PDA

Bekijk Volledige Versie : Mail naar Outlook in Spam



Tycoon
31/01/20, 19:05
Goedenavond,

Ik heb een probleem met het mailen naar Hotmail/Outlook.
Alle mails van onze VPS komen in de Spambox.

We hebben al diverse testen gedaan en alles lijkt goed te staan.
Ook mailen naar outlook om op te lossen levert niks op.

Hieronder het resultaat van https://www.unlocktheinbox.com/spamscore/.


0 URIBL_BLOCKED ADMINISTRATOR NOTICE: The query to URIBL was blocked.
1 MISSING_HEADERS Missing To: header
-1.9 BAYES_00 BODY: Bayes spam probability is 0 to 1%
0.1 DKIM_SIGNED Message has a DKIM or DK signature, not necessarily valid
1.4 MISSING_DATE Missing Date: header
0.5 MISSING_MID Missing Message-Id: header
0 TVD_SPACE_RATIO No description available.
1.8 MISSING_SUBJECT Missing Subject: header
0 UNPARSEABLE_RELAY Informational: message has unparseable relay lines
1 MISSING_FROM Missing From: header


In andere testen staat alles ook op 10/10.

Iemand idee wat dit kan zijn? We gebruiken één DirectAdmin VPS.

Bedankt alvast!

stefantriep
31/01/20, 21:23
Kan je aangeven hoeveel mail je vanaf die VPS maandelijks verzend in het algemeen?

Heb je je IP-adres al aangemeld in JRMP feeds?

En wat geeft Microsoft support aan?

Tycoon
31/01/20, 21:36
Kan je aangeven hoeveel mail je vanaf die VPS maandelijks verzend in het algemeen?

Heb je je IP-adres al aangemeld in JRMP feeds?

En wat geeft Microsoft support aan?

Bedankt voor de reactie.

> Kan je aangeven hoeveel mail je vanaf die VPS maandelijks verzend in het algemeen?
= Rond de 10.000 tot 15.000 denk ik per maand

> Heb je je IP-adres al aangemeld in JRMP feeds?
= Nog niet gedaan ga ik meteen regelen, bedankt voor de tip
EDIT: Dat is toch via deze link https://sendersupport.olc.protection.outlook.com/snds/addnetwork.aspx ?
Dit had ik namelijk al keer geregeld.

> En wat geeft Microsoft support aan
= Kreeg dit als reactie:
Not qualified for mitigation
*********
Our investigation has determined that the above IP(s) do not qualify for mitigation.

Please ensure your emails comply with the Outlook.com policies, practices and guidelines found here: http://mail.live.com/mail/policies.aspx.

stefantriep
01/02/20, 12:01
Zo te zien niet te weinig volume om een goede indicatie te krijgen, je kan ook even kijken op https://www.senderscore.org/ of je score 90+ is en welke dagen die omlaag ging en hoeveel volume aan mails dat was. Je ziet daar ook de domeinnamen die mails versturen.

Dat is de goede link inderdaad voor JRMP en SNDS, maar je hebt 2 dingen, je IP-adressen aanmelden en de feed met spam gemarkeerde mails. Je kan ook zien of er voor je IP-adressen gele of rode dagen zijn, dit kan een goed punt zijn om dit even te controleren in je maillog wat er die dag gedaan is.

Als Microsoft support dit aangeeft zou ik eens heel goed in je maillogs gaan kijken of je server geen spam ver- of doorstuurt. Als je die oorzaak gevonden hebt kan je na een aantal weken weer contact opnemen om je IP-adres van de lijst te halen.

stefantriep
01/02/20, 12:03
Als tijdelijke oplossing zou je uitgaande mail langs een ander IP of spamfilter laten gaan, maar dat lost je probleem niet op, dan ontwijk je het probleem en zien ze geen verbetering.

Pepperfield
03/02/20, 09:48
Is een oplossing als Mailgun of SendinBlue iets voor je? Daarmee verstuur je al je mail via een externe provider met een uitstekende e-mail reputatie. De kans dat jouw e-mail in een spamfolder terechtkomt is daarmee een stuk kleiner.

paulpolo68
03/02/20, 12:08
hotmail/outlook blokeert heel snel en veelvuldig.. als je ip reputatie niet zo goed is ten minste.

wij hebben ook een alternatieve smtp smarthost voor als een server weer geblokeerd is. dan routeren we de mail via de smarthost totdat de server eigen ip weer vrij is.

bhosted
05/02/20, 10:19
Outlook is ellende om mail af te leveren. Wij hebben daar in onze smarthost een heel systeem omheen gebouwd. Je moet rekening houden met een aantal facturen, zoals snelheid (hoeveel mails per minuut / uur ), hoeveel connecties tegelijk. Verder koppelen wij ook nogs eens met meerdere filters een spamscore aan iedere uitgaande mail.

Afhankelijk van die score wordt de mail ook nog eens gerouteerd over andere IP adressen heen, zodat legitieme mail (met lage spamscore) bijna altijd goed afgeleverd wordt.

Maar garanties heb je nooit. Ze kunnen soms rare sprongen maken daar bij Microsoft.

De mail die je hebt ontvangen is trouwens een standaard mail. Soms helpt het om een uitgebreidere mail met meer achtergrond te sturen en aangeeft wat je allemaal al gedaan hebt. Dat is tenminste de ervaring die wij hier hebben met dit soort problemen.

stefantriep
05/02/20, 22:01
Afhankelijk van die score wordt de mail ook nog eens gerouteerd over andere IP adressen heen, zodat legitieme mail (met lage spamscore) bijna altijd goed afgeleverd wordt.

Maar garanties heb je nooit. Ze kunnen soms rare sprongen maken daar bij Microsoft.

De mail die je hebt ontvangen is trouwens een standaard mail. Soms helpt het om een uitgebreidere mail met meer achtergrond te sturen en aangeeft wat je allemaal al gedaan hebt. Dat is tenminste de ervaring die wij hier hebben met dit soort problemen.

Gek genoeg ervaar ik doorgaans geen of weinig problemen als je alles goed in de gaten houdt met de uitgaande mailflow. Microsoft kan je tenminste nog helpen of contacteren, Gmail kan je echt helemaal niet bereiken voor dit soort dingen en zitten maar in hun ivoren toren naar mijn idee.

Als je IP-adres spam verzonden heeft voor een tijdje, dan is het wel even lastig en moet je inderdaad uitleggen wat je gedaan hebt en wat er oorspronkelijk aan de hand was, zodat ze het begrijpen.

De standaardmail is geautomatiseerd en als je daarop reageert, dan gaat er pas iemand naar kijken

bhosted
06/02/20, 09:25
Gek genoeg ervaar ik doorgaans geen of weinig problemen als je alles goed in de gaten houdt met de uitgaande mailflow. Microsoft kan je tenminste nog helpen of contacteren, Gmail kan je echt helemaal niet bereiken voor dit soort dingen en zitten maar in hun ivoren toren naar mijn idee.

Als je IP-adres spam verzonden heeft voor een tijdje, dan is het wel even lastig en moet je inderdaad uitleggen wat je gedaan hebt en wat er oorspronkelijk aan de hand was, zodat ze het begrijpen.

De standaardmail is geautomatiseerd en als je daarop reageert, dan gaat er pas iemand naar kijken

Dat klopt inderdaad. Die eerste reactie moet je even gebruiken om op te reageren en dan pas je volledige lijst met acties erin zetten. Heb al 'n keertje een 3e mail nodig gehad, maar uiteindelijk gaan ze wel lopen.

GMail hebben we gelukkig nog geen problemen gehad. Tenminste niet meer nadat we enkele jaren geleden onze huidige mail oplossing zijn gaan gebruiken. Kost een paar centen, maar dat heeft ons al een hoop ellende bespaard met IP adressen die op zwarte lijsten terecht komen en zo.

Tuxis_IE
06/02/20, 16:43
Dat je mail van mailservers en domeinnamen die niet goed zijn geconfigureerd weigert is 1 ding. Maar dat je (Microsoft) dan zelf niet kan zeggen waarom mail geweigerd wordt is knullig. Ook gewoon slecht dat ze je in een loopje sturen.

Ze weigeren feitelijk legitieme mail en dat is slecht. Maar als iedereen er nu gewoon klant wordt is het probleem opgelost toch?

Deze informatie gaat je helpen: https://support.tuxis.nl/nl/knowledgebase/article/microsoft-weigert-mail-naar-hotmailliveoutlook-como365

Tycoon
08/02/20, 23:58
Bedankt voor alle reacties!


Is een oplossing als Mailgun of SendinBlue iets voor je? Daarmee verstuur je al je mail via een externe provider met een uitstekende e-mail reputatie. De kans dat jouw e-mail in een spamfolder terechtkomt is daarmee een stuk kleiner.
Is het dan nodig om alle domeinen toe te voegen in Mailgun? Wil dit gebruiken https://help.directadmin.com/item.php?id=153.

Tuxis_IE
13/02/20, 17:56
Kijk eens naar prorelay.nl. Hou je het een beetje binnen NL :-)

Pepperfield
16/02/20, 09:51
Wij hebben dit probleem opeens ook weer. Nadat het een tijd goed ging, wordt van een aantal klanten de mail naar Microsoft geweigerd.

Onze mailserver staat niet op een blacklist, alles lijkt op en top in orde. Zelfs navraag gedaan bij Microsoft. Microsoft geeft aan dat onze mailserver daar niet op een blacklist staat. En toch wordt de mail geweigerd.

Leg dat maar uit aan de klant, die spreekt ons er op aan. Maar wat doe je er aan?

madeitbelgium
16/02/20, 15:58
Wij hebben er lange tijd geen last van gehad, nu laatste maanden dat enkele klanten toch af en toe problemen melden. Soms krijgen we ze gedeblokkeerd bij microsoft, wanneer het niet meteen lukt laten we de mail (tijdelijk) omleiden via Amazon SES of mailgun.
Tycoon moest je nog geen antwoord op je vraag gevonden hebben: Het is wel noodzakelijk om alle domeinen juist te configureren (Vergeet ook spf records etc. niet)

Bart L
16/02/20, 19:42
Amazon SES zien wij ook steeds vaker gebruikt worden. Meestal werkt dat prima

hoasted
17/02/20, 11:34
Enkele keren hebben we nu meegemaakt dat AWS SES zelf met IP's op blacklists komt te staan. Helaas blijven deze IP's dan gebruikt worden waardoor er veel bounces ontstaan. Dit kan dan weer effect hebben op de score die je zelf hebt binnen SES. Gedeelde IP's zijn helaas ook niet alles.

mgielissen
18/02/20, 21:59
Dat je mail van mailservers en domeinnamen die niet goed zijn geconfigureerd weigert is 1 ding. Maar dat je (Microsoft) dan zelf niet kan zeggen waarom mail geweigerd wordt is knullig. Ook gewoon slecht dat ze je in een loopje sturen.

Ze weigeren feitelijk legitieme mail en dat is slecht. Maar als iedereen er nu gewoon klant wordt is het probleem opgelost toch?

Deze informatie gaat je helpen: https://support.tuxis.nl/nl/knowledgebase/article/microsoft-weigert-mail-naar-hotmailliveoutlook-como365

Zelfs met een correct ingestelde mailserver en een 10/10 score via mail-tester kan de mail toch in de spambox terecht komen. Naderhand de mail laten versturen via een SpamExperts mailcluster en de mail komt nu normaal aan. :huh:

hoasted
19/02/20, 08:45
Helaas hebben we met SpamExperts ook al een keer meegemaakt dat ze bij Microsoft op IP gebounced werden. Dit was gelukkig op een enkel IP na een support ticket was het snel verholpen.

Tuxis_IE
19/02/20, 09:23
Zelfs met een correct ingestelde mailserver en een 10/10 score via mail-tester kan de mail toch in de spambox terecht komen. Naderhand de mail laten versturen via een SpamExperts mailcluster en de mail komt nu normaal aan. :huh:

Spambox: ja.
Aanpakken en weggooien: nee. Dat doe je niet met legitieme mail met goede SPF en DKIM
Weigeren met de boodschap: Vraag de verzender! waarom de mail geweigerd wordt met wat linkjes naar tips terwijl ALLE tips tot in den treure doorgevoerd zijn maar het tóch geweigerd wordt en de ontvanger zelf ook niet weet waarom: nee
Vooral dat laatste is storend. Ze doen net of ze echt gaan kijken en dan sturen ze je weer naar diezelfde webspagina met tips en zetten een vinkje dat het 24 uur weer werkt.

En niemand ontkomt aan die ongein.

Je krijgt een mail van piet@hotmail.com
Je replied op die mail naar piet@hotmail.com
Piet replied daar weer op
Jij replied > bam, die wordt geweigerd. En dat noemen ze een slim filter.
Het spamfilter van ze deugt gewoon niet en de policies bij problemen ook niet.

srf0611
19/02/20, 18:09
Hi Tycoon,

Ik neem aan dat je ook gecheckt hebt of je IP niet op een blacklist staat?
Had dat nog niet voorbij zien komen in dit topic.

Tuxis_IE
20/02/20, 09:42
Hi Tycoon,

Ik neem aan dat je ook gecheckt hebt of je IP niet op een blacklist staat?
Had dat nog niet voorbij zien komen in dit topic.

Op geen enkele blacklist. Ook nooit op gestaan.
DKIM, SPF strict, en DNSSEC zijn ingesteld vanaf dag 1.
Wanneer het weer eens gebeurt spitten we logs uit om te kijken of het terecht is. Wellicht een gehackt mailaccount of webserver. Dat is nog nooit het geval geweest. Ergo er komt geen spam vanaf die server.
En toch wordt legitieme mail door hun filter weggegooid of geweigerd. Met vlagen, random, MS weet ook niet waarom.

Iedereen heeft er last van maar niemand lijkt het probleem bij de ontvanger neer te leggen. Zullen we dat met zijn allen doen?
Wellicht begint bij die klanten dan de onkunde van MS door te schemeren.

ju5t
20/02/20, 15:01
Wij doen dat al.

Microsoft heeft er tenslotte geen voordeel aan een filter met minder false positives. Teveel spam doorlaten zorgt voor klachten bij Microsoft en nu kunnen ze het probleem gemakkelijk afschuiven op de verzender.