Persberichten plaatsen.. done of not done?

[ivo@NOSPAMamaze.nl]

Hoi ALlen,

Bij Amaze vertalen we sinds kort persberichten met betrekking tot
Zope gerelateerde zaken, en verspreiden deze onder de nederlandse
(ICT) pers.

Is het gepast om deze persberichten ook hier in de nieuwsgroep
te posten (al heeft Amaze commerciele belangen bij Zope en Plone,
het blijven Open Source systemen). De Charter is hier in ieder
geval niet heel expliciet over.

Groet,

Ivo

--
Drs. I.R. van der Wijk -=-
Brouwersgracht 132 Amaze Internet Services V.O.F.
1013 HA Amsterdam -=-
Tel: +31-20-4688336 Linux/Web/Zope/SQL
Fax: +31-20-4688337 Network Solutions
Web: http://www.amaze.nl/ Consultancy
Email: ivo@nospamAmaze.nl -=-

[Rene Pijlman]

ivo@NOSPAMamaze.nl:
>Is het gepast om deze persberichten ook hier in de nieuwsgroep
>te posten (al heeft Amaze commerciele belangen bij Zope en Plone,
>het blijven Open Source systemen). De Charter is hier in ieder
>geval niet heel expliciet over.

Ik zou zeggen, stuur persberichten naar de pers en plaats
Usenet-postings op Usenet :-)

Het heeft niets te maken met belangen van je bedrijf e.d., maar
ik heb gewoon een bloedhekel aan de overbodigheid en slechte
stijl van veel persberichten. Standaard promotionele bla bla,
telkens herhaald antwoord op de niet gestelde vragen "Wat is X?"
en "Wie is Y?", kunstmatige aanleidingen, bah. Zie het verhaal
over Marketese op http://www.useit.com/alertbox/9710a.html

Maar jullie hebben vast veel inhoudelijks te vertellen over
ervaringen met Zope en Plone. Kom dat vooral doen! En als het
een goed verhaal is mag er zelfs amaze.nl in je sig staan :-)

--
René Pijlman

Wat wil jij leren? http://www.leren.nl

[ivo@NOSPAMamaze.nl]

Rene Pijlman <reageer.in@de.nieuwsgroep> wrote:
: ivo@NOSPAMamaze.nl:
:>Is het gepast om deze persberichten ook hier in de nieuwsgroep
:>te posten (al heeft Amaze commerciele belangen bij Zope en Plone,
:>het blijven Open Source systemen). De Charter is hier in ieder
:>geval niet heel expliciet over.
:
: Ik zou zeggen, stuur persberichten naar de pers en plaats
: Usenet-postings op Usenet :-)
:
: Het heeft niets te maken met belangen van je bedrijf e.d., maar
: ik heb gewoon een bloedhekel aan de overbodigheid en slechte
: stijl van veel persberichten. Standaard promotionele bla bla,
: telkens herhaald antwoord op de niet gestelde vragen "Wat is X?"
: en "Wie is Y?", kunstmatige aanleidingen, bah. Zie het verhaal
: over Marketese op http://www.useit.com/alertbox/9710a.html
:
: Maar jullie hebben vast veel inhoudelijks te vertellen over
: ervaringen met Zope en Plone. Kom dat vooral doen! En als het
: een goed verhaal is mag er zelfs amaze.nl in je sig staan :-)
:

Voorlopig gaat het om vertalingen van elders uitgegeven persberichten.
Ik zag al dat jij het Engelse origineel over Plone 1.0 had gepost,
dus ik neem aan dat dat inderdaad wel "gepast" is.

Ik ben in ieder geval niet van plan persberichten met een hoog
"blah blah" gehalte te posten.

Groet,

Ivo


--
Drs. I.R. van der Wijk -=-
Brouwersgracht 132 Amaze Internet Services V.O.F.
1013 HA Amsterdam -=-
Tel: +31-20-4688336 Linux/Web/Zope/SQL
Fax: +31-20-4688337 Network Solutions
Web: http://www.amaze.nl/ Consultancy
Email: ivo@nospamAmaze.nl -=-

[John Westera]

ivo@NOSPAMamaze.nl:

>Bij Amaze vertalen we sinds kort persberichten met betrekking tot
>Zope gerelateerde zaken, en verspreiden deze onder de nederlandse
>(ICT) pers.
>
>Is het gepast om deze persberichten ook hier in de nieuwsgroep
>te posten

Nee.

>(al heeft Amaze commerciele belangen bij Zope en Plone,
>het blijven Open Source systemen). De Charter is hier in ieder
>geval niet heel expliciet over.
>
Waar is het charter onduidelijk?
Lees de woorden: bespreken, vragen, antwoorden en discussies!

<q>
===== Charter: ====================
nl.internet.www.server-side is bestemd voor het bespreken van allerlei
zaken betreffende de serverkant van het WWW en alle aanverwante
zaken. Hierbij valt te denken aan de volgende onderwerpen:

- Vragen, antwoorden en discussies m.b.t. scripts voor zover deze
server-side zijn. Client-side JavaScript valt hier expliciet niet
onder.
- Discussie over de faciliteiten voor scripts bij providers.
- Vragen, antwoorden en discussies m.b.t. webservers (zowel de
computer
als de software).
- Vragen, antwoorden en discussies m.b.t. databases indien deze worden
gebruikt voor het WWW.
- Server-instellingen (zoals chmod-adviezen) en Permissies (.htaccess,
e.d.).
</q>



John
--
<http://www.webcel.nl/js-webshop/> WebShop v.3.03 Nieuw !
<http://www.webcel.nl/index.html> CSS-Tables-Frames-Forms-Kleuren

"Time is what prevents everything from happening at once"
- John Archibald Wheeler -

[ivo@NOSPAMamaze.nl]

John Westera <no_spam@webcel.nl> wrote:
: ivo@NOSPAMamaze.nl:
:
:>Bij Amaze vertalen we sinds kort persberichten met betrekking tot
:>Zope gerelateerde zaken, en verspreiden deze onder de nederlandse
:>(ICT) pers.
:>
:>Is het gepast om deze persberichten ook hier in de nieuwsgroep
:>te posten
:
: Nee.
:
:>(al heeft Amaze commerciele belangen bij Zope en Plone,
:>het blijven Open Source systemen). De Charter is hier in ieder
:>geval niet heel expliciet over.
:>
: Waar is het charter onduidelijk?
: Lees de woorden: bespreken, vragen, antwoorden en discussies!
:

In hoeverre is een aankondiging van een nieuwe software release of een
interessant nieuw Open Source product wel of geen
"bespreking van allerlei zaken betreffende de serverkant van het WWW
en alle aanverwante zaken"?

Wat als iemand anders een press release post zoals Rene Pijlman dat deed?

Groet,

Ivo

--
Drs. I.R. van der Wijk -=-
Brouwersgracht 132 Amaze Internet Services V.O.F.
1013 HA Amsterdam -=-
Tel: +31-20-4688336 Linux/Web/Zope/SQL
Fax: +31-20-4688337 Network Solutions
Web: http://www.amaze.nl/ Consultancy
Email: ivo@nospamAmaze.nl -=-

[Daniel Tryba]

ivo@nospamamaze.nl wrote:
> In hoeverre is een aankondiging van een nieuwe software release of een
> interessant nieuw Open Source product wel of geen
> "bespreking van allerlei zaken betreffende de serverkant van het WWW
> en alle aanverwante zaken"?

Er is een groep genaamd nl.internet.www.announce rara waar die voor zou
zijn?

> Wat als iemand anders een press release post zoals Rene Pijlman dat deed?

Die horen hier dus ook niet.

Maar ik zie dat je al berichten gepost hebt. Zou je als je de drang niet
kan weerstaan om dat dus in een OT group te plaatsen dan wel duidelijk
kunnen markeren als announcements (bv met [ANNOUNCMENT]) zodat ik het
eruit kan filteren? Alternatief is natuurlijk om jou gewoon in een
killfile te stoppen :)

--

Daniel Tryba

[ivo@NOSPAMamaze.nl]

Daniel Tryba <news_nl.internet.www.server-side@canopus.nl> wrote:
: ivo@nospamamaze.nl wrote:
:> In hoeverre is een aankondiging van een nieuwe software release of een
:> interessant nieuw Open Source product wel of geen
:> "bespreking van allerlei zaken betreffende de serverkant van het WWW
:> en alle aanverwante zaken"?
:
: Er is een groep genaamd nl.internet.www.announce rara waar die voor zou
: zijn?
:

Niet voor dit soort berichten, te oordelen naar de content.

:> Wat als iemand anders een press release post zoals Rene Pijlman dat deed?
:
: Die horen hier dus ook niet.
:

Ik ben benieuwd of iedereen die mening deelt.

: Maar ik zie dat je al berichten gepost hebt. Zou je als je de drang niet
: kan weerstaan om dat dus in een OT group te plaatsen dan wel duidelijk
: kunnen markeren als announcements (bv met [ANNOUNCMENT]) zodat ik het
: eruit kan filteren? Alternatief is natuurlijk om jou gewoon in een
: killfile te stoppen :)
:

Leef je uit.

Groet,

Ivo


--
Drs. I.R. van der Wijk -=-
Brouwersgracht 132 Amaze Internet Services V.O.F.
1013 HA Amsterdam -=-
Tel: +31-20-4688336 Linux/Web/Zope/SQL
Fax: +31-20-4688337 Network Solutions
Web: http://www.amaze.nl/ Consultancy
Email: ivo@nospamAmaze.nl -=-

[Hans Wolters]

On 19 Feb 2003 13:22:52 GMT, ivo@NOSPAMamaze.nl <ivo@NOSPAMamaze.nl> wrote:
> Daniel Tryba <news_nl.internet.www.server-side@canopus.nl> wrote:
>: ivo@nospamamaze.nl wrote:

>:> In hoeverre is een aankondiging van een nieuwe software release of een
>:> interessant nieuw Open Source product wel of geen
>:> "bespreking van allerlei zaken betreffende de serverkant van het WWW
>:> en alle aanverwante zaken"?
>:
>: Er is een groep genaamd nl.internet.www.announce rara waar die voor zou
>: zijn?
>
> Niet voor dit soort berichten, te oordelen naar de content.

Dat maakt deze groep er nog niet geschikter voor.

>:> Wat als iemand anders een press release post zoals Rene Pijlman dat deed?
>:
>: Die horen hier dus ook niet.
>:
>
> Ik ben benieuwd of iedereen die mening deelt.

Jups. Mits ik er wel een kanttekening bij zet. Rene wilde volgens mij
voornamelijk de standpunten van andere mensen horen over de projecten
en is ook nog eens onafhankelijk (voor zover ik weet).

>: Maar ik zie dat je al berichten gepost hebt. Zou je als je de drang niet
>: kan weerstaan om dat dus in een OT group te plaatsen dan wel duidelijk
>: kunnen markeren als announcements (bv met [ANNOUNCMENT]) zodat ik het
>: eruit kan filteren? Alternatief is natuurlijk om jou gewoon in een
>: killfile te stoppen :)

> Leef je uit.

Dit is natuurlijk niet echt de instelling. Ik hoop voor je dat niemand je
berichten gaat cancellen.

Even een andere goede tip. Gooi je projecten gewoon op freshmeat. Je krijgt
dan veel meer aandacht dan in deze groep.

Groet,

Hans
--
Ik wil http://www.linux.nl wel overnemen voor het symbolische bedrag
van 1 EURO.

[Daniel Tryba]

ivo@nospamamaze.nl wrote:
> : Maar ik zie dat je al berichten gepost hebt. Zou je als je de drang niet
> : kan weerstaan om dat dus in een OT group te plaatsen dan wel duidelijk
> : kunnen markeren als announcements (bv met [ANNOUNCMENT]) zodat ik het
> : eruit kan filteren? Alternatief is natuurlijk om jou gewoon in een
> : killfile te stoppen :)
> :
>
> Leef je uit.

Das de goede instelling :(

--

Daniel Tryba

[ivo@NOSPAMamaze.nl]

Hans Wolters <hans@e35203.upc-e.chello.nl> wrote:
: On 19 Feb 2003 13:22:52 GMT, ivo@NOSPAMamaze.nl <ivo@NOSPAMamaze.nl> wrote:
:> Daniel Tryba <news_nl.internet.www.server-side@canopus.nl> wrote:
:>:
:>: Er is een groep genaamd nl.internet.www.announce rara waar die voor zou
:>: zijn?
:>
:> Niet voor dit soort berichten, te oordelen naar de content.
:
: Dat maakt deze groep er nog niet geschikter voor.
:

Dat was dus de oorspronkelijke vraag in deze thread. Effectief gezien is
er dus kennelijk geen geschikte nieuwsgroep voor.

:>:> Wat als iemand anders een press release post zoals Rene Pijlman dat deed?
:>:
:>: Die horen hier dus ook niet.
:>:
:>
:> Ik ben benieuwd of iedereen die mening deelt.
:
: Jups. Mits ik er wel een kanttekening bij zet. Rene wilde volgens mij
: voornamelijk de standpunten van andere mensen horen over de projecten
: en is ook nog eens onafhankelijk (voor zover ik weet).

Ik gaf al aan dat Amaze in dat opzicht niet onafhankelijk is, maar het
betreft hier gewoon een open-source project. Juist door onze afhankelijkheid
zijn we in staat dit soort berichten te vertalen en aan te bieden

:
:
:> Leef je uit.
:
: Dit is natuurlijk niet echt de instelling. Ik hoop voor je dat niemand je
: berichten gaat cancellen.
:

Als iemand vindt dat de berichten gecanceld moeten worden omdat ze strijdig
zijn met het charter, dan geeft dat in ieder geval duidelijkheid.

Als iemand uit pure frustratie de boel wil saboteren, tsja...


: Even een andere goede tip. Gooi je projecten gewoon op freshmeat. Je krijgt
: dan veel meer aandacht dan in deze groep.
:

Het betreft hier niet "mijn" projecten, het betreft hier succesvolle
opensource projecten, die in Nederland steeds meer aandacht krijgen.

Groet

Ivo

--
Drs. I.R. van der Wijk -=-
Brouwersgracht 132 Amaze Internet Services V.O.F.
1013 HA Amsterdam -=-
Tel: +31-20-4688336 Linux/Web/Zope/SQL
Fax: +31-20-4688337 Network Solutions
Web: http://www.amaze.nl/ Consultancy
Email: ivo@nospamAmaze.nl -=-

[John Westera]

ivo@NOSPAMamaze.nl:

>John Westera <no_spam@webcel.nl> wrote:
>: ivo@NOSPAMamaze.nl:
>:
>:>Bij Amaze vertalen we sinds kort persberichten met betrekking tot
>:>Zope gerelateerde zaken, en verspreiden deze onder de nederlandse
>:>(ICT) pers.
>:>
>:>Is het gepast om deze persberichten ook hier in de nieuwsgroep
>:>te posten
>:
>: Nee.
>:
>:>(al heeft Amaze commerciele belangen bij Zope en Plone,
>:>het blijven Open Source systemen). De Charter is hier in ieder
>:>geval niet heel expliciet over.
>:>
>: Waar is het charter onduidelijk?
>: Lees de woorden: bespreken, vragen, antwoorden en discussies!
>:
>In hoeverre is een aankondiging van een nieuwe software release of een
>interessant nieuw Open Source product wel of geen
>"bespreking van allerlei zaken betreffende de serverkant van het WWW
>en alle aanverwante zaken"?
>
Jullie doen vertalingen EN>NL las ik.
Dat veronderstelt toch kennis van de Nederlandse taal?
Maar het verschil tussen "aankondiging" en een iets "bespreken" is
onduidelijk?

>Wat als iemand anders een press release post zoals Rene Pijlman dat deed?
>
Is ook fout.

Nog iets, een sig van 7 regels is 3 regels teveel.



John
--
<http://www.webcel.nl/js-webshop/> WebShop v.3.03 Nieuw !
<http://www.webcel.nl/index.html> CSS-Tables-Frames-Forms-Kleuren

"Time is what prevents everything from happening at once"
- John Archibald Wheeler -

[Rene Pijlman]

ivo@NOSPAMamaze.nl:
>Wat als iemand anders een press release post zoals Rene Pijlman dat deed?

Ik wil er wel even op wijzen dat dat een followup was op een
uitgebreid inhoudelijk verhaal dat ik eerder postte.

Inhoud is welkom, het routinematig dumpen van promotionele
standaardpraat zou denk ik door veel mensen niet op prijs worden
gesteld.

--
René Pijlman

Wat wil jij leren? http://www.leren.nl

[Rene Pijlman]

Rene Pijlman:
>ivo@NOSPAMamaze.nl:
>>Wat als iemand anders een press release post zoals Rene Pijlman dat deed?
>
>[snip defensieve kletspraat]

En verder vind ik het ook nog wel een verschil of je de 1.0
release van een nog tamelijk onbekend open source CMS
aankondigt, of de zoveelste maintenance release van een op zich
bekende tool.

--
René Pijlman

Wat wil jij leren? http://www.leren.nl

[ivo@NOSPAMamaze.nl]

John Westera <no_spam@webcel.nl> wrote:
:
: Nog iets, een sig van 7 regels is 3 regels teveel.
:
:
:
: John
:--
:<http://www.webcel.nl/js-webshop/> WebShop v.3.03 Nieuw !
:<http://www.webcel.nl/index.html> CSS-Tables-Frames-Forms-Kleuren
:
:"Time is what prevents everything from happening at once"
:- John Archibald Wheeler -

Verbeter de wereld, begin bij jezelf.

Groet,

Ivo

--
Drs. I.R. van der Wijk -=-
Brouwersgracht 132 Amaze Internet Services V.O.F.
1013 HA Amsterdam -=-
Tel: +31-20-4688336 Linux/Web/Zope/SQL
Fax: +31-20-4688337 Network Solutions
Web: http://www.amaze.nl/ Consultancy
Email: ivo@nospamAmaze.nl -=-

[ivo@NOSPAMamaze.nl]

Rene Pijlman <reageer.in@de.nieuwsgroep> wrote:
: ivo@NOSPAMamaze.nl:
:>Wat als iemand anders een press release post zoals Rene Pijlman dat deed?
:
: Ik wil er wel even op wijzen dat dat een followup was op een
: uitgebreid inhoudelijk verhaal dat ik eerder postte.
:

Je vroeg je tevens af waarom je nog niks gehoord had over de release van
Plone 1.0

: Inhoud is welkom, het routinematig dumpen van promotionele
: standaardpraat zou denk ik door veel mensen niet op prijs worden
: gesteld.
:

Ik vind niet dat ik "routinematig" bezig ben - ik heb een Nederlandstalige
vertaling gepost van het bericht wat jij ook geplaatst hebt. De release
van Zope 2.6.1 is aangegrepen om (geinitieerd door Zope Europe) een bericht
naar buiten te brengen over Zope in het algemeen.

Ik verwacht niet dergelijke berichten voor volgende minor of major releases,
en mochten ze wel komen, dan was ik niet van plan ze hier te plaatsen.

Persoonlijk had ik het idee dat een open source community die op deze manier
probeert meer bekendheid te krijgen tussen alle grote (commerciele) namen,
een leuk initiatief. Helaas wordt dat idee hier niet gedeeld.


Groet,

Ivo

--
Drs. I.R. van der Wijk -=-
Brouwersgracht 132 Amaze Internet Services V.O.F.
1013 HA Amsterdam -=-
Tel: +31-20-4688336 Linux/Web/Zope/SQL
Fax: +31-20-4688337 Network Solutions
Web: http://www.amaze.nl/ Consultancy
Email: ivo@nospamAmaze.nl -=-

[Rene Pijlman]

ivo@NOSPAMamaze.nl:
>Je vroeg je tevens af waarom je nog niks gehoord had over de
>release van Plone 1.0

In de Zope-wereld zei ik. En daarmee bedoelde ik o.a. de mailing
lists zope.announce en plone.users.

Los daarvan vind ik een verhaal over Plone 1.0 hier zeer op zijn
plaats. Maar jouw vraagstelling gaf me de indruk dat je van plan
was een stroom standaardpersberichten hier te herplaatsen en
daar zou ik niet voor zijn.

Het gaat om de subtiele balans tussen nieuws en
aandachtvragerij, tussen inhoud en marketese.

>Ik vind niet dat ik "routinematig" bezig ben

Dat bedoelde ik niet te suggereren, ik wilde slechts aangeven
dat ik het niet zou appreciëren als je dat van plan zou zijn.

--
René Pijlman

Wat wil jij leren? http://www.leren.nl

[John Westera]

ivo@NOSPAMamaze.nl:

>John Westera <no_spam@webcel.nl> wrote:
>:
>: Nog iets, een sig van 7 regels is 3 regels teveel.

[ mijn sig ]
>:<http://www.webcel.nl/js-webshop/> WebShop v.3.03 Nieuw !
>:<http://www.webcel.nl/index.html> CSS-Tables-Frames-Forms-Kleuren
>:
>:"Time is what prevents everything from happening at once"
>:- John Archibald Wheeler -
>
>Verbeter de wereld, begin bij jezelf.
>
en waarom doe je dat niet?

Niet alleen dat je niet reageert op:
<q>
| Jullie doen vertalingen EN>NL las ik.
| Dat veronderstelt toch kennis van de Nederlandse taal?
| Maar het verschil tussen "aankondiging" en een iets "bespreken" is
| onduidelijk?
</q>

maar nu blijkt ook nog, afgezien van het feit dat je het verschil niet
kent, of wil kennen, van de betekenis van de woorden "aankondiging" en
"bespreken", dat je niet eens tot 4 kan tellen.



John
--
<http://www.webcel.nl/js-webshop/> WebShop v.3.03 Nieuw !
<http://www.webcel.nl/index.html> CSS-Tables-Frames-Forms-Kleuren

"Time is what prevents everything from happening at once"
- John Archibald Wheeler -