PDA

Bekijk Volledige Versie : Aansprakelijkheid NL bedrijf met server in US



bigboom
13/03/12, 16:39
Voor een klant ontwikkel ik een webwinkel die gericht is op de Amerikaanse markt. Het bedrijf is gevestigd in NL. Ook zal vanuit NL de producten geleverd gaan worden. Echter is de bedoeling dat de webwinkel wel op een Amerikaanse hosting provider komt te staan. Dus op een server in US. Nu ontstaat de vraag hoe het zit met de aansprakelijkheid. Welke wetgeving is van toepassing indien er nare situaties ontstaan. Bijv. het gebruik van het product richt schade toe aan een klant, en de klant wil verhaal halen. In principe is het een NL bedrijf, dus zou eventuele aansprakelijkheid middels de NL wetgeving worden toegepast. Zou het feit, dat de server in de US staat hier invloed op kunnen hebben? Of maakt dat feitelijk niks uit?

baahmi
13/03/12, 17:07
Als je iets wilt doen met een mogelijk antwoord richting klant : Zeg dat ze een jurist inhuren die hun belangen vertegenwoordigd. Maak jij je maar druk over jouw belangen door ze niet van advies te voorzien over dit onderwerp.

joriz
13/03/12, 17:16
Ik denk dat je dit even aan ICT Recht en/of een Amerikaanse jurist dient te vragen.

Het wordt ieder geval geregeld vanuit internationaal privaatrecht (https://nl.wikipedia.org/wiki/Internationaal_privaatrecht) en binnen de Europese Unie ook via Verordening (EG) nr. 44/2001 (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2001:012:0001:0023:nl:PDF).
Er wordt bij het opzetten van een rechtzaak zowel gekeken naar de locatie waar de rechtspraak wordt gedaan (meestal in voordeel consument) en de rechtskeuze (kan dus het recht van de consument zijn, maar dus ook een ander land recht).
Het is dus belangrijk dat je dit goed in je algemene voorwaarden regelt. Daarom staat er ook in de meeste Nederlandstalige algemene voorwaarden ook dat het Nederlandse recht van toepassing is en dat bij geschillen het probleem aan een bevoegde Nederlandse rechter voor het arrondissement waarin de leverancier gevestigd is wordt voorgelegd.

maxnet
13/03/12, 20:07
Echter is de bedoeling dat de webwinkel wel op een Amerikaanse hosting provider komt te staan.

Mag dat uberhaupt wel zomaar?
Webwinkel = database met klantgegevens = privacy wetgeving die moeilijk kan doen over gegevens buiten de EU verwerken.

bigboom
13/03/12, 22:17
Nee niet zomaar. Daar zijn wel eisen voor m.b.t voldoende beveiliging van de data. De reden voor het plaatsen van de server in de USA is voornamelijk de laadtijd van de website voor de Amerikaanse consument. Ik vraag me tevens af in hoeverre CDN's dat kunnen compenseren indien ik de server in Nederland plaats. Verder kan ik maar weinig vinden over eventuele aansprakelijkheid indien de webshop op amerikaanse bodem staat. Er zullen toch wel meer webshops zijn met dit probleem zou je denken.

maxnet
13/03/12, 22:55
Nee niet zomaar. Daar zijn wel eisen voor m.b.t voldoende beveiliging van de data. De reden voor het plaatsen van de server in de USA is voornamelijk de laadtijd van de website voor de Amerikaanse consument. Ik vraag me tevens af in hoeverre CDN's dat kunnen compenseren indien ik de server in Nederland plaats. Verder kan ik maar weinig vinden over eventuele aansprakelijkheid indien de webshop op amerikaanse bodem staat. Er zullen toch wel meer webshops zijn met dit probleem zou je denken.

Denk dat er weinig Nederlandse webshops zijn die zich wel op de VS richten, maar daar geen lokale vestiging hebben.

Wat laadtijd betreft.
Als je alle plaatjes en statisch spul op een CDN kan gooien, blijft alleen de extra latency van het laden van de pagina zelf over.
Houd rekening met een vertraging van 0.2-0.4 seconde (2x round trip time van 100-200 ms)

wila
14/03/12, 00:29
Eigenlijk is het wat Baahmi zegt.. het is niet je specialisme en als je dus al advies geeft, dan zal dat moeten zijn dat je ze doorstuurd naar een deskundige op dit vlak.

Het maakt inderdaad uit waar de server staat. In principe geldt voor de US dat de wetten gelden daar waar je server staat, ofwel er zal normaalgesproken amerikaans recht op van toepassing zijn.

Maar ik ben geen jurist en de ene staat is de andere niet, dus kan het ook nog uitmaken waar precies je server staat in de US. Ik zou hierover niet gaan gokken en advies inroepen van deskundigen ipv van hosters ;)

Als je aan jurispudentie denkt in geval van conflict, dan kijk je slechts naar een kant. Daarnaast is ook van belang waar de data staat. Val je onder het amerikaanse recht, dan is bijvoorbeeld inzage op een amerikaanse server voor de rechtbank geen probleem.
Staat de server in NL, dan is het weer een ander verhaal. Data die over de landsgrens gaat kan ineens in meerdere landen worden ingezien.

Dit is een interessant vraagstuk en eigenlijk een van de problemen in het verhaal "cloud".. van wie is de data en onder welke jurispudentie valt die nu eigenlijk.

gjtje
14/03/12, 08:24
De klant moet er ook even opletten dat heel veel aansprakelijkheidsverzekeringen zaken in de VS uitsluiten, kan dus een duur grapje worden.

bigboom
14/03/12, 09:36
Hartelijk dank voor jullie antwoorden. De server zal voorlopig gewoon in NL geplaatst worden. En na uitsluitsel van een ICT jurist zal dit misschien in de toekomst anders worden. Mocht dat zo zijn, zal ik dat hier melden.

Dreas
14/03/12, 11:26
Je kan wellicht CloudFlare ervoor plaatsen? Dan laadt de website wel gewoon direct vanuit de VS maar voorkom je waarschijnlijk alle juridische issues :)

YolkNet
14/03/12, 12:21
Als het alleen om snelheid gaat dan zou ik het risico niet nemen om de server in US of A te zetten en alles vanuit NL regelen. Als je een bedrijf zoekt dat vlakbij de backbone van internet is aangesloten en je optimaliseert de server voor de webshop dan zal het laadverschil nihil zijn denk ik.

M.R. Krul
09/05/12, 10:52
Toch nog even een reactie op dit enigszins verouderde topic. Het antwoord op de vraag of een Nederlandse onderneming die zaken doet in de US aansprakelijk kan worden gesteld is zeer eenvoudig: ja. Immers, het aansprakelijk stellen van een onderneming is eenvoudig. Het versturen van een enkele brief is daarvoor voldoende. Vraag 2 is of een partij in Amerika het Nederlandse bedrijf voor de Amerikaanse rechter kan dagen. Ook dat kan. Maar het is vervolgens aan de Amerikaanse rechter om over de vordering te oordelen. En voor het antwoord op de vraag of de vordering kan worden toegewezen zal de rechter kijken naar de omstandigheden van het geval en beoordelen of hij bevoegd is van de vordering kennis te nemen op basis van het Amerikaanse recht. Kortom, de vraag of een Nederlandse onderneming uiteindelijk voor een bepaalde gedraging aansprakelijk is, is niet zo makkelijk te beantwoorden. Het hangt echt af van de omstandigheden van het geval.