PDA

Bekijk Volledige Versie : Webhosting



marionneke4343
29/03/15, 11:30
Wie heeft er ervaring met Thuis-Hosting en Awchosting nu onder de naam Offshore4you. En wat voor mensen zijn dit.


Groetjes gedupeerde

Marin
29/03/15, 13:12
Beide websites ogen niet erg professioneel. Kijk even bij de ispgids waarderingen verder...

Gedupeerde? Tsja, Gewoon je verlies nemen en naar een professionele hoster overstappen.

AbeloHost
29/03/15, 13:57
Heb je het hierover: http://www.offshore4you.eu/? De site ziet er heel 90's uit.

Bambino
29/03/15, 14:31
Duidelijk dat dit niet aan te raden is, maken tevens gebruik van een illegaal verkregen whmcs.


Verzonden vanaf mijn iPad met behulp van webhostingtalk

marionneke4343
29/03/15, 14:54
Tip ik ben eraf gegooit, voor een jaar betaalt en dit krijg ik als melding artikel let daar even goed op.


Beste De Parel Van Nederland



Wij informeren u op basis van de klachten die wij hebben binnen gekregen van
onze klanten.



Wij hebben geconstateerd en uit bewijzen van onze klanten dat u conform de
algemene voorwaarden

van Thuis-Hosting in overtreding bent.



Wij hebben geconstateerd dat u meerdere schades aanbrengt naar onze klanten
toe,

conform hebben wij gezien uit meerdere bewijzen die wij hebben ontvangen dat
u schade toe brengt

aan de namen genoemd Thuis-Hosting maar ook onder andere aan klanten van
ons.



Conform onze Algemene voorwaarden artikel 5.3 en artikel 5.5 ben u in
overtreding,

naar aanleiding van deze genoemde overtreding bovenstaand en terug te vinden
op onze website,

bent u conform de algemene wet regels akkoord gegaan met onze algemene
voorwaarden,

desgewenst u bent er van op de hoogte gesteld.



Naar aanleiding van de overlast die u veroorzaakt zijn wij genoodzaakt u
diensten offline te halen

conform ook staat beschreven in artikel 5.3 en 5.5, jegens willen wij u
wijzen op het recht artikel 13.9

ook daarvan zijn meerdere conflicten geweest waarvan wij op dit moment
zeggen dat wij niet meer

met u verder in zee willen gaan.





Tot slot hebben wij al eerder met u problemen gekend en hebben wij u een
nieuwe kans geboden

zoals telefonische met u besproken is, u heeft desgewenst uitdrukkelijk
ingestemd van geen

dergelijke praktijken meer te plegen. Doch na de nieuwe kans die wij u
gegeven hebben

zoals telefonische besproken met u heeft u zich degelijk weer niet aan de
afspraken gehouden.



zoals ook beschreven en vermeld staat in onze algemene voorwaarden waar u
desgewenst mee akkoord bent gegaan

beëindigen wij u contract met ons, ongeacht de contractduur die nog open
staat,

zoals beschreven staat in onze algemene voorwaarden.



Met vriendelijke groet



Thuis-Hosting



M. Meester

en deze wordt geplaatst door een van hun klanten
http://s1156.photobucket.com/user/optimus-prime2/media/PXP102_zpstjv2hvah.jpg.html

Is dat een contractvredebreuk? Of hoe zie ik dat.

nayonowe
29/03/15, 15:02
Als ik zo'n brief zou krijgen dan zou ik blij zijn dat ze me niet meer willen helpen ;)

Als ze de hosting opstellen zoals ze ook een brief opstellen vraag ik me af of dit wel goed komt.

marionneke4343
29/03/15, 15:10
Heb ik dan recht op een deel teruggave ,van de niet gemaakte kosten Ik betaal wel voor een dienst a 157 euro, Gegevens van mijn verzoeksysteem weigeren ze af te geven.

marionneke4343
29/03/15, 15:12
Dan rest mij de vraag mag men onder curatele, een bedrijf zomaar beginnen? Zonder de curator ervan op de hoogte te stellen.

SebastiaanStok
29/03/15, 15:48
marionneke4343: Kan je werkende link geven naar de voorwaarden, de huidige link is dood.
http://www.offshore4you.eu/voorwaarden/

Of een bijlagen (als je de Algemene Voorwaarden nog hebt).

Voor de duidelijkheid, als je ten tijde van het sluiten van de overeenkomst niet de kans hebt gekregen deze te lezen en
downloaden te loaden zijn ze niks waard. Dus geld de wet, en die is niet bepaald in hun voordeel.


Wij hebben geconstateerd en uit bewijzen van onze klanten dat u conform de
Welke bewijzen? Als ze al bewijs hebben moeten ze dit kunnen overleggen.

En de bewijzen moeten onmiskenbaar zijn, als zij niet kunnen bewijzen dat jij dit of dat hebt gedaan hebben ze niks.


Zoals telefonische met u besproken is, u heeft desgewenst uitdrukkelijk
Maar ze hadden toch geen telefoon :) (als dus hun "website").

Ik mis hier een juridisch document, een ingebrekestelling! Je moet bij het overtreden van de Algemeen voorwaarden eerst in gebreken zijn gesteld
met een redelijke termijn om de problemen op te lossen. Dit zie ik hier nergens terug.

Alleen in zeer ernstige gevallen mag de content onbereikbaar worden gemaakt, en zelfs daar geleden bepaalde regels bij.


en deze wordt geplaatst door een van hun klanten
http://s1156.photobucket.com/user/op...2hvah.jpg.html

Is dat een contractvredebreuk? Of hoe zie ik dat.

Dat ligt eraan, wat staat er in het contract? Als je geen e-mail/brief hebt ontvangen met een bevestiging van je bestelling is er juridisch gezien geen contract. Geen contract, geen verplichting.

Heb je het contract als consument of als ondernemer afgesloten? daar zit namelijk een groot verschil in.

Gezien het amateurisme (wat nog mild is uitgedrukt) is verstandig je af te vragen of je beter je verlies kan nemen en dan nog meer geld uitgeven aan dit kinderdagverblijf. Als het echt om een groot bedrag gaat kan je een juridische procedure starten, maar ik meen dat je tegenwoordig zelf de griffie kosten moet betalen (100 euro).

Als er al een contract is het belangrijk te kijken wat hier precies instaat, kijk vooral waar ze jouw van beschuldigen.
En wat de omschrijving daar van is, een niet duidelijke omschrijving van iets simpels als overmacht of overtreding kan er al voor zorgen dat het contract nietig word verklaard.

Misschien kan je ze een mailtje sturen met een link naar dit topic, zodat ze hun kant van het verhaal kunnen laten horen.


En voor zover mijn normale reactie :lovewht: nu wat dingen die mij van het hart moeten.

Wacht even " Thuis-Hosting "? Nou heeft te minste een eerlijke naam gekozen :drunk:

Ziet hier het zogenaamde Datacenter :thumbup:
https://www.google.nl/maps/@52.220371,6.91051,3a,75y,22h,90t/data=!3m4!1e1!3m2!1s5PfoqhxWymYfKZL-oX-vQQ!2e0

Het is gewoon een thuis-adres! letterlijk een thuis hosting. Is dit een grap?
Zelfs pauper hosting doet het dan nog beter :W: :w00t:

Van de website: "Tel is onderweg"

12122


Telefoon nummer binnen kantoor uren (in aanvraag)

Sorry voor mijn taalgebruik, maar. HOE IN GODSNAAM KAN EEN TELEFOONNUMMER IN AANVRAAG ZIJN ALS JE ZELF VOIP AANBIED?
Dat is toch zo geregeld man.

nayonowe
29/03/15, 15:54
Dan rest mij de vraag mag men onder curatele, een bedrijf zomaar beginnen? Zonder de curator ervan op de hoogte te stellen.

Hangt er vanaf, als jij zegt dat het bedrijf gestart is nadat de persoon in kwestie onder curatele is gesteld dan heeft de KvK steken laten vallen.
Is dit bedrijf al eerder ingeschreven dan mag de persoon in kwestie gewoon verder gaan met bedrijfsvoering van het betreffende bedrijf.

marionneke4343
29/03/15, 16:02
Nee deze meneer stond al onder curatele. Maar gespreks opnames zijn niet zuinig die ik opgenomen heb. Vooral de laatste. Ik zou de klanten lastig vallen. Geen duidelijke uitleg. Horen alleen hun vrienden aan. Krijg dreigtelefoontjes. Waar de directeur van thuis-hosting zelf aan meewerkt. Ook mogen hun klanten ons lastig vallen. Maar wij hun klanten niet. Vraag je om uitleg en de bewijzen ervan doen ze er geen informatie over geven. Ook wordt ik door hun klanten uitgescholden voor een hoer noem t maar op.

marionneke4343
29/03/15, 16:04
Ik ben consument. En heb een prive geschil maar op zakelijk gooit hij alles plat. Lijkt me in feite strafbaar.

marionneke4343
29/03/15, 16:09
http://www.thuis-hosting.eu kijk hier eventjes deze mensen gaat het over. Ook werken ze samen met http://www.offshore4you.eu

SebastiaanStok
29/03/15, 16:11
Dan rest mij de vraag mag men onder curatele, een bedrijf zomaar beginnen? Zonder de curator ervan op de hoogte te stellen.

NEE! Ik meen dat je onder curatele zelfs niet eens met toestemming een bedrijf mag beginnen.
Ik kan alleen niks vinden behalve dit: http://www.waalwijk.nl/Pub/ondernemen/ondernemen-Horeca/old-Horecaloket-Veelgestelde-vragen.html

marionneke4343
29/03/15, 16:11
Dit staat bij deze meneer op facebook.
De vooruitzichten van dit weekend waren zoals gepland geweldig en goed, Totdat je een mooie brief op de deurmat krijgt, nu is gelijk de weekend en dag lekker verpest. maar goed hoe mensen ook wel zeggen wat er ook gebeurt altijd blijven lachen, nou ja het lachen ontgaat me behoorlijk vandaag.. Nu van alles regelen om verdere problemen te voorkomen.. Hopend op een goed einde

marionneke4343
29/03/15, 16:13
Verwijderd

SebastiaanStok
29/03/15, 16:14
Krijg dreigtelefoontjes. Waar de directeur van thuis-hosting zelf aan meewerkt. Ook mogen hun klanten ons lastig vallen. Maar wij hun klanten niet. Vraag je om uitleg en de bewijzen ervan doen ze er geen informatie over geven. Ook wordt ik door hun klanten uitgescholden voor een hoer noem t maar op.

Snelle Reactie op dit Bericht

Dit gaat echt te ver, mensen beledigen is strafbaar! Maar mensen bedreigen dat is een misdrijf!!
Ik zou zo snel mogelijk naar de politie gaan om aangifte te doen!

Verzamel zoveel mogelijk bewijs, inclusief die foto en geluidsopnames.
Hoe meer hoe beter.

nayonowe
29/03/15, 16:16
Ehhhhh ik heb het idee dat je niet al te veel van je frustratie hier op het forum moet gaan melden. Je vraagt inhoudelijk een aantal zaken.
Hier krijg je informatie over en ga hiermee aan het werk (politie of rechtsbijstand).

marionneke4343
29/03/15, 16:16
Kijk dit staat ook op Facebook gelukkig konden we de rest eraf halen maar dit wordt ook geplaatst let ff op de afbeelding in de link rechts

http://s1156.photobucket.com/user/optimus-prime2/media/PXP102_zpstjv2hvah.jpg.html En zogenaamd weten hun van niks

marionneke4343
29/03/15, 16:18
Ja ik probeer gewoon te vragen wat mensen hiervan vinden. Meer niet hier mag dan een bedrijf op reageren mij is onrecht aangedaan

marionneke4343
29/03/15, 16:24
Daarom en is niet de eerste keer dat de persoon in kwestie hier op komt met klachten. Iemand bekent met Awchosting? Hoe meer gedupeerden er zijn des te beter.

- - - Updated - - -

Als je googlet alexander verheij oplichter

Marin
29/03/15, 17:08
Kijk dit staat ook op Facebook gelukkig konden we de rest eraf halen maar dit wordt ook geplaatst let ff op de afbeelding in de link rechts

http://s1156.photobucket.com/user/optimus-prime2/media/PXP102_zpstjv2hvah.jpg.html En zogenaamd weten hun van niks

Rath?? Anyhow, ik zou serieus aangifte doen tegen deze persoon. Zo iemand mag zich geen hoster noemen.

SebastiaanStok
29/03/15, 18:02
We hebben hier te make met een nogal unieke situatie, de bedreigingen en beledigingen vallen buiten de gebruikelijke problemen met een webhosting bedrijf, een site die niet werkt of een slechte service is één ding. Maar dit gaat over bedreigingen, belediging en smaad (van wiens kant dan ook).

We begrijpen dat je boos bent (terecht), maar dit valt buiten een zakelijk conflict, daar kunnen we hier verder niks mee.
Dus daar kan je gewoon aangifte van doen.

Awchosting is niet beken bij de KvK en heeft geen werkende website (meer).
Maar is wel bekend op WHT http://www.webhostingtalk.nl/lounge/179371-zeer-slechte-ervaringen-met-een-klant.html

En nu over de voorwaarden.

Waar ik (zwarte lijst) gebruik bedoel ik het gebruik van een voorwaarden die op zwarte lijst van overeenkomsten staat.
http://www.mkbservicedesk.nl/982/algemene-voorwaarden-zwarte-lijst.htm

Hoewel deze hele overeenkomst één zwarte lijst is...

Ik heb wel eens vreemde dingen gelezen en meegemaakt, maar dit slaat alles :surrender:


5.3. Thuis-Hosting kan de overeenkomst met onmiddellijke ingang beëindigen en/of de domeinnaam opheffen indien opdrachtgever aan een of meer van zijn verplichtingen jegens Thuis-Hosting niet, niet behoorlijk of niet volledig voldoet of daarmee in strijd handelt.

domeinnaam zomaar opheffen? Dat mag toch niet. (zwarte lijst)


5.5. Onverminderd het bepaalde in artikel 14 heeft Thuis-Hosting het recht de overeenkomst met onmiddellijke ingang en zonder rechterlijke tussenkomst te beëindigen indien:
- opdrachtgever oneigenlijk gebruik maakt van Internet;
- opdrachtgever informatie verspreidt die in strijd is met (inter)nationale wet- en regelgeving;
- opdrachtgever de webserver overbelast;
- opdrachtgever het netwerk overbelast;
- opdrachtgever informatie verspreidt die in strijd is met de algemeen aanvaarde normen en waarden;
- opdrachtgever informatie verspreidt die discriminerend is ten aanzien van uiterlijk, ras, religie, geslacht, cultuur, afkomst of anderszins kwetsend genoemd kan worden.

Ja... wat zal ik hier van zeggen.


Artikel 14 heeft hier helemaal niks mee te maken.
"opdrachtgever oneigenlijk gebruik maakt van Internet;" (wat is oneigenlijk gebruik? is porno bekijken oneigenlijk gebruik? en zij hebben hier helemaal niks mee te maken). (zwarte lijst)
"- opdrachtgever de webserver overbelast;" ( Dus als je net iets teveel doet word gelijk je contract afgesloten? dat is wel een heel zware maatregel. en dus kan dit nietig worden verklaard)
"- opdrachtgever het netwerk overbelast;" (zie mijn vorige punt)
"- opdrachtgever informatie verspreidt die in strijd is met de algemeen aanvaarde normen en waarden;" (er is niet duidelijk omschreven wat dit inhoud dus is het niet geldig maar nietig.)
"- opdrachtgever informatie verspreidt die discriminerend is ten aanzien van uiterlijk, ras, religie, geslacht, cultuur, afkomst of anderszins kwetsend genoemd kan worden." (Ah nu komt de spreekwoordelijke aap uit de mouw, meneer voelt zich gekwetst door iets wat jij zij en heeft je daarom afgesloten. Ik kan alleen maar zegen: http://weknowmemes.com/wp-content/uploads/2013/09/wat-the-fuck.jpg ) (zwarte lijst)



6.2. Indien overschrijding van de afgesproken levertijd dreigt zal dit zo spoedig mogelijk worden medegedeeld. In geval van overmacht aan de zijde van Thuis-Hosting zal de termijn worden verlengd met de termijn van die overmacht. Excessieve overschrijding van de levertijd kan beschouwd worden als een grond tot ontbinding van de overeenkomst.

Wat word verstaan onder Excessieve overschrijding? een maand een jaar?


7.1. Onder overmacht met betrekking tot de overeenkomst wordt verstaan al hetgeen daaromtrent in wet en jurisprudentie wordt begrepen.

Niet duidelijk genoeg omschreven.


Het data/emailverkeer is beperkt tot de hoeveelheid dataverkeer die bij het pakket hoort. Boven de hoeveelheid dataverkeer wordt een ander pakket aanbevolen.

En wat als je dit overschrijd? Alleen advies geven is niet voldoende. Dit is een vrijbrief voor problemen.


9.1. Alle op onze site http://www.thuis-hosting.eu genoemde prijzen, alsmede overeengekomen prijzen zijn exclusief BTW, tenzij anders is vermeld.

Sinds 2015 (of eerder) moeten prijzen voor consumenten inclusief btw zijn vermeld.


10.6. De gerechtelijke en buitengerechtelijke kosten van invordering van alle aan Thuis-Hosting verschuldigde bedragen komen ten laste van opdrachtgever. De buitengerechtelijke kosten worden ten deze gefixeerd op vijftien procent (15%) van het door de opdrachtgever verschuldigde bedrag, zulks met een minimum van . 75,00.

Dit is gebonden aan een wettelijke vaststelling die ieder jaar opnieuw word vastgesteld, zelf een percentage hanteren staat op de (zwarte lijst) van voorwaarden.


10.7. Indien opdrachtgever van mening is dat de in rekening gebrachte kosten onjuist zijn, kan opdrachtgever de bezwaren binnen twee weken na de datum op de rekening aan de Thuis-Hosting kenbaar maken. Na ontvangst van het bezwaar zal Thuis-Hosting een onderzoek instellen naar de juistheid van het factuurbedrag.

En wat als dit langer is. Of als de bedragen inderdaad onjuist zijn, wat dan?


10.10. Opdrachtgever is in verzuim vanaf het tijdstip waarop de verschuldigde vergoeding door toedoen van opdrachtgever niet kan worden geïncasseerd of niet aan Thuis-Hosting is voldaan. Thuis-Hosting heeft het recht om dan de domeinnaam op te heffen.

Dit is wel zo vreselijk verkeerd geformuleerd, hiermee word dus bedoeld als je factuur A voor de hosting (alleen de hosting) niet betaald zij de domeinnaam mogen opheffen. Een domeinnaam opheffen is vrijwel onomkeerbaar en dus een zeer zware maatregel.


10.11. Indien verschuldigde bedragen door toedoen van opdrachtgever niet kunnen worden geïncasseerd of niet worden ontvangen, brengt Thuis-Hosting een vertragingsrente in rekening van één en een halve procent (1,5%) per maand , waarbij een gedeelte van een maand geldt als een hele maand.

Dit is technisch een boete, en staat op de (zwarte lijst).
Alleen de overheid mag boetes opleggen. Punt!


10.12. Indien abusievelijk een hoger bedrag geïncasseerd wordt, dan dient Thuis-Hosting het teveel geïncasseerde bedrag op eerste verzoek van opdrachtgever onverwijld aan opdrachtgever te ristorneren. Een en ander vermeerderd met wettelijke rente vanaf de dag van incassering tot aan die waarop bedoeld bedrag zal worden geristorneerd.

WAT?


11.1. Het is opdrachtgever toegestaan de op de Thuis-Hosting site aanwezige software waarop geen (intellectuele) eigendomsrechten rusten of die uitdrukkelijk niet worden uitgeoefend (zgn. freeware), te downloaden en te gebruiken.

Alle software heeft een eigendomsrecht (auteur) dus dat is onzin.
Daarnaast hoeft dit helemaal niet vermeld te worden.


13.1. Thuis-Hosting is bij haar activiteiten afhankelijk van de medewerking, diensten en leveranties van derden, waar Thuis-Hosting weinig of geen invloed op kan uitoefenen. Thuis-Hosting kan daarom op geen enkele manier aansprakelijk gesteld worden voor welke schade dan ook voortkomend uit de relatie met Thuis-Hosting of het verbreken ervan ongeacht of de schade ontstaat of zichtbaar wordt gedurende de relatie met Thuis-Hosting

13.2. In geval van toerekenbare tekortkoming in de nakoming van de overeenkomst is Thuis-Hosting slechts aansprakelijk voor vervangende schadevergoeding, d.w.z. vergoeding van de waarde van de achterwege gebleven prestatie. Iedere aansprakelijkheid van Thuis-Hosting voor enige andere vorm van schade is uitgesloten, daaronder begrepen aanvullende schadevergoeding in welke vorm dan ook, vergoeding van indirecte schade of gevolgschade of schade wegens gederfde omzet of winst.

Volledige uitsluiting van aansprakelijkheid is verboden (zwarte lijst).


13.7. Opdrachtgever is aansprakelijk voor alle schade die Thuis-Hosting mocht lijden ten gevolge van een aan opdrachtgever toerekenbare tekortkoming in de nakoming van de verplichtingen voortvloeiende uit de overeenkomst en deze voorwaarden.

Wat jammer dat het zondag is (winkels gesloten), ik ben zowat bijna door al mijn WTF's heen (moet weer bijkopen).
Dit is wel zo breed geformuleerd, dus als jij de rekening niet betaald en zij daardoor niet genoeg liquide middelen meer hebben ben JIJ daarvoor aansprakelijk. WAT THE F*** :w00t:


13.8. Wijzigingen in de gegevens van opdrachtgever dient opdrachtgever direct schriftelijk mede te delen aan Thuis-Hosting . Als opdrachtgever dit niet doet, is opdrachtgever aansprakelijk voor eventuele schade die Thuis-Hosting als gevolg daarvan lijdt.

Geen termijn, niet duidelijk omschreven welke gegevens, welke schade? En hoezo aansprakelijk.



13.9. Bij constatering en toedoen van bedreiging door opdrachtgever naar Thuis-Hosting toe, doet
Thuis-Hosting per direct aangifte bij de politie. Hierbij kan ook nog een boete aangeschreven worden aan opdrachtgever vanwege oponthoud van onze dienstverlening.
Ook is Thuis-Hosting gerechtigd om alle dienstverlening per direct en pernament stop te zetten,
Dit is onafhankelijk van de contractsduur die alsnog voldaan zou moeten worden.

Zou het, ja ik heb er nog één. WTF!!!! WAT?! Ik heb geen plaatje die dit beschrijven.
Ik heb veel dingen meegemaakt, maar dit?! Je gaat dit niet in je AV zetten tenzij je dit echt hebt meegemaakt.


16.2. Reclame ter zake van onzichtbare gebreken dient schriftelijk te geschieden door middel van een aangetekende brief binnen 8 dagen nadat het gebrek is geconstateerd, geconstateerd had kunnen worden of had behoren te worden geconstateerd. Gebeurt dit niet dan vervalt elke aanspraak en aanzien van Thuis-Hosting

Iemand verplichten een brief aangetekend te doen staat op de jawel (zwarte lijst)


18.1. Indien bij gerechtelijke uitspraak een of meer artikelen van deze voorwaarden ongeldig worden verklaard, zullen overige bepalingen van deze algemene voorwaarden volledig van kracht blijven en zullen Thuis-Hosting en opdrachtgever in overleg treden teneinde nieuwe bepalingen ter vervanging van de nietige, dan wel vernietigde bepalingen overeen te komen, waarbij zoveel mogelijk het doel en strekking van de nietige, dan wel vernietigde bepalingen in acht worden genomen.

Zo waar iets dat juist is, alleen heb je daar niks aan omdat de hele overeenkomst vol zit met fouten. Dus dit stukje gaat daarbij echt niet helpen.

En Algemene Voorwaarden zijn niet te downloaden, dus zijn ze sowieso niet geldig te verklaren.

En het word allemaal nog leuker.

https://thuis-hosting.eu/producten/ziggo-zakelijk
Ze verkopen Ziggo zakelijk, jawel. maar de link verwijst gewoon naar de Ziggo site. (dit is toch misleiding?)

Algemene Voorwaarden link bij bestellen verwijst naar dode link
"Apologies, but the page you requested could not be found. Perhaps searching will help."

Dus zijn niet geldig.

24x7hosting
29/03/15, 22:01
Hoe komt het überhaupt in je op om met zo'n bedrijf zaken te doen? Kijk alleen al naar de website... leren van je fouten en verder gaan.

Sent from my GT-I9505 using webhostingtalk mobile app

Pantsy
29/03/15, 22:10
Marionneke, volgens mij heb jij alle antwoorden al, gebruik deze en ga desgewenst naar de politie om aangifte te doen. Wij kunnen verder niks voor je doen en/of betekenen.

Als je het aan mij vraagt, leer van je fouten en zie de 157 euro als leergeld.

Bij deze een slotje op het topic, het niveau is niet denderend hoog kwa grammatica.