Bekijk Volledige Versie : Server custom of Merk?
Beste WHT leden,
Wat vinden julie?
Zelfbouw of merk?
1 voor zelfbouw
2 voor Merk ( Dell HP Asus etc,)
bouw je zelf je server of koop je ze van een merk? Indien je zelfbouw doet wees niet verlegen en post gerust een foto en de specs van het monster. Gaan we kijken of we eens samen een lekker projecten topic kunnen maken.
Koop jij een merk post dan A.U.B. welk merk je het leifst hebt en de reden.
Enjoy,:thumbup:
1
Intel moederbord dual 2 quad core Xeon processor.
6GB Ram
2 x scsi2 160 Gb hardeschijf
Cdrom
Wake up on Lan
2x Gbit internetkaart (on board)
Vga (on board)
Heb er hier nu 2 van het zelfde.10132
dreamhost_nl
17/03/12, 19:44
Merk. Een merk kan overigens ook nog steeds zelfbouw zijn (een beetje van jezelf en een beetje van...).
wat valt er dan zoal aan een gekochte server te veranderen? behalve Ram en schijven?
Yourwebhoster
17/03/12, 20:25
wat valt er dan zoal aan een gekochte server te veranderen? behalve Ram en schijven?
Je zegt het zelf al:) Daarnaast heb je er ook bij zitten die bijvb een Dell kopen en een andere RAID kaart er in steken.
Verder heb je nog SuperMicro, kan je gemonteerd kopen of zelf in elkaar zetten.
Merk. Waarom? Support contracten voor continuïteit, snelle reparatie/vervanging. Dit heb niet met zelfbouw of merken die niet zulke diensten aanbieden (zoals supermicro, soms de leverancier zelf).
Eigenlijk ligt het een beetje aan het doel dat je hebt.
Is het voor een leuk werkstation thuis, dan is zelfbouw nog wel interessant, dat geeft je wat meer vrijheden om het precies te speccen zoals je wil. Thuis is speeltijd aan rommelen met hardware/drivers ook niet echt een probleem.
Is het voor op kantoor, dan neig ik eigenlijk tegenwoordig naar een merk. Er zijn niet zoveel merken meer tegenwoordig, dus dan is het OF dell OF apple.
De meeste merken die dan overblijven zijn mijns insziens voor de consument en dan is het wat lastiger om een fatsoenlijk support contract te krijgen.
Op de zaak moet een PC gewoon werken en daar is troubleshooting tijd op niet werkende hardware gelijk aan verloren tijd.
Dat mag de support engineer van de leverancier voor me doen.
Qua hosting, lijkt me dat een merk vele voordelen heeft. Makkelijk en snel op te schalen met precies dezelfde specs. Support contract zodat je altijd nog aan de juiste onderdelen kan komen, ook al is het 3 jaar later..
Ook hier Dell. Niet omdat ik niet liever iets anders neerzet, maar het is een kwaliteit/prijs verhouding die moeilijk is te negeren.
Daarnaast is het makkelijk om aan spare servers / spare parts te komen omdat er simpelweg gewoon veel van worden verkocht.
Hier wordt zowel gebruik gemaakt van merken als zelfbouw, meeste van de servers zijn supermicro (met rma support van de leverancier) en zelfbouw met asus/msi moederborden en chenbro rack cases. De reden van de zelfbouw servers is meestal voor custom doeleinden zoals radio projecten (streaming) waar meerdere deftige soundkaarten in moeten of waar meedere db9 serial aansluiting vereist zijn.
leuk dat er nu al zo veel reacties zijn, Ik heb wat uitgezocht op internet en kwam er achter dat Google en zelfs Facebook (wat toch wel een beetje de netwerk giganten zijn van deze tijd) allemaal begonnen zijn op zelfbouw.
Ontwerpen
Maken
Testen
en er dan een heleboel tegelijk kopen om de kosten te drukken. Google werd zelfs een tijdje vanuit containers gehost.
10137
1013910138
blijf me afvragen hoe ze de koeling in die trays voor elkaar hadden, het lijkt alsof alleen de PSU fan voor de flow moet zorgen.
dreamhost_nl
21/03/12, 11:13
Misschien stonden de containers wel in een bak met (ijs)water gedompeld. Wie zal het zeggen?
Google gebruikt nog altijd containers hoor: http://www.youtube.com/watch?v=zRwPSFpLX8I
PimEffting
22/03/12, 09:26
Een bedrijf als Dell (maar ook HP / IBM / ...) besteedt miljoenen aan het optimaliseren van de beste configuraties voor servers.
Ik heb niet de illusie dat ik dat beter kan, dus koop ik liever een ready-made server.
Ook begonnen met zelf-knutsel (Tyan / Supermicro) maar toch wel problemen. In 2006 overgestapt op Dell en sindsdien is hardwarefailure op servers naar 0 gedaald op enkele racks vol. Afgezien van 1 harde schijf dan.
Merk. Waarom? Support contracten voor continuïteit, snelle reparatie/vervanging. Dit heb niet met zelfbouw of merken die niet zulke diensten aanbieden (zoals supermicro, soms de leverancier zelf).
Voor de continuïteit? Ten eerste kosten die support contracten onevenredig veel geld, ten tweede ben je dan alsnog afhankelijk van een derde die langs moet komen en begint te priegelen. Bij zelfbouw schroef je gewoon een serie van dezelfde machines in elkaar en houd je zelf spare parts aan. Als er iets aan de hand is dan heb je binnen een uur alles weer gerepareerd.
Yourwebhoster
22/03/12, 10:23
Voor de continuïteit? Ten eerste kosten die support contracten onevenredig veel geld, ten tweede ben je dan alsnog afhankelijk van een derde die langs moet komen en begint te priegelen. Bij zelfbouw schroef je gewoon een serie van dezelfde machines in elkaar en houd je zelf spare parts aan. Als er iets aan de hand is dan heb je binnen een uur alles weer gerepareerd.
Idem dito hier, schijven uit de server en in de spare server, RAID configureren en starten maar...
Bij zelfbouw schroef je gewoon een serie van dezelfde machines in elkaar en houd je zelf spare parts aan. Als er iets aan de hand is dan heb je binnen een uur alles weer gerepareerd.
Dat doe ik tegenwoordig met merk servers ook. Gewoon allemaal ongeveer hetzelfde en wat spare achter de hand houden. Ik ga echt niet op een service mannetje wachten, hou het liever zelf in de hand.
Hier vooral supermicro. Dus eigenlijk gewoon zelfbouw ;)
dennis0162
22/03/12, 13:02
Hier alleen nog maar Dell, HP of IBM servers. Het scheelt ontzettend veel tijd tegenover een Supermicro machine die je zelf in elkaar zet.
Spares hebben we zelf liggen, de support contracten zijn vele malen duurder dan zelf spares hebben liggen.
Bij ons ook uitsluitend 'zelfbouw' (Intel based componenten, Chenbro cases). En uiteraard gewoon een paar kritieke onderdelen op spare.
Dat doe ik tegenwoordig met merk servers ook. Gewoon allemaal ongeveer hetzelfde en wat spare achter de hand houden. Ik ga echt niet op een service mannetje wachten, hou het liever zelf in de hand.
Dan heeft merk geen zin meer dus, en kun je net zo goed 'zelfbouw' doen. Want 'merk' is tegenwoordig ook niet meer wat het was - eigenlijk nooit geweest ook. Ik bedoel: HP druk bijv. allemaal Foxconn-componenten in hun machines (met eigen labeltje, maar vaak ook dat niet eens). Als je nagaat dat bijv. 80% van de HDD's door 2 fabrikanten worden gemaakt in "ver weg en lekker goedkoop" landen..
Mijn conclusie, na jarenlang ICT-ervaring: merk heeft géén voordelen ten opzichte van "zelfbouw". Zeker niet als je zelf handig genoeg bent en/of kunt terugvallen op een leverancier in house zoals ik kan :)
Yourwebhoster
22/03/12, 19:16
Mijn conclusie, na jarenlang ICT-ervaring: merk heeft géén voordelen ten opzichte van "zelfbouw". Zeker niet als je zelf handig genoeg bent en/of kunt terugvallen op een leverancier in house zoals ik kan :)
Als je zelfbouw hebt met echt server spul dan is dat geen probleem, ik hoor vaker problemen over desktop spul dat als server draait.
Hier 3 Supermicro zelfbouw servers en 1 Dell server. Supermicro servers allemaal met server onderdelen. Zie niet in waarom een Merk server beter zou moeten zijn. Als airflow goed is en de temps zijn goed dan blijft dat ook gewoon prima werken hoor.
Valt me wel vaak op dat een server met een Supermicro kast een Supermicro server wordt genoemd. Kijk je dan naar de onderdelen dan zit er niks van Supermicro in en allemaal desktop spul met memory wat dwars zit, dus slechte airflow. Dan is het ook niet raar dat de boel te warm wordt en kapot gaat. Kan Supermicro ook niks aan doen :).
Ik ga echt nooit meer zelfbouw kopen, niet voor PC niet voor servers.
Altijd wel iets fout dan.. Mijn ervaring is dat bij een standaard pc/server alles veel stabieler blijft.
Uiteraard wel gewoon hdd en mem swap doen :) (vooruit bestellen met veel ram en disks is vaak onnodig duur)
Eerder altijd SuperMicro echter sinds jaren nu uitsluitend nog Dell/HP/IBM servers en sindsdien is de uitval/storingen hardware behoorlijk gezakt!
Merk. Waarom? Support contracten voor continuïteit, snelle reparatie/vervanging. Dit heb niet met zelfbouw of merken die niet zulke diensten aanbieden (zoals supermicro, soms de leverancier zelf).
Wij hebben machines gehad van Dell en Sun met dergelijke contracten. Al mijn ervaringen daarmee zijn tot op heden ontzettend slecht. Sun server liep vast. Komt een monteur, die vervangt moederbord. Probleem niet opgelost. Komt weer een monteur, vervangt RAM. Komt weer een monteur, vervangt CPU. Dat lostte het op. Dit heeft al met al 1,5 week geduurd. Let wel, het betreft hier een 4-hour response contract.
Soortgelijke issues met Dell. Bij een klant laatst, is een monteur 2 uur bezig een moederbord te vervangen. Dat is wel gewoon 2 uur downtime tijdens kantooruren.
Mijn probleem hiermee is:
- Als mijn server kapot is, dan wil ik een nieuwe. Ik wil niet dat een leverancier ten koste van mijn productieuren hardware gaat lopen
wisselen. Uitzoeken wat er nou daadwerkelijk stuk is doe je maar op je RMA afdeling.
- De 4-hour reponse is helaas letterlijk wat het betekent 'We reageren binnen 4 uur'. Overduidelijk niet: 'Binnen 4 uur staat er iemand met vervangende hardware voor je deur'. Een klant van ons heeft een incident met HP gehad waarbij HP een week nodig had om een vervangende voeding te leveren met een 4-hour response. Ding was niet op voorraad.
Die service contracten zijn duur, heel duur. Zeker voor wat je er voor krijgt. Als je meer dan 1 server hebt is het gewoon goedkoper om een spare server aan te schaffen. Je hebt het dan in eigen beheer, hoeft niet op derden te wachten en je probleem is gegarandeerd sneller opgelost.
Wij doen uitsluitend SuperMicro. Het voordeel daar van is dat alle hardware uitwisselbaar is en standaard is. Voeding kapot? Prima, ik druk er tijdelijk wel even een reguliere ATX consumenten voeding in. Bij bv. Dell gaat dat niet, want die voldoet niet aan de ATX standaard. Als je verschillende modelletjes Dell servers hebt moet je eigenlijk dus van elk model een spare voeding hebben (of een spare server). Niet handig.
Mijn conclusie, na jarenlang ICT-ervaring: merk heeft géén voordelen ten opzichte van "zelfbouw". Zeker niet als je zelf handig genoeg bent en/of kunt terugvallen op een leverancier in house zoals ik kan :)
Er zit IMHO wel duidelijk verschil in merk server hardware en de hardware wat sommige mensen in hun zelfbouw server drukken. Diegene die zelfbouw machines nemen doen dat vaak omdat het goedkoper is. Dan wordt er vaak ook gekozen voor consumenten moederborden bijvoorbeeld. Flink wat jaren geleden draaide ik daar ook op, maar die machines gingen na 3 a 4 jaar continue draaien gewoon kapot.
Ik heb nu SuperMicro's die hebben pvd nog ISA sloten en die draaien nog steeds :)
Patrick_st
24/03/12, 12:43
Het nadeel van zelfbouw vind ik dat je vaak meerdere leveranciers hebt voor de diverse onderdelen. Bij problemen gaan ze elkaar de schuld geven en moet je het zelf maar zien op te lossen. Wij zijn over gegaan op HP servers en in ons geval zijn deze veel stabieler/betrouwbaarder dan wat we zelf bouwden (wel uitsluitend server hardware)
Doordat je een complete server koopt die goed getest is en door duizenden bedrijven gebruikt wordt, heb je in mijn ogen een veel grotere kans op een stabiele server dan wanneer je zelf onderdelen bij elkaar raapt en hoopt dat het goed uit pakt.
Natuurlijk kan er altijd iets stuk gaan maar je hebt geen last van rare vastlopers door een combinatie probleem of een te lichte voeding of iets dergelijks.
Voor mij nooit meer zelfbouw in ieder geval.
Nitroserve
02/04/12, 15:03
Wij deden eerst aan zelfbouw, echter na een aantal hardwarefouten (die inderdaad snel verholpen kunnen worden bij zelfbouw), toch maar over gestapt op SuperMicro servers.
Hierna geen uitval meer gehad.
Je kan met zelfbouw inderdaad sneller schakelen en het is goedkoper (vaak).
Echter het niet hoeven te schakelen is mij ook wat waard.
Overigens het aanschaffen van een 'merkserver' wil niet zeggen dat je geen spare parts hoeft te hebben.
Want mocht er wat fout gaan ben je zelf veel sneller ter plaatse om de fout te repareren.
Ik zal dan ook nooit gebruik maken van een zgn. onsite replace dienst, dat duurt veel te lang...
Zelf begonnen met zelfbouw (goede merk componenten) maar uiteindelijk toch bijna geheel over naar merk servers; met name HP. Het is inderdaad zo dat deze bedrijven toch iets meer geld en tijd hebben om een zo goed mogelijk uitgebalanceerde server te ontwikkelen. we merken het dagelijks in het datacentre. De zelfbouw serevsr hebebn toch wat meer last van warmte, stroomverbruik en slijtage.
Hier Dell en HP servers. Ondanks de support moet je eigenlijk wel, zoals al eerder gemeld, wel zelf ook een spare server hebben. Ook al heb je een 4 uurs contract, ik zou niet 4 uur plat willen liggen. Server omschroeven, disks omzetten of desnoods een backup terug zetten en laat ze dan die server maar repareren.
Met het zelf in elkaar schroeven van een server is ook niets mis, zolang het wel echte server hardware betreft. Desktop meuk is echt een no go.