PDA

Bekijk Volledige Versie : Beginner webhoster



VariVo
25/10/12, 12:52
Beste,

Sinds kort heb ik besloten om mijn eigen webhosting bedrijf op te gaan richten.
Ik ben nog geen volwassene en ben net begonnen aan mijn ICT opleiding alleen ben er al heel zeker van dat ik dit wil gaan doen.
Ik wil erg klein beginnen met 2 pc's dual core 2.4ghz en 4gb ram 1tb hdd.

Ik heb nog een ervaring met webhosting en voor dat ik aan dit ga beginnen wil ik alles opgezocht hebben en precies weten hoe alles in elkaar zit.
Ik ben ook in het begin nog van plan om voor vrienden te gaan hosten om ervaring op te doen.

Hier heb ik een klein lijstje met dingen die ik wil weten.

1. Verschillende websites op een server (dus met verschillende domein namen) (met linux)
2. Een backup server voor als de anderen server uit mocht vallen en dat de anderen server het opvangt. (met linux)
3. Goede beveiliging software
4. Hoeveel mensen kunnen er met basic website templates & e-mails ongeveer op een server (AMD Dual core 2.4 ghz 4gb ram 1tb hdd)
5. Twee providers een huis? (ik wil webhosting internet en thuis gebruik internet gescheiden houden)
6. Een goede Administrator panel software

Verder heb ik een Developer vrienden team met mensen die al jaren in de PHP & C# en Java wereld werken en zelf ben ik ook een Webdesigner / Template coder dus mocht ik echt serieus verder willen gaan dan zou ik alles automatisch kunnen laten werken bijvoorbeeld Webhost huren betalen en opzetten.

Dit was het eigenlijk wel.

Ramon Fincken
25/10/12, 12:56
2 PC's of 2 Servers?
slechts 1HDD per bak? Geen RAID?

Thuis? Je maakt een grapje toch? ( zie ook regel 1 )

VariVo
25/10/12, 12:57
Ik zeg ook dit is puur om ervaring op te doen en erachter te komen wat webhosting allemaal inhoud.

Ik ben niet van plan iets op te richten tot dat ik genoeg ervaring heb.

golden
25/10/12, 13:07
Ik zeg ook dit is puur om ervaring op te doen en erachter te komen wat webhosting allemaal inhoud.

Ik ben niet van plan iets op te richten tot dat ik genoeg ervaring heb.

Ik vind het hoe dan ook al goed dat je aangeeft te weinig te weten om direct aan de slag te gaan. Echter zoals Ramon Fincken aangeeft is thuis op een computer geen realistische test en ook af te raden ook al gaat het om het leren.

Ik raad je aan om 2 VPSjes af te nemen bij 2 diverse aanbieders. Kans zit er in dat je geen geld wilt uitgeven nog omdat het alleen nog maar proberen is.

Enkel 2 computers thuis dag en nacht aan te laten staan kost je meer stroom dan 2 VPSjes. Daarnaast is de kans dat je sites plat gaan door je internet connectie velen malen groter dan door je PC.

Daarnaast nu je voorlopig toch nog bezig bent met experimenteren ga dan ook alvast nadenken over hoe je klanten gaat werven, welke doelgroep en wat je unieke selling point gaat worden.

Ramon Fincken
25/10/12, 13:09
Alles neigt naar mijn advies : niet doen.

Als je het wel wil doen zie Golden's advies, en verdiep je in managed VS unmanaged en de ellende die je loopt als je een unmanaged VPS huurt.

golden
25/10/12, 13:13
Alles neigt naar mijn advies : niet doen.

Als je het wel wil doen zie Golden's advies, en verdiep je in managed VS unmanaged en de ellende die je loopt als je een unmanaged VPS huurt.

Daarnaast kan ik zijn (Ramon Fincnken) advies ondersteunen. Wij hebben in het verleden ooit een poging gedaan om als hoster te beginnen. Dit was op dat punt totaal mislukt. Zijn al veel aanbieders en het is moeilijk om te beginnen binnen de markt.

Uiteindelijk zijn we via een omweg (andere diensten) alsnog flink in hosting gegroeid onverwachts. Daarom pas sinds kort besloten ook weer hosting aan te gaan bieden maar dit was het gevolg van het hebben van ervaring, een grote serverpark en al een boel klanten.

Beginnen is erg moeilijk zeker wanneer je niet of nauwelijks ervaring hebt.

(Tenminste ik denk dat Ramon Fincken ook op bovenstaande doelt.

VariVo
25/10/12, 13:13
Ik vind het hoe dan ook al goed dat je aangeeft te weinig te weten om direct aan de slag te gaan. Echter zoals Ramon Fincken aangeeft is thuis op een computer geen realistische test en ook af te raden ook al gaat het om het leren.

Ik raad je aan om 2 VPSjes af te nemen bij 2 diverse aanbieders. Kans zit er in dat je geen geld wilt uitgeven nog omdat het alleen nog maar proberen is.

Enkel 2 computers thuis dag en nacht aan te laten staan kost je meer stroom dan 2 VPSjes. Daarnaast is de kans dat je sites plat gaan door je internet connectie velen malen groter dan door je PC.

Was niet van plan om een PC te gebruiken, ben eerlijk gezegd aan het sparen voor twee DELL PowerEdge™ R210 II.
En klinkt inderdaad misschien raar om thuis aan de slag te gaan alleen als ik genoeg ervaring heb dan verhuis ik naar een pand :)

Verder welke dingen zijn erg belangrijk met internet, en zouden mensen me verder informatie kunnen geven wat RAID precies inhoud? (graag serieuze reacties)

En snap dat het niet slim is om er aan te beginnen alleen het is echt iets waar ik aan wil beginnen en dan maakt het me niet uit dat het een grote mislukking word.

golden
25/10/12, 13:17
Raid is een soort van kopie van gegevens op een 2e 3e hardeschijf in dezelfde server. Zijn diverse raid mogelijkheden maar de ene is veiliger en de andere is sneller.

Daarnaast is het beslist geen alternatief voor backups. Het helpt alleen wanneer 1 schijf overlijdt dat de boel in de meeste gevallen blijft draaien.

Daarnaast goed dat je aan het sparen bent voor een paar "echte" servers. Enkel ga je van het lawaai thuis niet blij worden. Is niet vergelijkbaar met normale computers.

Mijn tip nog steeds neem 2 VPSen en je hoeft in het begin nog niks doen met raid en netwerk. Zorg dat je kennis opdoet, dan groeit en dan pas eigen hardware gaat overwegen.

Als starter moet je nooit willen doen wat andere veel beter kunnen. En ik denk dat je daar je toekomstige klanten heeeeel blij mee maakt.


Was niet van plan om een PC te gebruiken, ben eerlijk gezegd aan het sparen voor twee DELL PowerEdge™ R210 II.
En klinkt inderdaad misschien raar om thuis aan de slag te gaan alleen als ik genoeg ervaring heb dan verhuis ik naar een pand :)

Verder welke dingen zijn erg belangrijk met internet, en zouden mensen me verder informatie kunnen geven wat RAID precies inhoud? (graag serieuze reacties)

Ramon Fincken
25/10/12, 13:18
Sorry, maar je hebt vast wel eens van Google gehoord, die kan je prima uitleggen wat RAID is. We gaan niet alles voorkauwen ..

Daarnaast is je thuisupload in meer dan 9 van de 10 gevallen gewoon te brak voor webhosting.

golden
25/10/12, 13:19
Sorry, maar je hebt vast wel eens van Google gehoord, die kan je prima uitleggen wat RAID is. We gaan niet alles voorkauwen ..

Daarnaast is je thuisupload in meer dan 9 van de 10 gevallen gewoon te brak voor webhosting.

Iets in de trent van "Google is my friend but can also be yours".

VariVo
25/10/12, 13:23
Sorry, maar je hebt vast wel eens van Google gehoord, die kan je prima uitleggen wat RAID is. We gaan niet alles voorkauwen ..

Daarnaast is je thuisupload in meer dan 9 van de 10 gevallen gewoon te brak voor webhosting.

Valt redelijk mee heb 100mb/s upload & download

VariVo
25/10/12, 13:24
Raid is een soort van kopie van gegevens op een 2e 3e hardeschijf in dezelfde server. Zijn diverse raid mogelijkheden maar de ene is veiliger en de andere is sneller.

Daarnaast is het beslist geen alternatief voor backups. Het helpt alleen wanneer 1 schijf overlijdt dat de boel in de meeste gevallen blijft draaien.

Daarnaast goed dat je aan het sparen bent voor een paar "echte" servers. Enkel ga je van het lawaai thuis niet blij worden. Is niet vergelijkbaar met normale computers.

Mijn tip nog steeds neem 2 VPSen en je hoeft in het begin nog niks doen met raid en netwerk. Zorg dat je kennis opdoet, dan groeit en dan pas eigen hardware gaat overwegen.

Als starter moet je nooit willen doen wat andere veel beter kunnen. En ik denk dat je daar je toekomstige klanten heeeeel blij mee maakt.

Bedankt voor je reacties :)

golden
25/10/12, 13:24
Valt redelijk mee heb 100mb/s upload & download

Oke, veranderd de zaak een "klein" beetje. Je zou dan thuis kunnen experimenteren. Maar zou het enkel bij websites van vrienden houden en beslist geen websites waar omzet op gedraaid wordt.

Problemen in het netwerk (bij jouw je internet) zijn velen vaker de boosdoener dan de hardware. Dus in dit geval zal je 2e server weinig oplossen. Daarnaast kan je 2 servers voor minder 100 euro colocaten terwijl je dat volgens mij ook net zoveel kwijt bent aan stroomkosten thuis.

Ramon Fincken
25/10/12, 13:25
Valt redelijk mee heb 100mb/s upload & download

Dan heb je geluk (en iets van glasvezel), maar heb je ook oordoppen voor iedereen die thuiswoont? heb je ooit een server gehoord?
Heb je ook al een plek voor die bakken? Je gaat naast besparen op de levensduur van je gehoor ook besparen op je verwarmingskosten :)

golden
25/10/12, 13:28
By the way... Ik bedoel dit niet om je ideeen de grond in te stampen. Enkel om je wakker te maken dat het niet makkelijk is. En je echt bereidt moet zijn heel veel tijd erin te steken en ook te leren. En beslist geduld moet hebben.

Voor de mensen die aan bovenstaande eisen voldoen heb ik altijd respect dat ze proberen zelfstandig te zijn. Maar je ziet te vaak mensen met een opvlieging die wanneer de vakanties beginnen DENKEN snel geld te verdienen waarna de klanten in de meeste gevallen na de vakanties de dupe van zijn.

VariVo
25/10/12, 13:30
Dan heb je geluk (en iets van glasvezel), maar heb je ook oordoppen voor iedereen die thuiswoont? heb je ooit een server gehoord?
Heb je ook al een plek voor die bakken? Je gaat naast besparen op de levensduur van je gehoor ook besparen op je verwarmingskosten :)

Ja heb al ooit een server gehoord, moest gister nog even langs de server ruimte van mijn school (Ik doe namelijk een ICT opleiding en we mochten een lan part houden haha..)

Maar heb verder een klein hokje buiten het huis waar ik alles kwijt kan.
Er zullen nog veel dingen komen die ik moet leren maar ik wil er nu al serieus mee aan de slag gaan voor wanneer ik echt ga beginnen.

golden
25/10/12, 13:31
Ja heb al ooit een server gehoord, moest gister nog even langs de server ruimte van mijn school (Ik doe namelijk een ICT opleiding en we mochten een lan part houden haha..)

Maar heb verder een klein hokje buiten het huis waar ik alles kwijt kan.
Er zullen nog veel dingen komen die ik moet leren maar ik wil er nu al serieus mee aan de slag gaan voor wanneer ik echt ga beginnen.

Wel oppassen dat die ruimte niet te vochtig is. Vocht is killing voor de servers.

VariVo
25/10/12, 13:32
By the way... Ik bedoel dit niet om je ideeen de grond in te stampen. Enkel om je wakker te maken dat het niet makkelijk is. En je echt bereidt moet zijn heel veel tijd erin te steken en ook te leren. En beslist geduld moet hebben.

Voor de mensen die aan bovenstaande eisen voldoen heb ik altijd respect dat ze proberen zelfstandig te zijn. Maar je ziet te vaak mensen met een opvlieging die wanneer de vakanties beginnen DENKEN snel geld te verdienen waarna de klanten in de meeste gevallen na de vakanties de dupe van zijn.

Dat even snel geld verdienen is niet het geval bij mij :)
Ik wil hier later mijn werk van gaan maken vandaar dat ik ook een ICT opleiding doe.

VariVo
25/10/12, 13:33
Wel oppassen dat die ruimte niet te vochtig is. Vocht is killing voor de servers.

Klopt, er was pas een eerste jaar die zo slim was met een compressor zijn pc schoon te spuiten alleen dat is niet slim want in dat soort lucht zit vocht en daardoor was er kortsluiting en zijn pc kapot.

golden
25/10/12, 13:35
En als je je dell r210's hebt ga dan meteen sparen voor de opvolgers als je beslist met eigen hardware wilt beginnen. Ik zou het niet meer aandurven om servers na een "klein beetje" vochtige ruimte alsnog naar dc te verhuizen.

YolkNet
25/10/12, 13:38
RAID = redundant array of independent disks, of redundant array of inexpensive disks
Meer informatie vind je op google
En wiki: http://nl.wikipedia.org/wiki/Redundant_array_of_independent_disks

Je wilt een hostingbedrijf beginnen. Wil je zo snel mogelijk je eerste klanten verwelkomen? Kijk dan - zoals eerder genoemd - naar een managed vps. Je krijgt dan toegang tot de server zodat je zelf dingen kunt aanpassen.
Mijn advies is om eerst een control panel als Plesk of DirectAdmin te leren kennen, dan Apache en andere progs, en daarna je OS. Als je dat allemaal door hebt kun je alsnog overstappen naar unmanaged vps. Of je komt er achter dat het toch wel makkelijk is dat iemand anders 's nachts z'n bed uit moet bij een storing :)

VariVo
25/10/12, 13:40
En als je je dell r210's hebt ga dan meteen sparen voor de opvolgers als je beslist met eigen hardware wilt beginnen. Ik zou het niet meer aandurven om servers na een "klein beetje" vochtige ruimte alsnog naar dc te verhuizen.

Ja zit nog te twijfelen om een tweede server te kopen.
Want het is wel zo mocht er eentje stoppen dat dan de anderen server het meteen over kan nemen.

golden
25/10/12, 13:42
Ja zit nog te twijfelen om een twee server te kopen.
Want het is wel zo mocht er eentje stoppen dat dan de anderen server het meteen over kan nemen.

Maar dan zit je weer aan een stuk redundantie te denken die alsnog keihard faalt wanneer je internet plat gaat. Dus nogmaals een eigen server biedt GEEN enkele voordeel tegenover een "goeie" VPS. Je kan er precies hetzelfde mee. En wanneer je bij 2 aanbieders doet in diverse datacenters ben je ten eerste een stuk goedkoper uit dan 2 servers thuis. Je kan er in principe hetzelfde mee en je kan "echt" experimenteren met redundantie.

YolkNet
25/10/12, 13:43
Je kunt ook goedkoper beginnen en op dit forum bij aanbiedingen kijken. Als je maar een paar websites van vrienden gaat hosten is het vast niet erg dat dit op een oudere server gebeurt.

SF-Jeroen
25/10/12, 13:46
Maar steeds meer hostingbedrijven migreren naar de Cloud, en jij wil beginnen met fysieke hardware? Waarom koop je niet een paar VPS servertjes? Kost misschien een paar tientjes per maand, maar dat is minder dan de stroomkosten van die 2 R210's. Dan kan je ook gewoon reinstallen / rebooten zonder problemen, ben je niet afhankelijk van stroomuitval bij je in de buurt...etc. En ik neem aan dat je maar 1 extern IP kan krijgen thuis. Ik hoop dat je klanten dan geen SSL willen :)

golden
25/10/12, 13:50
Maar steeds meer hostingbedrijven migreren naar de Cloud, en jij wil beginnen met fysieke hardware? Waarom koop je niet een paar VPS servertjes? Kost misschien een paar tientjes per maand, maar dat is minder dan de stroomkosten van die 2 R210's. Dan kan je ook gewoon reinstallen / rebooten zonder problemen, ben je niet afhankelijk van stroomuitval bij je in de buurt...etc. En ik neem aan dat je maar 1 extern IP kan krijgen thuis. Ik hoop dat je klanten dan geen SSL willen :)

Dit is al diverse keren aangegeven van die VPSjes. Maar waarschijnlijk eigenwijs haha.
Jammer genoeg is het bij glasvezel thuis nog steeds mogelijk om 8 ipadressen te krijgen. Net zoals je bij aan zakelijk kpn abbonoment 8/1mbit standaard 8 ip's krijgt.

Vinden we het gek dat er nog zo weinig ipv4 ruimte is.....

VariVo
25/10/12, 13:51
Je kunt ook goedkoper beginnen en op dit forum bij aanbiedingen kijken. Als je maar een paar websites van vrienden gaat hosten is het vast niet erg dat dit op een oudere server gebeurt.

Klopt, ik zal nog een paar websites moeten gaan maken wil ik deze servers in een keer kopen.
Verder heb ik al met veel dingen rekening mee gehouden, koeling geen vochtige ruimte, geluid, internet, plek nu alleen nog Hardware & software kanten...

VariVo
25/10/12, 13:52
Dit is al diverse keren aangegeven van die VPSjes. Maar waarschijnlijk eigenwijs haha.
Jammer genoeg is het bij glasvezel thuis nog steeds mogelijk om 8 ipadressen te krijgen. Net zoals je bij aan zakelijk kpn abbonoment 8/1mbit standaard 8 ip's krijgt.

Vinden we het gek dat er nog zo weinig ipv4 ruimte is.....

In onze buurt is ook gewoon glasvezel dus dat is wel een voordeel.

Magus
25/10/12, 14:03
Als je van plan bent een tweede fiber thuis te nemen, of de fiber te gebruiken voor de hosting en er een kabel/adsl abootje bij te nemen, ben je alsnog goedkoper met 2 VPSjes. Maar dat terzijde.

Misschien is het in plaats van meteen voor een compleet pand te gaan, je eerst eens te verdiepen in colocatie .( http://nl.wikipedia.org/wiki/Colocatie ) Mocht je interesse hebben in een VPS of colocatie kun je het beste je eisen en vragen even in het aanbiedingen forum plaatsen. Er zijn vast genoeg aanbieders die je een interessant aanbod kunnen doen daar.

Netbulae
25/10/12, 14:22
Ik vind het heel goed van je dat je dit wil doen, zo zouden van mij meer studenten ICT moeten denken. Vroeger had ik ook een heel huis vol met oude hardware en kabels. Als je alleen een VPS huurt zal je nooit de kennis op doen om het te leren.

Of het ook verstandig is, is een andere vraag natuurlijk. Zeker in de huidige tijd.

Zelf zijn we een paar jaar geleden begonnen met cloud servers huren. Hier waren we echter nooit tevreden over omdat ze behoorlijk langzaam waren, best duur uiteindelijk en we geen controle hadden over storingen die niet bij ons lagen.

Daar toch maar vanaf gestapt en geloof ik een kwart ton uit gegeven aan hardware om mee te oefenen plus wat vrienden op te hosten. Daarna weer nieuwe hardware besteld voor de daadwerkelijke hosting.

Verkijk je er niet op, het is een dure hobby geworden :-)

Netbulae (http://www.netbulae.eu) - Hosted Solutions

Netbulae
25/10/12, 14:28
Natuurlijk alle hosting wel vanuit het datacenter gedaan (eerst co-lo en daarna rack). Alleen de eerste paar keer installeren voor de testopstelling op kantoor gedaan, maar na een paar weken waren we half doof en moesten we het maandbedrag voor de energie rekening flink verhogen.

Netbulae (http://www.netbulae.eu) - Hosted Solutions

VariVo
25/10/12, 14:54
Ik vind het heel goed van je dat je dit wil doen, zo zouden van mij meer studenten ICT moeten denken. Vroeger had ik ook een heel huis vol met oude hardware en kabels. Als je alleen een VPS huurt zal je nooit de kennis op doen om het te leren.

Of het ook verstandig is, is een andere vraag natuurlijk. Zeker in de huidige tijd.

Zelf zijn we een paar jaar geleden begonnen met cloud servers huren. Hier waren we echter nooit tevreden over omdat ze behoorlijk langzaam waren, best duur uiteindelijk en we geen controle hadden over storingen die niet bij ons lagen.

Daar toch maar vanaf gestapt en geloof ik een kwart ton uit gegeven aan hardware om mee te oefenen plus wat vrienden op te hosten. Daarna weer nieuwe hardware besteld voor de daadwerkelijke hosting.

Verkijk je er niet op, het is een dure hobby geworden :-)

Netbulae (http://www.netbulae.eu) - Hosted Solutions

Leuk dat je er zo over denkt dat meer studenten zouden moeten denken :)

Eindelijk iemand die mij snapt dat ik bijvoorbeeld geen VPS wil huren, dat is geen uitdaging en zo leer je geen echte werk ervaring.

SF-Jeroen
25/10/12, 15:04
Ik weet niet wat voor werkervaring jij wilt opdoen met fysieke hardware? Het enige verschil met een VPS is namelijk het beheer van de hardware, en het enige ingewikkelde zou kunnen zijn het rebuilden van een raid-array. Dat kan je ook als je het 1x gedaan hebt, dus daarvoor hoef je het niet te doen. minstens 90% van het normale werk van een sysadmin is toch gewoon applicatiebeheer, en dat kan net zo goed op een VPS.

cyberbootje
25/10/12, 15:12
Omdat het toch voor test is zou ik gaan voor een vpsje en een hoster zoeken die je ook graag wil helpen met het een en ander, onderhandel van tevoren dus!

Als je echt een eigen server wil dan zou ik 1 server kopen, verdiep je dan ook meteen in virtualisatie. Scheelt je geld en ben je voorbereid op de toekomst met alle cloud zaken en kan je zo voor tests makkelijk 4 servers op 1 server duwen.
Je hebt dan geen lawaai thuis en je hoeft je geen zorgen te maken over het feit dat je thuis provider poortje xx weer eens geeft geblokt of dat je iets wil testen met een publiek ip terwijl je er maar 1 hebt.
Ook kan je dan lekker testen met bijvoorbeeld native ipv6 etc... iets wat je provider heel waarschijnlijk nog niet ondersteund.

M.a.w, begin klein maar begin wel in een DC, gaat je veel hoofdpijn schelen op vrijwel alle fronten.

vDong
25/10/12, 19:51
M.a.w, begin klein maar begin wel in een DC, gaat je veel hoofdpijn schelen op vrijwel alle fronten.
Op zich is er niks mis met een speeltuin thuis/kantoor. Ik heb ondanks dat ik gemakkelijk vrijwel alle testservers gewoon als virtuals aan kan maken in het DC soms echt behoefte aan iets lokaal testen. Ik heb ook nog steeds een testopstelling thuis (in de kelder), hoewel die tegenwoordig zelden aan staat.

cyberbootje
25/10/12, 20:16
Op zich is er niks mis met een speeltuin thuis/kantoor. Ik heb ondanks dat ik gemakkelijk vrijwel alle testservers gewoon als virtuals aan kan maken in het DC soms echt behoefte aan iets lokaal testen. Ik heb ook nog steeds een testopstelling thuis (in de kelder), hoewel die tegenwoordig zelden aan staat.

Sowieso zoveel mogelijk thuis testen maar sommige dingen moet je niet thuis willen testen omdat die test uiteindelijk niet deugt.
Officieel wil TS iets met hosting gaan doen en dan ga je snel een vertekend beeld krijgen als je thuis alles test en niet in het DC. Zo kom je erachter dat je maatregelen moet treffen voor het geval je niet bij je server kan. Ok, misschien harde les maar toch... anders denk je er te laks over omdat altijd je reset knop naast je bed was om maar wat te zeggen.

VariVo
25/10/12, 20:31
Nouja, ik heb een plek gevonden waar ik alles kan neerzetten, nu de servers nog halen en dan kan ik beginnen..

Mark17
25/10/12, 20:35
Op zich is er niks mis met een speeltuin thuis/kantoor. Ik heb ondanks dat ik gemakkelijk vrijwel alle testservers gewoon als virtuals aan kan maken in het DC soms echt behoefte aan iets lokaal testen. Ik heb ook nog steeds een testopstelling thuis (in de kelder), hoewel die tegenwoordig zelden aan staat.

In het DC een test opstelling bestaande uit VPSen en thuis een test opstelling bestaande uit een paar oude desktops (prettiger wat geluid betreft dan echte servers). De test opstelling thuis staat echter enkel aan als ik iets voor het eerst wil testen, dan wil ik geen risico dat er iets echt mis gaat. Denk aan nieuwe virtualisatie software of recenter het opzetten van een klein cluster, dat meer ICT studenten zouden moeten beginnen met testen en op die manier veel bijleren ben ik het mee eens. Met testen (zonder klanten, enkel eigen dingen) ben ik ook ooit begonnen met ICT. Op dit moment heb ik nog steeds het standpunt dat we geen klanten op een oplossing mogen zetten zolang we het niet zelf gebruiken (en al helemaal niet als we het niet gebruiken door gebrek aan kennis/ervaring).

Mark17
25/10/12, 20:37
Nouja, ik heb een plek gevonden waar ik alles kan neerzetten, nu de servers nog halen en dan kan ik beginnen..

Ga voor 1 of meer servers met een IPMI (KVM over IP) achtige oplossing. Dat maakt het leven echt makkelijker als je er niet naast wilt staan (en in het datacentrum kom ik liever niet door een software probleem).

VariVo
25/10/12, 20:48
Maar laten we weer is terug op mijn vragen komen...

Wat voor een beveiliging software gebruikt iedereen?

The-BosS
26/10/12, 00:04
Wat voor een beveiliging software gebruikt iedereen?

En nu de hamvraag, wat versta je onder beveiliging is dat een firewall (hardware matige voor de server of software matige op de server), een jailed user os, een custom kernel (als in grsecurity patch), een IDS (hardware matig voor de server of software matige op server), .... Dat is dus voor iedereen iets anders naar gelang wat je met je server doet of je klanten wil toelaten wat ze kunnen. Om het even gek te noemen kan je al veel met ulimits en jailed users als je met een speciaal OS (als in: cloudos; solaris, ...BSD, ...) kunt doen, het is maar wat je gebruik vriendelijker vindt.

Hou er verder ook rekening mee dat zelf de best beveiligde server niet op kan tegen een hack in de gebruikte software van de kant (bvb cms, e-commerce script, ...) om zijn website down te krijgen.

SebastiaanStok
26/10/12, 09:15
Even kort samen gevat. je wilt een hosting bedrijf op gaan zetten (zonder ervaring), bent nog niet volwassen zit nog in de begin fase van je opleiding weet niets van de basis van beveiligingssoftware en WILT EEN SERVER THUIS GAAN HOSTEN?! IN DE SCHUUR :w00t:

Het is niet zo verwonderlijk dat mensen dit afraden, omdat gewoon het dom is! Hosting is meer dan software alleen.

klanten
persoonsgegevens
beveiliging
marketing
belasting
licenties (of je moet alles zelf gaan ontwikkelen)
algemene voorwaarden/contracten
starters kapitaal
en dan nog een hele berg andere dingen



Er is niks mis mee om te experimenteren, zelf je eigen netwerk opzetten ervaring opdoen met Linux/Windows, beveiliging onderzoeken etc.
Maar niet direct in het diepen springen, want hoe hoger je sprint des te dieper je valt. Wacht lekker tot je volwassen bent, doe zoveel mogelijk kennis en ervaring op, maak je opleiding AF. En ga dan nog is rustig kijken of hosting aanbieden echt iets voor jouw is.

Pur
26/10/12, 10:12
Waarom geen deftige PC nemen en daar mee gaan experimenteren. Zet van alles op, experimenteer, maak het stuk, bouw het opnieuw op, verander van software etc. Krijg ervaring. Daar heb je helemaal (nog) geen eigen bedrijf voor nodig of servers of wat dan ook. Als je zo weinig ervaring hebt is dat wellicht gewoon een slimmer idee.

Met betrekking tot beveiligings-software bijvoorbeeld er zijn 1001 manieren. En er zullen 2002 meningen zijn over wat het beste is. Maar je krijgt pas ervaring door zelf er in te duiken, zelf te experimenteren en je eigen mening vormen over wat het beste past bij jou en jouw wensen.

VariVo
26/10/12, 10:36
Nouja, Wil eigenlijk later een webhost bedrijf op gaan richten, het maakt me niet uit hoeveel geld het gaat kosten vind het gewoon leuk dus vind ik het het geld wel waard.

Ik zelf werk liever meteen met het apparatuur wat je later ook gaat gebruiken.

SF-Jeroen
26/10/12, 10:49
Ik zelf werk liever meteen met het apparatuur wat je later ook gaat gebruiken.

Zoals gezegd, het aantal bedrijven met eigen hardware is fors aan het dalen. Daarnaast is zoals ook al gezegd het aandeel in het werk van een gemiddelde sysadmin op het gebied van hardware onderhoud een paar %.

Trouwens vraag eerst even een jurist of je niet aansprakelijk bent als iemand in jouw schuur inbreekt en de 2 servers steelt. Lijkt me namelijk wel gevaarlijk omdat je zowel persoonsgegevens, klantdata en backups naast elkaar hebt hangen.

VariVo
26/10/12, 10:57
Beveiliging, we hebben daar censors hangen die afgaan als je binnen 30 seconde niet het wachtwoord invoert.
Er staat dan binnen een paar minuten politie voor op de stoep.

Toch bedankt dat je daar aan denkt :)

golden
26/10/12, 11:27
Beveiliging, we hebben daar censors hangen die afgaan als je binnen 30 seconde niet het wachtwoord invoert.
Er staat dan binnen een paar minuten politie voor op de stoep.

Toch bedankt dat je daar aan denkt :)

Nu krijg ik een beetje het gevoel dat je het mooier probeert te maken dan dat het daadwerkelijk is. Beetje mensen overtuigen?

NielsV
26/10/12, 11:29
Beveiliging, we hebben daar censors hangen die afgaan als je binnen 30 seconde niet het wachtwoord invoert.
Er staat dan binnen een paar minuten politie voor op de stoep.

Toch bedankt dat je daar aan denkt :)

ben benieuwd; durf de gok wel te wagen... zijn maar weinig plekken waar de politie binnen paar minuten op de stoep staat.....

Flaxe_eu
26/10/12, 11:29
Als ik dit allemaal zo lees kan ik maar 1 ding zeggen.

Begin gewoon thuis met wat te experimenteren. test zelf de verschillen in raid. test zelf de distro´s en hoe je een LAMP goed opzet. begin met het spelen met de firewall (vergeet je router niet in DMZ te zetten naar je server).
experimenteer eens met vmware,xenserver,xen en al die andere.
als je denk dat je de boel onder controlle hebt kun je eens gaan testen om wat te hosten (eigen site of sites van vrienden) maar doe dit voor de lol en begin GEEN hostingBEDRIJF vanuit thuis.

je moet dit vooral zien als ondekkingsreis. de ervaring die je hiermee opdoet door dagen/nachten aan 1 stuk achter dat ding te zitten om een probleem op te lossen zijn goud waard.

ik weet nog goed hoe ik mijn eerste server thuis had gemaakt met een eigen netwerk. die basis kennis van hardware/software leer je niet op school.

mijn oude zelfbouw server (een athlon 800Mhz met 512 ram) draait nog steeds thuis en heb daar nog steeds mijn eerste eigen website op draaien.

dus nogmaal "GO FOR IT" maar doe het als experiment en niet als bedrijf!

Arieh
26/10/12, 15:34
Wat je wel vaker ziet hier is dat men beginners afkraakt omdat men zelf hier een leven van gemaakt heeft en er jaren naartoe gewerkt heeft. Begrijpelijk, maar schiet er niet in door. TS geeft meteen al aan voor de hobby voor vrienden wat te gaan hosten en dus met name voor de techniek bezig is. Bedrijfsvoering is uiteraard een essentieel onderwerp voor een webhosting bedrijf, maar dat kan ook prima op een ander tijdstip.

Wat ik zou aanraden is om vanuit een control panel te denken en vanuit daar te kijken hoe verder. De populairste zijn m.i. cPanel, DirectAdmin en Plesk. cPanel is de uitgebreidste (en de duurste), DirectAdmin is een goede lightweight voor een nette prijs, Plesk draait zowel op Linux als Windows (enige voordeel wat ik kan bedenken :P)

Je hebt nog een aantal panels, waaronder ook een aantal gratis -- maar als je wel richting een professioneel bedrijf wilt gaan zou ik meteen voor een betaald panel gaan en je tijd niet verdoen met een gratis panel. Je zou wel eerst helemaal zonder panel kunnen werken natuurlijk zodat je alle onderdelen die zo'n panel voor je regelt snapt.

Een andere weg is zoals reeds aangegeven, om op klant niveau alle functies van een controle paneel te kennen als je broekzak, en steeds verder de diepte in gaan. Je zou dan ook kunnen gaan resellen, maar dan begin je dus vanuit de bedrijfs/handelskant van een webhosting bedrijf. Of je zou kunnen gaan resellen en ondertussen zelf de boel uitzoeken, het een sluit het ander niet uit. Waar iedereen het wel over eens is dat voordat je de weidewereld in trekt met hosting, dat je alle onderdelen van een webhosting bedrijf degelijk geregeld hebt, zodat de klant niet de dupe wordt van onkunde van een bedrijf.

Wat betreft thuis hosten, voor testen kan het maar zoals aangegeven zitten er allerlei haken en ogen aan (vergeet ook licenties niet, intern ip/dynamisch ip). Als je professioneel bezig wilt gaan kun je het niet maken om een stapel servers in huis neer te stallen. Klanten nemen je niet serieus.

VariVo
26/10/12, 16:33
Wat je wel vaker ziet hier is dat men beginners afkraakt omdat men zelf hier een leven van gemaakt heeft en er jaren naartoe gewerkt heeft. Begrijpelijk, maar schiet er niet in door. TS geeft meteen al aan voor de hobby voor vrienden wat te gaan hosten en dus met name voor de techniek bezig is. Bedrijfsvoering is uiteraard een essentieel onderwerp voor een webhosting bedrijf, maar dat kan ook prima op een ander tijdstip.

Wat ik zou aanraden is om vanuit een control panel te denken en vanuit daar te kijken hoe verder. De populairste zijn m.i. cPanel, DirectAdmin en Plesk. cPanel is de uitgebreidste (en de duurste), DirectAdmin is een goede lightweight voor een nette prijs, Plesk draait zowel op Linux als Windows (enige voordeel wat ik kan bedenken :P)

Je hebt nog een aantal panels, waaronder ook een aantal gratis -- maar als je wel richting een professioneel bedrijf wilt gaan zou ik meteen voor een betaald panel gaan en je tijd niet verdoen met een gratis panel. Je zou wel eerst helemaal zonder panel kunnen werken natuurlijk zodat je alle onderdelen die zo'n panel voor je regelt snapt.

Een andere weg is zoals reeds aangegeven, om op klant niveau alle functies van een controle paneel te kennen als je broekzak, en steeds verder de diepte in gaan. Je zou dan ook kunnen gaan resellen, maar dan begin je dus vanuit de bedrijfs/handelskant van een webhosting bedrijf. Of je zou kunnen gaan resellen en ondertussen zelf de boel uitzoeken, het een sluit het ander niet uit. Waar iedereen het wel over eens is dat voordat je de weidewereld in trekt met hosting, dat je alle onderdelen van een webhosting bedrijf degelijk geregeld hebt, zodat de klant niet de dupe wordt van onkunde van een bedrijf.

Wat betreft thuis hosten, voor testen kan het maar zoals aangegeven zitten er allerlei haken en ogen aan (vergeet ook licenties niet, intern ip/dynamisch ip). Als je professioneel bezig wilt gaan kun je het niet maken om een stapel servers in huis neer te stallen. Klanten nemen je niet serieus.

Ben het helemaal met je eens, heb het vandaag met mijn leraar besproken en hij vond dat ik het een kans moet geven.
Me leraar staat achter me en denkt dat het een goede leer ervaring voor me is, me leraar heeft ook vertelt dat hij altijd tijd voor me vrij wil maken als ik met een probleem zit.

Voordat ik echt begin met hosten ga ik alles tot in de details uit zoeken hoe het met internet zit en anderen zaken.
Verder heb ik een vrienden team die me gaat helpen met mijn plan, een van mijn vrienden doet bedrijf economie op HBO, een anderen vriend is een ervaren Web developer die al producten heeft gemaakt voor verschillende bedrijven en ik zelf ben de ICTer.

Het zal misschien niet makkelijk worden en ik moet nog veel leraren alleen er zijn genoeg mensen die me willen helpen.
Ik hoop ook niet dat mensen gaan denken dat wij hier onprofessioneel bezig zijn want we zijn alles tot in de details uit aan het zoeken voordat we echt iets gaan beginnen.

Verder gaan we eerst voor vrienden hosten daarna als we we met z'n alle genoeg ervaring op hebben gedaan dan zullen we het serieus gaan doen.

Domenico
09/11/12, 18:12
Mensen, in welke categorie zitten we? Juist, Technische Vragen van Beginners!
Denk daar aub een beetje aan bij het lezen en bij het beantwoorden.

Bedankt!
:lovewht: