Bekijk Volledige Versie : 4 jaar oude vmware servers door laten draaien of vervangen
Normaliter vervangen wij onze servers standaard na 4 jaar, op dit moment hebben wij 6 servers, deze zijn 4 jaar aangeschaft met raid controller en eigen disken. Hierop draaide een aantal virtuele machine's zonder vcenter en shared storage
2 jaar geleden hebben wij geinvesteerd in redundant een storage cluster, de servers voorzien van het maximale memory (64gb), vcenter aangeschaft. en alles gemigreerd naar de centrale storage. Inmiddels zijn alle disken en raid controllers uit de vmware-servers verwijderd en draait esxi vanaf een flash disk, syslog gaat naar de centrale syslog server. Servers zijn geconfigged als 1 groot cluster met DRS en HA geactiveerd.
Doordat we deze slag gemaakt hebben staan 3 van de 6 servers al behoorlijk lang uit (DPM: automated vmware power manager), standaard werk is om 1x per maand elke offline server op te starten zodat we zeker weten dat deze nog netjes online komt, een virtual machine te laten draaien (vmotion) op de online gekomen server en deze even snel te testen.
over 3 maanden vervalt de 4 jaar garantie op de servers en hebben we geen recht meer op support, uren en onderdelen.
De vraag is nu: Zouden jullie de servers vervangen of nog een jaartje (of langer?) laten door draaien? mocht een server op zijn bek gaan dan pakt HA de guests over en zijn ze binnen 10 minuten weer allemaal online.
ps. Qua CPU en memory kunnen deze machine's nog goed mee, we hebben geen performance problemen op onze guests.
ps. Als we kiezen voor door draaien dan zullen we wss DPM omdraaien en de servers die effectief 2 jaar draai uren hebben als active gebruiken en de servers met 4 jaar draai uren in standby laten staan.
dennis0162
01/08/14, 16:02
Wat voor servers zijn het? Specs?
Als ik het zo lees zou ik ze laten hangen zolang je geen performance te kort komt.
Je hebt een HA cluster, als een server kapot gaat is dat dus niet direct een groot probleem.
Als je die servers qua resources niet echt nodig hebt maar dat ze puur dienen als extra reserve zou ik ze gewoon laten doordraaien..
Wat voor servers zijn het? Specs?
Als ik het zo lees zou ik ze laten hangen zolang je geen performance te kort komt.
Je hebt een HA cluster, als een server kapot gaat is dat dus niet direct een groot probleem.
dell R410's met dual Intel Xeon procs 2.4ghz procs met 4 cores per proc
Lekker laten draaien, je hebt een juiste HA setup en als ze stand-by staan dan is de helft eigenlijk nagenoeg nieuw. Als je geen performance tekort hebt, dan is er geen reden om het nu uit te faseren.
Wat je wel kan doen is extra support bijkopen als je dat zou willen, maarja hoe vaak gaat er wat kapot? De disks zitten er niet meer in.
Vroeger kon je maar 1x support bij kopen bij Dell, dat hebben ze een tijdje terug allemaal veranderd. Wij hebben inmiddels al 2x extra support op onze R710's uit 2009 bijgekocht (wel doen voor de support ook echt is afgelopen natuurlijk). Daar de performance van het HA cluster nog prima is hoeven we niet perse te vervangen dus bespaard dat toch.
systemdeveloper
01/08/14, 19:43
Zolang je 3 spare hebt die je niet actief gebruikt is extra garantie weggegooid geld. Lekker laten draaien als je geen issues hebt. Goed voor de ROI ;)
Helemaal eens met systemdeveloper.
In jouw geval is geld uitgeven aan garantie weggegooid geld. Tevens is garantieverlenging hartstikke duur in vergelijking met aankoop garantie met een nieuw systeem.
Tegnewoordig kunnen A merk servers makkelijk 6 jaar mee en je hebt genoeg spare.
Sent from my iPhone
Een iets oudere die lang heeft aangestaan is betrouwbaarder dan een nieuw systeem met weinig uren. Dus het zou niet gek zijn om het gewoon te laten draaien aangezien je geen upgrade nodig hebt. Neem een reserve server bij.
Op 6 servers heb je 3 reserve systemen en 3 systemen die nodig zijn voor het productie draaien. Waarom je daar garantie op bij zou willen kopen is mij een raadsel, het is waarschijnlijk voordeliger ze door te laten draaien tot er 1 kapot gaat en dan die ene te vervangen (als het onderdeel niet te vervangen is), immers je draait in een HA opstelling. Lekker door laten draaien is mijn advies, servers kunnen tegenwoordig vaak 6-8 jaar mee voor ze problemen gaan krijgen.
Met de adviezen hierboven denk ik idd dat we ze nog zeker een jaar laten door draaien, mss langer als we geen performance problemen krijgen.
Alhoewel ik het een rare gedachte vindt ... zolang de performance problemen niet optreden en de SAN wel netjes gecycled wordt, over een tijdje kopen we misschien gewoon wat 2de handse servers met dezelfde spec die we op de plank leggen en in het rack schroeven op het moment dat er 1 server helemaal overleden is.
Nou ja je wil op gegeven moment wel verder natuurlijk ;) anders krijg je weer een totale vervangslag. Dus de r410 vervangen langzaam maar zeker met de nieuwe series van Dell levert in de toekomst wel performance winst op.
Sent from my iPhone using webhostingtalk mobile app
Ik denk tevens dat als je een overleden server vervangt met een nieuw exemplaar dat je waarschijnlijk ook op termijn flink bespaard op je stroomverbruik. Oudere servers willen vaak nogal veel stroom verbruiken.
De oude R410 doet net geen 1 ampère uit mijn hoofd.
Sent from my iPhone using webhostingtalk mobile app
ronaldvanhoeven
03/08/14, 23:02
nog een tijdje doordraaien zou ik denken
Nou ja je wil op gegeven moment wel verder natuurlijk ;) anders krijg je weer een totale vervangslag. Dus de r410 vervangen langzaam maar zeker met de nieuwe series van Dell levert in de toekomst wel performance winst op.
Dat klopt, maar over een paar jaar voordat het nodig is. Heb je waarschijnlijk een ander lijn als nu. Dus is het beter om te wachten en pas te kopen wanneer het echt nodig is.
Waarom nu vervangen als dat ook op een ander tijd kan aangezien hij goed zit te draaien.
Alle adviezen in oog schouw nemend moet je niet vergeten dat support bij Dell ook vaak verder gaat dan alleen vervanging van een kapot stukje hardware. Nu heb je al een goed werkende opstelling en is het niet aannemelijk dat je die support nog nodig gaat hebben, maar in het kader van aansprakelijkheid (en dan vooral binnen het eigen bedrijf) zou ik niet graag diegene willen zijn die uiteindelijk 'toen' heeft gezegd dat we prima zonder support konden draaien.
Het ligt er natuurlijk ook aan wat je er mee doet, maar een beetje HA cluster is een dusdanige investering dat ik iig niet op support van mijn leverancier zou willen besparen. Mijn advies zou dus zijn om die R410's die je over hebt te verkopen nu ze nog iets waard zijn en daar support van te kopen voor de overgebleven servers ;)
Alle adviezen in oog schouw nemend moet je niet vergeten dat support bij Dell ook vaak verder gaat dan alleen vervanging van een kapot stukje hardware.
..snip..
Het ligt er natuurlijk ook aan wat je er mee doet, maar een beetje HA cluster is een dusdanige investering dat ik iig niet op support van mijn leverancier zou willen besparen. Vraag me af wat je denkt dat Dell behalve hardware vervangen voor ze gaat doen met dat support contract?
Qua HA opstelling heeft hij het over VMware, persoonlijk las ik nergens dat hij zijn VMware support niet wilde verlengen.
Het maakt VMware niet uit of je hardware nog een support contract heeft. Dat wat VMware wil is dat je hardware gebruikt die op hun HCL staat. Zolang dat zo is, zal VMware support leveren.
Dus je "Cover Your Ass" scenario lijkt me persoonlijk een beetje vergezocht, maar misschien zie ik het verkeerd?
Wij hebben een hele bende op 4 uur contract, maar de praktijk komt er toch echt op neer dat wij de onderdelen al vervangen voordat ze er zijn. En dus het onderdeel op voorraad leggen, wat prima werkt.
Lijkt me ook wel logisch eigenlijk, hier komt ook geen monteur van merk X bij ons het DC in om iets te vervangen, of de server ligt daar dan al indien garantie of we fixen t zelf wel in het DC..
Wij hebben een hele bende op 4 uur contract, maar de praktijk komt er toch echt op neer dat wij de onderdelen al vervangen voordat ze er zijn. En dus het onderdeel op voorraad leggen, wat prima werkt.
Waarom zou je dan nog een support contract afnemen ?
TotallyHosted
05/08/14, 11:35
In veel gevallen is het goedkoper en sneller om zelf een voorraad bij te houden dan een 4-uurs-contract af te nemen. Mits de technische knowhow natuurlijk aanwezig is. Wij werken al jaren zo, alleen in het begin niet (toen waren er nog geen centen over om een voorraad aan te leggen).
Wij werken hier met 3-reeksen HP servers, van al deze reeksen hebben we minimaal 1 spare server op voorraad en disken en geheugen hebben we ook de courante modellen op voorraad..
4u contracten zijn mooi, maar de engineer komt en je moet zelf ook met de engineer mee naar het datacenter.. Dan steek ik zelf wel mijn server / wisselstukken onder de arm neem ze daaruit en steek er de volgende dag de parts in die ze mij toesturen..
Voor bepaalde systemen zijn zo'n 4u contracten handig en leuk maar vind het vooral geldklopperij..
dennis0162
05/08/14, 11:47
Of een Dell monteur die zegt: "Oh een nieuwe CPU heb ik niet bij"
Een Dell monteur die dat zegt heeft dan enkel spare parts meegenomen wat er is opgegeven of wat de koerier heeft gebracht. Maakt niet uit, dan komen ze later weer terug met de juiste onderdelen.
Zoals ik het zelf nu zie op basis van alle informatie, lekker laten draaien, geen support afnemen omdat je 6 identieke servers hebt. Gaat er eentje kapot? Dan een nieuw type kopen en die toevoegen in het HA cluster.
Voor de volledigheid, de systemen waar wij het op hebben is het mee onderhandeld. Heel zinvol is het niet om de list price te betalen inderdaad. Kun je er beter 2 kopen in veel gevallen.
Ook wij laten de Dell monteur niet naar het DC komen.
Sent from my iPhone using webhostingtalk mobile app
En hoevaak halen ze die 4 uur nou echt (eerlijk), zeker op hardware van meer dan 2 jaar..
Altijd binnen de 4 uur bij ons geweest, ze leggen juist speciaal voorraden aan. De koerier is bijna altijd wel sneller dan de monteur, daarintegen hebben wij vrij weinig hardware problemen in de afgelopen 10 jaar met dell.
NBD of 4hr, het is net wat bij je past, als je voorheen 4hr hebt gehad dan kan je ook NBD nemen en dat kost een sloot minder. Als jezelf hardware componenten op voorraad hebt, dan zou ik geen 4hr nemen.
Bij ons ook altijd binnen 4 uur, en inderdaad als NBD geld scheelt en je hebt voorraad, dan is het onzin
Sent from my iPhone using webhostingtalk mobile app