PDA

Bekijk Volledige Versie : Tip mbt slechte betalers



Apoc
04/08/11, 00:49
Hou in je administratie bij wat voor excuusjes slechte betalers verzinnen, en confronteer ze daar de volgende keer mee.

Ik belde recentelijk een klant die ieder jaar veel te laat en pas na meerdere malen bellen tot betaling overging. Vorig jaar was moeders overleden, waardoor hij het keer op keer was vergeten wegens de omstandigheden. Dit jaar lag moeders in het ziekenhuis. Prima vooruitgang..

The-BosS
04/08/11, 00:55
Hou in je administratie bij wat voor excuusjes slechte betalers verzinnen, en confronteer ze daar de volgende keer mee.

Ik belde recentelijk een klant die ieder jaar veel te laat en pas na meerdere malen bellen tot betaling overging. Vorig jaar was moeders overleden, waardoor hij het keer op keer was vergeten wegens de omstandigheden. Dit jaar lag moeders in het ziekenhuis. Prima vooruitgang..

Was misschien ze schoonmoeder of misschien is ze vader direct hertrouwt ;)

dennis0162
04/08/11, 00:58
haha geweldig.
Wat was de reactie van de klant:)?

Meestal zijn het de standaard smoesjes, zeg dan gewoon dat je geen geld hebt dan kunnen we een betalingsregeling treffen.

wijtec
04/08/11, 01:04
Volgend jaar natuurlijk wel vragen als je hem weer opbelt als hij te laat is, hoe het met zijn moeder gaat :)

RichardVD
04/08/11, 01:23
Ik krijg echt genoeg van al die smoesjes. Momenteel bied mijn systeem nog niet de mogelijkheid om elk telefoongesprek in een logboek bij een klant te plaatsen maar dit gaat er wel snel komen. Ik ga het confronteren in ieder geval proberen bij de slechtste betalers.

De topper van afgelopen weken is toch echt dat ik mijn geld krijg na hun vakantie. En uiteraard is er na de vakantie geen geld meer.

De meest frustrerende klant op dit moment is er eentje die zowel mij als het incassobureau negeert en je weet dat ze nog gezien zijn op dat adres en met dezelfde gegevens bij concullega's gewoon verder gaat. Met deze klant wil je gewoon gerechtelijk gaan maar is door het bedrag van rond de honderd euro eigenlijk niet waard, ik twijfel dan of ik mijn principes aan de kant moet zetten.

Ik baal ook ontzettend van de veel te lage incassokosten die incassobureau's in rekening mogen brengen. Na een maand moet dat limit van 37 euro er gewoon af bij lage bedragen. Voor 37 euro kun je niet bij iemand op bezoek gaan om je geld te halen.

Als er door omstandigheden geen geld is heb ik daar altijd alle begrip voor en werk ik altijd mee aan een betalingsregeling maar dan moet het initiatief wel vanuit de klant komen en worden nagekomen. Die omstandigheden moeten niet zijn omdat ze hun trots moeten hooghouden bij vrienden in een ver land.

wijtec
04/08/11, 01:32
De meest frustrerende klant op dit moment is er eentje die zowel mij als het incassobureau negeert en je weet dat ze nog gezien zijn op dat adres en met dezelfde gegevens bij concullega's gewoon verder gaat. Met deze klant wil je gewoon gerechtelijk gaan maar is door het bedrag van rond de honderd euro eigenlijk niet waard, ik twijfel dan of ik mijn principes aan de kant moet zetten.

Heb een keer een klant gehad die zei letterlijk "voor dat bedrag ga je toch geen rechtzaak beginnen", dat heeft hij geweten, uiteindelijk heeft hij vele malen meer moeten betalen (rente, incassokosten, advocaatkosten, griffiers kosten, nog een paar die ik vergeten ben) Heeft mij een dag gekost om naar de rechtbank te gaan (maar daar maken we toch gelijk een uitje van naar zandvoort ;) en paar uur met incassoburo. Heb daarna een paar dagen lang met big smile rond gelopen, je principes volgen geeft wel voldoening (en was erg leerzaam)

cfmweb
04/08/11, 02:19
De smoes bij mij is momenteel dat men langere tijd in het buitenland verblijft en daarom niet kan betalen.
Vreemd.. de huur en dergelijke zal toch ook gewoon betaald moeten worden neem ik aan. En sinds wanneer kun je via internet niet bij je rekening in het buitenland? Daarbij is ons systeem er niet op berekend dat mensen een half jaar het land uit gaan...
Dan krijg je zo een mailtje dat ze terug zijn op die-en-die datum en het dan gelijk gaan overmaken.. yeah right.
Gewoon suspenden die handel, moet je eens kijken hoe snel ze ineens zijn.

(voor de moraalridders: ja we sturen eerst 2 herinneringen en een aanmaning zowel via mail als aangetekend per post)

Smart-Guyz
04/08/11, 02:57
...

(voor de moraalridders: ja we sturen eerst 2 herinneringen en een aanmaning zowel via mail als aangetekend per post)

Over die herinneringen en aanmaning. Wij hebben een aantal kleine webhosting klanten die klagen over de herinnering die ze krijgen, nadat ze hebben aangegeven na bijv. 3 weken te betalen.
Ze snappen niet helemaal dat dit automatisch gaat.

Een bepaalde klant mailt elke maand weer met de tekst "Wanneer stoppen jullie eens met die herinneringen sturen, jullie weten nu toch wel dat we na 3 weken pas betalen!".

Wij sturen tegenwoordig SMS berichten naar klanten wanneer er een factuur klaar staat of wanneer er een herinnering is verzonden.
Klanten betalen gemiddeld 2 weken eerder hun facturen. Daar waar ze eerder wachten tot de laatste herinnering, betalen ze nu bij de eerst al.

Bart L
04/08/11, 08:51
Over die herinneringen en aanmaning. Wij hebben een aantal kleine webhosting klanten die klagen over de herinnering die ze krijgen, nadat ze hebben aangegeven na bijv. 3 weken te betalen.
Ze snappen niet helemaal dat dit automatisch gaat.

Een bepaalde klant mailt elke maand weer met de tekst "Wanneer stoppen jullie eens met die herinneringen sturen, jullie weten nu toch wel dat we na 3 weken pas betalen!".

Wij sturen tegenwoordig SMS berichten naar klanten wanneer er een factuur klaar staat of wanneer er een herinnering is verzonden.
Klanten betalen gemiddeld 2 weken eerder hun facturen. Daar waar ze eerder wachten tot de laatste herinnering, betalen ze nu bij de eerst al.

Per SMS herinneren, dat is een aardige ;) Zijn wij toch zo irritant nog niet als sommige inderdaad elk jaar beweren.

RichardVD
04/08/11, 10:47
Herinneren per SMS doe ik ook maar pas in een laat stadium en dat geeft bij mij geen beter resultaat. @Smart-Guyz wanneer stuur jij die sms?

Mikey
04/08/11, 11:19
Consequent te laat betalen is een belediging naar je dienstverlening, dat soort klanten zijn voor de concurrent :)

swedendedicated
04/08/11, 11:47
Wat is bij jullie echt te laat? Enkel 1 server reseller betaald structureel te laat (lees na 3 weken) maar die heeft een XXX aantal servers dus dan vergeef ik het hem :)

cfmweb
04/08/11, 12:19
Voor particulieren hanteren we een betalingstermijn van 15 dagen, voor bedrijven 30 dagen.

Natuurlijk stuur je de factuur op tijd weg zodat je zelf nog de tijd hebt om domeinnamen te cancelen of (voor ons minder van belang) mensen de gelegenheid te geven hun diensten op te zeggen of te verhuizen.

Bij bedrijven gaat er na 30 dagen de eerste herinnering uit, na 15 dagen de tweede, en na 15 dagen een aanmaning waarin ze 5 dagen de tijd krijgen om alsnog aan hun betalingsverplichting te voldoen. Dan ben je meer dan twee maanden bezig om je geld te krijgen.. en dan heb ik het niet over bedragen van honderden euro's, maar enkele tientjes.
Bij particulieren is de termijn 15-8-8-5.

Ja dan vind ik dus wel dat je echt te laat bent.
En dan vinden mensen het alsnog gek als "de stekker" eruit gaat :D

Na betaling van het volledige bedrag + 5 euro administratie kosten gaat het vinkje bij "suspended" weer weg. Ik maak er een aantekening van in het adm. systeem en de volgende keer als ze support nodig hebben reageer ik ook pas twee dagen later.

Ja kom zeg.. in principe weet je al een jaar van te voren dat het spulletje verloopt toch?

Een ander scenario is tegenwoordig dat mensen hun diensten niet meer willen verlengen en dan gewoon maar niet meer betalen.
Je bent er dan 2 maanden mee bezig en hebt er tijd en moeite in geïnvesteerd .. tja uiteindelijk voor niks dus.
Dan houd ik de domeinnaam nog een jaar vast met een adsense pagina erop, maar handig is het niet.

Stewie
04/08/11, 12:49
Zomaar stoppen te betalen in plaats van op te zeggen is inderdaad een trend. Zou dat ook werken bij T-mobile en de hypotheek?

Apoc
04/08/11, 13:21
Zomaar stoppen te betalen in plaats van op te zeggen is inderdaad een trend. Zou dat ook werken bij T-mobile en de hypotheek?

Probeer het eens uit zou ik zeggen ;)

Maar inderdaad, je ziet het steeds meer. Heeft onder andere te maken met het feit dat er in de VS steeds meer providers zijn met diensten die op elk willekeurig moment opzegbaar zijn. En veel klanten redeneren dat als 1 hosting bedrijf dat aanbiedt, dat voor alle andere leveranciers ook maar automatisch geldt (hetgeen uiteraard onzin is). Wij werken zelf veelal met maandelijkse overeenkomsten met 1 maand opzegtermijn, en het gebeurt echt vaak dat men dan toch 1 dag van tevoren wil opzeggen en men boos wordt om de opzegtermijn.

Ik ben het er verder mee eens dat structureel te laat betalen een belediging is richting je dienstverlening, tenzij je dienstverlening niet goed op orde is. In dat opzicht is het heel simpel; als jij je als leverancier aan de gemaakte afspraken houdt, dient de afnemer dat simpelweg ook te doen.


Als je een slechte betaler hebt snap ik niet dat hij überhaupt nog klant is, dat soort mensen verleng je het contact toch niet...

Het is op zich wel een goede (interessante) klant, al ruim 9 jaar. Er bestaat ook geen twijfel of hij zal betalen, de vraag is enkel wanneer, en welke excuusjes we nu weer te horen gaan krijgen.

YolkNet
04/08/11, 14:24
Wij hebben een aantal van dat soort slome betalers de mogelijkheid voor automatische incasso gegeven. Werkt prima!

Apoc
04/08/11, 14:34
Maar dan nog zou ik zo'n klant gewoon de deur wijzen. Daar een klant eenmalig of zo nu en dan een extra paar dagen nodig heeft te betalen maak ik wel een betaal afspraak.

Maar niet maanden achter elkaar iedere maand te laat betalen, dan maak ik liever afspraken zoals ik met sommige klanten heb dat ik de factuur op een andere dag aanmaak.

Er zijn uiteraard grenzen. Bij dit soort gevallen wordt er in het vervolg ook gewoon extra kosten gerekend.

Automatische incasso werkt inderdaad goed, maar wij hebben vooral veel internationale klanten, dus dan heeft dat geen zin.

Cloudhosting
26/08/11, 14:28
Soms moet je klanten gewoon eens laten weten dat er echt wat doorgevoerd gaat worden op het moment dat ze niet betalen. Zijn er meerdere herinneringen/ aanmaningen geweest en heb je ze persoonlijk proberen te benaderen en dat lukt nog niet... ga dan in zee met een goed incassobureau op basis van no-cure no-pay en vervolgens zullen zij wel wat extra moeten betalen maar dan weten ze de volgende keer dat ze op tijd moeten betalen...

Apoc
26/08/11, 15:20
Soms moet je klanten gewoon eens laten weten dat er echt wat doorgevoerd gaat worden op het moment dat ze niet betalen. Zijn er meerdere herinneringen/ aanmaningen geweest en heb je ze persoonlijk proberen te benaderen en dat lukt nog niet... ga dan in zee met een goed incassobureau op basis van no-cure no-pay en vervolgens zullen zij wel wat extra moeten betalen maar dan weten ze de volgende keer dat ze op tijd moeten betalen...

In mijn ogen is een incassobureau een no-go. Het is pure schijn, een incassobureau kan niets meer dan jij zelf. En daarbij focussen incassobureaus zich uitsluitend op het innen van de vordering, niet op het verder goed in stand houden van de relatie met je klant.

Daar moet ik wel bij vermelden dat wij geen budget aanbieder zijn, en het dus altijd om meer dan een paar euro gaat. Wij handelen incassotrajecten altijd gewoon zelf af, en als het echt niet anders kan, gaat de kwestie direct naar een deurwaarder/advocaat (hetgeen zelden voorkomt).

dennis0162
26/08/11, 15:34
In mijn ogen is een incassobureau een no-go. Het is pure schijn, een incassobureau kan niets meer dan jij zelf. En daarbij focussen incassobureaus zich uitsluitend op het innen van de vordering, niet op het verder goed in stand houden van de relatie met je klant.

Daar moet ik wel bij vermelden dat wij geen budget aanbieder zijn, en het dus altijd om meer dan een paar euro gaat. Wij handelen incassotrajecten altijd gewoon zelf af, en als het echt niet anders kan, gaat de kwestie direct naar een deurwaarder/advocaat (hetgeen zelden voorkomt).

Een brief en/of belletje van een incassobureau helpt vaak beter dan zelf een brief te sturen.
Daarbij komt dat de meeste incassobureaus ook gewoon een gerechtsdeurwaarder hebben.

De relatie met je klant is sowieso al verpest als deze elke keer veel te laat betaald. Dan heb ik er ook geen moeite mee om ze door te sturen naar het incassobureau.

wijtec
26/08/11, 15:42
In mijn ogen is een incassobureau een no-go. Het is pure schijn, een incassobureau kan niets meer dan jij zelf. En daarbij focussen incassobureaus zich uitsluitend op het innen van de vordering, niet op het verder goed in stand houden van de relatie met je klant.

Een incassoburo kan niks meer dan jij of ik, maar ze zijn er natuurlijk wel meer in gespecialiseerd, en waarschijnlijk ook goedkoper (no cure no pay bijv). En op het moment dat er iets naar de incasso moet is de relatie met die klant voor ons al over.

maxnet
26/08/11, 15:57
In mijn ogen is een incassobureau een no-go. Het is pure schijn, een incassobureau kan niets meer dan jij zelf.

Vindt incassobureau's juist wel handig. Besparen een hoop tijd.

Ook hebben ze vaak aanvullende mogelijkheden om verhuisde klanten op te sporen.
(en ja, je kan zelf ook een contract met een handelsinformatiebureau nemen, maar of dat voor kleine hoeveelheden opvragingen rendabel is...)

Pantsy
26/08/11, 22:00
Bij T-mobile doen volgens mij genoeg mensen dat (je koopt zo een prepaid), grote jongen als jij meteen even een ander huis koopt met of zonder hypotheek =)

Herr Wolf
27/08/11, 02:02
Ik begrijp dat er tegenwoordig bureau's zijn die ook bij de debiteur langsgaan

Thijsvdbrink
27/08/11, 10:17
Gewoon vooruit laten betalen, met teruggave van geld bij beeindiging van het contract.

Niet betalen: dienstverlening stoppen na een tijdje, of verminderen. wel in de kleine lettertjes vermelden.

RichardVD
27/08/11, 10:41
Vooruitbetalen doe ik bijna altijd voor de eerste termijn. Maar bij verlening loopt de dienst dus al en gaat het betalen meteen veel slechter. Het tijdelijk stoppen van de dienstverlening werkt bij ongeveer de helft van de gevallen goed.


Ik begrijp dat er tegenwoordig bureau's zijn die ook bij de debiteur langsgaan


Een oude bekende van WHT heeft nu zijn "eigen" incassobureau en gaat ook bij de debiteur langs. Het is alleen vervelend dat nu hij die opdracht van mij heeft gehad van de wereld is verdwenen. Als jij nog suggesties hebt voor andere bureaus die dat betaalbaar doen dan hoor ik het graag.

Tim.Bracquez
27/08/11, 11:37
Wij sturen tegenwoordig SMS berichten naar klanten wanneer er een factuur klaar staat of wanneer er een herinnering is verzonden.
Tip: de herinnering midden in de nacht ook een SMS laten sturen, helpt ook wel eens ;)

ionline
09/10/11, 14:04
Hou het voor jezelf simpel en zakelijk. Je levert een dienst en daarvoor moet worden betaald.
Stuur 2 aanmaningen per email, een laatste aanmaning met blokkade melding en bel 1x na voor je gaat blokkeren. Doe dit consequent en zet de vordering dan door naar een incassobureau. Bij voorkeur een die ook een dagvaarding kan uitschrijven. Scheelt je tijd en je krijgt je geld met rente. Wij besteden dit uit aan DAS betaalversneller.
Het meest belangrijke is het opvoeden van je klanten. Dat doe je door consequent en bij voorkeur geautomatiseerd te manen. Scheelt je een hoop frustraties

MDSHosting
09/10/11, 14:16
Aanmaningen kan je beter gewoon per post versturen waar mogelijk en daarnaast ook per mail een notificatie dat de klant een aanmaning in de post kan verwachten. Aangetekend als je het goed wil doen. Mocht het dan tot een rechtzaak komen dan heb je onomstotelijk bewijs dat de klant je aanmaning heeft ontvangen. Een mailtje kan verloren gaan, in spam terecht komen. Genoeg excuusjes te verzinnen waarom de klant ze zogenaamd niet zou hebben gekregen.

SebastiaanStok
09/10/11, 15:36
Eerst een vriendelijke (per e-mail) herinnering (binnen 5 werkdagen), daarna een aanmaning en dreigen met incassobureau (binnen 7 werkdagen).
Als dan nog niet betaald incassobureau inschakelen.

Lijkt misschien wat snel, maar anders gaat het alleen maar geld kosten.
Ik maak sinds een tijdje gebruik van http://www.wantmymoney.nl/, werkt erg prettig (alles online) en dingen als brieven sturen, bellen en sms doen zij.
Dus scheelt enorm in het werk wat je normaal gesproken zou moeten doen.

Plus, je krijgt het ge inde incassobedrag zelf, dus dat zien zij niet als hun winst.
Als je de incassoprocedure voortijdig wilt stopzetten kost het alleen 15 euro :)

Alleen gerechtsdeurwaarder zal je op een bepaald moment zelf moeten inschakelen, ze kunnen wel helpen met er één te zoeken en het dossier overdragen.
Maar zij doen alleen het minnelijke incasso traject.


Stopzetten van de dienst moet je goed mee oppassen!
http://www.ispam.nl/archives/18101/de-wanbetaler-op-zwart-het-opschortingsrecht-voor-hosters-deel-1/
http://www.ispam.nl/archives/18411/de-wanbetaler-op-zwart-het-opschortingsrecht-voor-hosters-deel-2/

MDSHosting
09/10/11, 15:59
Wij sturen eerst 2 weken van te voren een factuur. Dan een week later een herinnering dat er nog een factuur open staat. Als de factuur niet betaald is sturen we een vriendelijke herinnering op papier en e-mail. Een week daarna de eerste aanmaning op papier en mail. 5 dagen daarna de volgende aanmaning op papier en mail. Mocht daar ook geen betaling uitkomen dan heeft de klant meer dan genoeg tijd gehad om de factuur te voldoen en worden alle diensten op zwart gezet tot betaling is voldaan. Tegelijk wordt de factuur aan een incasso bureau gegeven.

Prima procedure naar mijn idee. De site gaat pas na 20 dagen op zwart. Dat is naar mijn idee nog vrij ruim. Bij mijn eerste schets van onze incasso procedure had ik dat op 2 dagen staan maar dat bleek een juridische valkuil :P

ionline
11/10/11, 23:01
Wij merken dat na de herinneringen per email vooral de consequente telefoontjes helpen. Je moet wel een gladde rug hebben overigens :-)
Maak een afspraak over wanneer er wordt betaald, noteer dat en bel terug als de afspraak niet is nagekomen. Doe dit strak en consequent. Als men nog verzuimt te betalen zet dan de site op zwart als laatste redmiddel. Reageert men dan nog niet naar incasso en kijken wat je er nog kan uithalen.