PDA

Bekijk Volledige Versie : Fout in prijs -- welke verplichtingen



arjanvr
29/09/13, 16:16
Er stond bij in mijn WHMCS een fout in de WHMCS prijzen. Bij 3 jarig stond ipv -1.00 om hem niet te laten zien 0.00 waardoor een klant hiervoor gratis een order kon invoeren. Ben ik verplicht deze te leveren gezien de klant kon begrijpen, kijkende naar de prijzen bij 6 maanden en 1 jaar dat dit een fout is? Helaas stond in de algemene voorwaarden niets over druk/type fouten.

Deze persoon noemt zich nu ineens overigens
Meester in Rechten
Advocaat Sociale en Informatica gerelateerde fraude

en het gaat om een aanvraag uit Belgie. Valt dit na te trekken? En wat kan ik hiermee?

arjanvr
29/09/13, 16:20
Overigens heeft hij als vps domein invoert

vps1.jhkhk.hiiy

Wat natuurlijk nooit als domein gebruikt kan worden. Mogelijk is dat iets want volgens mijn algemene voorwaarden moeten er juiste gegevens ingevuld worden.

Marin
29/09/13, 17:04
uuh, naja meldt hem dat zijn aanvraag niet behandeld kan worden omdat hij onjuiste gegevens heeft verstrekt en pas je fout intussen snel aan.

Of denk ik dan te simpel?

Zit jij zelf overigens ook in BE?

Mark17
29/09/13, 17:10
Voor zover ik weet kun je er mogelijk onderuit komen als het om een duidelijke fout gaat (dat is in dit geval wel aannemelijk te maken lijkt mij). Overigens zou ik wel contact opnemen met de vraag de order opnieuw te doen (met de werkelijke gegevens). Zolang je de order niet bevestigd hebt (heb je mogelijk automatisch gedaan) dan kun je hem mogelijk ook op grond daarvan nog weigeren.

Bovenstaande is volgens mijn interpretatie van blogposts rond het Nederlands recht. Zoals mogelijk bekend ben ik geen jurist/advocaat, daarvoor kan ik in dit geval enkel ICTrecht adviseren.

Marin
29/09/13, 17:14
Ook ik ben geen jurist maar ga wel mee met Mark. Volgens mij heeft Otto ooit eens een claim aan zijn broek gehad voor LCD TV's die ze niet wilde leveren, er stond een veel te lage prijs op de website. ook een foutje. De rechter heeft toen ook besloten dat de klant wel had kunnen bedenken dat de prijs niet zou kloppen.

Wil je dit in de toekomst voorkomen, laat dan even je algemene voorwaarden scannen door ictrecht.

arjanvr
29/09/13, 17:17
Nee ik zit zelf in Nederland. Ik heb inmiddels de algemene voorwaarden inmiddels uitgebreid. Overigens staat er wel in:

3.6 ******* kan haar diensten wijzigen, voor zover zulks met het oog op de belangen van ***** in redelijkheid van de cliënt kan worden gevergd.
En
(4) Verplichtingen van de client
4.1. De client is verplicht, noodzakelijke gegevens volledig en correct te vermelden en wijzigingen onverwijld mede te delen.

Nu is hij bezig om mij op allerlei websites en twitter en facebook zwart te maken onder het mom van vrije meningsuiting terwijl ik samen met hem toch nog een oplossing wilde zoeken voor het vinden van de fout. Hij werkte hier echt niet aan mee. Op een van de websites staat in zijn profiel amsterdam terwijl hij op mijn website een adres in belgie heeft ingevoerd.

Ik vind het nu vooral vervelend dat hij me op
http://www.trustpilot.nl, http://www.intall.nl/ en http://www.ispgids.com/ misschien nog meer aan het zwart maken is.
Hij had bij de bestelling gelijk een screenshot gemaakt van de algemene voorwaarden overigens.

mogelijk heeft iedereen hier wel eens last van

arjanvr
29/09/13, 17:20
Automatisch bevestigd inderdaad.. ik heb hem inderdaad gevraagd de order tegen juiste tarieven opnieuw te doen maar hier had hij blijkbaar geen zin in want dit heeft hij niet meer gedaan. Het ging inderdaad om een hele duidelijk fout. Als VPS bijvoorbeeld $250 euro voor 1 jaar kost, is het vreemd dat hij voor 3 jaar $0 kost. Gratis hosting zie je wel maar gratis VPS, nooit gezien.

visser
29/09/13, 17:23
Er stond bij in mijn WHMCS een fout in de WHMCS prijzen. Bij 3 jarig stond ipv -1.00 om hem niet te laten zien 0.00 waardoor een klant hiervoor gratis een order kon invoeren. Ben ik verplicht deze te leveren gezien de klant kon begrijpen, kijkende naar de prijzen bij 6 maanden en 1 jaar dat dit een fout is? Helaas stond in de algemene voorwaarden niets over druk/type fouten.

Deze persoon noemt zich nu ineens overigens
Meester in Rechten
Advocaat Sociale en Informatica gerelateerde fraude

en het gaat om een aanvraag uit Belgie. Valt dit na te trekken? En wat kan ik hiermee?

Als de prijs duidelijk een 'kennelijke fout' (abnormaal laag dus) was, is de leverancier niet verplicht om het product te leveren.
Het komt wel vaker voor, mensen die bij een postorder bedrijf een TV van normaal 1000,- voor 100, zien staan (komma fout), die hebben echt geen recht op levering.

Als de besteller dan ook nog (bijna zeker valselijk) beschermde titels gaat claimen zou ik al helemaal nergens toe bereid zijn.

Wat informatie :
http://blog.iusmentis.com/2008/12/09/prijzen-onder-voorbehoud-van-drukfouten-kan-dat/

Meester in de rechten is een beschermde titel , en advocaat ook.

http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/hoger-onderwijs/vraag-en-antwoord/welke-titel-mag-ik-voeren-als-ik-ben-afgestudeerd-of-gepromoveerd.html

"Onrechtmatig een titel voeren

U mag geen titel voeren die u niet heeft. U kunt hiervoor een geldboete krijgen. Denkt u dat iemand anders onrechtmatig een titel voert? Dan kunt u dit melden bij de officier van justitie."

Ik verwacht dat de situatie in België redelijk overeenkomt, maar als je zelf in Nederland zit is het nederlands recht van belang.

Als je even doorpakt is bluffen over een meestertitel en advocaat inschrijving een riskante keuze voor de bluffer.
(Dat de persoon pas in tweede instantie claimt meester te zijn, en dan ook nog advocaat in wat precies de juiste sector zou zijn (behalve dat die zo specifieke specialisatie niet bestaat) doet me _heel_ sterk vermoeden dat het bluf is)

arjanvr
29/09/13, 17:27
Het gaat overigen om Joey H. Mag waarschijnlijk zijn complete naam niet plaatsen maar wellicht een bekende? Tevens stuurde hij fotos dat ik in het europese handelsregister niet ingeschreven stond.. Sta wel bij KvK ingeschreven en nog een paar niet relevante screenshots.

Ook een van zijn mails

Geachte,

In bijlage nogmaals de screenshots en de opeens aangepaste Algemene
Voorwaarden alsook de stukken die ik zal neerleggen, waarbij er normaal
volgens de wet 31 dagen op voorhand iedere klant/prospect van op de hoogte
moet gebracht worden voordat de aanpassing zichtbaar mag zijn op de site.
Dit ruikt dus naar fraude/oplichting. Deze stukken zal ik morgen neerleggen
bij de Europese Kamer alsook bij het BOIP.

Met vriendelijke groet,

Joey H********
Meester in Rechten
Advocaat Sociale en Informatica gerelateerde fraude

arjanvr
29/09/13, 17:47
Nadat ik hem een bericht stuurde dat je niet onterecht een titel mag gebruiken en dat daar een geldboete op staat kreeg ik dit bericht..

Fantastisch!
Geef de heer Hendrix (officier van justitie van Amsterdam) terwijl mijn
adres door, dank hem terwijl nog even voor de flessen wijn die ik vorige
week van hem kreeg:

Joey H******
********
***** Amsterdam

Koffie staat klaar!

Mvg

Met nu overigens een adres in Nederland waar hij een bij de bestelling in belgie plaatste.. Wat is wijsheid.. gewoon verder negeren?

Marin
29/09/13, 17:49
Kijk, het is wel erg duidelijk dat het hier om een kiddo gaat die zich verveelt op zondagmiddag. Ik zou het negeren. Hem vooral melden dat je sowieso niet kan leveren als hij onjuiste gegevens aanlevert.

Vervelend is dat hij je zwart maakt. Ik begrijp ook niet wat zijn doel is? 3 jaar gratis een VPS?

visser
29/09/13, 17:51
Het gaat overigen om Joey H. Mag waarschijnlijk zijn complete naam niet plaatsen maar wellicht een bekende? Tevens stuurde hij fotos dat ik in het europese handelsregister niet ingeschreven stond.. Sta wel bij KvK ingeschreven en nog een paar niet relevante screenshots.

Ook een van zijn mails

Geachte,

In bijlage nogmaals de screenshots en de opeens aangepaste Algemene
Voorwaarden alsook de stukken die ik zal neerleggen, waarbij er normaal
volgens de wet 31 dagen op voorhand iedere klant/prospect van op de hoogte
moet gebracht worden voordat de aanpassing zichtbaar mag zijn op de site.
Dit ruikt dus naar fraude/oplichting. Deze stukken zal ik morgen neerleggen
bij de Europese Kamer alsook bij het BOIP.

Met vriendelijke groet,

Joey H********
Meester in Rechten
Advocaat Sociale en Informatica gerelateerde fraude

Ik denk niet dat je enige verplichting hebt om ingeschreven te zijn in een europees handels- of merkenregister.
Advocaat ben je alleen als je als zodanig ingeschreven staat in een arrondissement (en op het tableau van de orde van advocaten).
Niet iedereen die een rechten studie heeft afgerond is dus 'advocaat'.
meester in _de_ rechten ben je als je een universitaire rechtenstudie succesvol afrond.
En in brieven en briefhoofden schrijf je dan typisch Mr. Piet Jansen . Niet "meester in (de) rechten" .
Bij brieven van een advocaat staat er gewoonlijk ook een kantoor adres bij, als de advocaat duidelijk aan het werk wil zijn.

Heb je zelf toegang tot een jurist kun je die nog om advies vragen (caveat : ik ben _geen_ jurist).
Of lekker negeren, of melden dat je meent geen leveringsplicht te hebben voor een duidelijke vergissing, en vragen wat zijn kantoor adres is, en in welk arondissement hij ingeschreven staat als advocaat.

visser
29/09/13, 18:01
Nadat ik hem een bericht stuurde dat je niet onterecht een titel mag gebruiken en dat daar een geldboete op staat kreeg ik dit bericht..

Fantastisch!
Geef de heer Hendrix (officier van justitie van Amsterdam) terwijl mijn
adres door, dank hem terwijl nog even voor de flessen wijn die ik vorige
week van hem kreeg:

Joey H******
********
***** Amsterdam

Koffie staat klaar!

Mvg

Met nu overigens een adres in Nederland waar hij een bij de bestelling in belgie plaatste.. Wat is wijsheid.. gewoon verder negeren?

Nog meer bluf, en goede kans dat het adres vals is (er zit vast geen advocatenkantoor, iig niet met hem als advocaat op de lijst).

Stewie
29/09/13, 18:13
Ga maar gewoon negeren. Je kan heen en weer blijven mailen met dergelijke kleuters, maar dat is zonde van jouw tijd. Hij zal waarschijnlijk wel voldoende tijd hebben.

arjanvr
29/09/13, 18:14
Dat is zijn doel denk ik.. hoewel hij zegt dat hij er geen domein aan wil koppelen maar het volgende er mee wil doen..

Een reactie op uw laatste mail: een VPS is IP based (net als een server).
Er is geen wet die bepaald dat hieraan een domeinnaam zou moeten gekoppeld
worden.
Als ik hierbij bv een failover systeem wil op gebruiken heb ik daar zeker
en vast geen domeinnaam voor nodig, daar de optie "zonder domeinnaam" niet
beschikbaar is bij uw winkeltje, was het voor mij dus onmogelijk om dit te
negeren. Echter heb ik goed nieuws voor u, want de domeinnaam zelf heb ik
lokaal aangemaakt (op mijn eigen gehoste nameservers).z

Overigens als i het adres opzoek
Bedrijf: Joey S Dutrieux Entertainment
Toevallig dezelfde voornaam.. zoveel toeval bestaat niet. Ik schrijf morgen wel de sites aan om het verhaal uit te leggen.. kijken of die beoordelingen blijven staan en verder denk ik dat ik niet veel kan doen meer..

Toen ik het adres citeerde en dank u reageerd met het adres wat ik gevonden had kreeg ik de boodschap

Verdorie, nu weet je mijn volledig adres.
Spijtig :-D

arjanvr
29/09/13, 18:17
Mensen bedankt.. Eerste keer dat ik zoiets meegemaakt heb en het beste wat ik nu kan doen is schade beperkt door geschreven reviews bij de websites te betwisten..

Daniel Oxxa.com
29/09/13, 18:30
zijn gewoon regels voor in de wetgeving. Je hoeft niks te leveren...
Ook als de prijs juist zou zijn mag je een klant weigeren.. dus in dit geval ook.

arjanvr
29/09/13, 18:50
Dank je.. ik denk dat het leveren nu niet meer het probleem is maar meer de schade die deze persoon aan het aanrichten is..

Geachte,

Per mail dat u verstuurd komt er gewoon nog eentje bij hoor (ik zit nu al
aan 32 vermeldingen)
Je zal zelf met iedere site moeten contact opnemen om de ervaringen te
verwijderen (althans deze zijn terecht, dus ze komen er gewoon teru

systemdeveloper
29/09/13, 18:51
zijn gewoon regels voor in de wetgeving. Je hoeft niks te leveren...
Ook als de prijs juist zou zijn mag je een klant weigeren.. dus in dit geval ook.

Even voor de volledigheid... waar staat dat dan?

visser
29/09/13, 18:52
Dat is zijn doel denk ik.. hoewel hij zegt dat hij er geen domein aan wil koppelen maar het volgende er mee wil doen..

Een reactie op uw laatste mail: een VPS is IP based (net als een server).
Er is geen wet die bepaald dat hieraan een domeinnaam zou moeten gekoppeld
worden.
Als ik hierbij bv een failover systeem wil op gebruiken heb ik daar zeker
en vast geen domeinnaam voor nodig, daar de optie "zonder domeinnaam" niet
beschikbaar is bij uw winkeltje, was het voor mij dus onmogelijk om dit te
negeren. Echter heb ik goed nieuws voor u, want de domeinnaam zelf heb ik
lokaal aangemaakt (op mijn eigen gehoste nameservers).z

Overigens als i het adres opzoek
Bedrijf: Joey [knip - achternaam D, entertainment sector]
Toevallig dezelfde voornaam.. zoveel toeval bestaat niet. Ik schrijf morgen wel de sites aan om het verhaal uit te leggen.. kijken of die beoordelingen blijven staan en verder denk ik dat ik niet veel kan doen meer..

Toen ik het adres citeerde en dank u reageerd met het adres wat ik gevonden had kreeg ik de boodschap

Verdorie, nu weet je mijn volledig adres.
Spijtig :-D

Ik zou niet meteen publiek los gaan over de Joey van dat adres. Diens publieke presence vind ik niet zo overeenkomen met een gozer die probeert om je een VPS af te troggelen met (illegale) bluf. Nu hebben sommige mensen onverwachte kanten, maar het zou natuurlijk kunnen dat de besteller gezocht heeft naar een adres met ietwat lijkende naam om je op een dwaalspoor te zetten. Zeker toen hij doorkreeg dat je hem wel moeilijkheden kan bezorgen.
Of heb je echt antwoord gekregen van je besteller met een mail naar het adres van de entertainment persoon ?

arjanvr
29/09/13, 19:00
Mijn intentie is niet om de persoon van dat adres zwart te maken. Daarom noem ik geen volledige namen of heb ik perongeluk de naam van dat adres voluit geschreven want dat is niet mijn intentie. Ik kan niet 100% zeker zeggen dat hij erachter zit vandaar. Ik kan wel zeggen dat alle mails komen vanaf <joeyonnet@gmail.com>
Het enige waar ik nu nog om geef is dat de persoon mij op heel veel websites zwart maakt momenteel.

SebastiaanStok
29/09/13, 20:02
Iemand zwartmaken zonder enige vorm van onmiskenbaar bewijs is strafbaar.

Daarnaast "Dit ruikt dus naar fraude/oplichting. Deze stukken zal ik morgen neerleggen bij de Europese Kamer alsook bij het BOIP."
BOIP is voor merknamen dus dat geeft al zijn onkunde aan, en iemand betichten van oplichting is eveneens strafbaar (met een behoorlijke geldboete).

Dus mocht dit echt te gek gaan worden, dan kan je altijd nog aangifte doen van laster.
De websites die deze "fraude meldingen" ontvangen zijn dan verplicht om de meldingen te verwijderen en verwijderd te houden.

Klein iets wat me nu binnenschiet, heb je geen IP-adres van de bestelling?
Hiermee kan je achter zijn ISP komen en dus makkelijker erachterkomen wie deze gast is en aangifte tegen hem doen.

arjanvr
29/09/13, 20:23
Ik heb wat tips gehad van Visser en was zijn ip kwijt maar hij was zo stom om nog 3 nepbestellingen te plaatsen waardoor ik weet dat zijn IP leid naar

Host Name: ip-83-134-159-210.dsl.scarlet.be
IP Address: 83.134.159.210
Country: Belgium belgium
Country code: BE (BEL)
Region: Oost-Vlaanderen
City: Oosterzele

Hij zegt succes met zoeken en ooit vind je me maar er is al een email naar scarlet uit.

IT-worX
29/09/13, 20:37
Scarlet zal deze gegevens niet vrijgeven, hiervoor zal je een gerechtelijk bevel nodig hebben vrees ik.
Ik zou het anders doen : stuur hem een mailtje dat hij de gratis vps krijgt op voorwaarde dat je een handgetekend (!) document van hem krijgt dat hij akkoord is met de voorwaarden. Een document dat jij natuurlijk per snailmail naar hem opstuurt.

Hmm Oosterzele : de accuraatheid van geo-ip is niks waard maar is wel vlakbij mij (Merelbeke)

arjanvr
29/09/13, 20:39
Als scarlet hem blokkeerd ben ik al tevreden. Ik zal in ieder geval hem aanmelden bij het OM met alle bewijsstukken voor uit uitgeven voor de titel en wat andere zaken.. en dan maar zoeken waar ik allemaal zwartgemaakt ben.

IT-worX
29/09/13, 20:43
Ook voor blokkades etc ga je een gerechtelijk bevel nodig hebben. En over de landsgrenzen heen zal dit niet zo eenvoudig zijn vrees ik. Hij kan bvb evengoed de wifi van een vriend gebruiken. Of van een gebuur wiens wifi niet beveiligd is of whatever. Dus ergens wel logisch dat ze dat niet gaan doen zonder gerechtelijk bevel of bij één persoon die een mailtje stuurt (hoe triest het ook is wat je nu over komt).

arjanvr
29/09/13, 21:22
Dat is zo. Schade beperken en vergeten dan maar

Sent from my GT-N7100 using webhostingtalk mobile app

Qweb
09/07/14, 11:52
Ik denk niet dat je enige verplichting hebt om ingeschreven te zijn in een europees handels- of merkenregister.
Advocaat ben je alleen als je als zodanig ingeschreven staat in een arrondissement (en op het tableau van de orde van advocaten).
Niet iedereen die een rechten studie heeft afgerond is dus 'advocaat'.
meester in _de_ rechten ben je als je een universitaire rechtenstudie succesvol afrond.
En in brieven en briefhoofden schrijf je dan typisch Mr. Piet Jansen . Niet "meester in (de) rechten" .
Bij brieven van een advocaat staat er gewoonlijk ook een kantoor adres bij, als de advocaat duidelijk aan het werk wil zijn.

Heb je zelf toegang tot een jurist kun je die nog om advies vragen (caveat : ik ben _geen_ jurist).
Of lekker negeren, of melden dat je meent geen leveringsplicht te hebben voor een duidelijke vergissing, en vragen wat zijn kantoor adres is, en in welk arondissement hij ingeschreven staat als advocaat.

Niemand is zelfs advocaat direct na zijn of haar studie rechten. Daartoe is eerst een bepaalde opleiding verplichting van 3 jaar.
Klopt inderdaad dat 'mr.' gebruikelijk is en naar mijn mening valt aan alles te zien dat deze persoon zich anders voordoet.

Ik zou niet leveren, dan kan de wederpartij altijd zelf besluiten om actie te ondernemen (denk niet dat dit zal gebeuren). Gezien het feit dat sprake lijkt te zijn van een 'kennelijke fout' zal u in een dergelijke zaak haast zeker winnen. Heb ook even een andere zaak gezocht waarin dit ook besloten is: ECLI:NL:GHSHE:2008:BC2420 Er wordt een nieuw venster geopend.Gerechtshof 's-Hertogenbosch, 22-01-2008, KG C0700350-BR (deze zaak is tevens terug te vinden op rechtspraak.nl).

Qweb
09/07/14, 11:56
Ook voor blokkades etc ga je een gerechtelijk bevel nodig hebben. En over de landsgrenzen heen zal dit niet zo eenvoudig zijn vrees ik. Hij kan bvb evengoed de wifi van een vriend gebruiken. Of van een gebuur wiens wifi niet beveiligd is of whatever. Dus ergens wel logisch dat ze dat niet gaan doen zonder gerechtelijk bevel of bij één persoon die een mailtje stuurt (hoe triest het ook is wat je nu over komt).

Op zich heeft Nederland een Verdrag met België gesloten en zal het daardoor een stuk soepeler gaan. Toch denk ik dat het slim is dat je het hebt laten gaan, het kost vaak meer tijd en moeite dan je denkt!

xentos
09/07/14, 18:07
Ehm, je kan een kijkje nemen in het broncode van het email's dat u ontvangt. Vaak als het niet via GMAIL/Hotmail is gestuurd kan je het domein mogelijk achterhalen.

Marin
09/07/14, 18:18
Eehm topic is op zich al bijna een jaar oud hè?

Sent from my Nexus 5 using webhostingtalk mobile app

ronaldvanhoeven
09/07/14, 22:53
Wat een verhaal. Zonde van de tijd die je eraan kwijt bent. Volgende keer gewoon eenzijdig je contact onmiddelijk opzeggen. Met iemand die geen begrip voor zijn leverancier wilt hebben, wil je geen zaken doen. Laat hem maar bewijzen dat je moet leveren.