf. De klanten zullen vanzelf wel bepalen of de keuzes goed zijn of niet.

Eerlijk... Ik moet er nog steeds om lachen :D (nofi)


Origineel geplaatst door True_Floris
ID&T is toch gewoon een leuke partij om te hosten? ID&T is bekend en kan als referentie worden genoemd, ID&T heeft veel bezoekers en ook dat is voor True prettig. ID&T had een goede deal met Park en nu heeft ze een goede deal met ons, zo is het zakenleven toch? Juist. Zo is het zakenleven.


Als je werkelijk zou willen gaan kijken naar of een bedrijf financiele problemen heeft zou je jaarrekeningen (die per definitie al outdated zijn) moeten opvragen en kijken of daar aparte dingen in staan. Verder vind ik het "ik weet het beter"-gehalte wel erg hoog hier. Praat pas ergens over als je weet hoe de vork echt in de steel zit. Geruchten over andere bedrijven dan de jouwe zijn per definitie een stuk negatiever dan het werkelijk is, en dat is niet echt bevorderlijk voor een discussie.

tom
22/06/03, 23:03
als ik zo naar NLISP zijn dataverkeerstats kijk, denk ik dat hij eerder jaloers is op True ;)

NLISP
22/06/03, 23:05
ik denk dat dat flame is vriend tom

tom
22/06/03, 23:14
zal mij een zorg wezen wat jij ervan denkt, is geen flame maar een opmerking :)

lichtgeraakt?
waarheid kwetst ;)

NLISP
22/06/03, 23:22
nee hoor ... je vergeet kennelijk nog dat niet alle info die publiekelijk op internet staat alle info is .... ik noem nog onze kasten elders in amsterdam en hilversum. Er zijn meer dingen achter een website. Think before you start talking

WebBizz
22/06/03, 23:28
Jullie weten het wel gezellig te maken/houden hier...

superior-is
22/06/03, 23:32
Inderdaad -- hou het beschaafd. Flames doe je maar onder elkaar zodat anderen er geen last van hebben.

Pantsy
22/06/03, 23:36
Stop eens met die nutteloze discussies :)

Fabian
27/06/03, 12:24
En alle grootdoenerij

Xit
01/07/03, 19:00
Ik heb me net ingeschreven hier en heel deze discussie eens na zitten lezen. En moet zeggen dat het me zeer amuseert die discussies! Moet inderdaad toegeven dat Trueserver een mooie partij is en Xs4ALL net zo. Vind het erg knap hoe ze zijn begonnen en hoe ze nu zijn geworden!Het is niet makkelijk om te zomaar groot te groeien met eigen vermogen. En dat weten alle partijen maar al te goed hier denk ik ;)

MacLeod
01/07/03, 19:29
Tja,

Waar hebben we het eigenlijk over, wie heeft de beste dit en de mooiste zus en wat nog meer.

Haha, als het maar allemaal werkt zoals ik "ergens" wat wil huren, met alle ins-& outs, update's voordelen en nadelen etc etc.

Volgens mij hebben we het allemaal wel redelijk voor elkaar en als je als "techneut" denkt dat je het beste en mooiste werkende colo hebt, ben ik al tevreden.

Uiteraard zal er wel e.e.a. meespelen van GELD. Hoeveel heb jij en hoeveel verdien jij eraan? :D

Laten we wel wezen, we verkopen gezamelijk eigenlijk wel erg veel (colo) HD ruimte, dus het zal los lopen.

Wie een gouden entree heeft en de prijzen laag kan houden, who cares!

Als je klant maar tevreden is en bij je blijft.

Zo dat wilde ik ff kwijt, :)

oja, ik heb nieuws voor jullie! ik ben vanaf vandaag ook gestart met een bedrijf! haha.

Ik weet het ook beter dan mijn (oude)baas :W: en wens hem erg veel succes!

almar
01/07/03, 23:35
Mijn opinie,

WideXS was goed, maar door de jaren heen zijn ze veel te duur geworden en die overnames hebben ze geen goed gedaan. BIT is werkelijk waar alleen al vanwege die gozer op de mailinglist van de SIDN (ben z'n naam ff kwijt) geen aanraden, NXS lijkt de laatste tijd wel aantrekkelijk.

superior-is
01/07/03, 23:47
Almar: Bedoel je Sabri of Alex?

almar
02/07/03, 10:33
Alex, absoluut. We hebben het met een aantal deelnemers nog over hem gehad na de eerste SIDN meeting dit jaar. Alleen maar negatief. Ik snap niet dat ze uit naam van BIT mogen posten.

superior-is
02/07/03, 10:53
Ach ze zitten gewoon hun BOFH status hoog te houden.

WebBizz
02/07/03, 14:41
BOFH status?

Xit
02/07/03, 15:37
Bastard Operator From Hell? :D

superior-is
02/07/03, 15:53
Juist :) -- om nog even extra offtopic te raken. Ben erg onder de indruk van de netwerklayout van komende megabit (http://www.megabit.nl/).

dotnetjunkie
29/07/03, 03:53
Origineel geplaatst door True_Floris
Nu heb ik zelf wat problemen met die 3Coms, omdat ze slecht betrouwbaar zijn, daarom worden ze nu ook langzaamaan vervangen. Verder kan ik in dit lijstje nou niet echt een slecht merk vinden. ;)

3COM slecht betrouwbaar? Ik dacht dat 3COM één van de topmerken was op netwerkgebied. Welke switches zouden jullie dan aanraden om te gebruiken in de racks?

tom
29/07/03, 04:52
voor managed layer2 kan ik de HP2524 aanraden :)