Bekijk Volledige Versie : Alternatief voor Equallogic
ronaldvanhoeven
29/11/16, 22:15
Beste collegae,
We draaien al een tijdje me een Equallogic PS4100 welke langzaam maar zeker toe is aan vervanging.
Op zich een goede machine echter is onze ervaring dat de controler te weinig io's doorvoert.
Weet iemand een goed alternatief?
Groet,
Ronald
CharlieRoot
30/11/16, 09:19
Beste collegae,
We draaien al een tijdje me een Equallogic PS4100 welke langzaam maar zeker toe is aan vervanging.
Op zich een goede machine echter is onze ervaring dat de controler te weinig io's doorvoert.
Weet iemand een goed alternatief?
Groet,
Ronald
Hij heeft 2x 1 Gbit iSCSI dus je zit sowieso met een beperking voor wat betreft iops. Dat gezegd hebbende; hoeveel iops wil je aan kunnen?
ronaldvanhoeven
01/12/16, 14:04
Beste Charlie,
We zouden graag boven de 1.000 iops komen. We draaien wel RAID50
virtuality
01/12/16, 18:29
Een Equallogic kan met voldoende disks en liefst SAS disks makkelijk boven de 1000 IOPS komen. Als je ook SSD wilt toevoegen dan is een Equallogic geen goede keuze meer. Mede door de beperking van de gigabit aansluitingen maar ook de software.
virtuality
01/12/16, 18:32
Zoek je een oplossing zoals een Equallogic die je aansluit en relatief weinig onderhoud aan hebt. Of zijn oplossingen als Ceph die wat meer beheer vragen ook een oplossing als dat voor een beter budget hogere performance geeft?
Volgens mij zijn de meeste Equallogics die je met SSD kunt uitvoeren al 10Gbe capable toch (en anders minimaal 4x1Gbe)? Deze zijn tegenwoordig ook redelijk betaalbaar geworden, zeker in de refurb markt.
virtuality
03/12/16, 00:37
Savvas klopt alleen is mijn ervaring dat de auto-tiering op Equallogic te wensen overlaat. Dat was voor mij een reden om naar andere systemen te gaan zodra SSD belangrijk werd.
ronaldvanhoeven
21/03/17, 09:10
Savvas klopt alleen is mijn ervaring dat de auto-tiering op Equallogic te wensen overlaat. Dat was voor mij een reden om naar andere systemen te gaan zodra SSD belangrijk werd.
Welliswaar een zeer late reactie, maar we zijn er nog mee bezig. Mag ik vragen naar wat voor systemen je bent gegaan voor SSD?
CharlieRoot
21/03/17, 09:16
Welliswaar een zeer late reactie, maar we zijn er nog mee bezig. Mag ik vragen naar wat voor systemen je bent gegaan voor SSD?
Is Ceph niet een idee ?
virtuality
21/03/17, 13:50
ronaldvanhoeven We hebben zelf gekozen voor Dell Compellent met een mix van SSD en SAS op 10gbit netwerk. Maar er zijn ook goedkopere mogelijkheden bij Dell of andere partijen.
Ceph zoals CharlieRoot aangeeft hebben wij naar gekeken en hoewel dit zeker een goede optie is zelf niet voor gekozen.
In lijn daarmee hebben wij de Storage Spaces oplossing van Microsoft ook in test.
ronaldvanhoeven We hebben zelf gekozen voor Dell Compellent met een mix van SSD en SAS op 10gbit netwerk. Maar er zijn ook goedkopere mogelijkheden bij Dell of andere partijen.
Ceph zoals CharlieRoot aangeeft hebben wij naar gekeken en hoewel dit zeker een goede optie is zelf niet voor gekozen.
In lijn daarmee hebben wij de Storage Spaces oplossing van Microsoft ook in test.
Waarom hebben jullie niet gekozen voor Ceph, terwijl je aangeeft dat dit zeker een goede optie is? Ben ik even benieuwd naar :).
virtuality
21/03/17, 18:18
De techniek is mooi en het maakt het flexibel en schaalbaar. Het is in onze ogen alleen niet iets dat je moet onderschatten in onderzoek, tuning en beheer. Als de omgeving niet goed gebalanceerd is, en uit de juiste componenten bestaat gaat het niet brengen wat je er van verwacht. Als je die tijd in uren initieel en per maand samen met de benodigde hardware neemt dan vraag ik mij af of je echt heel veel goedkoper gaat zijn als een van de grote standaard oplossingen.
Hetzelfde heb ik nog met Storage Spaces maar Microsoft heeft wel de focus gelegd op dat het software deel uitgewerkt is, je moet alsnog wel de juiste hardware uitzoeken.
Als het mis gaat heb je ook geen support contract om op terug te vallen. Dus hoe waarborg je dan de strikte SLA met je klanten. Uiteraard is alles redundant maar ik ga er bij alle oplossingen vanuit dat er een keer een storing kan optreden.
CharlieRoot
22/03/17, 09:15
De techniek is mooi en het maakt het flexibel en schaalbaar. Het is in onze ogen alleen niet iets dat je moet onderschatten in onderzoek, tuning en beheer. Als de omgeving niet goed gebalanceerd is, en uit de juiste componenten bestaat gaat het niet brengen wat je er van verwacht. Als je die tijd in uren initieel en per maand samen met de benodigde hardware neemt dan vraag ik mij af of je echt heel veel goedkoper gaat zijn als een van de grote standaard oplossingen.
Hetzelfde heb ik nog met Storage Spaces maar Microsoft heeft wel de focus gelegd op dat het software deel uitgewerkt is, je moet alsnog wel de juiste hardware uitzoeken.
Als het mis gaat heb je ook geen support contract om op terug te vallen. Dus hoe waarborg je dan de strikte SLA met je klanten. Uiteraard is alles redundant maar ik ga er bij alle oplossingen vanuit dat er een keer een storing kan optreden.
Denk dat je het iets moeilijker maakt dan het is. Ik had het draaien (in mijn eentje) binnen twee dagen, heb een week of twee lopen "kloten" om te zien hoe stabiel het is (node er uit trekken, stroom er af, fiber kabel er uit, disk er uit). We draaien nu ruim 12 maanden productie op ceph en het onderhoud is minder dan een uur per week (if it ain't broken don't fix it). Het is in elk geval veel goedkoper dan andere aanbieders.
systemdeveloper
22/03/17, 09:43
Misschien is Open-E JovianDSS iets voor je ( https://www.open-e.com/products/jovian-data-storage-software/ ).
Of de non-zfs DSS7 variant.
Het is niet gratis maar wij hebben het op een 10tal storages draaien en zijn er tevreden over. Maar dit is wel meer voor losse storage setups van 1 (zonde HA) of (2 met HA en optioneel ook Active/Active). Support is redelijk betaalbaar. Goed support ook.
Software zelf is uitgebreid maar closed source. Hardware daarentegen ben je dan weer redelijk vrij in.
Onze ervaringen met Ceph zijn ook positief en het is een stuk voordeliger, schaalbaarder en bloed snel.
Geen enkele klant die bij ons een cluster afneemt heeft er een SAN onder gehangen. Allemaal draaien ze op Ceph zonder problemen.
En als je niet helemaal weet hoe het moet, dan kun je het ook kant-en-klaar aanschaffen net zoals je een SAN kant-en-klaar aanschaft.
Is Storpool geen optie? Heeft een sneller resultaat dan Ceph op dezelfde hardware en licenties zijn goed betaalbaar.
Mocht je nog zoekende zijn dan kan ik de HP MSA 2040 series aanraden.
Ik draaide zelf op de 6 en de 4 series van EQ, ben overgestapt op HP MSA 2040 en moet zeggen dat deze veel en veel beter presteert.
De reden van overstap was de geringe performance, Onze VM's welke op de EQ stonden klaagden continue over te hoge load. Tijdens het trekken van backups was het nog erger.
Bij HP draaien beide controllers actief mee in tegenstelling tot de EQ.
De MSA 2040 heb ik aangeschaft met HP 1.2TB 10K schijven echter heb ik er zelf achteraf nog 4 stuks High Endurance SSD's in gedaan. Niet dat het nodig was, maar meer om het maximale er uit te halen.
En de prijzen vallen echt mee van de HP's
virtuality
29/04/17, 00:58
De MSA series bieden veel mogelijkheden en prima performance voor de prijs. Als je combinaties van SSD en SAS gaat doen let dan wel op de juiste licenties voor auto-tiering en caching.
Naar mijn mening een nadeel is het ontbreken van write caching, daar moet je echt de tiering licentie voor nemen om de SSDs optimaal te benutten.
Ik gebruik de ssd's puur voor read caching en is voor onze omgeving meer dan genoeg. Ik vind de licentie voor auto tiering en write caching te duur voornamelijk als je het niet nodig hebt.
Equallogic bied zelf ook standaard ook geen ssd write caching aan op san's met sas schijven. Wanneer je dan een 1 op 1 gaat vergelijken presteert de MSA vele malen beter.
CharlieRoot
27/05/17, 12:33
Is Storpool geen optie? Heeft een sneller resultaat dan Ceph op dezelfde hardware en licenties zijn goed betaalbaar.
Waarom zou Storpool betere performance hebben? Als ik de test bekijk die ze zelf publiceren zie ik dat ze ceph ook niet optimaal configureren. Zo kan ik ook een beter resultaat behalen...
https://storpool.com/wp-content/uploads/2015/09/Performance-test-StorPool-vs-Ceph-2014-11.pdf
Ze gebruiken 1x 10GBPS (advies is 2x, private en public netwerk), voor Storpool configureren ze read-cache en write-cache maar voor Ceph configureren ze niets? Tsja, dat verklaart verschillen wel.. En dat gelul over CPU verbruik... het ging toch om storage? Maakt mij het nou uit of die CPU staat te stampen :)
Als ik de IOPS en bandwidth vergelijk met ons cluster halen wij (met simpele SATA disken en SSD write-cache) meer performance in IOPS dan StorPool in hun eigen whitepaper behaalt.
CharlieRoot
30/05/17, 09:10
Is Storpool geen optie? Heeft een sneller resultaat dan Ceph op dezelfde hardware en licenties zijn goed betaalbaar.
Ik kon het niet laten en heb toch even een benchmark op ons cluster gedaan.
Onze setup:
4x Dell R720
2x SSD per server (caching)
10x 1TB SATA 7200rpm per server
Sequential reads: 1,4 Gbps
Sequential writes: 820 Mbps
Random reads 4k block size: 9200 Iops
Random writes 4k block size: 6500 Iops
Waarom zou Storpool betere performance hebben? Als ik de test bekijk die ze zelf publiceren zie ik dat ze ceph ook niet optimaal configureren. Zo kan ik ook een beter resultaat behalen...
https://storpool.com/wp-content/uploads/2015/09/Performance-test-StorPool-vs-Ceph-2014-11.pdf
Ze gebruiken 1x 10GBPS (advies is 2x, private en public netwerk), voor Storpool configureren ze read-cache en write-cache maar voor Ceph configureren ze niets? Tsja, dat verklaart verschillen wel.. En dat gelul over CPU verbruik... het ging toch om storage? Maakt mij het nou uit of die CPU staat te stampen :)
Als ik de IOPS en bandwidth vergelijk met ons cluster halen wij (met simpele SATA disken en SSD write-cache) meer performance in IOPS dan StorPool in hun eigen whitepaper behaalt.
Ik kon het niet laten en heb toch even een benchmark op ons cluster gedaan.
Onze setup:
4x Dell R720
2x SSD per server (caching)
10x 1TB SATA 7200rpm per server
Sequential reads: 1,4 Gbps
Sequential writes: 820 Mbps
Random reads 4k block size: 9200 Iops
Random writes 4k block size: 6500 Iops
En nu een demo aanvragen bij Storpool, dan merk je zelf het verschil.
CharlieRoot
30/05/17, 11:41
En nu een demo aanvragen bij Storpool, dan merk je zelf het verschil.
Ik heb voldoende argumenten aangedragen nu, een demo hoeft van mij niet want ik ga uit van hun whitepaper. Ik heb echter nog niets vanuit jou gezien waaruit zou blijken dat Storpool beter of sneller is.
Ik heb voldoende argumenten aangedragen nu, een demo hoeft van mij niet want ik ga uit van hun whitepaper. Ik heb echter nog niets vanuit jou gezien waaruit zou blijken dat Storpool beter of sneller is.
De benchmarks die je aandraagt zijn nutteloos tenzij je op dezelfde hardware een test met Storpool uitvoert. Een discussie op basis van appels en peren heeft in deze geen zin CharlieRoot.
CharlieRoot
30/05/17, 11:48
De benchmarks die je aandraagt zijn nutteloos tenzij je op dezelfde hardware een test met Storpool uitvoert. Een discussie op basis van appels en peren heeft in deze geen zin CharlieRoot.
Nou, deels. Ik voerde mijn test uit op tragere (maar juist geconfigureerde) hardware om te laten zien dat de whitepaper een verkeerd beeld van Ceph schetst. Ik ben dus echter benieuwd naar jouw argumenten want jij claimt - zonder onderbouwing - dat het sneller is.
Klopt, wij hebben in het begin tests uitgevoerd op onze configuratie en halen een beter resultaat met Storpool. Niemand verplicht ons de data hiervan af te geven. Zoals ik hiervoor ook heb aangegeven kun je het beste dit zelf ervaren door dit op jouw cluster te vergelijken. Daarnaast kun je je het beste wenden tot Storpool zelf m.b.t. de whitepaper.
virtuality
30/05/17, 12:04
Serveo
Je raad ons aan naar Storpool te kijken op basis van een white paper. Die wordt betwist door CharlieRoot met steekhoudende argumenten.
Los van appels met peren heb ik nu aan de ene kant iemand die een product aanraad zonder er verder over te willen communiceren en aan de andere kant iemand die serieus zijn best doet om te laten zien dat Ceph een mooi product is.
Je hebt helemaal gelijk niemand verplicht je om die informatie te delen maar het zou jouw claim wel wat verduidelijken. Maar niemand verplicht ons ook om naar Storpool te kijken dus wat dat betreft is het duidelijk.
Serveo
Je raad ons aan naar Storpool te kijken op basis van een white paper.
Is Storpool geen optie? Heeft een sneller resultaat dan Ceph op dezelfde hardware en licenties zijn goed betaalbaar.
Laten we het even bij de feiten houden zullen we. Ik geef aan dat we zeer tevreden zijn en dat we een sneller resultaat hebben. Het is aan de TS hier wat mee te doen.
CharlieRoot
30/05/17, 19:09
Laten we het even bij de feiten houden zullen we. Ik geef aan dat we zeer tevreden zijn en dat we een sneller resultaat hebben. Het is aan de TS hier wat mee te doen.
Weet niet wat voor relatie je hebt met Storpool maar als je al geen resultaten of tests durft te laten zien lijkt het me geen heel fijn product om mee te werken.. Fijne avond!
Net cool toch ? Dat je op eender WELKE hardware zo'n specs haalt zonder dat een vendor tig paraplus openhaalt ..
Ik ben bang dat Ceph net even te ingewikkeld was.. En dan vallen de resultaten tegen.
En laten we nu niet gaan twisten of Ceph ingewikkeld is of de ander gewoon geen geduld heeft.
Lekker laten betalen voor storpool, vsan, msa's etc etc.
Gaan wij lekker verder met normale hardware stapelen zonder problemen, licenties, hardware-eisen etc etc etc
Hou het nu even geheim. Straks gaat iedereen het nog doen.
mgielissen
31/05/17, 14:33
Is Storpool geen optie? Heeft een sneller resultaat dan Ceph op dezelfde hardware en licenties zijn goed betaalbaar.
Aan wat voor prijzen moet je dan denken bij Storpool?
Geen idee. Er is wel een heeeel lang verhaal over :-)
https://storpool.com/pricing
En wat ze zeggen over lange verhalen...
CharlieRoot
31/05/17, 16:11
Aan wat voor prijzen moet je dan denken bij Storpool?
Geen idee. Er is wel een heeeel lang verhaal over :-)
https://storpool.com/pricing
En wat ze zeggen over lange verhalen...
Dit haal ik van internet
If you deploy 10TB of capacity, usable on SSDs, with a regular price of $850 per month, you will only pay $450 per month for the first 3 months and still get StorPool’s full services & 24/7 enterprise-grade support;
http://evoswitch.com/evoswitch-storpool-offer/
CharlieRoot
31/05/17, 17:50
Geen idee. Er is wel een heeeel lang verhaal over :-)
https://storpool.com/pricing
En wat ze zeggen over lange verhalen...
Omdat ik toch wel nieuwsgierig ben geworden heb ik contact opgenomen met ze. Ik ben namelijk ook al even aan het kijken naar mogelijke opvolgers voor Ceph. Ik heb ze mijn specs van het Ceph cluster gegeven en de verder door hen gevraagde informatie. Hij belde me (heel lang lulverhaal) en gaf aan deze topic ook gelezen te hebben.
In plaats van het aangrijpen van deze kans om het product meteen aan de hele WHT community te verkopen heeft hij mij per mail direct verzocht om een NDA te tekenen. Belachelijk. Kennelijk is er dus iets goed mis met hun dienstenaanbod..
Komt helaas vaker voor dat tokos je een NDA willen laten tekenen voor ze met prijzen komen.. Dan ben ik er al klaar mee :)
Dan kunnen ze dus niet uitleggen waar de prijs vandaan komt. Met andere woorden: je gaat precies zoveel betalen dat het nèt rendabel is.
Dus je mag eerst vertellen waar je het voor gaat gebruiken.
Dan wat je eraan gaat verdienen
Dan je jaaromzet opgeven
Dan vertellen hoe snel je groeit.
Wedden?
En als het echt $ 800,00 per 10T is ( wat neerkomt op $ 80,00 per T) dan lijkt dat goedkoop. Zullen het best omrekenen naar gbytes per maand.
Maar voor € 800,00 hangen de servers in het datacenter en kun je veeeeel meeeer T kwijt.
Dus omdat het in verhouding niet veel kost, kost het wel gewoon geld.
En voor $ 9600,00 kan ik 1x per jaar op vakantie.
Dus waarom geen Ceph?
Het is sneller, goedkoper, flexibeler wanneer je snapt hoe het werkt.
CharlieRoot
01/06/17, 06:46
Dan kunnen ze dus niet uitleggen waar de prijs vandaan komt. Met andere woorden: je gaat precies zoveel betalen dat het nèt rendabel is.
Dus je mag eerst vertellen waar je het voor gaat gebruiken.
Dan wat je eraan gaat verdienen
Dan je jaaromzet opgeven
Dan vertellen hoe snel je groeit.
Wedden?
En als het echt $ 800,00 per 10T is ( wat neerkomt op $ 80,00 per T) dan lijkt dat goedkoop. Zullen het best omrekenen naar gbytes per maand.
Maar voor € 800,00 hangen de servers in het datacenter en kun je veeeeel meeeer T kwijt.
Dus omdat het in verhouding niet veel kost, kost het wel gewoon geld.
En voor $ 9600,00 kan ik 1x per jaar op vakantie.
Dus waarom geen Ceph?
Het is sneller, goedkoper, flexibeler wanneer je snapt hoe het werkt.
Aan de hand van wat hij mij vertelde is dit een droomproduct. Goedkoop en met simpele SATA schijven tienduizenden IOPS. Dit staat in geen enkel opzicht in verhouding tot de door hen gepubliceerde whitepaper. If it sounds to good to be true, it probably is ....
Oh en OT;
Groot nadeel van Storpool is dat het managed is en je dus geen toegang hebt tot de systemen maar je wel verplicht bent om Storpool (via het internet?) toegang te verschaffen. Op verschillende manieren onwenselijk..
virtuality
01/06/17, 21:26
CharlieRoot als ze het goed opzetten hoeft dat niet perse een groot nadeel te zijn. We zijn dat van Dell Compellent ook gewend. Toegegeven je kunt het daar uitzetten maar 24x7 remote support is inbegrepen.
Nimble staat ook 24x7 open heeft daar ook wel zijn voordelen qua monitoring ..
Maar een nda tekenen voor je prijzen krijgt.. dank u bedankt en tot ziens zou ik zo zeggen ..
Iemand weleens naar Elastifile gekeken? Heb dat toevallig vandaag bij een partner van ons in test/productie gezien en die resultaten zijn veelbelovend :)
De implementatie heeft minder voeten in aarde dan Ceph.
Nimble staat ook 24x7 open heeft daar ook wel zijn voordelen qua monitoring ..
Maar een nda tekenen voor je prijzen krijgt.. dank u bedankt en tot ziens zou ik zo zeggen ..
Om verwarring te voorkomen; voor Nimble hoef je geen NDA te tekenen.
virtuality
01/06/17, 22:32
Een NDA tekenen voor een prijsopgave is ook wel extreem. Ik heb ook wel aanbiedingen van StorPool ontvangen zonder een NDA te tekenen.
Dan kun je die delen toch?
NDA voor een offerte.. nope, ga ik ook niet doen
virtuality
01/06/17, 23:57
De aanbieding heb ik in 2016 ontvangen maar staat nog steeds op de website.
Https://s3s.eu/solutions/storpool
Dit is een basic starter pack dus is niet helemaal vergelijkbaar met de scale-out oplossing.
Hierin wordt een licentie genoemd van 7347 dollar voor 7.8TB netto storage en 1 jaar support.
Komt redelijk overeen met de hierboven genoemde 800 dollar per maand voor 10TB.
CharlieRoot
02/06/17, 10:13
Nimble staat ook 24x7 open heeft daar ook wel zijn voordelen qua monitoring ..
Maar een nda tekenen voor je prijzen krijgt.. dank u bedankt en tot ziens zou ik zo zeggen ..
Om verwarring te voorkomen; voor Nimble hoef je geen NDA te tekenen.
Een NDA tekenen voor een prijsopgave is ook wel extreem. Ik heb ook wel aanbiedingen van StorPool ontvangen zonder een NDA te tekenen.
Dan kun je die delen toch?
NDA voor een offerte.. nope, ga ik ook niet doen
Ter lering en vermaak;
Ik kreeg gister een email van ze. Kennelijk lezen ze dagelijks ook deze topic. Ik citeer:
You see now the idea of the NDA is to protect from people who comment and spread inaccurate information, just because they do not have enough information.
(...)
. It is more of a prescription from a doctor to a particular patient, considering their issue and health condition (think needs, use case, required performance, existing hardware, their level of technical skills, etc.). These vary a lot from company to company. Thus we NDA, as in many cases if people spread their particular solution online - they'll be dis-informing others or lying publicly.
En hierna werd het nog lolliger:
Of course the NDA is also there, so customers feel assured that we do not share their info with their competitors. This makes sense as we are talking to some 50%+ of the NL cloud & hosting providers, for example...
Dus ik dacht, als het echt ook in het voordeel van de klanten is........ nou ik heb dus even de NDA er bij gepakt en het tegendeel is waar. Heb ze het volgende terug gestuurd:
Quote from your own NDA:
“The receiving party shall not (i) disclose any Confidential Information to any third party;”
In this case, only about me. It gets worse.
“The disclosing party warrants that it has the right to disclose Confidential Information”
And
“THE DISCLOSING PARTY MAKES NO OTHER WARRANTIES”
So this NDA is absolutely not for customers in any way.
Feel free to post on WHT.
virtuality
02/06/17, 10:48
Ze maken zichzelf redelijk belachelijk op deze manier. Ik heb genoeg leveranciers die prijzen niet publiek op de website zetten zodat jouw klanten die het bij jouw kopen niet direct die informatie hebben.
Maar de uitspraak dat het is zodat ze het niet delen met onze concurrenten heeft weinig toegevoegde waarde. Dat zou alleen zijn als je na het tekenen de exclusiviteit zou hebben in jouw branch of regio.
Maar goed we dwalen denk ik af van wat de TS vroeg.
En ik snap waarom sommige de informatie niet wilde delen want die zullen dan wel de NDA hebben getekend [emoji51]
This makes sense as we are talking to some 50%+ of the NL cloud & hosting providers
Dat moest ik toch 2x lezen, dacht even dat er stond dat ze 50% van de markt hadden en vroeg me af of ze een nulletje te veel hadden staan.
Maar ze zeggen gewoon dat hun marketing 50% van de markt aanschrijft...
En in je sales praatje aankomen dat ze een NDA hebben om liegen in publiek tegen te gaan. Goh.. werkt dat?
virtuality
03/06/17, 16:18
CharlieRoot
Nu ik dit topic even teruglees komt de vraag bij mij op waarom je aan het kijken bent naar mogelijke alternatieven voor Ceph [emoji5]
Marin
De website is veelbelovend van Elastifile, daar kunnen we wel eens naar kijken [emoji1303]
bibawa
Nimble hebben we ook uitgebreid naar gekeken. Het is zeker een goed betaalbare oplossing. De vraag is even wat je mening is over grote SATA disks voor de bulk en heel intelligente caching op SSD disks. Ceph is daarmee vergelijkbaar alleen met Ceph heb je het grote voordeel dat je met normale storage servers scale-out kunt doen en met minimaal 4 servers het al weer over een grote berg SATA schijven kunt verdelen voor goede basis performance.
Ik maak me bij alle caching oplossingen altijd wat zorgen om de performance die je overhoudt als de cache volloopt doordat er ineens grote bursts zijn. Daarom kijk ik zelf liever naar minimaal 20-80 verhoudingen SSD/SATA-SAS met autotiering.
Mocht je Elastifile in productie willen zien kan ik je wel met een partij in contact brengen in Nederland. Stuur me dan even een PM
CharlieRoot
05/06/17, 09:04
CharlieRoot
Nu ik dit topic even teruglees komt de vraag bij mij op waarom je aan het kijken bent naar mogelijke alternatieven voor Ceph [emoji5]
Actief op zoek is een groot woord maar ik ben altijd benieuwd of er weer betere alternatieven zijn. Op dit moment blijf ik echter nog sterk overtuigd dat de opzet en flexibiliteit van Ceph (en dan heb ik het nog niet over de prachtige snelheid) goud waard is.
Bij een klant stonden we initieel ook heel terughoudend tov. Nimble.. Ze hebben dat mooi opgelost ons een POC aangeboden begeleid door hen.. Op het einde van de rit waren we overtuigd van het product en ook gekocht..
Als je klanten dwingt om een NDA te tekenen voordat je prijzen geeft toont in mijn optiek aan dat je geen transparant prijsbeleid hebt en dat je klanten uitperst...
Mooi omheen lopen , mij moeten ze alvast niet tot die 50% klanten rekenen waarnaar ze mailen :-)
Beste,
We hebben een demo setup remote beschikbaar waar je mee zelf kan testen, de setup qua storpool is vanaf 3 nodes, en deze schrijft 1x weg op SSD en 2x (of naargelang de setup) op HDD. De performance komt dus native van de SSD's die je er in steekt.
Tot zover ik gezien heb, heeft storpool de snelste resultaten met de goedkoopste hardware config ...
br
Roel
En de TCO? Er komen nog licentiekosten bij. Die zijn wel supergeheim, dus zal wel hoog zijn.
Want ze zijn niet dé oplossing die kan draaien op de goedkoopste hardware config. Want er was al aangetoond dat het niet sneller is dan Ceph.
Het is ook niet flexibeler.
De folders zijn geweldig. Hier heb je er nog een paar:
https://docs.microsoft.com/nl-nl/windows-server/storage/storage-spaces/storage-spaces-direct-overview
https://www.nutanix.com/
http://www.vmware.com/nl/products/virtual-san.html
Ook wij houden de ogen open voor andere oplossingen. Tot nu toe hebben al die oplossingen 1 of meer van de de onderstaande nadelen:
- Licentie kosten (het tikt lekker door als je wat groter wordt)
- Hardware eisen
- Extra betalen voor snelle support
- Je kan niet zelf met je handen in de modder maar moet wachten op support bij problemen
- Per SSD cache disk max 6 spinning disks
- Vendor Lock-in
Zeker na het lezen van dit draadje weten we dat Ceph de juiste oplossing is en nog wel even blijft
CharlieRoot
12/06/17, 14:54
Beste,
We hebben een demo setup remote beschikbaar waar je mee zelf kan testen, de setup qua storpool is vanaf 3 nodes, en deze schrijft 1x weg op SSD en 2x (of naargelang de setup) op HDD. De performance komt dus native van de SSD's die je er in steekt.
Tot zover ik gezien heb, heeft storpool de snelste resultaten met de goedkoopste hardware config ...
br
Roel
Per Domain Statistics
webhostingtalk.nl1 Berichten
Totaal Aantal Berichten
Totaal Aantal Berichten 1
Berichten Per Dag 1
Laatste Activiteit 12/06/17 13:20
Huidige Activiteit Onderwerp aan het Bekijken Alternatief voor Equallogic
Ingeschreven 12/06/17
En jij werkt heel toevallig voor Storpool?
Beste,
prijzen van kant en klare oplossingen kan je vrij consulteren op onze site www.s3s.eu , (dealer prijs mits in te loggen) list prijs staat vermeld. Qoutes op maat kan je aanvragen als je dat wil (héél flexibel qua hardware setup en merk). Zelf mee spelen/POC en zelf io testen kan met OpenNebula en KVM of Vmware (iSCSI) remote op ons lab. On-Site PoC kan ook, mits duidelijk project omschrijving, geen aankoopverplichting maar er moet een case/tender zijn.
Let wel de pricing van Storpool is héél flexibel, de klant heeft de keuze om te betalen op basis van provisioned space of effective space, per jaar, per 3 jaar of gewoon per maand met een minimum fee.... Dat is de reden dat het moeilijk prijzen te vinden online, maar als je met Storpool praat maken ze u gelijk een voorstel.
Effective = netto disken na policy, dwz zonder enige vorm van besparingen
Provisioned = totaal aantal gestockeerd of stockeerbaar op de machine, na data reductie , conservatief stellen ze 1:2 maar we hebben systemen werkend op 1:5 zelfs...
Meestal worden bij hosting bedrijven contracten afgesloten per maand, met een duidelijke prijs setting en staffel naargelang je groeit, deze contracten zijn altijd tussen het Hostingbedrijf en Storpool zelf, dus geen tussen persoon. (beetje zoals Vmware)
Qua technology is er wel een duidelijk verschil dat ik wil stellen tussen Ceph en Storpool. Storpool is een distributed Block device, terwijl Ceph een distributed filesystem is. Het unieke aan Storpool is dat ze een totaal nieuwe manier toepassen van wegschrijven naar disk toe, en dat de performantie per 1U appliance telkens groeit met het full potential van de SSD's die je erbij steekt. Elke disk is rechtstreeks aangesloten SAS-3, dus geen bottlenecks qua expanders en andere shit. De communicatie naar de andere nodes gaat via hun eigen Storpool block protocol via 10/25/40/56/100 Gb ethernet of via IB. De hosts kunnen ofwel via iSCSI protocol spreken ofwel via hun eigen Storpool driver (open source only). Deze laatste laat u toe om uw storage te beheren via de hosts, bv request om volume groter te maken / policy IO te limiteren of policy aantal copies.
En als laatste moet ik u ook meedelen dat u betaald voor het beheren van uw storage, dus niet voor een juist de licentie. Storpool doet eigenlijk het systeem beheer van uw storage, adviseert en optimaliseert en houd hem up to date. Dus meer dan alleen maar betalen voor de licentie ;-) en dit 24x7x2 SLA
mvg
Roel
Wat ik mezelf afvraag is wat nu eigenlijk het belangrijkste is bij de keuze van een storage systeem. Dus je kiest bijvoorbeeld enkel voor Ceph omdat het 'goedkoop' is? Dit lijkt me niet de juiste afweging die gemaakt moet worden.
Wat ik mezelf afvraag is wat nu eigenlijk het belangrijkste is bij de keuze van een storage systeem. Dus je kiest bijvoorbeeld enkel voor Ceph omdat het 'goedkoop' is? Dit lijkt me niet de juiste afweging die gemaakt moet worden.
Dat lijkt me niet de juiste vraag. Die luid eerder: "Wat vind ik het belangrijkste bij de keuze van een storage systeem".
CharlieRoot
28/06/17, 10:20
Wat ik mezelf afvraag is wat nu eigenlijk het belangrijkste is bij de keuze van een storage systeem. Dus je kiest bijvoorbeeld enkel voor Ceph omdat het 'goedkoop' is? Dit lijkt me niet de juiste afweging die gemaakt moet worden.
Ik heb nooit gezegd dat het uitsluitend een keuze op basis van de prijs is geweest. Ik kijk naar de prijs per gb maar voornamelijk naar de performance, stabiliteit en beheersbaarheid.
ronaldvanhoeven
04/07/17, 21:59
Ik heb nooit gezegd dat het uitsluitend een keuze op basis van de prijs is geweest. Ik kijk naar de prijs per gb maar voornamelijk naar de performance, stabiliteit en beheersbaarheid.
Uiteindelijk gaat het om de balans tussen performance / stabiliteit / beheersbaarheid enerzijds en prijs anderzijds.
Wat versta je onder beheersbaarheid?
De trend is een beetje Dat een aap het kan beheren en alleen de leverancier het kan repareren. Gevolg langdurige storingen en een leverancier betalen. Niets mis mee maar niet beheersbaar.
Imho is de performance van CEPH, de prijs en stabiliteit meer dan uitstekend.
Het beheren gaat niet via klikken. Dat kan een leercurve zijn die voor sommige te stijl is.
En verder is storpool niet unieker dan Ceph. Je kan er storage mee doen die je inzet voor virtualisatie enzo.. Snap je hoe Ceph werkt? Dan is er geen reden om verder te zoeken.
Een niet representatieve meting met leuke cijfers:
Wij doen 1,7 TB/s lezen en 1,2 TB/s schrijven en 30.000 iops met Ceph op 6 SSD's met 1 duplicaat zonder tweaken op 3 nodes op 10 gbit/s ethernet. Geen spinning disks in dit geval maar het kan dus hard en gaat nog harder als er meer disken en nodes bijkomen. (Nieuw setje voor een klant) Ceph is niet de bottleneck [emoji3]
Wat versta je onder beheersbaarheid?
De trend is een beetje Dat een aap het kan beheren en alleen de leverancier het kan repareren. Gevolg langdurige storingen en een leverancier betalen. Niets mis mee maar niet beheersbaar.
Imho is de performance van CEPH, de prijs en stabiliteit meer dan uitstekend.
Het beheren gaat niet via klikken. Dat kan een leercurve zijn die voor sommige te stijl is.
En verder is storpool niet unieker dan Ceph. Je kan er storage mee doen die je inzet voor virtualisatie enzo.. Snap je hoe Ceph werkt? Dan is er geen reden om verder te zoeken.
Ondanks de enorm goede ervaringen met Ceph is verder kijken (niet specifiek verder zoeken) natuurlijk nooit verkeerd. Ceph is geweldig maar het kan zijn dat je als hosting partij niet meteen voldoende servers voor handen hebt.