Bekijk Volledige Versie : Wat is er met Webreus aan de hand?
Weet iemand wat er met Webreus aan de hand is?
Server (e-mail, website, ftp, alles eigenlijk), ligt al sinds vanmorgen of vannacht plat.
E-mail wordt niet beantwoord door webreus en de telefoon wordt (door vakantie) niet opgenomen.
Op hun site staat: "Van 22 t/m 29 juli 2011 zijn wij i.v.m. verhuizingen niet telefonisch bereikbaar. E-mail wordt normaal afgehandeld."
Dat verklaart waarom de telefoon niet wordt opgenomen inderdaad.
Axel Polfliet
25/07/11, 18:40
Er schijnen ook werkzaamheden aan servers te zijn? https://www.webreus.nl/werkzaamheden.php
Heb je de melding op de voorpagina gelezen? https://www.webreus.nl/werkzaamheden.php
Update: Te Laat.
Handige link! Jammer dat ze me dat niet een maand geleden hebben gemailed, zodat ik maatregelen had kunnen nemen tegen een dag downtime.
@Axel en Dennis: Bedankt voor de link :thumbup:
In de eerste melding van Webreus zouden alle servers om 16:00u draaien daarna werd de eindtijd in de melding aangepast naar 18:00u en nu hebben ze geen eindtijd meer vermeld wanneer ze klaar zijn met het onderhoud/overzetten van hun servers.
Vanaf vanochtend is onze webwinkel in muziekinstrumenten http://www.padiscounter.nl offline en tot op heden nog niet weer online. We wachten geduldig tot alles weer naar behoren werkt...
Wat ik mezelf afvraag is waarom dit niet aan het begin van de avond is geplanned.
Bij ons hetzelfde probleem. 2 Websites liggen de hele dag er al uit. En wat meer schade veroorzaakt is dat de webmail eruitligt. Ze hadden toch tenminste de klanten een waarschuwingsbericht kunnen sturen dat er een dag werkzaamheden zouden zijn? Tot nu toe waren we zeer tevreden over Webreus, maar dit hebben ze echt verprutst. Hopelijk doet alles het morgen weer.
Ja, ISPGids ervaringen zijn ook niet echt positief.
Kom net uit via google op synoniemen.net, draait ook niet. Ziet er naar uit dat er tienduizenden sites plat zijn. Je zou meer verwachten van een grote provider.
Axel Polfliet
25/07/11, 21:21
Ik ben het er mee eens dat dit soort dingen 's-nachts moeten gebeuren. En waarom niet gefaseerd, waarom moeten dit soort dingen bij sommige hosters altijd in 1x? Zo berokken je je klanten toch ongewenst schade of ligt dat aan? Maar we weten de reden van Webreus niet. Misschien heeft het wel een dringende, noodzakelijke reden waarom dit niet 's-nachts kon.
Mijn website is inmiddels weer online, maar wel zo traag als **** door een trechter. E-mail lijkt ook weer te werken, maar opvallend weinig nieuwe e-mail binnen, zelfs geen spam.
Mij zijn ze kwijt als klant. Naast het pakket bij Webreus draaien wij ook een VPS (bij XLS), daar gaat deze website nu ook naartoe. Wel weer veel werk, omdat het om een osCommerce installatie uit 2006 gaat en op de VPS draait Nginx met de nieuwste PHP en MySQL.
Al onze domeinen verhuizen we naar een ander, ik denk naar TransIP.
Als je een hele maandag servers plat gooit voor onderhoud, mag je jezelf geen hoster noemen. En als je het dan ook nog niet eens goed aankondigt, dan verlies je bij mij al het vertrouwen. Ik ben benieuwd of dat er nog een excuusmailtje of een vergoeding komt, maar ik denk het niet. Jammer, het was ooit (lang geleden) een goed bedrijf.
E-mails versturen met SMTP lukt nog niet "Relay access denied Giving up on xxx.xx.xxx.xxx". En website is nog steeds zo traag dat je beter kunt zeggen dat deze down is. Al meer dan 15 uur onbereikbaar...
Als je een hele maandag servers plat gooit voor onderhoud, mag je jezelf geen hoster noemen. En als je het dan ook nog niet eens goed aankondigt, dan verlies je bij mij al het vertrouwen. Ik ben benieuwd of dat er nog een excuusmailtje of een vergoeding komt, maar ik denk het niet. Jammer, het was ooit (lang geleden) een goed bedrijf.
Dat er onderhoud gepleegd wordt kan voorvallen, dat het lang duurt kan ook voorvallen, dat het overdag moet kan zo zijn redenen hebben en hierover ga ik ook niet speculeren. Maar wat me wel opvalt is dat er weer geklaag en gezaag is over vergoedingen etc omdat een e-commerce website niet draait. Als je zaak/inkomen er vanaf hangt zorg je zelf dat dit redundant draait of neem je een SLA contract af en geen webhosting van (maximaal) € 5,- /maand.
Ik verwacht heus geen vergoeding hoor, ik snap ook wel dat dat niet kan bij budget hosting. Tsja, we zijn lang geleden begonnen met een klein webshopje voor de hobby dat is uitgegroeid tot iets groter. We zijn al een tijdje bezig met het overstappen naar een redundant VPS. Tot nu toe was de uptime prima, alleen e-mail werd slecht beantwoord de laatste jaren.
Wat mij betreft gooien ze hun server een week plat, als ze het maar ruim van te voren aankondigen per e-mail. Dan verhuis ik mijn website en kunnen zij doen met de servers wat ze willen. Onaangekondigd, maar wel ingepland onderhoud, van meer dan een uur, overdag, is onacceptabel, al zou het gratis zijn.
Ook een fijn regeltje op hun "werkzaamheden pagina"
quote:
voor onbepaalde tijd niet bereikbaar zijn.
Op hun site staat een heel omnummerplan v.w.b. IP adressen; echter geen van de adressen is bereikbaar?
Ontvang via contacten via twitter al veel klachten...
Iemand nog meer nieuws?
Op de klant login staat een kort berichtje onder het kopje "Server storing":
25-07-2011
Server diverse duur: onbekend
De werkzaamheden verlopen veel moeizamer dan vooraf verwacht. Er wordt nog steeds druk gewerk om alles weer on-line te krijgen. Onze welgemeende excuses voor deze overlast.
"Prijs per jaar (inclusief BTW) EUR 9,99"
Een paar van mijn oude DirectAdmin klanten zijn onlangs overgestapt naar webreus omdat ze hen goedkoper vonden. Lijkt me grappig om die gezichten nu eens te zien :)
Wel, een update op de klant login:
26-07-2011 Server diverse duur:onbekend
De verhuizing is qua hardware geslaagd. De netwerk en dns-wijzigingen duren vele malen langer dan gedacht. Hieraan wordt continu verder gewerkt.
(wat een prutsers.. ik ga mijn domeinen verhuizen)
Axel Polfliet
26/07/11, 11:56
Ik ben nog steeds nieuwsgierig naar de onderliggende reden voor dit "onderhoud". Een onderhoudsvenster van meer dan 24 uur (en dan zeker overdag) is moeilijk aan je klanten uit te leggen.
Ik had net een klant van webreus aan de lijn die de afgelopen maanden ook al veel downtime heeft ervaren Deze klant die me belde was al vanaf zondag middag uit de lucht met zijn website en gebruikt zijn email heel erg veel voor zijn fotograaf werkzaamheden.
Zojuist hier ook een aantal die bij webreus vandaan komen. Ook al 2 dagen down.
Vraag me af waarom ze niet eerder aan die DNS updates hebben gedacht? Daar draait alles nagenoeg op? :(
Hoor nu dat de emails bij klanten het weer beginnen te doen
Hier ook wat aanwas vanaf WebReus.. Tja doet me denken aan andere "spontane" verhuizingen met verhuiswagens e.d.
dennis0162
26/07/11, 13:12
Nu zelfs op Webwereld: http://webwereld.nl/nieuws/107412/websites-webreus-klanten-dagenlang-offline.html
https://twitter.com/#!/Webreus
https://twitter.com/#!/WebreusOnline
Nu na dit soort comments op Twitter en Webwereld kun je het wel schudden denk ik! Zeker als er al woorden worden gezet als failliet, etc.
Axel Polfliet
26/07/11, 13:58
Als ze slim zijn dan posten ze gewoon even een uitgebreide verklaring en gooien ze hun telefonische helpdesk weer open. In stil zwijgen bij dit soort situatie is jezelf natuurlijk langzaam maar zeker begraven.
Als ze slim zijn dan posten ze gewoon even een uitgebreide verklaring en gooien ze hun telefonische helpdesk weer open. In stil zwijgen bij dit soort situatie is jezelf natuurlijk langzaam maar zeker begraven.
Ik denk dat dergelijke akties niet zo veel baat meer zullen hebben, hoe is het ook alweer;
als het kalf verdronken is dempt men de sloot!
Axel Polfliet
26/07/11, 14:01
Ik denk dat dergelijke akties niet zo veel baat meer zullen hebben, hoe is het ook alweer;
als het kalf verdronken is dempt men de sloot!
Dit hadden ze natuurlijk ook al moeten doen toen de eerste problemen aan het licht kwamen. Informatie voorziening is alles, zeker bij onderhoud en storingen.
Triloxigen
26/07/11, 14:16
Hoe serieus is het WebreusOnline account??
https://twitter.com/#!/WebreusOnline/status/95774967140061184
Oeps, heb het briefje met serverwachtwoord in m'n broekzak laten zitten. En die broek wordt nu uitgewassen door m'n moeder.
Axel Polfliet
26/07/11, 14:18
Hoe serieus is het WebreusOnline account??
https://twitter.com/#!/WebreusOnline/status/95774967140061184
Zijn parodie accounts hé, staat ook in het Webwereld artikel.
Ook ik ben het slachtoffer van deze geweldige actie. 2 dagen zit ik op F5 te drukken met de hoop dat het probleem een keer verholpen is... maar nog steeds plat en loop inkomsten mis.
Ik heb me ook al voorgenomen te verhuizen - dat is een ding wat zeker is... echter... ze zijn niet te bereiken; zowel per telefoon als mail geeft geen teken van leven. Bij het verhuizen heb je toch echt een AUTH code nodig.
Iemand enig idee hoe we deze kunnen krijgen van een hoster die doet alsof ze niet bestaan?
Vic D'Elfant
26/07/11, 15:53
Strikt genomen krijg je de EPP-code alleen via de registrar (Webreus, in dit geval). Als die niet meewerken kan het via SIDN (ofja, de nieuwe registrar vraagt de verhuizing aan zonder EPP-code), maar normaliter pas nadat de 5 dagen zijn verstreken waarbinnen de huidige registrar de code moet verstrekken. Ik weet niet of ze bij SIDN uitzonderingen maken voor dit soort gevallen, maar het is altijd het proberen waard. Vraag het eens bij je nieuwe provider?
Strikt genomen krijg je de EPP-code alleen via de registrar (Webreus, in dit geval). Als die niet meewerken kan het via SIDN (ofja, de nieuwe registrar vraagt de verhuizing aan zonder EPP-code), maar normaliter pas nadat de 5 dagen zijn verstreken waarbinnen de huidige registrar de code moet verstrekken. Ik weet niet of ze bij SIDN uitzonderingen maken voor dit soort gevallen, maar het is altijd het proberen waard. Vraag het eens bij je nieuwe provider?
Het betreft een .com extensie, of zou dat niet moeten uitmaken?
Vic D'Elfant
26/07/11, 16:04
.com loopt niet via SIDN dus dat maakt het moeilijker, ja... Er zijn maar een handjevol .com registrars in Nederland, dus de kans is groot dat Webreus deze zelf inkoopt bij een partij als Enom of OpenSRS. Probleem is alleen dat er niks is dat hun verplicht om die code aan jou te geven.
Andere manier is natuurlijk om je rechtsbijstand erbij te betrekken en eens te kijken hoe ver je op die manier komt. De "makkelijkste" weg is nog altijd via Webreus zelf.
Hoeveel van de mensen die hier klagen hebben een 10 euro per jaar account? Vast veel, wat dat is de tendens een beetje met mensen die hier bij storingen komen klagen. Dat de gang van zaken niet netjes is staat buiten kijf overigens, de actie en het dood zwijgen kan gewoon niet. Toch zie je met een snelle zoekactie hier op het forum dat dit soort acties het meest voorkomt bij de Budgetpartijen en leren 9 van de 10 klanten van zo`n firma er weinig van :)
Overigens zijn die Webreus kloontjes op Twitter wel grappig om te lezen, toch een beetje humor in de sores.
Hoeveel van de mensen die hier klagen hebben een 10 euro per jaar account? Vast veel, wat dat is de tendens een beetje met mensen die hier bij storingen komen klagen. Dat de gang van zaken niet netjes is staat buiten kijf overigens, de actie en het dood zwijgen kan gewoon niet. Toch zie je met een snelle zoekactie hier op het forum dat dit soort acties het meest voorkomt bij de Budgetpartijen en leren 9 van de 10 klanten van zo`n firma er weinig van :)
Overigens zijn die Webreus kloontjes op Twitter wel grappig om te lezen, toch een beetje humor in de sores.
Sorry maar dat is geen enkel excuus budget of niet!
Informatie verstrekking is toch wel het minimum dat dient te gebeuren ook al gaat het mis....communiceren!!
Webreus slaat de plank geheel mis juist door gebrek aan communicatie en het zal mij niet verbazen als dit de doodsteek wordt voor hun?
Strikt genomen krijg je de EPP-code alleen via de registrar (Webreus, in dit geval). Als die niet meewerken kan het via SIDN (ofja, de nieuwe registrar vraagt de verhuizing aan zonder EPP-code), maar normaliter pas nadat de 5 dagen zijn verstreken waarbinnen de huidige registrar de code moet verstrekken. Ik weet niet of ze bij SIDN uitzonderingen maken voor dit soort gevallen, maar het is altijd het proberen waard. Vraag het eens bij je nieuwe provider?
Ik heb vanmorgen via hun site opgezegd en kreeg direct een mail met daarin de EPP code.
Nu maar hopen dat ik het spul onder kan brengen bij een ander.....
Ze hebben ook gewoon lekker vakantie bij Webreus, terwijl er heel veel sites bij hun plat liggen..
Van 22 t/m 29 juli 2011 is er geen telefonisch contact mogelijk i.v.m. vakantie en werkzaamheden. E-mail wordt afgehandeld.
Ik heb vanmorgen via hun site opgezegd en kreeg direct een mail met daarin de EPP code.
Nu maar hopen dat ik het spul onder kan brengen bij een ander.....
Zolang je een goede backup hebt zal dit wel lukken. Overigens (maar dat is meer in algemene zin) adviseer ik om niet enkel voor de prijs te kiezen bij de keuze van een hosting provider (al helemaal niet voor e-commerce/zakelijke websites).
ik heb middels het configpanel de site opgedoekt voor verhuizing, met de hoop zo aan de authcode de komen. Krijg nu een mail waar o.a. het volgende in staat:
------------------------------------------------------------
Uw domein ****.com zal per 01-01-2012 worden opgeheven.
De domeinnaam wordt per 01-01-2012 uit onze nameservers gehaald en uw pakket houdt hiermee op te bestaan op onze servers.
Indien u de domeinnaam gaat verhuizen naar een andere hoster dan zal de nieuwe hoster u vragen om de auth code.
Met deze auth code kunnen zij de verhuizing starten.
De authcode (ook wel epp code genoemd
------------------------------------------------------------
...en toen was het einde bericht terwijl de zin nog niet af was! Alsnog geen AUTH code :censored:
Heb alweer 4 email berichten verzonden maar uiteraard tevergeefs.
Reuze klantvriendelijk! Voor iedereen die met het argument komt dat je niet veel kan verwachten van een low-budget hoster: Ik verwacht ook niet veel. Maar dit soort praktijken passen zelfs niet bij een gratis dienstverlening :(
ook ik zit al sinds 34 zonder sites online ... wordt er langzamerhand niet goed van hoor ...
Oke kosten zijn niet hoog bij Webreus, maar dat wil niet zeggen dat de service niet goed hoeft te zijn. tot voor kort totaal geen slechte ervaringen met webreus .. maar de laatste tijd ..
Ik ga mijn ogen maar eens laten rollen over verschillende websites van aanbieders .. aangezien ik toch wel erg graag weg wil bij Webreus.
Axel Polfliet
26/07/11, 20:12
Het zal mij benieuwen hoeveel mensen er daadwerkelijk over zullen stappen. Normaal gesproken leert de praktijk dat dit soort dingen snel zijn vergeten zodra alles weer werkt. Ik lees ondertussen op Twitter dat de websites van veel mensen het langzaam weer beginnen te doen, er lijkt dus in ieder geval een beetje vaart in te zitten nu. Veel succes en sterkte in ieder geval.
Mensen die gaan verhuizen....websites bij een hoster en domeinnamen bij een registerar.
Dan kan je snel switchen van budget host :-)
Het zal mij benieuwen hoeveel mensen er daadwerkelijk over zullen stappen.
Misschien niet direct merkbaar maar op de langere duur zal je zien dat dit veel klanten gaat kosten, meeste klanten hebben eerst nog de EPP en/of Tan code nodig (wellicht de backup die nimmer is gemaakt). Als je op deze wijze met je klanten omgaat mag je ook niet anders verwachten dan dat ze weggaan bij je (vroeger of later).
Sorry maar dat is geen enkel excuus budget of niet!
Informatie verstrekking is toch wel het minimum dat dient te gebeuren ook al gaat het mis....communiceren!!
Webreus slaat de plank geheel mis juist door gebrek aan communicatie en het zal mij niet verbazen als dit de doodsteek wordt voor hun?
Ik denk dat het wel een excuus is. Communicatie richting je klanten is een onderdeel van je bedrijfsvoering. Net als dat het goed uitdenken van een verhuizing dat is. Dat 1e doen ze niet adequaat en het tweede ook niet. Je kunt van een budget ISP niet verwachten dat ze op enig vlak topkwaliteit leveren. Niet op gebied van techniek, maar dus ook niet op gebied van informatievoorziening.
Het 'ongeacht de prijs moet dit gewoon goed kunnen' wordt altijd als excuus gegeven bij downtime van budget ISPs, net zo dat anderen vaak juist het budget als reden voor mislukte migraties/downtime aanwijzen. Communicatie is net als elk ander aspect een onderdeel van je bedrijfsvoering.
Ik ben inmiddels al bezig met verhuizen van alle sites. Hopelijk ben ik dan sneller in de lucht dan dat Webreus ervoor nodig heeft - wat een enorme aanfluiting! :thumbdown:
wdebitewari
26/07/11, 23:43
Even m'n gal kwijt.
But before i begin: Downtime is *&^%. Dat vind ik ook. En de manier van communiceren is ook erg kort door de bocht.
De zogenaamde webbeheerders hier weten het allemaal beter....oh wat goed zijn jullie.
Alsof de zgn professionele bedrijven geweldige communicatiekanalen hebben.
Ze gebruiken het gratis Twitter.....nee, geweldig...dat is goed!
En noem mij 1 provider of hoster op die geen onaangekondigde downtime heeft gehad.....dus dat.
Hoewel ik de reacties tot een bepaalde hoogte echt wel kan begrijpen, vind ik de meeste zwaar overdreven.
Die geweldige beheerder moet zich ook eens afvragen waarom hij geen fallback scenario had...
Heeft meneer de beheerder dat niet geleerd?
Enne....het gras is altijd groener bij de buurman. Maar als je weg wilt, doe het dan vooral.
Over een paar jaar (in het meest positieve geval) zul je het weer doen.
Wel weer heel typerend voor de markt, de een zijn dood is de ander zijn brood. Maar dat er meteen concullega's op bijvoorbeeld Twitter proberen geld aan de (eventuele) problemen van een ander te verdienen gaat er bij mij nog steeds niet in.
Ik denk niet dat we het met zijn alle beter weten, maar het gaat op de wijze waarop men hun klanten (niet) informeerd! Op de website simpel vermelden en ik quote:
Op 26 juli 2011 vanaf 07:00 uur zijn er geplande werkzaamheden bij webreus. (gisteren stond hier 25 juli 2011)
uw hosting, email of website kan tijdens de werkzaamheden voor onbepaalde tijd niet bereikbaar zijn (onbepaalde tijd?)
Informatie voorziening naar je klanten toe is dan ook essentieel, dat er iets mis kan gaan is bij ons allen mogelijk maar communiceer daar voorkom je toch heel veel moeilijkheden mee.
Laten we wel zijn twee dagen gewoon offline gaan is geen sinicure, maar misschien zie ik het verkeerd?
"Op 26 juli 2011 vanaf 07:00 uur zijn er geplande werkzaamheden bij webreus.
Deze zijn nu afgerond en uw website moet weer operationeel zijn.
Uw hosting, email of website kan tijdens de werkzaamheden voor onbepaalde tijd niet bereikbaar zijn.
Dit betreft alleen servers die ip-adressen hebben beginnend met '212.61.252' , '212.61.10' of '212.61.253'."
En voor degenen die in de buurt van Eindhoven wonen: ga eens langs bij Webreus. Misschien kun je helpen met een "verhuizing" of duidelijkheid geven over wat daar deze week gebeurt, in plaats van alle speculaties in dit topic.
"Linux specialisten sinds 1993"
Misschien zijn ze een opfris-cursus aan het volgen.
Wel weer heel typerend voor de markt, de een zijn dood is de ander zijn brood. Maar dat er meteen concullega's op bijvoorbeeld Twitter proberen geld aan de (eventuele) problemen van een ander te verdienen gaat er bij mij nog steeds niet in.
Das niet zo gek toch? De hostingmarkt is al sinds jaar en dag puberaal. If you can't beat them, join them :)
Informatie voorziening naar je klanten toe is dan ook essentieel, dat er iets mis kan gaan is bij ons allen mogelijk maar communiceer daar voorkom je toch heel veel moeilijkheden mee.
Ik ben het deels eens met je dat er een goede communicatie moet zijn, maar stel je ook eens de vraag wat je liever hebt. Dat ze het probleem oplossen en geen informatie verschaffen om geen tijd te verspelen of dat ze eerst klanten informeren dat er een probleem is, vervolgens onderzoeken wat het probleem is, dat terug aan de klanten laten weten, dan het probleem proberen op te lossen en iedere 15 minuten (of half uur of ...) een update geven van de werken. Het punt is het staat op hun website dus er is communicatie (niet veel maar er is er) en waarom dat sommige klanten niet op de hoogte waren van de verhuis kan ook met de administratie te maken hebben. Hoeveel klanten laten hun provider weten wanneer ze verhuist zijn of een nieuw e-mail adres hebben etc. Of voor het zelfde geld was het een spoed verhuis met dringende redenen, die niet aangekondigd kon worden. Maar zolang webreus zelf niet verteld wat er aan de hand is/was dan kun je nog zoveel speculeren als je wilt.
Ik heb liever als mijn auto/diepvriezer/tv/... kapot is dat dit ding gemaakt wordt zonder dat ik te horen krijg wat er juist allemaal kapot aan is en hoe ze het denken op te lossen en hoe lang dat zal duren en iedere uur/dag een e-mail te ontvang met een status update.
Oja wat betreft de grotere isp's denk je dat je daar een e-mail van krijgt als er iets niet werkt, ik heb nog nooit een e-mail gekregen van mijn isp dat ze onderhoud gaan uitvoeren of als er een storing op de vdsl2 lijn voorvalt wat de oorzaak was (en ja ik heb een sla contract).
Begrijp me niet verkeerd, 2 dagen downtime is veel, maar er als klant over zagen lost het probleem ook niet op. Zoals ik eerder al vermeld had, als je dit nodig hebt voor je inkomsten zorg je zelf voor redundantie of neem je een sla contract of enterprise hosting. Als het voor een hobby is kun je 2 dingen doen, stoppen met zagen en je boeltje verhuizen of rustig afwachten tot het weer werkt. En in het geval je wilt verhuizen maar je geen backups of epp of ... dan is dat een probleem dat je ook zelf in de hand had/hebt omdat je ook zelf verantwoordelijk bent voor je administratie (en eigen backups).
Maar zolang webreus zelf niet verteld wat er aan de hand is/was dan kun je nog zoveel speculeren als je wilt.
Je kunt inderdaad speculeren wat je wilt over de oorzaak, maar daar schiet niemand iets mee op. Het staat vast dat men twee dagen offline is en er geen updates plaatsgevonden hebben. Vragen of men updates verkiest boven een snelle oplossing is misschien relevant als men een uur onaangekondigd offline is, maar na twee dagen past dat echt niet meer in deze discussie.
Oja wat betreft de grotere isp's denk je dat je daar een e-mail van krijgt als er iets niet werkt
Ja. Leasweb (over budget gesproken) bijvoorbeeld doet dat erg netjes.
ik heb nog nooit een e-mail gekregen van mijn isp dat ze onderhoud gaan uitvoeren
Ik wel. En iedere host die dat niet doet is mij kwijt als klant. Voorzien onderhoud dient aangekondigd te worden. Onvoorzien onderhoud mag wat mij betreft tijdens of na voltooiing gemeld worden, afhankelijk van de duur en impact.
Ben het met Ilnee eens. Er zijn er zat die het doen. Leaseweb, Hertzner en ook anderen.
en iedere 15 minuten (of half uur of ...) een update geven van de werken.
Beetje overdreven stelling, ook v.w.b. dat tijd verkwisten. Met 2x per dag effe 5 minuten een update geven verspil je echt geen tijd en communiceer je tenminste. Zeker voor grote bedrijven met zat personeel is dat een kleinigheid.
V.w.b. werkzaamheden heeft bijv. een grote isp als Telfort de aankondiging dat onderhoud tussen 02.00 en 06.00 kan plaatsvinden, geen specificatie dus. Maar je krijgt wel een nette mail als het mocht zijn dat door de werkzaamheden instellingen en/of je ip adres zou kunnen wijzigen.
Ik vind dat derhalve in deze discussie ook niet passen.
Buiten dat zorg ik zelf uiteraard ook voor backups en regel ik mijn eigen domeinen bij een registrar, al voordat ik bedrijfsmatig bezig was. Net om snel te kunnen verhuizen als er ergens iets te lang mis mocht gaan.
Maar iets als een verhuizing moet je gewoon behoorlijk tijdig en netjes en duidelijk communiceren naar je klanten. Tenzij er zeer dringende redenen zijn om dat niet te doen. Waaronder heel heel misschien de verhuizing van toendertijd i3d die niets hadden gezegd uit angst dat het datacenter dan misschien de boel zou dichttimmeren (was een jaar of 2 geleden was dat).
Echter ook daar schortte het toen de zaak al bezig was te zeer aan communicatie richting klanten over het hoe en waarom, terwijl dat 's middags al lang wel had gekund. De langere downtijd was daar toen wel begrijpelijk i.v.m. het stel op sprong verhuizen.
Beetje overdreven stelling, ook v.w.b. dat tijd verkwisten. Met 2x per dag effe 5 minuten een update geven verspil je echt geen tijd en communiceer je tenminste. Zeker voor grote bedrijven met zat personeel is dat een kleinigheid.
V.w.b. werkzaamheden heeft bijv. een grote isp als Telfort de aankondiging dat onderhoud tussen 02.00 en 06.00 kan plaatsvinden, geen specificatie dus. Maar je krijgt wel een nette mail als het mocht zijn dat door de werkzaamheden instellingen en/of je ip adres zou kunnen wijzigen.
Die overdreven stelling was sarcastisch om een punt te maken, en ja grote bedrijven kunnen hiervoor uiteraard iemand voor in dienst nemen die niets anders moet doen dan de communicatie verzorgen. Maar hoeveel personeel werkt er dan bij webreus vraag ik me af met pakketjes van maximaal € 5,- zal de winst ook niet zoveel zijn om daar met veel personeel rond te lopen.
Ik vraag me altijd af waarom iedereen van low-buget diensten (in het algemeen) enterprise service verwacht. Als het bij een dsl/kabel leverancier voorvalt dat het een dag niet werkt hoor je van klanten tja we betalen maar € xx,xx en hadden dan maar een SLA moeten nemen. Of als je witte producten van de AH koopt moet je ook niet de kwaliteit verwachten van unox of lays of ... maar daar hoor je ook niemand over klagen. Maar blijkbaar kunnen ze de link met budget webhosting niet leggen en moet daar alles altijd het goedkoopste zijn met de beste service.
Ik vraag me altijd af waarom iedereen van low-buget diensten (in het algemeen) enterprise service verwacht.
Nog meer sarcasme om een punt te maken? Als je basale communicatie gedurende twee dagen downtime enterprice service noemt, ben ik blij dat ik geen klant bij jou ben.
Als het bij een dsl/kabel leverancier voorvalt dat het een dag niet werkt hoor je van klanten tja we betalen maar € xx,xx en hadden dan maar een SLA moeten nemen.
Weer een voorbeeld dat helemaal niet in de discussie past. Het gaat hier om gebrek aan communicatie, niet om het af en toe niet functioneren van een product.
Maar blijkbaar kunnen ze de link met budget webhosting niet leggen en moet daar alles altijd het goedkoopste zijn met de beste service.
Ik betwijfel of het het kunnen leggen van een link tussen witte producten van AH, Unox en gebrek aan communicatie van een webhost een lovenswaardige eigenschap is.
Vanaf welk bedrag per maand mag je eigenlijk wel communicatie tijdens een storing van twee dagen verwachten?
Nog meer sarcasme om een punt te maken? Als je basale communicatie gedurende twee dagen downtime enterprice service noemt, ben ik blij dat ik geen klant bij jou ben.
Wie zegt dat ik geen communicatie heb tijdens downtime, het is wel zo dat ik niet ieder klant ga opbellen of e-mailen, maar er zal wel altijd ergens een bericht op het klantenpaneel of de status pagina staan, maar dan nog moeten klanten dit ook wel (willen) lezen.
Weer een voorbeeld dat helemaal niet in de discussie past. Het gaat hier om gebrek aan communicatie, niet om het af en toe niet functioneren van een product.
En wie zegt dat er geen communicatie is, er staat toch een bericht op hun website (een korte zonder updates maar dat is toch beter dan 0,0). En voor hetzelfde geld zenden ze wel een e-mail maar heeft 80% van de klanten hun e-mail waarop ze support mails ontvangen op die server staan. Je kan moeilijk de klant mailen op info@domain.tld als domain.tld op die servers staan die problemen hebben. Idem met het ontvangen van support mails naar webreus toe. Maar zoals eerder al vermeld zolang webreus zelf niet verteld wat er aan de hand is blijft het speculeren over het hoe/wat/waar/wanneer/etc.
:~# dig webreus.nl MX +short
100 mx-in-2.webreus.nl.
150 mx-in-1.webreus.nl.
:~# dig mx-in-2.webreus.nl A +short
212.61.252.240
:~# dig mx-in-1.webreus.nl A +short
212.61.10.240
:~#
Leg zelf maar even de link tussen die ip adressen en het onderstaande bericht ;).
212.61.252 moet vervangen door 46.235.44
Voorbeeld:
Als uw ip-adres nu is 212.61.252.47, dan wordt die 46.235.44.47
212.61.10 moet vervangen door 46.235.43
Voorbeeld:
Als uw ip-adres nu is 212.61.10.143, dan wordt die 46.235.43.143
212.61.253 moet vervangen door 46.235.45
Voorbeeld:
Als uw ip-adres nu is 212.61.253.12, dan wordt die 46.235.45.12
Vanaf welk bedrag per maand mag je eigenlijk wel communicatie tijdens een storing van twee dagen verwachten?
Laat ons zeggen dat dit niet vanaf een bedrag is maar meer de mentaliteit van het bedrijf in kwestie en de bedrijfsvoering. Tijdens het scarlet voorval van een paar jaar geleden was er ook geen communicatie en daar ging het niet om € 5,- per maand klanten maar rack klanten.
Je kunt het wenden draaien of keren hoe je maar wilt......vanuit webreus is er geen adequate communicatie geweest! Als je als provider dusdanig achterwege blijft met dergelijke informatie voorziening dan is het niet verstandig om daar je accounts onder te brengen. Zeker niet zoals het door hun is uitgevoerd! (een zeer zwak excuus is het natuurlijk wanneer je een stelling gaat innemen van: ja wat is beter informatie voorziening of oplossen van de problematiek.....een paar keer per dag een update plaatsen is nog altijd beter dan gewoon de datum in je web pagina 1 dag opschuiven!)
patrickekkel
27/07/11, 11:09
wie zij dat ook alweer "pay peanuts get monkeys"
SebastiaanStok
27/07/11, 11:17
wie zij dat ook alweer "pay peanuts get monkeys"
James Goldsmith :)
http://www.brainyquote.com/quotes/quotes/j/jamesgolds137663.html
Het onderhoud bij Webreus blijkt nog steeds niet te zijn opgelost: http://webwereld.nl/nieuws/107427/hostingproblemen-bij-webreus-houden-aan.html
De stelling dat er geen updates gemeld worden, lijkt zo te zien niet (geheel) juist:
http://blog.webwereld.nl/wp-content/uploads/2011/07/webreus1.png
Alhoewel summier, wordt er meer gemeld dan alleen het bericht op de frontpage en wat gebruikers op WHT melden.
De stelling dat er geen updates gemeld worden, lijkt zo te zien niet (geheel) juist:
http://blog.webwereld.nl/wp-content/uploads/2011/07/webreus1.png
Alhoewel summier, wordt er meer gemeld dan alleen het bericht op de frontpage en wat gebruikers op WHT melden.
Naar wat ik begreep is dat niet de hele tijd zo geweest en deels gaat het ook om de communicatie vooraf (dus niet als je maandag en dan ook nog overdag dingen gaat verhuizen omnummeren, het maandag ook pas op de website zetten).
Ze mailen blijkbaar nu wel terug klant van ons heeft een email gehad van ze naar aanleiding van vraag
Was het mailtje wel voor die klant bestemd? Sommige domeinnamen werken weer, maar laten de website van iemand anders zien: http://webwereld.nl/nieuws/107439/webreus-koppelt-verkeerde-website-aan-domeinen.html
http://webwereld.nl/nieuws/107447/sidn-roept-hoster-webreus-op-het-matje.html
De SIDN heeft webhoster WebReus een ultimatum gesteld omdat het de werkwijze van de hoster onacceptabel vindt. WebReus belooft beterschap.
De Stichting Internet Domeinregistratie Nederland (SIDN), die het .nl-domein beheert, heeft de geplaagde hoster WebReus woensdag een ultimatum gesteld. De stichting noemt de werkwijze van de hoster in een nieuwsbericht dat alleen voor deelnemers van de stichting te lezen is onacceptabel.
Goed of niet? Wat moet de taak van SIDN hier in zijn?
Ze zijn inmiddels ook al door SIDN op de vingers getikt.. zie nieuws pagina deelnemers site, en artikel op webwereld...
Axel Polfliet
28/07/11, 17:21
Had ik gisteren al gezien, ik vindt echter dat de SIDN voor de zoveelste keer over zijn schreven heen gaat. Dit is helemaal niet hun verantwoordelijkheid. Laat hun lekker zorgen dat de domeinnamen werken en als Webreus niet reageert dan na 7 dagen het token aan de houders geven. Ik hoor trouwens van verschillende kanten dat er gewoon tokens zijn op te vragen via het CP van Webreus, dus waar zeuren ze nou helemaal over? Is de SIDN op hun teentjes getrapt dat ze hetzelfde worden behandeld als de klanten van Webreus?
Jammer dat SIDN wel contact met Webreus heeft gekregen :) Was benieuwd wat SIDN anders voor stappen had ondernomen.
http://webwereld.nl/nieuws/107447/sidn-roept-hoster-webreus-op-het-matje.html
Goed of niet? Wat moet de taak van SIDN hier in zijn?
Goed, waarschijnlijk.
Nu hyped webwereld wel wat meer, dus hoe zwaar dat gesprek is geweest valt niet op te maken.
SIDN is er niet om websites of hosters te controleren, maar kan wel algemene, en eventueel aanvullende kwaliteitseisen stellen aan een registrar.
Ik neem aan dat de relatie SIDN-registrar is waar de webreus dan zou zijn aangesproken.
In de algemene voorwaarden voor registrars staat niet expliciet iets over bereikbaarheid of respons tijd, maar wel een paar eisen waar een registrar aan moet meewerken als SIDN daar om vraagt.
Totaal onbereikbaar zijn gaat dan wel in de richting van niet meewerken.
Net zoals voor een klant wanprestatie een reden kan zijn om een contract op te zeggen kan SIDN bij (ernstig) disfunctioneren van een registrar ook ingrijpen en de relatie zonodig beëindigen.
Wat ik me eigenlijk persoonlijk altijd af vraag; waarom een partij die in de problemen zit niet publiekelijk met de billen bloot durft te gaan en de eventuele concullega om hulp vraagt bij eventuele technische obstakels. Tenslotte weten meerdere meer dan een of een paar. Nu kan ik me het argument voor stellen dat niemand graag zijn klanten portfolio laat zien, maar wat is nu belangrijker. Een paar overlopende klanten of een doodsteek van 2 dagen offline zijn.
Daarbij is niemand maar dan ook niemand gebaat bij een partij die 2 dagen offline is. In dit soort situaties zien wij en anderen ook vragen komen vanuit klanten die bijna inhoudelijk vragen stellen over de huidige bedrijfsvoering, backups, uitwijk locaties en of plannen. Het is een doodsteek voor de onderneming, de branche ansich krijgt er weer een scratch bij die zich omzet in een litteken. Helemaal weg gaan doen de littekens nooit meer.
Wanneer zou genoeg, genoeg zijn ?
De SIDN heeft webhoster WebReus een ultimatum gesteld omdat het de werkwijze van de hoster onacceptabel vindt. WebReus belooft beterschap.
Op zich kan ik hier wel iets goeds in terugvinden, zeker gezien het feit vele klanten van Webreus de dupe zijn geworden en hun webshop of andere handelswebsite totaal "langere tijd" onbereikbaar is geweest en er bijna (lees: helemaal niet) geen communicatie heeft plaatsgevonden.
Verhuizen van je account met domeinnaam is bij geen response niet zo maar mogelijk en moet je de gestelde periode van 7 dagen maar afwachten, en dat is ook niet de weg voor de klant die zondermeer de dupe hiervan is, denk je maar eens in als je handelswebsite niet meer bereikbaar is voor minimaal 2 dagen, wordt je niet vrolijk van.
Ik denk dat de SIDN overstelpt is met vragen van dergelijke klanten en dan krijg je de bemoeienis van de SIDN die om de hoek komt kijken. (en ik ben al helemaal geen SIDN fan)
Verhuizen van je account met domeinnaam is bij geen response niet zo maar mogelijk en moet je de gestelde periode van 7 dagen maar afwachten, en dat is ook niet de weg voor de klant die zondermeer de dupe hiervan is, denk je maar eens in als je handelswebsite niet meer bereikbaar is voor minimaal 2 dagen, wordt je niet vrolijk van.
Kijk dat het lange tijd down is onacceptabel, maar wat ook onacceptabel is zijn mensen die hun bedrijf kritische websites op een low budget hosting plaatsen zonder zelf voor redundantie te zorgen of goede SLA contracten. Dus moet je ook niet gaan janken als het dan eens verkeerd loopt en je inkomsten verliest omdat je website niet online is, je moet het wel in een recht evenredig perspectief bekijken. Als je € 1.000,- per dag met je website verdient en je maar (maximaal) € 5,- per maand wilt uitgeven aan webhosting is dat je eigen probleem en verantwoordelijkheid.
Je kan ook al tegen zeer lage bedragen basis redundantie voorzien door zelfs 2 low budget hosting pakketten te nemen en deze gewoon te synchroniseren en je dns bij je domeinboer te doen. Zo kan je een round-robin A record maken en bij lange downtime de records aanpassen en blijft alles tenminste online of ben je niet volledig down.
En ja ik zou het als klant ook erg en vervelend vinden dat ik offline zou zijn, maar moest dit om een persoonlijke website gaan dan is het maar zo dat het even niet werkt.
Triloxigen
29/07/11, 00:10
We wilden het woord 'excuses' eigenlijk niet gebruiken (we hebben niets fout gedaan) maar we zijn gedwongen door het sdni #webreus
http://twitter.com/#!/Webreus/status/96649771514728448
Te lachwekkend voor woorden..
Te lachwekkend voor woorden..
Het was je nog niet duidelijk dat het een grappenmaker is die het account beheert, en niet Webreus zelf? Of vat ik je niet?
Triloxigen
29/07/11, 00:16
Het was je nog niet duidelijk dat het een grappenmaker is die het account beheert, en niet Webreus zelf? Of vat ik je niet?
O, ik dacht dat alleen WebreusOnline een fake account was maar Webreus zelf ook.
(zijn er tit bedrijven die hun twitter naam niet hebben vastgelegd? :o)
Kijk dat het lange tijd down is onacceptabel, maar wat ook onacceptabel is zijn mensen die hun bedrijf kritische websites op een low budget hosting plaatsen zonder zelf voor redundantie te zorgen of goede SLA contracten. Dus moet je ook niet gaan janken als het dan eens verkeerd loopt en je inkomsten verliest omdat je website niet online is, je moet het wel in een recht evenredig perspectief bekijken. Als je € 1.000,- per dag met je website verdient en je maar (maximaal) € 5,- per maand wilt uitgeven aan webhosting is dat je eigen probleem en verantwoordelijkheid.
Je kan ook al tegen zeer lage bedragen basis redundantie voorzien door zelfs 2 low budget hosting pakketten te nemen en deze gewoon te synchroniseren en je dns bij je domeinboer te doen. Zo kan je een round-robin A record maken en bij lange downtime de records aanpassen en blijft alles tenminste online of ben je niet volledig down.
En ja ik zou het als klant ook erg en vervelend vinden dat ik offline zou zijn, maar moest dit om een persoonlijke website gaan dan is het maar zo dat het even niet werkt.
Helemaal mee eens, maar ik denk tegelijkertijd toch ook dat er een verantwoordelijkheid bij de hosts ligt om het de klant duidelijk te maken dat betrouwbaarheid geld kost. Ik zie dat (in het algemeen) nog veel te weinig gebeuren. Hosts bieden vaak maar gewoon aan wat de klant vraagt, in plaats van de klant te voorzien van ongevraagd advies. Als de klant naar aanleiding daarvan niets met dat advies doet, dan is het natuurlijk wel een ander verhaal.
Daarbij komt ook nog dat veel hosts overdreven hoog van de toren blazen op het gebied van betrouwbaarheid, waarbij de gemiddelde gebruiker geen idee heeft van het feit dat dat allemaal niet mogelijk is voor een tientje per jaar (en dat kun je de gebruiker denk ik ook niet echt kwalijk nemen - zij gaan uit van de expertise van hun aanbieder omdat het voor henzelf een soort rocket science is). Het moet dan vaak eerst een keer misgaan voordat dat besef er komt.
M.i. ligt de uitzoekplicht primair bij de klant, maar is er toch ook nog wel genoeg ruimte voor verbetering in dit opzicht vanuit de branche. Het is tenslotte ook een upselling mogelijkheid voor hosts.. neem een account manager aan, laat hem/haar uitzoeken waar de klant mee bezig is en wat de klant feitelijk nodig heeft (dat is dus niet per se wat de klant denkt nodig te hebben) en stuur de klant een portie ongevraagd (toepasselijk) advies. Grote kans dat in ieder geval een deel van die klanten er op ingaat, puur omdat zij voorheen niet beseften dat er mogelijkheden zijn voor een betere oplossing.
M.i. ligt de uitzoekplicht primair bij de klant, maar is er toch ook nog wel genoeg ruimte voor verbetering in dit opzicht vanuit de branche. Het is tenslotte ook een upselling mogelijkheid voor hosts.. neem een account manager aan, laat hem/haar uitzoeken waar de klant mee bezig is en wat de klant feitelijk nodig heeft (dat is dus niet per se wat de klant denkt nodig te hebben) en stuur de klant een portie ongevraagd (toepasselijk) advies. Grote kans dat in ieder geval een deel van die klanten er op ingaat, puur omdat zij voorheen niet beseften dat er mogelijkheden zijn voor een betere oplossing.
Klinkt leuk, maar in de praktijk niet te doen. Pas dat eens toe op hosters met 60k+ klanten. Bij UPC krijg je toch ook geen account manager toegewezen? De peperdure rekening voor accountmanagers/adviseurs en andere bullcrap komt uiteindelijk te liggen bij de klant. De hobbyisten (die zonder dat advies kunnen) zijn de dupe van de hoge prijzen. Nergens voor nodig.
Helemaal mee eens, maar ik denk tegelijkertijd toch ook dat er een verantwoordelijkheid bij de hosts ligt om het de klant duidelijk te maken dat betrouwbaarheid geld kost. Ik zie dat (in het algemeen) nog veel te weinig gebeuren. Hosts bieden vaak maar gewoon aan wat de klant vraagt, in plaats van de klant te voorzien van ongevraagd advies. Als de klant naar aanleiding daarvan niets met dat advies doet, dan is het natuurlijk wel een ander verhaal.
Daarbij komt ook nog dat veel hosts overdreven hoog van de toren blazen op het gebied van betrouwbaarheid, waarbij de gemiddelde gebruiker geen idee heeft van het feit dat dat allemaal niet mogelijk is voor een tientje per jaar (en dat kun je de gebruiker denk ik ook niet echt kwalijk nemen - zij gaan uit van de expertise van hun aanbieder omdat het voor henzelf een soort rocket science is). Het moet dan vaak eerst een keer misgaan voordat dat besef er komt.
M.i. ligt de uitzoekplicht primair bij de klant, maar is er toch ook nog wel genoeg ruimte voor verbetering in dit opzicht vanuit de branche. Het is tenslotte ook een upselling mogelijkheid voor hosts.. neem een account manager aan, laat hem/haar uitzoeken waar de klant mee bezig is en wat de klant feitelijk nodig heeft (dat is dus niet per se wat de klant denkt nodig te hebben) en stuur de klant een portie ongevraagd (toepasselijk) advies. Grote kans dat in ieder geval een deel van die klanten er op ingaat, puur omdat zij voorheen niet beseften dat er mogelijkheden zijn voor een betere oplossing.
Hierin volg ik je, maar je kunt ook niet verwachten voor een paar euro per maand dat de hoster je advies geeft, tijd kost ook geld. Mij lijkt het eerder als je als klant geld moet verdienen met je website dat je zelf eerst onderzoek doet naar een goede host of zelf een (onafhankelijke) adviseur in dienst neemt daarvoor. Het kan wel in andere sectoren maar blijkbaar niet in hosting omdat iedereen denkt dat er toch nooit iets verkeerd mee loopt blijkbaar. Neem als voorbeeld even een bedrijf (dat ik toevallig kan) van 150 werknemers die binnenhuis architect laten komen om bureau ruimte te optimaliseren, zich laten bij staan door adviseurs welke software en hardware ze het beste kunnen nemen. Zelf uitzoeken welke bedrijfswagen het beste bij hun imago en comfort passen, maar dan het eerste de beste low budget webhosting nemen die ze online tegen komen.
Als ik naar de supermarkt ga en een X merk neem, dan komt er mij toch ook niemand advies geven dat ik beter een A merk zou nemen (buiten verkoper van dat merk dan). Tenzij ik er zelf om zou vragen.
SebastiaanStok
30/07/11, 12:52
Ik denk wat Apoc bedoeld is.
Als je klant bijvoorbeeld een webshop heeft die veel bezoekers trekt en daardoor een zwaardere belasting brengt op de server het verstandig is om de klant te adviseren om over te stappen op een duurder pakket met meer mogelijkheden.
Actief klanten in de gaten houden gaat dan wel erg ver, en kost meer dan het uiteindelijk opbrengt.
Maar het is zeker niet verkeerd om zakelijke klanten eens in de zoveel tegen het licht te houden en kijken of ze misschien iets anders nodig hebben.
Je toont betrokkenheid, en verdiend er uiteindelijk ook wat mee :)
Maar kunnen we hiervoor niet beter een nieuw topic openen / deze reacties afsplitsen?
Want we gaan wel erg offtopic nu.
Als je klant bijvoorbeeld een webshop heeft die veel bezoekers trekt en daardoor een zwaardere belasting brengt op de server het verstandig is om de klant te adviseren om over te stappen op een duurder pakket met meer mogelijkheden.
En juist dit soort klanten denkt enkel en alleen aan hun eigen zaakje, het mag niks kosten, 90% doet het nog zwart ook want kvk inschrijving etc hebben ze niet.
Zeg je dan je kan beter een zwaarder pakket nemen stappen ze over want het wordt te duur.
1 maand later heb je weer een topic op wht waar men moord en brand schreeuwt men is down en kost xxxx per dag.
Nou als je xxxx per dag verdient moet je ook maar wat investeren in je hosting simpel zat.
Degene die wel hierover nadenken en legaal werken die mauwen ook niet en betalen gewoon voor de service en de kwaliteit.
Meedenken kan je altijd maar 9 van de 10 topics qua downtime gaat bijna altijd over de budgethosters hier, wil je kwaliteit moet je maar meer betalen.
Degene die wel hierover nadenken en legaal werken die mauwen ook niet en betalen gewoon voor de service en de kwaliteit.
Die ervaring heb ik ook inderdaad. Degenen die hun website en hosting serieus nemen snappen dat ze een paar euro per jaar meer moeten betalen voor hun gebruik.
Ik zie hier nogal wat mensen denken in problemen, i.p.v. kansen/mogelijkheden.
Klinkt leuk, maar in de praktijk niet te doen. Pas dat eens toe op hosters met 60k+ klanten. Bij UPC krijg je toch ook geen account manager toegewezen? De peperdure rekening voor accountmanagers/adviseurs en andere bullcrap komt uiteindelijk te liggen bij de klant. De hobbyisten (die zonder dat advies kunnen) zijn de dupe van de hoge prijzen. Nergens voor nodig.
Uiteraard heeft het vrij weinig zin om iedere klant te gaan benaderen, maar je kunt toch vrij makkelijk een selectie maken van de klanten die bijvoorbeeld een webshop op een budgetpakketje hosten. En je hoeft ook niet iedereen individueel te benaderen, je kan evengoed een informatiepakket/whitepapers samenstellen met een lijstje van potentiële problemen die in de oude situatie niet afgevangen worden, en in de nieuwe (duurdere) situatie wel afgevangen worden.
maar je kunt ook niet verwachten voor een paar euro per maand dat de hoster je advies geeft, tijd kost ook geld.
Het gaat totaal niet om wat de klant nu betaalt, maar wat de klant potentieel zou gaan betalen als je de verkoop maakt. Het is gewoon hetzelfde als normale sales; je geeft op zo'n moment advies terwijl de (potentiële) klant nog niets betaalt - dat verdien je later terug als je de klant over de streep weet te trekken. Dat is hier precies hetzelfde.
Het kan wel in andere sectoren maar blijkbaar niet in hosting omdat iedereen denkt dat er toch nooit iets verkeerd mee loopt blijkbaar. Neem als voorbeeld even een bedrijf (dat ik toevallig kan) van 150 werknemers die binnenhuis architect laten komen om bureau ruimte te optimaliseren, zich laten bij staan door adviseurs welke software en hardware ze het beste kunnen nemen. Zelf uitzoeken welke bedrijfswagen het beste bij hun imago en comfort passen, maar dan het eerste de beste low budget webhosting nemen die ze online tegen komen.
Klopt, maar je kunt dat als ondernemer zijnde beter als een kans/mogelijkheid zien, dan als een probleem. Het is algemeen bekend dat veel bedrijven zich niet goed laten adviseren voor hun web-vereisten. Dan kun je twee dingen doen.. bij de pakken neer gaan zitten en klagen over hoe dom die klanten zijn, of je kunt het als mogelijkheid beschouwen om juist die klanten te benaderen en ze bewust te maken van de mogelijkheden (en potentiële problemen waar ze nu tegenaan zouden kunnen lopen).
Als ik naar de supermarkt ga en een X merk neem, dan komt er mij toch ook niemand advies geven dat ik beter een A merk zou nemen (buiten verkoper van dat merk dan). Tenzij ik er zelf om zou vragen.
Is het jou nog nooit gebeurd dat je een X-merk probeerde en er thuis achter kwam dat het troep was? En dat je de keren daarna toch maar het A-merk probeerde? Ook in dat geval was er dus een stukje bewustwording van verschillen in kwaliteit nodig. Hosting is geen tastbaar product waarvan iedere willekeurige consument gemakkelijk van kan zien dat er verschillen in kwaliteit zijn. Voor een leek lijkt iedere vorm van hosting op elkaar en weet men vaak niet eens op welke criteria er onderscheid gemaakt kan worden (of dat er überhaupt verschillen zijn). Er moet dan dus eerst iets mis gaan.. of je benadert klanten zelf om ze daarvan bewust te laten worden.
Nogmaals; ik heb het hier niet over klanten die al bewust zijn van het feit dat er betere oplossingen zijn dan budget hosting en domweg te eigenwijs zijn om iets met die informatie te doen. Natuurlijk zijn dat soort figuren er ook genoeg, en daar kun je niets mee. Ik ben er echter van overtuigd dat het overgrote gedeelte van de markt zich simpelweg niet bewust is van de mogelijkheden.
Nogmaals; ik heb het hier niet over klanten die al bewust zijn van het feit dat er betere oplossingen zijn dan budget hosting en domweg te eigenwijs zijn om iets met die informatie te doen. Natuurlijk zijn dat soort figuren er ook genoeg, en daar kun je niets mee. Ik ben er echter van overtuigd dat het overgrote gedeelte van de markt zich simpelweg niet bewust is van de mogelijkheden.
Hierin volg ik je uiteraard, dit zijn ook dingen die ik soms toepas en klanten advies geef om toch voor een iets groter pakket of managed vps of ... te gaan. Maar zoals je zelf stelt moet de klant het advies willen opvolgen en in de low budget markt ligt dat percentage niet echt hoog. Iemand die al enterprise diensten afneemt is volgens mijn ervaring ook meer geneigd om het advies vlugger op te volgen dan iemand die low budget afneemt. En in grotere bedrijven zoals in mijn voorbeeld is het meestal de fout van de managers die er geen verstand van hebben (of alles beter weten) en op alles willen besparen waar ze maar kunnen en dat is meestal de ict afdeling.
Maar dat neemt inderdaad niet weg dat je de klant advies kan geven over je eigen extra diensten of enterprise diensten, maar dan zal dat zoals je zelf aangeeft meer op een sales pitch lijken dan op echt onafhankelijk advies.
Maar zoals je zelf stelt moet de klant het advies willen opvolgen en in de low budget markt ligt dat percentage niet echt hoog. Iemand die al enterprise diensten afneemt is volgens mijn ervaring ook meer geneigd om het advies vlugger op te volgen dan iemand die low budget afneemt.
Ik denk dat het probleem daarin vooral zit in het feit dat je dan zou moeten zeggen dat de huidige oplossing geen hoogwaardige oplossing is - en dat is toch iets wat een bedrijf niet graag over zijn eigen diensten zal zeggen (ook niet over low-budget diensten). Wanneer je een objectieve uiteenzetting maakt van de verschillen tussen de low-budget oplossing en de high-end oplossing en daarbij aangeeft wat de mogelijke tekortkomingen van de low-budget oplossing zijn, dan maak je in veel gevallen wel een goede kans.
Uiteraard is de hoeveelheid tijd en moeite die je per klant kunt besteden, afhankelijk van hoeveel de klant zou gaan betalen in de nieuwe situatie. Maar, je zou al kunnen beginnen door een whitepaper op te stellen en die rond te sturen. Degenen die geen interesse hebben, zullen waarschijnlijk überhaupt niet reageren, dus dan ben je er verder ook geen tijd aan kwijt.
Maar dat neemt inderdaad niet weg dat je de klant advies kan geven over je eigen extra diensten of enterprise diensten, maar dan zal dat zoals je zelf aangeeft meer op een sales pitch lijken dan op echt onafhankelijk advies.
Dat ben ik niet met je eens, dat hangt er volledig van af hoe je de klant benadert. Uiteraard is het belang van de host om meer omzet te behalen, maar wanneer de vertegenwoordiger zich klantgericht opstelt en dus vanuit het belang van de klant denkt, dan zal de klant daar geen probleem mee hebben. Het is tenslotte ook echt zo dat wat je probeert te verkopen een betere oplossing voor de klant is, een kwalitatief hoogstaande oplossing kost op termijn veel minder (wanneer je de onkosten van downtime en dergelijke meerekent). Het is niet alsof je gebakken lucht verkoopt.
Daar komt nog eens bij dat degenen die vast willen houden aan de low-budget oplossing, wellicht tot inkeer komen op het moment dat zij daadwerkelijk problemen ervaren (maar dat zal enkel het geval zijn als zij zich bewust zijn van het feit dat de problematiek voorkomen had kunnen worden door een hoogwaardigere oplossing).
Ik zie hier nogal wat mensen denken in problemen, i.p.v. kansen/mogelijkheden.
Uiteraard heeft het vrij weinig zin om iedere klant te gaan benaderen, maar je kunt toch vrij makkelijk een selectie maken van de klanten die bijvoorbeeld een webshop op een budgetpakketje hosten. En je hoeft ook niet iedereen individueel te benaderen, je kan evengoed een informatiepakket/whitepapers samenstellen met een lijstje van potentiële problemen die in de oude situatie niet afgevangen worden, en in de nieuwe (duurdere) situatie wel afgevangen worden.
Ik snap heel goed wat je bedoelde met je vorige post en ben het roerend met je eens. Alleen ik vind het niet van toepassing op een provider als Webreus (en daar hebben we het tenslotte toch over). Webreus draait op massaverkoop en eigen initiatief van de klant. Een klant moet beseffen dat alsie bij een Skoda provider naar binnenloopt, geen Audi product en dienstverlening zal krijgen.
Dat je als hoster klanten/webshops adviseert die veel load trekken om up te graden vind IK niet meer dan de normaalste zaak van de wereld. Maar als je businessmodel zich focust op de zelf-redzame klant, is het niet de schuld (of verantwoording) van de provider om haar klanten op te voeden of te adviseren. Zo zijn er ook providers die telefonisch niet bereikbaar zijn, dan moet je ook niet miepen dat je email pas na 4/5 dagen beantwoord wordt en je daar niet voor betaald :) Dat doe je namelijk wel.
SebastiaanStok
03/08/11, 18:17
Inmiddels heeft Webreus zelf een 'schamele' verklaring gegeven over de problemen.
http://www.isptoday.nl/achtergrond/sidn-ultimatum-webreus-terecht
Inmiddels heeft Webreus zelf een 'schamele' verklaring gegeven over de problemen.
http://www.isptoday.nl/achtergrond/sidn-ultimatum-webreus-terecht
Slap gelul als je het mij vraagt. Natuurlijk kunnen er dingen mis gaan, maar goede communicatie minimaal een paar dagen vooraf had ze een hoop ellende gescheeld. Dit leek echt op een klus die ze in 5 minuten hebben bedacht en in 15 minuten tot uitvoering hebben gebracht. Daarnaast, wie verzint het om s'ochtends om 7:00 met dit soort werkzaamheden aan te vangen, dit doe je toch echt rond 23:00 s'avonds met zeker een week vooraf zoveel mogelijk de TTL kort houden.
http://webwereld.nl/nieuws/107453/excuusmail-webreus--dit-hadden-we-niet-verwacht.html
Hier staat de verklaring.
SebastiaanStok
04/08/11, 11:20
"Wat niet verwacht was, was dat de programmatuur hiervoor meerdere dagen nodig zou hebben om dit te verwerken. Dit heeft als gevolg gehad dat de diensten voor u niet of lastig bereikbaar zijn geweest. Bij voorgaande testen liep dit proces veel sneller."
Zeker alleen in een testomging, die geen afspiegeling is van de werkelijkheidf...
"Dit is in dit geval niet gedaan, omdat de verwachting was dat de werkzaamheden enkele uren zouden duren."
Dit geloof ik niet! Zelfs als het een paar 'uur' gaat duren is het niet meer dan normaal om je klanten daarop te attenderen.
Zelfs voor onderhoud dat een paar minuten duurd, maak ik een melding.
Onderhoud loopt altijd uit, als het goed gaat heb je geluk.
Maar het is eerder dat het langer gaat duren dan korter.
Het mag dan misschien een budget hoster zijn, maar dit soort simpele dingen?
Nee... dan ben je zelfs budgethoster verkeerd bezig.
Ik snap heel goed wat je bedoelde met je vorige post en ben het roerend met je eens. Alleen ik vind het niet van toepassing op een provider als Webreus (en daar hebben we het tenslotte toch over). Webreus draait op massaverkoop en eigen initiatief van de klant. Een klant moet beseffen dat alsie bij een Skoda provider naar binnenloopt, geen Audi product en dienstverlening zal krijgen.
Dat is zeker waar. Waar ik voornamelijk op doelde is dat ik op WHT nogal eens ondernemers hoor klagen over dit soort zaken, terwijl ik juist vind dat ze dat als een mogelijkheid zouden moeten beschouwen i.p.v. een probleem.
Het mag dan misschien een budget hoster zijn, maar dit soort simpele dingen?
Nee... dan ben je zelfs budgethoster verkeerd bezig.
Inderdaad. In dat opzicht dient ieder willekeurig bedrijf haar core dienstverlening simpelweg op orde te hebben, ongeacht de prijs. Wanneer de prijs te laag is om de dienstverlening zoals geadverteerd aan te bieden, dan moet je die dienstverlening niet voor die prijs aanbieden.
Jammer dat ze bij webreus niet leren van hun fouten.
Nadat traagheid al weer dagen troef is op hun servers, liggen ze er nu zonder aankondiging wederom uit
06-10-2011 0:50 Server 46.235.44.59/64/69/79 duur:onbekend
Diensten uitgeschakeld ivm spoed-onderhoudswerkzaamheden aan servers. Excuses voor het ongemak.
Vooral het "duur onbekend" stemt weer hoopvol
Jammer dat ze bij webreus niet leren van hun fouten.
Nadat traagheid al weer dagen troef is op hun servers, liggen ze er nu zonder aankondiging wederom uit
06-10-2011 0:50 Server 46.235.44.59/64/69/79 duur:onbekend
Diensten uitgeschakeld ivm spoed-onderhoudswerkzaamheden aan servers. Excuses voor het ongemak.
Vooral het "duur onbekend" stemt weer hoopvol
Er is maar 1 oplossing voor: opstappen
Het is überhaupt een wonder dat ze nog klanten hebben, alhoewel misschien verbaast het me ook wel niet.
De Euroshopper onder de webhosters...
Jammer dat ze bij webreus niet leren van hun fouten.
Nadat traagheid al weer dagen troef is op hun servers, liggen ze er nu zonder aankondiging wederom uit
06-10-2011 0:50 Server 46.235.44.59/64/69/79 duur:onbekend
Diensten uitgeschakeld ivm spoed-onderhoudswerkzaamheden aan servers. Excuses voor het ongemak.
Vooral het "duur onbekend" stemt weer hoopvol
Wat kan je verwachten voor die prijs. Je krijgt wat je betaald ... pay peanuts, get monkeys.
Was er niet een algemene regel:
"Snel, service, prijs. Kies er maximaal 2"?