Bekijk Volledige Versie : Shared Magento hosting
Welke zijn de beste oplossingen voor een shared Magento hsoting hier in Nederland ?
Wij van WC Eend...
Een van de partijen die zich hierin gespecialiseerd heeft is onder andere Byte (http://www.byte.nl/), waarbij ze ook veel informatie op hun website / blog prijsgeven die voor gebruikers interessant is. Zeker de moeite waard om eens naar te kijken.
er is een tijdje terug een draadje op dit forum geweest met wat testjes van verschillende "magento hosters"
er is een tijdje terug een draadje op dit forum geweest met wat testjes van verschillende "magento hosters"
Dat is http://www.webhostingtalk.nl/shared-webhosting/143562-meten-weten-niet.html. Het is weer eens tijd voor een nieuwe snelheids test maar veel demo's werken niet meer en nu gebruikt iedereen een andere versie.
Het hangt vaak af hoe groot de webshop is, wij draaien zelf meerdere webshops (magento) met ongeveer 150 tot 300 artikelen en dat gaat prima!
...met ongeveer 150 tot 300 duizend artikelen en dat gaat prima!
@t.bloo dan moet je het platform echt geoptimaliseerd hebben lijkt me, zover gaan wij niet. Shops met een dergelijk aantal zou ik al op een vps/dedi zetten..
In mijn mening valt het wel mee wat er voor Magento geoptimaliseerd moet zijn. Voldoende geheugen is het wel zo'n beetje. Niet alleen voor apache, maar ook voor caching van mysql. Het aantal producten is in zoverre bepalend dat het grote mysql tabellen en indexen oplevert, maar het aantal gelijktijdige gebruikers is waar de server het eventueel moeilijk mee heeft. Dit is echter niet veel anders dan bijvoorbeeld een druk bezochte Wordpress website. Een bezoeker maakt een process met veel geheugen aan en als dat er een groot aantal zijn dan loopt een krappe server mogelijk uit z'n resources.
Heeft iemand aleens een succesvolle setup neergezet met Magento over nginx en PHP fastcgi? Wij lopen daarmee toch wel tegen wat gekke Magento probleempjes aan? Bijvoorbeeld de zoekfunctie die gekke dingen gaat doen.
...met ongeveer 150 tot 300 duizend artikelen en dat gaat prima!
150k-300k producten in een Magento shop in een shared hosting omgeving? Wishful thinking..
Uiteraard betekent een groot aantal producten niet per se dat er ook daadwerkelijk veel bezoekers zijn, maar in de regel is dat wel zo.
jinxedworld
13/09/11, 16:36
Heeft iemand aleens een succesvolle setup neergezet met Magento over nginx en PHP fastcgi? Wij lopen daarmee toch wel tegen wat gekke Magento probleempjes aan? Bijvoorbeeld de zoekfunctie die gekke dingen gaat doen.
Wij draaien eigenlijk alles over Nginx icm PHP5-FPM, werkt prima, performt als een malle (mits degelijk geconfigureerd), en we hebben toch wel aardig wat shops in de +135k producten categorie, met aardig wat complexiteit erachter (custom modules, koppelingen met boekhoudpakketten zoals Microsoft Dynamics, UNIT4 e.d., icecat koppelingen en weet ik t wat nog meer ). Veel IOPS beschikbaar hebben, voldoende RAM, je MySQL server goed afgeconfigged op het beschikbare RAM, en opcode caching gebruiken. APC en Memcached kan je al een tijdje direct vanuit Magento aansturen, en daar maken we naar volle tevredenheid gebruik van.
150k-300k producten in een Magento shop in een shared hosting omgeving? Wishful thinking..
Dit was op een goed genoeg draaiende shared hosting server met meerdere Magento webshops (eentje die ook als snel in de benchmarks van genoemde draadje stond):
Datum: 9 november 2009 08:58:56 GMT+01:00
De afgelopen import zijn er 2555 ontbrekende onderdelen bijgekomen.
In de database staan nu 213528 producten.
deze http://www.damedeco.be / http://www.miroir-miroir.be/ (nginx + php-fpm)
deze http://www.damedeco.be / http://www.miroir-miroir.be/ (nginx + php-fpm)Ik vind ze beide verre van snel
Eerste laadtijd is 3 seconden, snel voor magento, daarna gaat alles als een tierelier hier. Zijn goede voorbeelden van snelle magento shops naar mijn mening.
Wij van WC Eend...
Een van de partijen die zich hierin gespecialiseerd heeft is onder andere Byte (http://www.byte.nl/), waarbij ze ook veel informatie op hun website / blog prijsgeven die voor gebruikers interessant is. Zeker de moeite waard om eens naar te kijken.Wij van WC eend ja... Zeker omdat ik voor Byte werk :)
Zonder teveel reclame te maken, zijn er aantal dingen van belang bij Magento hosting... Bijvoorbeeld de beschikbaarheid van memcache, bijvoorbeeld de DB kant.
Heel simpel, onze shared hosting wordt door veel mensen als OK beschouwd (prijs/kwaliteit verhouding is in orde). Echte snelheid komt pas om de hoek bij een dedicated server... Daar kan je logischerwijs veel leukere truukjes uithalen met de configuratie :)
Eerste laadtijd is 3 seconden, snel voor magento, daarna gaat alles als een tierelier hier. Zijn goede voorbeelden van snelle magento shops naar mijn mening.
Vergelijk de eerste hit eens met de screenshot
Ook wij van wc eend ;)
Ja en? Het gaat hier snel... dus ik snap je punt niet.
Ja en? Het gaat hier snel... dus ik snap je punt niet.
Mijn punt is heel simpel. Elke request geeft hinderlijke laadtijd. En ik geef aan dat dat sneller kan.
Ik vind je Ja en? en "dus ik snap je punt niet" nogal storend. Is dat dé manier van discussie voeren ?
Ik was geen discussie aan het voeren, misschien dat jij er een discussie van wilt maken? Ik niet en ben het ook niet van plan, neem je trouwens ook even mee dat je op een andere locatie zit dan ik (wie weet doet het er toe), de 2 opgegeven magento shops gaan hier als een tierelier en nog steeds. Dat jij het storend vind snap ik maar ja... kan er vrij weinig aan veranderen.
Tijmen, ik zit hier op een lijn met nagenoeg geen latency naar beide websites en ik vind ze ook verre van snel. Vergeleken met de gemiddelde Magento shop is het zeker niet langzaam, maar het kan vele malen sneller. Als webshop eigenaar zou ik het ook zeker storend genoeg vinden om er wat meer in te investeren om die lag zo veel mogelijk te minimaliseren.
Mikey; om je argument kracht bij te zetten zou je het beste gewoon een URL naar die webshop zou posten (of een voorbeeld van een andere magento shop die echt snel laadt)
jinxedworld
23/12/11, 13:46
Ik moet zeggen dat ik de snelheid er ook niet bepaald in vind zitten, en er is zeker ruimte voor verbetering. Kijk vooral eens naar Pagecache icm Varnish, kan je erg veel mooie dingen mee doen :)
Voorbeeldje van een snel-lader (zonder Varnish): http://www.finitro.be/
Ik vind ze best wel traag. Niet echt storend voor een site waar je heel doelgericht bezig bent en gewoon wil bestellen en wegwezen maar toch als ik daar eigenaar van zou zijn moest dat wel beter gaan worden.
Allemaal afhanelijk van het budget maar toch het zou zeker net zo vlot moeten gaan als bijvoorbeeld die laatste link van finitro.be.
Dan maar één van de grotere magento shops: http://www.zalando.nl/ eerste laad tijd ook niet fantastisch snel (kan ook door kerst komen), alles gaat prima, geen grote vertragingen (die je met veel regelmaat tegen komt bij magento shops). Ik vind het niet storend en zeker niet bij de 2 belgische sites, wat belangrijk is... is de zoek functie van magento, deze gaan bij de 2 belgische sites prima en snel, zalando sja... erg snel.
Wij hebben een shop voor een webklant bij byte staan waar we op laadtijden van 700-800ms van de catalogus zitten. Daar gebruiken we alleen een fullpage cache meganisme. Nadeel hiervan is dat de cache enorm groeit..
jinxedworld
24/12/11, 07:57
wat belangrijk is... is de zoek functie van magento, deze gaan bij de 2 belgische sites prima en snel, zalando sja... erg snel.
De kans is erg groot dat ze de Magento Enterprise variant gebruiken, en hier zit standaard de optie in om Solr te gebruiken als search feeder. Daar zal een enorme bak aan snelheid vandaan gehaald worden, daar twijfel ik niet aan.
jinxedworld
24/12/11, 07:59
Wij hebben een shop voor een webklant bij byte staan waar we op laadtijden van 700-800ms van de catalogus zitten. Daar gebruiken we alleen een fullpage cache meganisme. Nadeel hiervan is dat de cache enorm groeit..
Fullpage cache werkt prima. Draai je dat on-disk? Daar kan ook vertraging van komen uiteraard.
Fullpage cache werkt prima. Draai je dat on-disk? Daar kan ook vertraging van komen uiteraard.
Nee, memcache. Vertraging is er niet. alleen de cache map groeit binnen een dag > 1GB. We cronnen nu dat de cache 1 keer per dag wordt geflushed. Geen nette oplossing overigens.. Maar na die flush heeft alleen de 1e bezoeker een wat tragere site.
Zo ver ik weet draait zalando op de enterprise versie, deze heeft inderdaad voordelen tov. de gratis versie. Er zijn echter wel een paar alternatieven voor de zoekmachine, de standaard zoekmachine van magento is sowieso ruk en inefficiënt.
Nee, memcache. Vertraging is er niet. alleen de cache map groeit binnen een dag > 1GB. We cronnen nu dat de cache 1 keer per dag wordt geflushed. Geen nette oplossing overigens.. Maar na die flush heeft alleen de 1e bezoeker een wat tragere site.Hmm! Dat probleem herken ik niet, eigenlijk....
Als je wilt dat ik 'r ff naar gluur, stuur 't domeinnaam even naar support@byte.nl tav. Roy (dan kijk ik dinsdag :))
Hmm! Dat probleem herken ik niet, eigenlijk....
Als je wilt dat ik 'r ff naar gluur, stuur 't domeinnaam even naar support@byte.nl tav. Roy (dan kijk ik dinsdag :))
Tof! thanks, mail gestuurd.
Ik vind ze beide verre van snel
Mjah, probeer http://demoshop.prohost.be
Nu verre van snel, neems standaar apache...
crossplatform
28/12/11, 20:51
Alhoewel het algemene onderwerp Magento is, is het dan toch niet appels met peren vergelijken?
Iedereen weet dat een Magento shop redelijk wat resources vraagt maar dit verschilt wel weer per shop.
Al wil je serieus wat doen met je webshop denk ik toch dat je bijna naar een eigen VPS moet gaan.
Op deze manier kan je je omgeving precies finetunen voor jouw shop.
Met shared ga je toch "op de grote hoop" en ben je toch beperkt in je mogelijkheden / minder flexibel.
Bij een eigen VPS moet je nog steeds weten wat je doet want ook daarin kan je fouten maken die niet
het resultaat opleveren waar je naar op zoek bent. Dus een bedrijf / freelancer die bekent staat als
"Magento expert" met een goede trackrecord is hierin wel vereist.
Alhoewel het algemene onderwerp Magento is, is het dan toch niet appels met peren vergelijken?
Iedereen weet dat een Magento shop redelijk wat resources vraagt maar dit verschilt wel weer per shop.
Al wil je serieus wat doen met je webshop denk ik toch dat je bijna naar een eigen VPS moet gaan.
Op deze manier kan je je omgeving precies finetunen voor jouw shop.
Met shared ga je toch "op de grote hoop" en ben je toch beperkt in je mogelijkheden / minder flexibel.
Daar ben ik het niet per se mee eens. Het moet prima mogelijk zijn om in een (geoptimaliseerde en specifiek daarvoor ingerichte) shared omgeving een goede Magento omgeving te kunnen bieden. En dan praat je uiteraard niet over een standaard Directadmin installatie op een doorsnee server.
Tuurlijk, als het een wat grotere shop betreft, dan ga je al snel naar een eigen omgeving toe - maar tegen die tijd draai je als het goed is al ruimschoots genoeg winst om dat met gemak uit de bestaande cashflow te kunnen bekostigen. Een shared magento omgeving kan echter juist interessant zijn voor starters met een microbudget.
Daar ben ik het niet per se mee eens. Het moet prima mogelijk zijn om in een (geoptimaliseerde en specifiek daarvoor ingerichte) shared omgeving een goede Magento omgeving te kunnen bieden. En dan praat je uiteraard niet over een standaard Directadmin installatie op een doorsnee server.
Tuurlijk, als het een wat grotere shop betreft, dan ga je al snel naar een eigen omgeving toe - maar tegen die tijd draai je als het goed is al ruimschoots genoeg winst om dat met gemak uit de bestaande cashflow te kunnen bekostigen. Een shared magento omgeving kan echter juist interessant zijn voor starters met een microbudget.
Daar volg ik je in, het is ook te zien wat je verstaat onder een shared omgeving. Hebben we het dan over een bedrijf dat een vps met 2GB ram en 2 core's afneemt en daar hun shared webhosting op aanbied. Of hebben we het dan over een bedrijf dat in een loadbalanced webcluster draaid met bvb 30 nodes die elk 4x 8 core cpu's en 96GB per node hebben. Om dan nog maar niet te zwijgen of de aanbieder aan overselling doet of niet als je bvb een vps afneemt om je shop op te runnen.
Denk dat het eerder een kwestie van gezond verstand is en dat je zelf ook wel kunt inzien dat een shared webhosting account van € 1,- per maand niet geschikt is om je miljoenen omzet bijeenbrengende webshop op te draaien. Of misschien ook niet zoals we uit sommige topic's al ondervonden hebben.
Tuurlijk, als het een wat grotere shop betreft, dan ga je al snel naar een eigen omgeving toe - maar tegen die tijd draai je als het goed is al ruimschoots genoeg winst om dat met gemak uit de bestaande cashflow te kunnen bekostigen. Een shared magento omgeving kan echter juist interessant zijn voor starters met een microbudget.
Magento is nou niet bepaald de keuze die ik zou aanraden voor de 'kleine webshop' of starters. Dat pakket zuigt gewoon qua performance. Zeker op een (budget) shared hosting omgeving kan de kleinere webshop eigenaar veel beter een ander pakketje kiezen.
Ik heb de voorbeelden die hier genoemd zijn in de discussie allemaal geprobeerd en was van geen enkele echt onder de indruk. Slecht was het ook niet hoor, daar niet van. Maar als je het wilt inzetten voor mensen die voor een 'microbudget' en webshop willen beginnen dan is Magento sowieso niet de beste keuze. Maarja, "gratis" is vaak hét toverwoord voor mensen...
True. Ook omdat er in magento heel veel opties zitten waar zo'n shop dat niet op zit te wachten, en het alleen maar onoverzichtelijker maakt.
Toch, als je geld wilt gaat verdienen met een webshop, dan moet 50 euro per maand voor je verkoop en administratie kanaal toch wel te betalen zijn. Als je nagaat dat je als bijvoorbeeld freelance glazenwasser ook al een simpele site met e-mail moet draaien (en dit kan je dus nu combineren met de hosting van je webshop), dan is die paar tientjes extra peanuts.
Ter vergelijk:
- Parttime medewerker die orders afhandelt:
1200 euro per maand
- Webhosting waar 100% van je omzet vanaf hangt
50 euro per maand
magentohosting
01/03/12, 10:34
Magento biedt heel veel opties, waarvan ik denk dat het soms té groot is. Natuurlijk is dit afhankelijk van de grootte van de shop en wat de shopeigenaar er mee wilt doen. Erg veel alternatieven zijn er nog niet. Tegenhangers van Magento zijn lang niet zo populair en dat is jammer.
Veel mensen die geen verstand hebben van hosting en/of überhaupt van computers, vinden het een hoop geld wat ze per maand kwijt zijn voor goede magentohosting. Terwijl, wat Chielsen ook zegt, webhosting / magentohosting toch voor een heel groot deel de omzet kan bepalen van je bedrijf. Toch is het belangrijk om in hosting goed te investeren, zeker als het (één van) je manieren is om orders / omzet binnen te krijgen. Een VPS of dedicated server is voor een beginnende shop vaak overkill. Een goed opgezette shared-omgeving kan dan wel uitkomst bieden. Maar alles valt of staat met hoe de aanbieder zijn of haar omgeving ingericht heeft.
Hier werken wij bijvoorbeeld niet met Apache maar met Nginx, wat al tot 9 keer sneller kan zijn. Als je dan ook nog zorgt dat je alles dynamisch opzet en zorgt dat je kan groeien wanneer een klant hierom vraagt, is dat natuurlijk bonuspunten ;). Wanneer je ook nog Cloudflare ervoor zet dan heb je een behoorlijke snelle webshop op een shared-hosting omgeving! En dat hoeft niet eens een groot bedrag per maand zijn.
Magento is nou niet bepaald de keuze die ik zou aanraden voor de 'kleine webshop' of starters. Dat pakket zuigt gewoon qua performance. Zeker op een (budget) shared hosting omgeving kan de kleinere webshop eigenaar veel beter een ander pakketje kiezen.
Ik heb de voorbeelden die hier genoemd zijn in de discussie allemaal geprobeerd en was van geen enkele echt onder de indruk. Slecht was het ook niet hoor, daar niet van. Maar als je het wilt inzetten voor mensen die voor een 'microbudget' en webshop willen beginnen dan is Magento sowieso niet de beste keuze. Maarja, "gratis" is vaak hét toverwoord voor mensen...
Hebt jij voorbeelden voor wat een beter pakket zou zijn voor kleine webshops of starters? Vraag ik me al een tijdje af sinds je dit bericht hebt geplaatst :)
//edit: Verkeerd knopje, quote bijgeplaatst
Hebt jij voorbeelden voor wat een beter pakket zou zijn voor kleine webshops of starters? Vraag ik me al een tijdje af sinds je dit bericht hebt geplaatst :)
//edit: Verkeerd knopje, quote bijgeplaatstWat de laatste tijd veel langskomt (veel is relatief, overigens) is prestashop.
'k Ken het zelf niet verder, maar je zou er eens naar kunnen kijken :)
Woow, Ik heb een half jaar lang 3 OSCommerce shops per week opgeleverd en er modules voor ontwikkeld, maar als ik dit zo zie, is het echt een verademing :O . Magento ben ik nooit ver mee gekomen omdat ik hem verschrikkelijk traag vond, maar die zal vast ook wel zulke functionaliteiten hebben.
Bedankt voor de tip, ik had niet verwacht dat Prestashop zo'n verademing zou zijn, vandaar dat ik er nooit naar had gekeken. Ik ben overigens nog steeds nieuwsgierig naar de (Betaalde?) oplossingen van Brinkie.
Woow, Ik heb een half jaar lang 3 OSCommerce shops per week opgeleverd en er modules voor ontwikkeld, maar als ik dit zo zie, is het echt een verademing :O . Magento ben ik nooit ver mee gekomen omdat ik hem verschrikkelijk traag vond, maar die zal vast ook wel zulke functionaliteiten hebben.
Bedankt voor de tip, ik had niet verwacht dat Prestashop zo'n verademing zou zijn, vandaar dat ik er nooit naar had gekeken. Ik ben overigens nog steeds nieuwsgierig naar de (Betaalde?) oplossingen van Brinkie.Magento is absoluut niet traag, als je 't goed inricht. Hosting hoort daar ook bij. Op een normale shared server zal je vaak (maar niet in alle gevallen) performance verlies zien. Jammer, want Magento zelf is een best goed (maar inderdaad: ingewikkeld) pakket!
https://github.com/ezapps/Zoom-Magento-FPC link naar gratis open source full page cache module. Dit zal er voor zorgen dat je website op iedere hosting een heel stuk sneller gaat worden. In de Enterprisse versie zit het er standaard in of je kan Full Page Cache ook als module kopen rond de $500 per domein. Nu dus gratis.
Op mijn vps waar een 1.7mb pagina rond de 3 seconden duurde om te laden (gemeten met www.gtmetrix vanuit londen) is het nu 1,85 seconden waarbij het eerste bestand al na <100ms geladen kan worden. Dat was eerst rond de 900 ms.
Tweaks als dit maken je site ook stukken sneller. De cache directory van deze module kun je bijv ook nog een een ramdisk zetten waardoor het nog iets sneller gaat.