Bekijk Volledige Versie : Goede anti-spam oplossing?
Ik zou graag de hoeveelheid spam willen tegengaan want in sommige mailboxen is het echt niet meer te doen. We gebruiken al wel SpamAssassin, maar het resultaat is niet zo geweldig.
Welke software gebruiken jullie om de spam onder controle te houden? Of maken jullie gebruik van bepaalde online diensten die zich in anti-spam specialiseren?
Wat dat jij, als hosting aanbieder, precies om spam tegen te gaan?
SpamExperts :) dat moet je echt niet meer zelf willen doen
Sent from my iPhone using webhostingtalk mobile app
Maar dat maakt je weer afhankelijk van hen. Als hun servers offline zijn, ligt onze email eruit. Dan heb je dat niet meer in de hand...
Heb je trouwens een idee wat dat ongeveer kost? Want ik zie geen tarieven op de site.
Maar dat maakt je weer afhankelijk van hen. Als hun servers offline zijn, ligt onze email eruit. Dan heb je dat niet meer in de hand...
Heb je trouwens een idee wat dat ongeveer kost? Want ik zie geen tarieven op de site.
Dan host je het toch zelf? Dreas kan je er alles over vertellen.
Of wil je er niet voor betalen?
https://www.mailscanner.info
http://sourceforge.net/projects/assp/
Heb geen bezwaar tegen betalen maar het mag niet te duur worden :)
ASSP jaren mee gedraaid, het doet het, maar niet altijd.... Na jaren getweak dus overgestapt.
Ok. Ik zal bij spamexperts naar het tarief moeten informeren dan.
Ziet er goed uit!
+1 voor SpamExperts!
Je kan het ook lokaal hosten of via hun.
Sent from my Nexus 5 using webhostingtalk mobile app
SpamExperts inderdaad, mod edit: foei.
avanmessen
08/07/15, 10:27
Spam filtering doen wij adhv een Sophos UTM.
Wonderbaarlijk gewoon ...👍🏻
Sent from my iPhone using webhostingtalk mobile app
Kevin Bentlage
08/07/15, 14:36
Als je met opensource wilt spelen kun je eens kijken naar MailCleaner. Wij draaien dit zelf in een cluster met 2 nodes, bevalt goed.
Sent from my iPhone using webhostingtalk mobile app
Spamexperts is een goede en snel te implementeren oplossing. Er zijn ook resellers die je een losse oplossing kunnen verhuren. Het model is dat je per domein betaald.
SpamExperts kunnen wij ook aanbevelen!
Ik had nu eens een trial van Kerio Connect getest. Er zit een spamfilter in en een greylisting service die via hun servers een soort van whitelist opvraagt.
Sinds dit draait heb ik geen enkele spam mail meer gekregen. Het is goedkoper dan Spamexperts om een Kerio Connect license te nemen en de extra functionaliteit van Kerio Connect komt hier wel goed van pas.
Maar misschien juichen we te snel. We zullen eens kijken hoe de spamfilter het de komende weken doet.
Als het niet bevalt zullen we Spamexperts gaan testen.
Ik verhuur als reseller de nodige Kerio Connect licenties, maar ook daar genoeg klanten die toch SpamExperts er bij nemen voor de filtering. Hoewel in de laatste versies de spamfiltering wel verbeterd is met de greylisting optie.
Hoe een Kerio Connect licentie goedkoper kan zijn dan een SpamExperts licentie ontgaat mij echter.
Dat laatste zou me ook verbazen, hoeveel domeinen hebben we het over ?
Sent from my iPhone using webhostingtalk mobile app
Bij SpamExperts was vroeger al mogelijk vanaf 10 (hosted) nu is het vanaf 250.
Als je wilt kan ik een reseller aanmaken op onze hosted variant. Dan kan je klein beginnen en toch hosted hebben.
Moet je alleen even een topic openen in een ander forum :)
Sent from my iPhone using webhostingtalk mobile app
Ik ben niet zo te vinden voor een hosted variant. We houden graag de emails binnen ons eigen netwerk, daar zijn ook meerdere redenen voor.
Dus ik heb enkel vergeleken met de "Local Cloud" oplossing van spamexperts.
CharlieRoot
12/07/15, 18:36
Ik zou graag de hoeveelheid spam willen tegengaan want in sommige mailboxen is het echt niet meer te doen. We gebruiken al wel SpamAssassin, maar het resultaat is niet zo geweldig.
Welke software gebruiken jullie om de spam onder controle te houden? Of maken jullie gebruik van bepaalde online diensten die zich in anti-spam specialiseren?
Wat dat jij, als hosting aanbieder, precies om spam tegen te gaan?
http://sourceforge.net/projects/assp/
Aanrader!
PerryKniest
14/07/15, 10:51
ASSP jaren mee gedraaid, het doet het, maar niet altijd.... Na jaren getweak dus overgestapt.
Waar ben je naar toe overgestapt? Wij willen nu juist ASSP gaan toepassen, maar meer voor outbound spam tegen te gaan.
Zitten te twijfelen tussen ASSP en mailchannels.com.
Kerio Connect heeft inderdaad een geïntegreerd spamfilter.
Dat gebruikt spamassasin en graylisting.
Maar ook niet onbelangrijk, gebruikers kunnen de server leren wat Spam is en wat geen spam is. Hoe meer gebruikers op de server, hoe beter dat werkt. De nieuwe truukjes van spammers worden daardoor snel gefilterd.
Ook kun je eigen regels toevoegen.
Een ander voordeel van de geïntegreerde spamfilter is dat je in de logs gelijk kunt zien of een mail aangeboden is op de server en wat ermee gedaan is.
De vraag: "Iemand stuurt mij een mail maar hij komt niet aan" is daarmee snel beantwoord.
Kerio Connect is er als cloud variant waarbij je een volledig eigen server krijgt. Je betaalt een paar euro per gebruiker per maand waarbij 1 Gbyte gemiddeld is inbegrepen. Back-up, anti-virus, dataverkeer, licenties, Active sync en fallback server is ook inbegrepen. Je hoeft dus geen eigen server te hebben en een licentie te kopen.
Het aantal domeinen is onbeperkt. Je betaalt echt alleen maar een prijs per gebruiker.
Waar ben je naar toe overgestapt? Wij willen nu juist ASSP gaan toepassen, maar meer voor outbound spam tegen te gaan.
Zitten te twijfelen tussen ASSP en mailchannels.com.
Voorlopig nog gewoon de trial van kerio connect in gebruik hier. De hoeveelheid spam is nu wel beter, maar het is nog niet goed. Er komen sommige dagen toch zeker 10 spam mails door.
Overweeg ook om ASSP eens te proberen, maar is dat wel een goede keuze? Wat ik zo lees online is er veel werk aan om het te onderhouden.
Sommige mensen die het gebruiken zitten na een half jaar nog steeds aan de instellingen te knoeien lees ik..
PerryKniest
14/07/15, 14:11
ASSP is inderdaad veel werk om bij te houden, daarom zit ik ook nog te twijfelen en denken aan mailchannels.com, maar dit is puur outbound.
Waarom hebben jullie precies outgoing filters nodig? Zoveel klanten met gehackte websites dan ? ;)
Ik twijfel toch of het bij ons SpamExperts gaan worden. Ik heb de hosted cloud nog maar net in gebruik (minder dan 24u). Ik wou het eens een week ofzo testen. Nu stel vast dat er al 5 emails in quarantine zitten die overduidelijk geen spam zijn. (Het zijn gewone replies van klanten!)
Bovendien probeer ik al de hele dag contact met SpamExperts te krijgen maar er neemt niemand op. En de chat zegt al de hele dag "Thank you for your patience when waiting for Live Help, we apologize for any delays that you may experience."
Trimmer-, de chat is alleen voor sales (ik ga even kijken waarom niemand daar antwoord). Onze telefoons werken gewoon? Stuur me even een PM dan kijk ik direct met je mee.
Ik denk dat de chat niet altijd goed werkt in Safari ofzo. Ik heb daarnet in google chrome opnieuw getest en nu krijg ik wel direct antwoord :)
An sich wel erg tevreden hier over spamexperts, wij zijn relatief klein in de aantallen,maar hebben wel een eigen cloud voor 250 domainen, die bestaan echter uit veel kleine klanten op een paar uitschieters na (de hosted cloud vind ik niet super interessant ivm wij een aantal keer changes hebben laten uitvoeren bij calamiteiten van klanten waardoor die gered waren)
In verhouding is het dus wel een vrij 'groot' component kosten aan het worden in de kosten van een email adres.
Nu staan die prijzen al tijden onder druk dankzij office 365 of de google aanbiedingen, dus de vraag is vooral hoe lang wij het nog zullen gebruiken voordat wij de email bij een microsoft onder gaan brengen.
Aanvullend in het kader van geweigerde mailtjes die geen spam zijn. Kerio doet het als volgt:
mailtjes vanaf e-mailadressen die bij een gebruiker in het adresboek staan worden nooit geweigerd (instelbaar voor de gebruiker).
Dat, en dat de gebruiker zelf de server kan leren wat spam is en wat niet, maakt dat de anti-spam oplossing in Kerio erg goed werkt.
Na een tijdje kun je hem strakker zetten (de server leert immers steeds beter wat spam is en wat niet) wat op zich ook een voordeel is. Jij bepaalt op welke waarde iets 100% spam is en wanneer jij vindt dat de server moet twijfelen.
Ook prettig is dat wanneer de server twijfelt de gebruiker die mailtjes gewoon kan bekijken in de junk mail folder op alle apparaten en niet ergens hoeft in te loggen of notificatie mailtjes krijgt.
Ja, maar dat lijkt niet te werken Tuxis_IE?
We krijgen regelmatig dezelfde spam mails door, bijna identiek. Op verschillende mailboxen. We hebben voor die mails als 100 keer op de "spam" knop gedrukt maar ze blijven er gewoon door komen.
Bovendien heeft Kerio ook problemen als er veel mails binnenkomen. We hebben het getest met enkele domeinnamen van een klant die echt enorm veel spam mail ontvangt. Naast die hoeveelheid spam komen er dagelijks ook ruim 150 goede mails binnen.
Maar als je in kerio de spamfilter op zet begint de hele boel te vertragen. Alles blijft in de queue hangen met de uitleg "Content Filtering".
Disk i/o is het niet. Het draait op SSD's.
Kerio Support heeft nog steeds niet geantwoord.
We krijgen regelmatig dezelfde spam mails door, bijna identiek. Op verschillende mailboxen. We hebben voor die mails als 100 keer op de "spam" knop gedrukt maar ze blijven er gewoon door komen.
Wat er gebeurt als je op die knop klikt is dat de eigenschappen van dergelijke mailtjes voor meer punten zorgen waardoor de server het eerder markeerd als spam. Maar als je de onderste drempel te hoog hebt staan, dan kan het zijn dat zo een mailtje alsnog nooit het aantal punten haalt.
Kijk eens in de header hoevel punten die mailtjes krijgen die er wel door komen en zet de laagste waarde daar eens net onder. Zou rond de 3,5 a 4 kunnen liggen.
Bovendien heeft Kerio ook problemen als er veel mails binnenkomen
Definieer veel..
Want we hebben diverse klanten die duizenden mails versturen in de vorm van nieuwsbrieven en dat gaat gewoon snel.
Wellicht te weinig CPU of Mem. Want dat scannen is meer een geheugen en CPU dingetje en niet zo zeer disk.
Ik wil beste een keer meekijken als je daarmee geholpen bent.
Performance is nl net dat ding waar Kerio weinig problemen mee heeft is onze ervaring. :)
Ik twijfel toch of het bij ons SpamExperts gaan worden. Ik heb de hosted cloud nog maar net in gebruik (minder dan 24u). Ik wou het eens een week ofzo testen. Nu stel vast dat er al 5 emails in quarantine zitten die overduidelijk geen spam zijn. (Het zijn gewone replies van klanten!)
Bovendien probeer ik al de hele dag contact met SpamExperts te krijgen maar er neemt niemand op. En de chat zegt al de hele dag "Thank you for your patience when waiting for Live Help, we apologize for any delays that you may experience."
Ok. SpamExperts werkt toch beter dan ik liet overkomen.
Die false positives kwamen er door problemen bij de afzender (verkeerd SPF record).
Die false positives kwamen er door problemen bij de afzender (verkeerd SPF record).
De vraag is natuurlijk, waarom zag je dat niet?
SPF.. Tsja, dat helpt bar slecht.
Hou er ook rekening mee dat de server achter bijv de spamexperts dienst NIET controleert op SPF. Dan krijg je ook heel weinig mail binnen.
Er zijn best veel clubs die dat verkeerd doen waardoor jij je mail de deur niet uitkrijgt.
Een goede reden om GEEN SPF bij je eigen domeinnamen in te stellen.
Ik moet zeggen dat ik nog nooit het panel van spamexperts gezien heb.
Mijn ervaring: Klanten van ons die een dergelijke oplossing gebruiken (er zijn natuurlijk meer dienstverleners) hangen relatief vaak aan de telefoon waarom een mail niet aankomt op de server die ze huren....
1 tel later kunnen we ze vertellen dat de mail echt nooit aangeboden is.
Natuurlijk zijn ze alweer vergeten dat er toch nog wat voorhangt maar ik krijg daarna nooit de indruk dat ze daar nu wijzer worden nadat ik ze daarheen gestuurd heb want meer dan eens vragen ze toch of ik het zeker weet....
Maar ik dwaal af :-)
Je quote vermeld overigens nog iets zorgelijks :-)
CharlieRoot
17/07/15, 11:27
ASSP is inderdaad veel werk om bij te houden, daarom zit ik ook nog te twijfelen en denken aan mailchannels.com, maar dit is puur outbound.
Hoezo? Wij draaien 6 assp servers in clusters, ik besteed er 2 uur per 3 maanden aan. Werkt perfect.
Kevin Bentlage
17/07/15, 13:03
Hoezo? Wij draaien 6 assp servers in clusters, ik besteed er 2 uur per 3 maanden aan. Werkt perfect.
Nice! Is die cluster-setup out of the box supported? Of moet je dit zelf verzorgen en aan elkaar knopen? Vind er niet veel info over namelijk.
Sent from my iPhone using webhostingtalk mobile app
CharlieRoot
17/07/15, 15:45
Nice! Is die cluster-setup out of the box supported? Of moet je dit zelf verzorgen en aan elkaar knopen? Vind er niet veel info over namelijk.
Sent from my iPhone using webhostingtalk mobile app
Redelijk out of the box, heb wel wat kleine dingen moeten tweaken maar peanuts :) Ik was er in minder dan 2 uur mee klaar en draait nu ruim een jaar productie.
Ik ben bezig met een MailCleaner cluster en ik moet zeggen dat de resultaten erg goed zijn!
Kevin Bentlage
17/07/15, 16:17
Redelijk out of the box, heb wel wat kleine dingen moeten tweaken maar peanuts :) Ik was er in minder dan 2 uur mee klaar en draait nu ruim een jaar productie.
Nice, ik ga er dit weekend eens even mee prutsen.
Een jaar verder, en eigenlijk is de redelijk tevreden van spamexperts naar matig tevreden, dat in combinatie met de voor ons vrij forse prijs ben ik eens aan het rondkijken naar alternatieven.
Probleem met spamexperts op t moment zijn dat er in onze ogen te veel foute mail doorkomt terwijl er te veel legitieme email als falsepositives worden geclassificeerd, elke keer is er wel een reden vanuit support waarom dit plaatsvind, maar op een of andere manier krijgen wij het met hun niet goed onder controle, zo erg dat we een aantal klanten hebben die dit escaleren bij hun accountmanager (vrij nieuwe klanten waarbij "de vorige IT omgeving dit stukken beter deed")
Iemand die een goede tip heeft ?
Dit dus: http://www.ispam.nl/bijdragen/is-de-spamfolder-van-uw-klant-ook-een-inbox/
Ik probeer het altijd uit te leggen maar het blijft lastig.
De tip? Het is een wij van WC-eend antwoord....
Mailserver met spamdetectie in een. Jij staat aan het roer. Jij bepaalt wat er spam is. Helemaal te tweaken maar wel eenvoudig.
Ik weet gewoon even niet hoe ik tegen zo een domme en lompe post moet reageren....
laten we maar gewoon kortweg zeggen dat er genoeg redenen zijn waarom ik niet naar 1 zo een systeem (ik neem aan dat je WC eend antwoord Kerio is) kan en wil migreren.
dcopruiming
21/06/16, 11:54
je kan eens kijken naar spamtitan.com
Powermage: Ik zou het toch graag horen waarom jij het zo een slecht idee vind tenzij je het voor het laatst 10 jaar geleden hebt gebruikt.
Mag ook in een PM overigens en ik wil er ook nog wel een topic van maken. Titel: Waarom wel of niet Kerio Connect.
Wat 9 van de 10 spamvragen zijn voor Kerio Connect klanten echt geen issue maar wel doordat er heel "slim" in filter voor je mailserver wordt gezet.
Om te beginnen, we draaien al een 35 kerio connect servers bij klanten, grootste nadeel van kerio vind ik de waardeloze shared agenda implementatie in outlook via de koff (als dit nu net zo zou werken als Exchange dan zou het een hoop irritatie bij een aantal kerio klanten schelen), en daarnaast de veel hogere belasting van een lokaal systeem (een user met een paar grote actieve mailboxen moet wel naar een SSD om nog een beetje gang in de outlook client te hebben)
Op gebied van de antispam, sinds kort zijn ze bij Kerio met een extra Anti-Spam add-on gekomen, dus dat zegt ook wel iets over de kwaliteit van de eerdere module (van zeg maar nog geen jaar geleden).,
Maargoed, dat is niet eens zo relevant in deze case.
ik heb gewoon een hoop domeinen waarbij ik niet zomaar naar een andere oplossing over kan, en er zitten domeinen op waar wij daar niets over te zeggen hebben, die klanten betalen ons gewoonweg om email te filteren.
grootste nadeel van kerio vind ik de waardeloze shared agenda implementatie in outlook via de koff (als dit nu net zo zou werken als Exchange dan zou het een hoop irritatie bij een aantal kerio klanten schelen
Als eerste: Kerio is dus slecht omdat Outlook (Microsoft dus) gesloten meuk bouwt? Misschien moet je dan geen Outlook gebruiken. Werkt met Exchange ook niet zo denderend met grote mailboxen. Dat is dan gelijk de oplossing van je Connector probleem. Die heb je dan niet meer nodig.
Sowieso: Kerio praat EAS. Dus je mag in Outlook gewoon EAS gebruiken.
Zo dus: https://kerio-support.nl/e-mailagendacontactentaken-faq/outlook-instellen-met-eas-exchange-active-sync-zonder-kerio-outlook-connector
Je SSD probleem is dan ook opgelost.
Op gebied van de antispam, sinds kort zijn ze bij Kerio met een extra Anti-Spam add-on gekomen, dus dat zegt ook wel iets over de kwaliteit van de eerdere module (van zeg maar nog geen jaar geleden).,
Ja, en die introduceert gelijk false positives. Maar het mooie van Kerio is dat je dat filter uit kunt zetten.
Die plugin kost geld, maakt gebruik van een extra dienst. Hij is niet bedacht omdat die andere het zo slecht doen. Hij is bedacht omdat Kerio denkt dat gebruikers het ingewikkeld vinden om SPAM te markeren als SPAM.
Dus eigenlijk valt het wel mee. En van de hele oplossing is de core van jouw probleem Outlook waarvoor Kerio een connector heeft moeten schrijven die inderdaad wat nadelen heeft maar je dus ook niet nodig hebt.
Daarom dat ik hier niet te diep in wilde gaan in dit topic, die discussie heeft geen nut....
Het verdere kerio wel of niet verhaal vind ik niet interessant in dit geval. (als je verder wil discussiëren weet je vast wel mijn PM box te vinden)
Ik zoek naar een antispam oplossing vergelijkbaar met spamexperts, email filteren op SMTP niveau, ik vraag om appels met appels, ik vraag niet om appels met peren.
wij verdienen geld met onze antispam oplossing met externe users, we gebruiken het in onze hosted omgevingen met Exchange, we gebruiken het met klanten voor eigen mailservers en we gebruiken het voor gewoonweg externe klanten waar wij niets anders doen dan schone email opleveren.
Ik wil dat graag verbeteren om dat nog een paar jaar te kunnen doen en mijn klanten beter tevreden te krijgen en ik denk dat die mogelijkheden er zijn, en of ik het wil of niet, Kerio is gewoon voor een groot deel geen optie (ondanks mijn persoonlijke bezwaren tegen kerio verkopen we dit geregeld verder).
In dat geval: http://frams.bitdefender.com/index.php
:-P
Maar laten we hier inderdaad geen Outlook discussie van maken. Ik hoop wel dat het EAS linkje geholpen heeft. Scheelt een hoop gedoe met de Connector. Dat is inderdaad geen feest.
Probleem met spamexperts op t moment zijn dat er in onze ogen te veel foute mail doorkomt terwijl er te veel legitieme email als falsepositives worden geclassificeerd
Als je me de support ticket IDs die je bij ons hebt even per PM stuurt, kan ik de spamrapportages / vrijgegeven false positives voor je laten analyseren om te kijken wat er met je filter aan de hand is. Dat is natuurlijk niet de bedoeling.
Kevin Bentlage
23/06/16, 08:39
Wij maken sinds een half jaar gebruik van een 3-node cluster draaiende op Baruwa (www.baruwa.com). Je betaald per server en hebt verder geen limieten qua accounts of domeinen. Unlimited dus.
We filteren hiermee zowel inbound als outbound mail en zijn er, na in het begin wat finetunewerk, zeer tevreden over.
De basis bestaat uit MailScanner en daarbovenop hebben ze een aantal eigen technieken ontwikkeld. Feature requests worden redelijk snel opgepakt als er animo voor is.
Ze bieden ook commercieel support als dat gewenst is.
Ik zit hier al een tijdje met eenzelfde probleem. Ik heb mijn eigen (directadmin) servertje waar een aantal domeinnamen van mij en mijn vriendin op draaien (8 mailboxen van mij, 3 van mijn vriendin, en dan nog tig forwards naar één van die mailboxen). Elke mailbox draait op een ander domein. Een SpamExperts mailbox zou dus vrij duur uitvallen helaas (hoewel ik er al veel goede dingen over gehoord heb). Enige dat ik kan doen is wat spelen met de spaminstellingen van SpamAssassin, maar deze blijken ook niet super goed te helpen (laat ons zeggen dagelijks een 100-tal mails, pakweg 70% spam). Als iemand oplossingen kent die ik zelf kan beheren : ik hoor het graag!
LarsBindels
25/06/16, 19:01
Wat ook een mogelijke oplossing voor spam is Xeams (Linux, Mac & Windows server). Draait al een tijdje prima bij ons en filtert een heleboel onzin (spam) eruit. En bovenal is het gratis (met updates).
CharlieRoot
27/06/16, 14:36
Ik gebruik nu zowel ASSP als SpamExperts.
Moet zeggen dat ik bij die laatste niet veel voordelen zie tegenover de gratis alternatieven.
Een SpamExperts mailbox zou dus vrij duur uitvallen helaas (hoewel ik er al veel goede dingen over gehoord heb).
De meningen over de kwaliteit en support lopen zeker sterk uiteen, maar voor die anderhalve euro per maand krijg je wel een werkend systeem waar je zelf niet meer aan hoeft te sleutelen. Voor veel eindgebruikers is dat ook wat waard.
Alias domeinen zijn overigens gratis bij SpamExperts, misschien dat dat nog helpt in het kostenplaatje.