Bekijk Volledige Versie : A1 internet / VirtualPBX down?
De WHT Site Check uitgevoerd - alles geeft connection timeout
Iemand enig idee wat er bij A1internet en VirtualPBX.nl (zelfde bedrijf) aan de hand is?
Sind vanochtend doen al onze telefoons het niet die verbinding maken met sip2.virtualpbx.nl.
Bedrijf reageert niet! Op diverse telefoonnummers geprobeerd en ook op de mail hoor je niets.
Wie weet meer?
Wellicht even bij de heren van True vragen? Gezien ze daar klant zijn... een mtr daar naartoe geeft me sterk het vermoeden dat deze bewust offline zijn (gehaald), maar laatste is puur giswerk uiteraard.
- correctie, n.v.t. vanwege opmerkingen hieronder -
Net iemand van A1 internet kunnen bereiken op 051-3646493. Het gaat om een zeer grote storing. Het is niet bekend hoe lang dit nog kan duren. Experts zijn ter plaatse.
Hopen dat ze snel weer online zijn. Hebben ze geen alternatief communicatie kanaal via bijvoorbeeld Twitter?
Nee, dat is inderdaad erg jammer. Wij wisten tot 15:00 ook totaal niet wat er aan de hand was. Twitter is hier inderdaad bij uitstek geschikt voor, hopen dat ze hier wat van leren. Storingen kunnen gebeuren, maar niet communiceren is nergens voor nodig, daar kun je vooraf goed over nadenken.
-- Account gehacked, bericht gewist --
Is A1 Internet nog steeds van die oplichter Harry Dijkstra ?
Ik weet niet of de benaming oplichter correct is gekozen, maar 't is inderdaad nog steeds van Harry. Ik denk dat je refereert naar het DIS Europe verhaal, maar lees je in dat geval nog even goed in (curatorverslagen e.d.). Er zijn uiteraard verkeerde keuzes gemaakt, maar weet niet of Harry nou meteen als enige hoofdelijk aansprakelijk kan worden gezien.
Ik weet niet wie er onder mijn naam zat te posten, maar laat het even duidelijk wezen: dat was ik dus niet!!
Ik ken niet eens ene Harry/Harrie Dijkstra, laat staan A1 Internet.
winfredhaan
26/11/13, 21:33
Hoe komen we in contact met True?
winfredhaan
26/11/13, 21:34
Bij ons ligt de website, agenda en email eruit. Ook wij hebben nog niets van A1 gehoord. Morgen maar weer proberen te bellen.
Wij hebben ook diverse items gehost bij A1
Wat onze analyse te dus ver.
onze domeinen worden gehost bij A1 op servers:
ns1.a1.nl
ns3.a1.nl
De name server ns1.a1.nl is onberijkbaar maar requests failen niet over naar nameserver ns3.a1.nl.
Hierdoor is alles achter dns niet benaderbaar.
Waaronder ook de MX records, wat dus inhoud dat we ook geen mail kunnen ontvangen dan wel versturen.
We heb contact gehad met Richard Liefering van A1
Ze hebben problemen met een NetApp schijven kabinet.
We hebben ze verzocht om desnoods het dns verkeer voor ns1.a1.nl door te natten naar ns3.a1.nl,
maar hun antwoord was dat we maar moesten wachten
Wij hebben ook diverse items gehost bij A1
Wat onze analyse te dus ver.
onze domeinen worden gehost bij A1 op servers:
ns1.a1.nl
ns3.a1.nl
De name server ns1.a1.nl is onberijkbaar maar requests failen niet over naar nameserver ns3.a1.nl.
Hierdoor is alles achter dns niet benaderbaar.
Waaronder ook de MX records, wat dus inhoud dat we ook geen mail kunnen ontvangen dan wel versturen.
We heb contact gehad met Richard Liefering van A1
Ze hebben problemen met een NetApp schijven kabinet.
We hebben ze verzocht om desnoods het dns verkeer voor ns1.a1.nl door te natten naar ns3.a1.nl,
maar hun antwoord was dat we maar moesten wachten
Zo werkt DNS niet, 'fail over naar een andere DNS pas als de eerste down is' .
Als de records goed staan worden in normaal bedrijf al alle DNS'en gebruikt. En zal een resolver inderdaad als één ervan het niet doet gewoon de andere nemen.
In jouw geval zullen dus of de records niet goed staan, of doen beide DNSen bij A1 het niet.
Als je een domein geeft kunnen we kijken wat het is.
Mocht je wel (zonder hulp van A1 engineers, want die zullen wel te druk zijn) wel de DNS instellingen van je domeinen kunnen aanpassen (bij SIDN dus) kun je natuurlijk elders een DNS afnemen (of opzetten op een vps'je) en op die manier je domeinen weer van DNS voorzien.
Ook wij hebben last van deze storing. Sinds gistermorgen kunnen wij niet meer bellen of gebeld worden. Wij werken met het Xelion Platform. Bedrijf is niet bereikbaar en communiceert niet!
Ik ken meerere relaties welke met het zelfde probleem zitten, Dit is gewoon in deze tijd niet acceptabel
Onze netwerkbeheerder heeft contact gehad met Richard Liefering. Ze kunnen niets doen
Nog steeds onduidelijkheid. Wat is er aan de hand en wat wordt eraan gedaan om alles weer up en running te krijgen? Telefoonnummer 051-3646493 wordt niet (meer) opgenomen?
Wij hebben gelukkig alleen last van telefoonstoring, maar als ook je mail eruit ligt heb je toch echt een probleem. Succes voor de mensen bij wie dit het geval is.
@a1 en virtualpbx: Open een twitter account, communiceer dat hier en houdt ons op de hoogte!
Allemaal reuze onhandig, zo zie je maar hoe afhankelijk we van al die bitjes zijn....
Mijn VPS is wel bereikbaar via plesk, maar sommige van de daar gehoste sites daar zijn niet bereikbaar. Kan niet bij de HSPC.
De website en de telefoon van A1 hebben ook last van de storing.
Richard neemt zijn 06 niet meer op.
Ik heb naar een alternatief gezocht en ben ik contact gekomen met een bedrijf dat KNIP heet. Deze hebben een oplossing voor mij gezocht en geregeld dat wij weer bereikbaar zijn (alternatief nummer). Porteringen worden nu met spoed geregeld. Dit gedonder met A1 van niet bereikbaar zijn en geen informatie aan hun klanten te geven is onacceptabel.
@Wij gaan over naar de diensten van KNIP. Op deze site staan alle gegevens.
Via via heb ik vernomen dat de storing minimaal nog wel een dag kan duren!
Wij werken met het Xelion Platform, ons bedrijf is nu al ruim 1.5 dag telefonisch onbereikbaar.
Dat er storing is, kan gebeuren, maar A1 internet is totaal onbereikbaar en communiceert totaal niet.
Dat is voor ons onacceptabel en eigenlijk in deze tijd niet meer te geloven.
Het kant toch niet zijn dat het hele bedrijf offline is omdat een netapp niet draait? Inclusief websites, nameservers? Een optie is om nu snel data beschikbaar te maken via alternatieve storage oplossingen.
Het probleem is dat ze niet communiceren en nergens op reageren!
Het probleem is dat ze niet communiceren en nergens op reageren!
De storing is het ergste niet, maar het niet weten waar je aan toe bent.
Zoals een gebruiker hier al eerder poste is Harry Dijkstra van A1 Internet een echte bewezen oplichter en snap ik niet waarom er nog steeds bedrijven zijn die de praktijken van Harry Dijkstra niet kennen en deze dus blijkbaar blijven sponsoren. Het is duidelijk dat hij zijn zaakjes niet op orde heeft dus wat let jullie, ga weg nu het nog kan! Harry Dijkstra geeft werkelijk waar helemaal niets om jullie, dat blijkt wel aan de communicatie. Of juist het ontbreken daarvan.
Tussendoor
27/11/13, 16:10
Ik heb naar een alternatief gezocht en ben ik contact gekomen met een bedrijf dat KNIP heet. Deze hebben een oplossing voor mij gezocht en geregeld dat wij weer bereikbaar zijn (alternatief nummer). Porteringen worden nu met spoed geregeld. Dit gedonder met A1 van niet bereikbaar zijn en geen informatie aan hun klanten te geven is onacceptabel.
@Wij gaan over naar de diensten van KNIP. Op deze site staan alle gegevens.
Via via heb ik vernomen dat de storing minimaal nog wel een dag kan duren!
Ook hier een klant van A1 zojuist omgezet naar een andere leverancier uit Leeuwarden. Ook alternatief nummer in het leven geroepen en portering met spoed ingeschoten. Klant loopt flink wat omzet mis doordat hij niet bereikbaar is :(
Sebastiaan Scholte
27/11/13, 16:10
Ook wij als beveiligingsbedrijf zijn getroffen door A1 telefonie hosting. Zij hebben vandaag geregeld dat het hoofdnummer wordt doorgeschakeld naar een antwoordservice. Ik vertrouwde de zaak niet helemaal dus ben ik maar naar Heerenveen gereden met de vraag wat er nu aan de hand is en wanneer is het opgelost.. (Als beveiligingsbedrijf is deze storing not done)
Zij wisten mij te vertellen dat er 3 harde schijven eruit zijn geknald en dat daarna het systeem zich automatisch uitschakelt...
Er wordt druk aan gewerkt om alles weer online te krijgen.
Ik heb benadrukt dat zij toch echt beter moeten communiceren met de buitenwereld. Want er gingen bij mij allemaal spookbeelden verschijnen over A1.
Heb nu toch maar eens met True gebeld 2 dagen is wel heel erg lang namelijk. Daardoor toch wat argwanender geworden helaas. Als er wordt geantwoord op de vraag of zij weten wat er aan de hand is, zeggen ze wij mogen er niets over zeggen. Waarom niet gewoon het antwoord " wij weten van het probleem bij A1 en er wordt hard aan gewerkt om het probleem op te lossen. Maar ze zeggen wij mogen er niets over zeggen, tja dan wordt ik toch echt niet blij.
systemdeveloper
27/11/13, 17:16
Gevalletje van 'hopen dat iedereen zijn backup heeft'? Het zou inderdaad niet de eerste keer zijn (denkt aan DIS...)
a1 zit nu ook op twitter a1internetBV De eerste centrale is inmiddels weer online(http://sip4.virtualpbx.nl ). De rest volgt zo snel mogelijk.
Heb het idee dat ze alles op één en dezelfde servers hosten.. Niet echt handig!...
Heb het idee dat ze alles op één en dezelfde servers hosten.. Niet echt handig!...
Waarom denk je dat het één server zou zijn ?
Mijn idee is dat alle, of heel veel servers afhankelijk zijn van hetzelfde SAN. Omdat sommige posters hierboven verteld is dat er problemen zijn met een NetApp (bekende storage appliance). (het is niet gebruikelijk om om een storage appliance 'een server waar je op host te noemen).
Waarom denk je dat het één server zou zijn ?
Mijn idee is dat alle, of heel veel servers afhankelijk zijn van hetzelfde SAN. Omdat sommige posters hierboven verteld is dat er problemen zijn met een NetApp (bekende storage appliance). (het is niet gebruikelijk om om een storage appliance 'een server waar je op host te noemen).
Servers (= meervoud). Als én je eigen websites, websites van klanten en telefonie (dus alle diensten die zij leveren) eruit liggen, mag ik ervan uit gaan dat het niet echt redundant is..?
Bedrijven kunnen niet zonder email en telefonie en zeker niet voor 2 dagen of meer.
Dat ze dit klanten gaat kosten lijkt me duidelijk.
Een falende netapp mag toch geen 2 a 3 dagen kosten om te herstellen.
softstream
27/11/13, 23:16
Oei.. Een storing die al bijna 2 dagen duurt is inderdaad wel erg lang.. Zie zelfs dat eindklanten radeloos met leveranciers bellen voor broodnodige informatie..! #not_done (http://www.webhostingtalk.nl/usertag.php?do=list&action=hash&hash=not_done) #gemiste_kans (http://www.webhostingtalk.nl/usertag.php?do=list&action=hash&hash=gemiste_kans)
Hoop dat de dames/heren van A1 Internet hier lering uit trekken!!
- Betere communication > klanten
- Inzet Social media
- Redundantie?
Voor de klanten van A1 hoop ik dat alles weer snel up-and-running is..
Groet,
Eric
Servers (= meervoud). Als én je eigen websites, websites van klanten en telefonie (dus alle diensten die zij leveren) eruit liggen, mag ik ervan uit gaan dat het niet echt redundant is..?
Er is zeker iets wat hard misgegaan is (niet redundant, of een probleem waarbij de aanwezige redundantie niet hielp) , maar mijn punt was dat dat iets waarschijnlijk geen *server* is.
Hier kunnen we redelijk aannemen dat het 'de' storage appliance is .
van de website A1.nl
Geachte relatie, Hierbij willen wij u informeren over de storing op het hosting platform van A1 Internet. Dinsdagochtend is door een defect van meerdere harde schijven ons NetApp storage-systeem gecrasht. Hierdoor stopten een overgrote deel van onze hosting diensten. Omdat het storage-systeem zich zelf offline heeft gebracht hebben we NetApp specialisten ingeschakeld om dit probleem op telossen. Er wordt nu op twee fronten gewerkt aan een oplossing. Er wordt geprobeerd om de NetApp omgeving weer werkend op gestart te krijgen. Daarnaast wordt nu een tweede weg in geslagen door een nieuwe server omgeving in te richten. Uiteraard zijn wij in het volste besef van het feit dat de hosting dienst een essentieel onderdeel is in uw bedrijfsvoering. Daarom zullen wij er alles aan doen om deze dienst zo snel mogelijk weer te leveren. Helaas kunnen wij nu niets zeggen over een definitief tijdstip waarop dat gebeurt. Zodra wij relevante informatie aangaande een verandering in de voortgang kunnen geven berichten wij u. Voor vragen kunt u ons telefonisch bereiken op 0513 646493 of per email op support@a1.nl Vertrouwende u hiermee op deze wijze eerst voldoende te hebben ingelicht en met vriendelijke groet, A1 Internet B.V.
winfredhaan
28/11/13, 00:31
Bellen??? Wij proberen ze al 2 dagen te bereiken. Email???? Outlook wil helemaal niet starten, kan de mappen niet vinden.
winfredhaan, vergeet niet dat dit geen support forum is, je zal dus even geduld moeten hebben totdat je er wel telefonisch doorheen komt want je bent vast niet de enige zijn die belt. Voor het emailen, je zal vast wel een hotmail of gmail account hebben waar je mee kan emailen.
Het is zeer spijtig te noemen dat A1 deze problemen mogen ondervinden.
Het is zeer spijtig te noemen dat A1 deze problemen mogen ondervinden.
Dat vind ik voor elk bedrijf dat storingen ondervind. Maar communicatie is de key en dat is hier ook weer eens duidelijk niet op orde.
Dat vind ik nog het meest spijtig van alles.
Lijkt erop dat ze dag 4 in gaan met de storing..
Het lijkt er zelfs op, dat het deze werkweek niet meer gaat lukken.
Meer up to date info voor de getroffen klanten:
https://twitter.com/A1InternetBV
Lijkt er op dat de storage flink gecrashed is en backups niet voor handen zijn.
systemdeveloper
29/11/13, 18:24
Ik vind het heel vervelend voor zo, maar voor dit soort gevallen heb je dus redundantie en backups.
Ik betaal me groen en geel om dingen dubbel uit te voeren en elke dag backups te trekken, maar door dit soort gevallen weet ik wel weer dat het elke cent waard is.
Dit gaat wel erg ver.. 4 dagen.. Vraag me af hoeveel klanten ze nog over houden? Je vraagt wel erg veel "uithoudingsvermogen" van je klant.. Lijkt er daarnaast op dat het weekendwerk gaat worden.. Hoop dat klanten de backups alvast in de aanslag hebben!..
systemdeveloper: Ja, volgens mij is was dat de eerste 5 minuten van Les 1 - Backup, security and storage..;)
winfredhaan
29/11/13, 23:45
Begin me ondertussen af te vragen hoeveel omzet we deze week verloren hebben. Alle werkopdrachten, aanvragen en offertes gaan via de mail. Gisteren gesproken met A1 internet maar ze konden de email adressen niet doorzetten naar een ander adres omdat er geen toegang tot het account is. Dit moet toch anders kunnen? Denk toch dat we de zaken anders gaan regelen. Dit is onacceptabel en dat terwijl we al 3 jaar tevreden klanten zijn. Support was altijd bereikbaar. Vragen en problemen werden direct opgepakt. Ook als een probleem niet direct verholpen kond worden, was het altijd op de afgesproken tijd wel verholpen. Ze waren geduldig, beleefd, nauwkeurig en duidelijk. Jammer van deze misser, hoezeer ik me de stress bij hun nu ook wel kan voorstellen.
winfredhaan
29/11/13, 23:57
Pantsy , Ik weet ook wel dat dit geen support forum is. Tuurlijk heb ik nog wel een ander account. Maar AL onze klanten behoren ons op onze zakelijke email te kunnen bereiken. Deze email adressen hebben zij in hun systemen staan. Niet mijn privé adres. Gelukkig hebben we voor het bedrijf nog kpn telefoonlijn anders waren de financiele gevolgen helemaal niet te overzien. We zijn overigens wel van plan om over te stappen naar viop. Uiteraard heb ik nu wel mijn bedenkingen, was deze situatie te voorkomen?
systemdeveloper
30/11/13, 00:22
Pantsy , Ik weet ook wel dat dit geen support forum is. Tuurlijk heb ik nog wel een ander account. Maar AL onze klanten behoren ons op onze zakelijke email te kunnen bereiken. Deze email adressen hebben zij in hun systemen staan. Niet mijn privé adres. Gelukkig hebben we voor het bedrijf nog kpn telefoonlijn anders waren de financiele gevolgen helemaal niet te overzien. We zijn overigens wel van plan om over te stappen naar viop. Uiteraard heb ik nu wel mijn bedenkingen, was deze situatie te voorkomen?
Je kunt wellicht wel ergens een simpel hostingpakketje pakken en je dns van je hoofdaccount (laten)wijzigen naar dat nieuwe pakketje? Dan heb je de zakelijke email tenminste weer snel aan het lopen.
En met genoeg redundantie of tenminste je backups op een ander systeem is de storing vaak te voorkomen, maar zelfs al gaat de boel totaal op zijn bek... je kunt wel direct een mannetje aan het werk zetten om de belangrijkste klanten te recoveren (desnoods bij een andere hoster waar je even wat capaciteit inkoopt om de belangrijkste klanten weer snel in de lucht te hebben).
Als op dit forum een hoster zelf roept dat ie problemen heeft en wat hulp nodig heeft, krijgt ie dat meestal vrij snel.
Begin me ondertussen af te vragen hoeveel omzet we deze week verloren hebben. Alle werkopdrachten, aanvragen en offertes gaan via de mail. Gisteren gesproken met A1 internet maar ze konden de email adressen niet doorzetten naar een ander adres omdat er geen toegang tot het account is. Dit moet toch anders kunnen?
Natuurlijk. Wat je kunt/had kunnen doen is ergens anders mailhosting afnemen, dan hoeft alleen het MX record van je domein aangepast te worden en komt nieuwe mail elders binnen.
Waren ook de DNSen van A1 onbereikbaar (of niet wijzigbaar), dan had je je domein elders moeten laten hosten, en de records bij SIDN daarnaar laten verwijzen.
Het helpt niet om bij je oude mailarchief te komen natuurlijk, en je hebt de kosten van je nieuwe mailhoster. Maar technisch kun je daarmee binnen een aantal uren ongeveer wel om zijn.
Het hangt nog wat af van de TTL op je zone en records, maar als die onbereikbaar was is dat in zekere zin een gelukje bij het ongeluk, want negatieve antwoorden (not found) worden veel korter gecached.
Het lastige is wanneer je die knoop doorhakt en zelf actie gaat ondernemen (met bijkomende kosten) versus wachten totdat het opgelost is. Want ja, als je net voor een maand of een jaar elders iets hebt afgenomen en de boel komt dan weer in de lucht is dat een beetje zonde. Zoiets als in een file staan, wanneer ga je ver omrijden en hoe lang wacht je totdat het weer gaat rijden...
systemdeveloper
30/11/13, 01:01
Zoiets als in een file staan, wanneer ga je ver omrijden en hoe lang wacht je totdat het weer gaat rijden...
Dus jij blijft 4 dagen in de file staan, ook al hoor je op de radio dat ze geen idee hebben wanneer de file is opgelost? :D
Dus jij blijft 4 dagen in de file staan, ook al hoor je op de radio dat ze geen idee hebben wanneer de file is opgelost? :D
De tijdschaal is anders, maar het blijft dezelfde soort keuze. Het afschrijven je van je reeds gewachte tijd, en het nemen van zekere extra kosten (hier 'ver omrijden'), terwijl _misschien_ nog net even langer wachten netto nog steeds zou winnen.
Bruikbare verkeersinformatie was natuurlijk niet snel beschikbaar, want dan kun je veel beter een keuze maken.
Ongeacht van deze specifieke storing, blijf ik van mening dat je niet ten alle tijden alles in de handen kan hebben hoor.
Ik hoor oplossingen als 'MX records hier, DNS daar, domein weer elders, hosting bla, code bleh...'
Zelfs als je al je resources zou verspreiden - blijft er altijd een SPF (single point of failure). Mits je deze ook redundant - dan wel triple uit gaat voeren. Maar dan praat je niet meer over tientje per maand, eerder tientje per uur.
Zelf heb ik mijn e-mail bij Google. Indien zij omvallen, nou tja - denk ik dat mijn mail dan minste zorg is :)
In iedere geval, veel sterkte voor de mensen bij A1 en alle 'wachtende' klanten.
Ongeacht van deze specifieke storing, blijf ik van mening dat je niet ten alle tijden alles in de handen kan hebben hoor.
Ik hoor oplossingen als 'MX records hier, DNS daar, domein weer elders, hosting bla, code bleh...'
Zelfs als je al je resources zou verspreiden - blijft er altijd een SPF (single point of failure). Mits je deze ook redundant - dan wel triple uit gaat voeren. Maar dan praat je niet meer over tientje per maand, eerder tientje per uur.
Er zijn inderdaad niet zo heel veel partijen die aan die mate van HA echt behoefte hebben, en de kosten daarvoor willen en kunnen dragen.
Maar in kosten en complexiteit is er een hoop verschil tussen HA die 'altijd' werkt, of binnen (milli) seconden schakelt, en iets bedacht of uitgeregeld hebben waarmee je de meest noodzakelijke dingen kunt blijven doen bij een storing langer dan uren of dagen.
Dat laatste omvat vaak wat handmatige acties en een beetje flexibiliteit, maar de kosten zijn een fractie van een HA setup die het 'meteen' overneemt.
(bijvoorbeeld geen dubbele verbinding naar kantoor, maar een UMTS simmetje (tientje in de maand) waarmee de mail binnen kan blijven komen. Heel vaak is zoiets _goed genoeg_ )
Zelf heb ik mijn e-mail bij Google. Indien zij omvallen, nou tja - denk ik dat mijn mail dan minste zorg is :)
Net zoiets als praten over hoe hoog een DC boven NAP ligt.
systemdeveloper
30/11/13, 02:17
De tijdschaal is anders, maar het blijft dezelfde soort keuze. Het afschrijven je van je reeds gewachte tijd, en het nemen van zekere extra kosten (hier 'ver omrijden'), terwijl _misschien_ nog net even langer wachten netto nog steeds zou winnen.
Bruikbare verkeersinformatie was natuurlijk niet snel beschikbaar, want dan kun je veel beter een keuze maken.
Wat je zegt klinkt logisch natuurlijk maar je hebt nu eenmaal niet altijd alle informatie om de beste en juiste beslissing te maken. Soms moet je beslissingen maken op basis van dubieuze, niet complete en wellicht zelfs foute informatie maar moet je gewoon een keuze maken.
En ik wil echt niet bot overkomen, maar als je dagen gaat wachten totdat een derde je business probleem oplost en zelf niks onderneemt, dan ben je imho niet in controle over je toko.
Jij en ik zouden nog geen dagdeel afwachten voordat we onze zakelijke mail weer aan de praat hadden.
systemdeveloper
30/11/13, 02:22
Ongeacht van deze specifieke storing, blijf ik van mening dat je niet ten alle tijden alles in de handen kan hebben hoor.
Ik hoor oplossingen als 'MX records hier, DNS daar, domein weer elders, hosting bla, code bleh...'
Zelfs als je al je resources zou verspreiden - blijft er altijd een SPF (single point of failure). Mits je deze ook redundant - dan wel triple uit gaat voeren. Maar dan praat je niet meer over tientje per maand, eerder tientje per uur.
Het heeft niet met spof's te maken. Leuk (en slim) als je er zo min mogelijk hebt, maar ook het meest uitgebreide systeem kan gewoon op zijn bek gaan.
Het gaat meer over het oplossen van een probleem als je het eenmaal hebt. Wacht je af... of neem je het heft in eigen hand.
Wat je zegt klinkt logisch natuurlijk maar je hebt nu eenmaal niet altijd alle informatie om de beste en juiste beslissing te maken. Soms moet je beslissingen maken op basis van dubieuze, niet complete en wellicht zelfs foute informatie maar moet je gewoon een keuze maken.
En ik wil echt niet bot overkomen, maar als je dagen gaat wachten totdat een derde je business probleem oplost en zelf niks onderneemt, dan ben je imho niet in controle over je toko.
Jij en ik zouden nog geen dagdeel afwachten voordat we onze zakelijke mail weer aan de praat hadden.
Eens, maar voor jou (en mij) is voor dit type probleem een alternatieve oplossing opzetten gewoon bekende materie. Je weet hoeveel tijd en geld je eraan kwijt bent, en dat maakt de keus makkelijker, en dan ligt de drempel 'dit duurt te lang - ik doe het zelf wel' veel lager.
Inderdaad is drie+ dagen wachten wel erg lang, als je echt wat doet met je bedrijfs mail.
De auto analogie is best passend, want een hoop bestuurders durven inderdaad niet snel af te wijken van een hoofdweg (of tomtom advies) als ze in onbekend gebied zijn. Ook al is er duidelijk iets niet optimaal aan. (ik kreeg ooit een lift naar huis van iemand die liever volgens z'n planner reed dan mijn suggesties te nemen. Dude , ik _woon_ hier. Hier weet ik het echt beter dan je planner ).
IntraMedia
30/11/13, 04:03
Verbazingwekkend dat er bij deze club geen "plan B" is voor dergelijke situaties! Geen failover locatie, geen (goede) backup en nb "meerdere schijven" die gelijktijdig het loodje leggen? En dan als kers op de taart onbereikbaar zijn en niemand informeren over oorzaak en gevolg. Inmiddels 4 dagen ellende, dat kan toch niet waar zijn! Dit grenst toch aan amateurisme!
IntraMedia: Je hanteert wel ruime grenzen..;)
Blijkt maar weer eens dat het altijd verstandig is, om als klant, óók backups te maken. Dit zodat je in dit soort gevallen niet afhankelijk bent van de hoster zijn "back-ups"..
Sterkte!
Gerard
IntraMedia
01/12/13, 03:02
Gelukkig zijn we geen klant bij deze club en dus ook geen last. Wel met stijgende verbazing kennis genomen van de berichten, bizar!
winfredhaan
01/12/13, 13:08
visser systemdeveloper Bedankt voor jullie adviseren.
Zo te lezen heb ik nog heel wat te leren. Ik weet alles over rioleringen maar dit gaat boven mij pet. Daarom zoek je dan ook een partij die er wel verstand van heeft. De hele ICT wereld is net het Wilde Westen met allerlei cowboys die zeggen alles te kunnen. Het is dan als leek erg moeilijk om hieruit te kiezen. Als leek is het ook niet te doen om bedrijven te vergelijken immers ik heb geen idee waar ze mee bezig zijn. Voor jullie als 'vak idioten' is het allemaal gesneden koek net als voor mij 1+1=2. Jullie kunnen wel vergelijken omdat jullie weten wat je moet vergelijken. Wij hebben 3 jaar geleden gekozen voor A1 en dat is tot nu toe goed bevallen. Er waren nooit problemen dus ook geen reden voor argwaan of voorbereiden treffen zoals nu noodzakelijk is. Immers ik moet ervan uit kunnen gaan dat alles goed geregeld is. Misschien een beetje naief?
We hebben nu een nieuwe partij uitgenodigd om een voorstel te doen om al onze ict zaken onder de loep te nemen en op te waarderen waar nodig is. Deze situatie moet een eenmalige les zijn. Wat ik uit jullie berichten begrijp is dat de problemen bij A1 misschien niet waren te voorkomen maar dat de omvang zoals deze nu is had kunnen worden voorkomen. Als bij jullie je toilet verstopt zit dan help ik jullie je binnen een dag en laat ik jullie ook niet een week zitten met een probleem.
Iedereen bedankt en ik hou dit forum nog wel even in de gaten om op de hoogte te blijven en wie weet ik leer ik er nog van.
systemdeveloper
01/12/13, 13:21
winfredhaan Ja, ok, maar een pot die niet werkt is ook veel erger dan mail :)
systemdeveloper
01/12/13, 13:46
@winfredhaam Maar zonder kidding. Als je mogelijkheden hebt om een dnsrecordje van je domein aan te passen (ivm de mail) kun je wel even een pakketje lenen om je mail op gang te brengen totdat a1 weer in de lucht is of je de dingen met je andere partij geregeld hebt. Hoef je dus NIET voor over te stappen maar puur om je even uit de brand te helpen. (En al die mensen die nu dus een kuil in de tuin moeten graven omdat hun pot het niet doet).
Die paar mb zal niemand op dit forum van wakker liggen.
winfredhaan
01/12/13, 15:10
Als je mogelijkheden hebt om een dnsrecordje van je domein aan te passen (ivm de mail) kun je wel even een pakketje lenen om je mail op gang te brengen totdat a1 weer in de lucht is of je de dingen met je andere partij geregeld hebt. systemdeveloper Ik geloof je op je woord wat je zegt, maar als leek heb ik geen idee waar je het over hebt. :) Maar je heb gelijk dat er zo snel mogelijk iets moet gebeuren. De tuinen beginnen aardig vol te liggen.
visser systemdeveloper Bedankt voor jullie adviseren.
Zo te lezen heb ik nog heel wat te leren. Ik weet alles over rioleringen maar dit gaat boven mij pet. Daarom zoek je dan ook een partij die er wel verstand van heeft. De hele ICT wereld is net het Wilde Westen met allerlei cowboys die zeggen alles te kunnen. Het is dan als leek erg moeilijk om hieruit te kiezen. Als leek is het ook niet te doen om bedrijven te vergelijken immers ik heb geen idee waar ze mee bezig zijn. Voor jullie als 'vak idioten' is het allemaal gesneden koek net als voor mij 1+1=2. Jullie kunnen wel vergelijken omdat jullie weten wat je moet vergelijken. Wij hebben 3 jaar geleden gekozen voor A1 en dat is tot nu toe goed bevallen. Er waren nooit problemen dus ook geen reden voor argwaan of voorbereiden treffen zoals nu noodzakelijk is. Immers ik moet ervan uit kunnen gaan dat alles goed geregeld is. Misschien een beetje naief?
Helaas moet ik zeggen, maar heb je gelijk. Het is gewoon een slechte zaak voor de hele hosting branche dat dingen soms op deze manier fout gaan, en dat een klant feitelijk heel weinig handvat heeft om een goede van een slechte leverancier te onderscheiden, zonder ook heel inhoudelijk te gaan en diep in de keuken van de provider te kijken, en eventueel dingen zelf te regelen die je nu juist buiten de deur wilt leggen bij een professionele partij.
Iemand die voor een euro'tje in de maand bij een puisterige scholier host kun je nog zeggen, "ja, maar wat verwacht je nou eigenlijk" als het misgaat, maar dat is jammer genoeg geen voldoende onderscheid.
Ik weet niet of wat er nu mis is bij A1 een situatie van "echt onvoorstelbaar kleine kans dat alles zo samenliep en zoveel tegelijk fout ging", of dat men in beheer of ontwerp normaal echt wel beter had kunnen (en moeten , reëel qua marktsegment en goed haalbaar) anticiperen en beter opvangen. Gegarandeerd is achteraf aan te wijzen hoe dit specifieke geval niet gebeurd was dit of dat anders gedaan was, of dat ook duidelijk genoeg vooraf aan te wijzen was weet ik niet.
Het resultaat is duidelijk zwaar falen in elk geval. Er is zeker een grens aan wat je qua redundantie nog zinvol kunt bouwen (en sommige setups zijn zo complex dat daar meer storingen van komen dan dat je voorkomt), maar een beetje redelijke recovery tijd voor worst-case falen ('volledige restore van backup binnen één of twee dagen' bijvoorbeeld) is dan de grens waar je op mikt.
We hebben nu een nieuwe partij uitgenodigd om een voorstel te doen om al onze ict zaken onder de loep te nemen en op te waarderen waar nodig is. Deze situatie moet een eenmalige les zijn. Wat ik uit jullie berichten begrijp is dat de problemen bij A1 misschien niet waren te voorkomen maar dat de omvang zoals deze nu is had kunnen worden voorkomen. Als bij jullie je toilet verstopt zit dan help ik jullie je binnen een dag en laat ik jullie ook niet een week zitten met een probleem.
Er is zeker een analogie met jouw branche, inclusief de conclusie dat _als_ de shit eenmaal de fan raakt het opruimen vervelend is :-)
Laat de partij die je nu uitnodigt het je in elk geval _goed_ uitleggen wat ze gaan doen, en welke achterliggende keuzes ze maken.
Als je nu komt met de vraag 'ik wil redundant' is dat een heel leuk project voor de techneuten om het superdeluxe te bouwen.
Maar laat je niet gek maken met drie datacenters ver weg van schiphol, of hoeveel meter atoombunker beton er wel niet omheen zit, of hoeveel meter boven NAP . Als het misgaat, is het op deze manier. Meer beton had niet geholpen, en als de Noordzee tegen het DC klotst zijn er grotere issues dan een verstopt riool.
Bedenk wat je wilt bereiken, en ik stel me zo voor dat "ik wil zonodig binnen een halve dag omgeschakeld kunnen zijn waarbij mijn website en mail weer werken" voor je budget en businesswens een goede match zijn. Dat kan prima voor een heel reëele prijs. Veel sneller/beter kan ook, voor andere prijzen en gewoonlijk met meer beheeroverhead.
Iedereen bedankt en ik hou dit forum nog wel even in de gaten om op de hoogte te blijven en wie weet ik leer ik er nog van.
systemdeveloper Ik geloof je op je woord wat je zegt, maar als leek heb ik geen idee waar je het over hebt. :) Maar je heb gelijk dat er zo snel mogelijk iets moet gebeuren. De tuinen beginnen aardig vol te liggen.
Wat systemdeveloper zegt (en ik ook noemde in #46 (http://www.webhostingtalk.nl/usertag.php?do=list&action=hash&hash=46) ) is dat je even elders een mailservice leent/krijgt/huurt.
Ik meen het zelfs als stil aanbod te lezen, maar dat zul je zelf moeten vragen.
In de DNS van je domein staat welke server mail voor je domein aanpakt, en als die verwijzing naar die andere server staat (die wel bereikbaar is) komt je mail weer aan. Je kunt dan nog niet bij je oude mail, maar nieuwe komt weer binnen en je kunt ook weer mailen met je domein.
Een simpele webpagina met contactinformatie dat je even moeilijk bereikbaar was wegens een zware storing bij je ISP is trouwens ook geen grote load op een webserver.
Mail is geen zware service (in elk geval mail voor een typische MKB klant is dat niet), en het is technisch snel te op te zetten.
systemdeveloper
01/12/13, 19:18
Wat systemdeveloper zegt (en ik ook noemde in #46 (http://www.webhostingtalk.nl/usertag.php?do=list&action=hash&hash=46) ) is dat je even elders een mailservice leent/krijgt/huurt.
Ik meen het zelfs als stil aanbod te lezen, maar dat zul je zelf moeten vragen.
Nou, ik wil niet direct een zakelijk aanbod doen aangezien dat a) niet hoort in dit topic en b) ik nooit een klant van iemand anders wil 'jatten' en c) ik nooit aanbiedingen doe eigenlijk :).
Maar als ik iemand met een paar mb ruimte even een weekje of zo uit de brand kan helpen zodat ie niet een week omzet kwijt is, dan heb ik daar geen probleem mee.
Misschien had ik het inderdaad niet moeten zeggen.
winfredhaan
01/12/13, 19:34
In de DNS van je domein staat welke server mail voor je domein aanpakt, Staat dit niet de hardeschijf bij A1? A1 zegt niets te kunnen doen omdat ze nergens bij kunnen komen. En als dit zo eenvoudig is (voor jullie bedoel ik, niet voor mij :) ) had A1 dit dan niet allang moeten verzorgen. Hmmm, zal ze morgenvroeg direct bellen.
winfredhaan
01/12/13, 19:40
<blockquote class="twitter-tweet" lang="nl"><p>Daarna zal alles weer worden aangesloten in ons datacenter in Amsterdam en gaan we de systemen weer opstarten.</p>— A1 Internet (@A1InternetBV) <a href="https://twitter.com/A1InternetBV/statuses/406778385646354433">30 november 2013</a></blockquote>
<script async src="//platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>
Volgens mij gaan ze de goede kant weer op. Zal het morgen opgelost zijn?
Nou, ik wil niet direct een zakelijk aanbod doen aangezien dat a) niet hoort in dit topic en b) ik nooit een klant van iemand anders wil 'jatten' en c) ik nooit aanbiedingen doe eigenlijk :).
Maar als ik iemand met een paar mb ruimte even een weekje of zo uit de brand kan helpen zodat ie niet een week omzet kwijt is, dan heb ik daar geen probleem mee.
Misschien had ik het inderdaad niet moeten zeggen.
For the record,ik bedoelde mijn post in elk geval niet als hint of verwijt dat je dit niet had moeten zeggen.
Staat dit niet de hardeschijf bij A1? A1 zegt niets te kunnen doen omdat ze nergens bij kunnen komen. En als dit zo eenvoudig is (voor jullie bedoel ik, niet voor mij :) ) had A1 dit dan niet allang moeten verzorgen. Hmmm, zal ze morgenvroeg direct bellen.
Uiteindelijk staat de bovenste verwijzing naar je domein bij SIDN, en dat is te wijzigen zonder iets aan de servers van A1 te doen.
Makkelijker is het wel op de DNSen van A1 om dit te doen, als ze daar inmiddels weer bij kunnen.
Je hebt eerst een andere partij nodig die het hosten van je mail wil doen, en eventueel een webpagina'tje. Die kunnen alles al voorbereiden, en jou de gegevens geven (servernaam voor MX record, evt IP adres waar het A record voor www.jouwdomein.nl naar toe moet verwijzen, als je ook de webpagina doet) .
Het vinden van die andere partij , voor even of voor langer is wat je dan zelf moet doen.
Dan is het enige wat A1 moet doen dat in de DNS zone van je domein zetten.
Technisch is het, voor even of langer dan even, gewoon je diensten bij een andere provider onderbrengen.
Of ze het voor je hadden moeten verzorgen ? Het is dus het inkopen van een dienst bij een concurrent en hun klant daar naar toe verhuizen . Afgezien van een lopend contract is er niks wat de klant belet ook bij die concurrent te blijven ook als de zaak opgelost is. Daarnaast kosten die dingen (vooral het regelen, evt de klant helpen mail programma in te stellen, password opnieuw zetten bij de nieuwe mailhoster) dus tijd en die zal heel schaars geweest zijn. Voor een volledig klantenbestand is dat wel erg ondoenlijk, als je dat onvoorbereid moet gaan doen. Maar alleen nog de DNS aanpassen voor een klant die de vervanging zelf geregeld heeft is een kleine moeite.
Voor je orientatie, dit is een forum met vooral webhosters, en het wordt als onbeleefd gezien om een klant te 'jatten' als een collega een probleem heeft, want je (als hoster) zou zomaar morgen zelf in die situatie kunnen zitten. Wie zonder zonde is ....
Katten op andere partijen en klanten aanraden te verhuizen gebeurt eigenlijk alleen als die heel slecht liggen bij de collegae, duidelijk niet serieus bezig zijn (de 'vakantie is begonnen' scholieren hosters) of toevallig grote anonieme partijen zijn en men dan nooit rondgehangen heeft met de technische counterparts. Anders is er een zekere solidariteit. Afijn, ook dat zul je vanuit je eigen branche wel herkennen.
winfredhaan
01/12/13, 23:52
De email doet het weer :thumbup: , hopen dat alle gemiste emailtjes nog binnen komen. Er druppelt nu wat gemiste emailtjes binnen. De website is nog uit de lucht maar die zal denk ik ook wel binnenkort weer online staan.
systemdeveloper
02/12/13, 00:09
Gelukkg maar. Hou er rekening mee dat de meeste mailservers 4 dagen proberen om mail af te leveren en het daarna opgeven. Dus wellicht komen die van de laatste dagen nog binnen, maar je kunt wel iets kwijt zijn dus.
Succes!
De email doet het weer :thumbup: , hopen dat alle gemiste emailtjes nog binnen komen. Er druppelt nu wat gemiste emailtjes binnen. De website is nog uit de lucht maar die zal denk ik ook wel binnenkort weer online staan.
Gelukkig maar. Ik keek trouwens net even op je google+ albums ( https://plus.google.com/116275877715647831105/posts, en dat was interessant om te zien. Een sector die ik alleen als eindgebruiker ken ;) . Maar goed om te zien, en duidelijk van iemand die serieus met z'n vak bezig is en daar trots op is. Top.
Gelukkg maar. Hou er rekening mee dat de meeste mailservers 4 dagen proberen om mail af te leveren en het daarna opgeven. Dus wellicht komen die van de laatste dagen nog binnen, maar je kunt wel iets kwijt zijn dus.
Overigens geeft mij dit een prima argument om de backup mx dienst voor m'n eigen klanten gewoon te houden, kost weinig en mocht het onmogelijke mogelijk worden, dan blijft in ieder geval de email bewaard.
Het zelfde geldt voor dns, ik weet dat de kans dat 2 nameservers tegelijk down zijn extreem onwaarschijnlijk is, maar toch hou ik graag 3 nameservers in 3 dcs.
systemdeveloper
02/12/13, 01:14
Overigens geeft mij dit een prima argument om de backup mx dienst voor m'n eigen klanten gewoon te houden, kost weinig en mocht het onmogelijke mogelijk worden, dan blijft in ieder geval de email bewaard.
Het zelfde geldt voor dns, ik weet dat de kans dat 2 nameservers tegelijk down zijn extreem onwaarschijnlijk is, maar toch hou ik graag 3 nameservers in 3 dcs.
Slim, 2 ns kan nog wel eens tricky zijn. Het zal niet de eerste keer zijn dat 1 ns down en de 2de dns het opeens niet trekt omdat iemand in de loop der jaren toch meer gegroeid is dan gedacht.
Slim, 2 ns kan nog wel eens tricky zijn. Het zal niet de eerste keer zijn dat 1 ns down en de 2de dns het opeens niet trekt omdat iemand in de loop der jaren toch meer gegroeid is dan gedacht.
Dan moet het wel heel erg goed gegaan zijn met iemand in aantal veel gequeriede domeinen, als authoritive DNS een te zware load oplevert voor een enkele server.
(alle NS records krijgen grosso modo evenveel queries, dus als je van twee naar één server gaat bij een storing, zat de eventueel instortende server al op 50% van z'n capaciteit. Dat moet je kunnen zien aankomen in je monitoring. Een secundaire _resolver_ die 't niet trekt kan je eerder verrassen)
systemdeveloper
02/12/13, 12:52
Dan moet het wel heel erg goed gegaan zijn met iemand in aantal veel gequeriede domeinen, als authoritive DNS een te zware load oplevert voor een enkele server.
(alle NS records krijgen grosso modo evenveel queries, dus als je van twee naar één server gaat bij een storing, zat de eventueel instortende server al op 50% van z'n capaciteit. Dat moet je kunnen zien aankomen in je monitoring. Een secundaire _resolver_ die 't niet trekt kan je eerder verrassen)
In a perfect world, jazeker. Maar ik heb al partijen gezien die een 2de dns hebben, alleen omdat iemand riep dat het verstandig was. En dan ergens een 2de vps van nog geen 5 euro hebben waar bij 10% load op de main ns overeenkomt met 90% load op het vpsje. En resolvers op same vps natuurlijk. Anyway, meer is beter, simpel.
Daarom zijn meer backups ook beter dan 1 enkele backup, en raid 1 ook beter dan raid 0.
Bij ons is het telefoonverkeer gelukkig weer hersteld.
winfredhaan
05/12/13, 13:36
visser bedankt voor het compliment. Het is ook een mooi vak en altijd tevreden klanten als ik ben geweest.
Alles werkt weer, alleen de agenda op de telefoon synchroniseerd nog niet met outlook. Daar zal ik ze nog even over bellen. Maar A1 kennende is dat ook zo telefonisch opgelost. We hebben een nette email met excusses van A1 ontvangen met de belofte dat zij hun leven zullen beteren. Ik ga hier afsluiten en bedank iedereen voor de feedback en adviezen. Het beste en voor iedereen een stressloze december maand.