Bekijk Volledige Versie : Slimme programmeur gezocht voor pokerbot
Beste mensen,
Ik ben een serieuze pokerspeler, en ik ben ervan overtuigd dat ik met behulp van een goede programmeur een winnende pokerbot kan bouwen. Als jij denkt mij te kunnen helpen met deze uitdaging, reageer dan hier. Als na wederzijds email contact we allebei ervan overtuigd zijn dat we een winnende bot kunnen maken, dan kunnen we van start gaan. Mijn idee is om je per uur te gaan betalen vanaf dat moment, maar we kunnen ook een winstpercentage afspreken of iets dergelijks, als je dat een beter idee lijkt..
Groeten, Phil
Lijkt me niet dat dit legaal is ...
Lijkt me van fatsoen getuigen als je dat dan even onderbouwt. Met een wetsartikel of iets anders overtuigends.
Automatisering is gewoon legaal :-)
Wel een interessante ontwikkeling.. ik denk hierbij aan schaakcomputers bijvoorbeeld
GlobalServe
06/02/11, 11:41
Dit bestaat al een tijdje, maar is totaal verboden.
Lees er maar eens de regels op na bij de grotere pokersites.
Je moet je pokerbot dan ook wel laten samen werken met bvb: http://www.pokertracker.com/products/PT3/
Statistiek heeft ook een invloed op call/fold %
Ik denk dat er op alle pokersites/whatevergamesite in de algemene voorwaarden staat dat éénder welke vorm van automatisering van het spel VERBODEN is. Dit behoeft geen wetsartikel of wat dan ook ...
Misschien is het wel voor zijn eigen site, en wil hij mensen een "menselijke" tegenstander geven. Ik ken ook best veel pokerspelletjes die niet om geld gaan. Dan kan je het zien als een goede AI net als in games.
Lijkt me echter niet.
Dit behoeft geen wetsartikel of wat dan ook ...
Wel als je het, zoals je eerder deed, illegaal noemt. Dat is namelijk iets totaal anders dan 'niet toegestaan door de uitbater'.
@ Ilnee, wat doe jij hier op deze site? jij moet advocaat worden! Als je zo ingaat op de verwoording van niet toegestaan, verboden, illegaal wat dan ook en iemand die naar mijn mening en waarschijnlijk degene van nog enkelen hier iets wil wat niet mag, zij het vanuit de wet of de voorwaarden wat dan ook probeert vrij te pleiten ... dan wacht jou daar een bloeiende carriere.
Echter ik vond het toch de moeite om te melden dat dit hoogstwaarschijnlijk iets verboden-niet toegestaan-illegaal is zonder daarop aangepakt te worden op de verwoording die ik gebruik.
@chielsen, inderdaad zou kunnen over een bot of AI-achtig iets gaan, echter uit de toon van het openingsbericht (winstpercentage?"slimme" programmeur) lijkt mij dit sterk.
een "slimme" programmeur kan zo'n bot wel maken en ik denk niet dat die daar veel hulp bij nodig heeft... waarom zou hij zijn winst dan delen?
Lijkt me van fatsoen getuigen als je dat dan even onderbouwt. Met een wetsartikel of iets anders overtuigends.
Helemaal mee eens, waarom gaan de replies hierboven uit van het "slechte"? lekker wat roepen dat gebaseerd is op aannames, reageer op de opdracht en hou het daarbij, geinteresseerd? mooi reply dan, meer vragen? mooi reply dan.. laat het overbodige weg!
de wet op het forum bepalen de admins/moderators, de wet buiten het forum bepalen wij als leden ook niet :whistling:
@ Ilnee, wat doe jij hier op deze site? jij moet advocaat worden! Als je zo ingaat op de verwoording van niet toegestaan, verboden, illegaal wat dan ook en iemand die naar mijn mening en waarschijnlijk degene van nog enkelen hier iets wil wat niet mag, zij het vanuit de wet of de voorwaarden wat dan ook probeert vrij te pleiten ... dan wacht jou daar een bloeiende carriere.
Sorry voor de late reactie. Wat ik hier doe is voornamelijk lezen en leren en heel af en toe probeer ik iets bij te dragen. Dat laatste doe ik overigens zonder daar een loopbaanadvies voor terug te verwachten.
Echter ik vond het toch de moeite om te melden dat dit hoogstwaarschijnlijk iets verboden-niet toegestaan-illegaal is zonder daarop aangepakt te worden op de verwoording die ik gebruik.
Dat blijkt. Echter lijkt het me verstandig om alleen woorden te gebruiken waarvan je de betekenis kent.
zo'n bots bestaan al, gewoon wiskundige berekeningen, eens je de protocols kent is er niets moeilijk aan de forumles, maar het is heel veel werk als je iemand dit custom gaat laten maken. vooral als je het meer intelligent wilt maken en het gedrag analyse wilt laten doen van spelers waar het machine al tegen heeft gespeeld. zo iets is meestal dat programmeurs alleen doen om geld te verdienen niet om out te sourcen sinds het een vol tijds project is de bugs uit zo iets te halen voor het de perfecte bot te maken en er kan altijd aan verbeterd worden
Bestaan zeker al een tijdje en er zijn zelfs een paar commerciele bots maar die zijn zeker niet zo goed als die door enkele spelers worden gebruikt. Het is een kat en muis spel en het zal zeker steeds moeilijker gaan worden voor de online casino's aangezien deze bots steeds geavanceerder zullen gaan worden.
De software van de casino's hebben tegenwoordig ook code in zich die je kunt vergelijken met virussen en trojans. Je computer wordt echt gescanned op dit soort software en andere technieken om de bank te laten kraken.
De software van de casino's hebben tegenwoordig ook code in zich die je kunt vergelijken met virussen en trojans. Je computer wordt echt gescanned op dit soort software en andere technieken om de bank te laten kraken.
Dan draai je de software op een laptop ernaast en laat je de input door mens doen.
Hoe dan ook, als het belazeren van pokersites duidelijk de insteek is, dan lijkt het me geen goed idee om dit hier toe te staan.
YouTube - The Offspring - Why Don't You Get A Job?
Nee joh gewoon vpn en remote desktop. Maar ook daar checked die software inmiddels op. Eigenlijk ook niet normaal en een gevalletje zoals de waard is vertrouwd hij zijn gasten.
En wie controleert de casino's eigenlijk? Die software moet natuurlijk ook in en in gechecked worden op rare dingen. Lees anders het volgende stuk maar eens en doe mij maar een superuser accountje. :)
Hoe Veilig is Online Poker?
Deze vraag stellen veel nieuwe - en toekomstige online pokerspelers zichzelf, maar zo nu en dan ook de veteranen onder ons. In een tijdperk waar berichten over creditkaartfraude en andere criminele activiteiten op Internet de normaalste zaak van de wereld zijn geworden, moet je je afvragen waarom het voor online poker anders zou zijn. Het korte antwoord, ook online poker kan onveilig zijn.
Gedurende de jaren heen zijn er bij verschillende poker rooms verdachte omstandigheden geconstateerd en hebben online poker rooms tientallen miljoenen schadevergoeding uitgekeerd aan gedupeerde spelers. Het grootste en bekendste schandaal speelde zich nog niet zolang geleden af. Op Absolute Poker en Ultimate Bet waren spelers met "superuser" accounts, oftewel accounts waarmee ze vals konden spelen en de kaarten van de andere spelers konden zien - zo wonnen ze miljoenen dollars totdat ze door de mand vielen.
De manier waarop werd gefraudeerd was nagenoeg identiek in beide online poker rooms. De zogenaamde "superusers" speelden vals en verdienden veel winst over de hoofden van andere pokeraars. In beide gevallen werden de getroffen spelers gecompenseerd voor de geleden schade, maar alleen nadat ze zelf met voldoende bewijs (na eigen onderzoek) over de brug zijn gekomen. Deze schandalen toonden mede aan dat door het Amerikaanse verbod op online poker (UIGEA), bedrijven zoals Absolute Poker en Ultimate Bet zich offshore zijn gaan vestigen. In sommige gevallen betalen online poker rooms zelfs voor een "officiële" licentie, maar handelingen waardoor de veiligheid van spelers gegarandeerd zou zijn, bleven achterwege.
Toen het "superuser" schandaal publiekelijk werd realiseerde iedereen in de pokerwereld zich dat de zogenaamde officiële organen niets hadden gedaan om deze fraude te voorkomen. Sterker nog, in het geval van Absolute Poker en Ultimate Bet bleek dat de instantie die de licenties had verstrekt, ook eigenaar was van beide poker rooms - ze hadden niet de wens, of de mogelijkheid iemand te vervolgen voor frauduleuze activiteiten.
Wat is een Superuser?
Algemeen gezien is een superuser een gebruiker met meer toegangsrechten dan een normale gebruiker en daardoor een voordeel heeft ten opzichte van normale gebruikers. In het geval van Absolute Poker en Ultimate Bet konden de superuser accounts de "hole-cards" zien, oftewel de kaarten van de andere spelers aan tafel. Je kan wel nagaan dat zelfs de allerslechtste pokeraar consistent kan winnen als hij exact weet wat voor handen zijn tegenstanders hebben. Het ging in deze zaak om zeer grote geldbedragen, maar de eerste aantijgingen van spelers werden afgewimpeld en als belastering of gezeur bestempeld. Pas na een uitvoerig onderzoek lukte het een aantal betrokken pokerspelers, die ondertussen samen waren gaan werken, om voldoende bewijsmateriaal te vinden tegen in eerste instantie Absolute Poker. Dit kwam o.a. tot stand na grondige analyse van PokerTracker records met duizenden handen.
Toen de verdachte feiten zich opstapelden, gebeurde er iets bijzonders: Een pokeraar vroeg de handgeschiedenis van de verdachte speler op, nadat deze weer eens op miraculeuze wijze had gewonnen, maar kreeg behalve een lijst met de gespeelde handen, ook nog eens alle IP adressen van de deelnemers én spelers die mee zaten te kijken. Hieruit bleek de verdachte speler in kwestie een wel erg trouwe fan had. Aan welke tafel hij ook zat, zijn fan keek mee. Later bleek dat dit degene was die alle kaarten kon zien en deze informatie doorspeelde aan de verdachte pokerspeler aan tafel. Alles klopte en na maanden van ontkenning moest ook het management van Absolute Poker toegeven dat er daadwerkelijk gefraudeerd was met een superuser account.
Terugblikkend op deze zaak waren er voor Absolute Poker meerdere indicaties dat de beschuldigingen serieus moesten worden genomen (bijvoorbeeld het feit dat de superuser en zijn compagnon altijd aan dezelfde tafel zaten) - toch wimpelde het management van Absolute Poker deze beschuldigingen af als een samenzwering van de pokergemeenschap tegen hun bedrijf. Uiteindelijk moesten ze wel bekennen en toegeven dat twee hogere werknemers van het bedrijf (Scott Tom en AJ Green) schuldig waren aan fraude. Terwijl Absolute Poker de gedupeerden schadeloos stelde, zorgden ze er ook voor dat er tegen deze valsspelers geen rechtszaken werden ingediend.
Tot op heden is niemand voor dit alles vervolgd. Deze hele situatie toont maar weer eens aan dat legalisering van online poker in de Verenigde Staten niet alleen ten goede zou komen aan de staatskas, maar ook helpt ter controle van de bedrijven die poker rooms exploiteren. Dat gedupeerde Amerikaanse spelers geen aanklacht in kunnen dienen tegen Absolute Poker komt met name doordat ze zelf eigenlijk niet mogen pokeren op Internet.
Kan zoiets als dit weer gebeuren?
Om met de deur in huis te vallen: Ja. Er kunnen en zullen altijd mensen zijn die pogingen ondernemen om de boel te belazeren, of we het nou hebben over poker, of dat je nou iets koopt via Marktplaats of ebay. Waar geld in omgaat zijn nou eenmaal ook mensen te vinden die het allemaal niet zo nauw nemen met ethiek. Deze mensen trachten op de één of andere manier voordeel te behalen en het kan ze niet schelen of dat over de hoofden van anderen gaat. Dit is altijd al zo geweest en het Internet biedt simpelweg meerdere en eenvoudigere middelen voor dit soort types. In het geval van online poker hoeft fraude niet per se te gebeuren door werknemers van het bedrijf, want ook door samenzwering van andere spelers loop je bijvoorbeeld een klein risico, echter hebben alle respectabele poker rooms voldoende middelen geïmplementeerd, zoals geavanceerde algoritmes waar onlogische acties gedetecteerd mee kunnen worden, om dit soort fraude op voorhand te voorkomen of ten minste in de daad te ontdekken.
Het voorkomen van fraude is vaak een top prioriteit en is dan ook als reden te noemen waarom sommige poker rooms beperkingen hebben ingevoerd voor spelers - wachten op je geld nadat je een verzoek tot uitbetaling is ingediend is niet ingevoerd om jou te vervelen, maar geldt simpelweg als veiligheidsmiddel ter voorkoming van ongecontroleerde transacties.
Betekend dit dat je beter niet op Internet kunt pokeren? Uiteindelijk bepaal je dat natuurlijk zelf, maar wij vinden online poker net zo veilig als Internetbankieren. In het bovenstaande deel van dit blog lijkt het erop misschien dat wij suggereren dat fraude bij online poker aan de orde van de dag is, maar in werkelijkheid zijn de gevallen dat het voorkomt te verwaarlozen. In ieder geval kan je er zelf zorg voor dragen dat je niet belazerd wordt. Allereerst moet je weten waar je speelt, of de poker room in kwestie wel betrouwbaar is en een goede reputatie heeft opgebouwd. Bij Max Poker Bonus vind je niet zo maar Jan en alleman, wij bevelen geen poker rooms aan waarbij de integriteit twijfelachtig is - of ooit twijfelachtig is geweest. Daarom adviseren wij je om poker rooms als Absolute Poker en Ultimate Bet te vermijden, ondanks dat beide rooms nog nooit onderdeel van Max Poker Bonus zijn geweest. (In de software van UB is zeer recent nog een fout geconstateerd waarbij Phil Hellmuth een hand won, ondanks dat dit de slechtste was. Achteraf bleek dit niet eenmalig te zijn voorgekomen.) Wij willen erop hameren dat dit soort gebeurtenissen bij online poker absolute uitzonderingen zijn. Als je dubieuze online poker rooms vermijdt, dan is de kans dat je bij een frauduleuze zaak betrokken raakt zo goed als uitgesloten.
Wat doen online poker rooms om fraude te voorkomen?
Persoonlijk ben ik ervan overtuigd dat vrijwel alle bekende poker rooms op Internet zo goed als fraudevrij zijn. De grote poker rooms investeren een groot deel van hun geld en tijd in de bestrijding van fraude - want je moet weten dat we het hier meestal hebben over beursgenoteerde bedrijven met vaak honderden werknemers. Na een schandaal vergelijkbaar met dat van Absolute Poker en Ultimate Bet is het nagenoeg onmogelijk om je naam te zuiveren. Toch zijn er nog steeds aan poker gerelateerde websites die hun eigen winst boven de veiligheid van hun klanten stellen en actief poker rooms zoals Absolute Poker en Ultimate Bet blijven aanbevelen. Sommige grote sites hebben deze poker rooms zelfs als meest aanbevolen online poker rooms, gewoon omdat ze hiervoor een goede deal hebben afgesloten (want waarom zou je het anders een site met zo'n slechte reputatie aanbevelen).
Een belangrijke factor om de veiligheid van een online poker room te bepalen is de enorme gemeenschap van online pokerspelers. Vaak realiseren mensen zich niet hoeveel macht en controle de gemeenschap heeft. Het voornaamste voorbeeld is wederom het superuser schandaal uit ons vorige artikel - waar de leidinggevenden van de poker room in kwestie in alle toonaarden ontkenden, werd er door de gezamenlijke pokerspelers voldoende bewijsmateriaal tegen ze gevonden, ondanks de beperkte middelen. De frauduleuze acties werden door duizenden pokerspelers gecontroleerd en stap voor stap bewezen. Het is simpelweg onmogelijk om zoiets te verbergen voor zoveel mensen, waarvan de meeste professionals makkelijk meer dan 10 uur per dag spelen op meerdere tafels tegelijkertijd en daarbij alle handen registreren in een statistieken pakket zoals bijvoorbeeld Poker Tracker of Hold'em Manager.
Hoe veilig is mijn online poker room?
Helaas is het voor nieuwe pokeraars best moeilijk om in te schatten hoe veilig een online poker room daadwerkelijk is. Helemaal wanneer bepaalde poker rooms pretenderen aan de belangrijkste voorwaarden te voldoen - of wanneer ze een bekende professionele pokerspeler als boegbeeld hebben. Ultimate Bet heeft bijvoorbeeld Phil Hellmuth en onafhankelijk van wat je van hem als persoon vindt, hij heeft veel status en verkoopt goed. Het is jammer om te zien dat ook hier de reden hoogstwaarschijnlijk met geld te maken heeft (waarvan wij veronderstellen dat Phil Hellmuth dit niet echt nodig heeft). Aangezien sommige pokeraars beweren dat Phil niet veel waarde aan zijn reputatie hecht (referent aan zijn gedrag aan de pokertafel en er omheen), zal de integriteit van zijn werkgever. c.q. sponsor hem ook niet veel kunnen schelen.
Laten we eerlijk zijn: Er is geen garantie te geven dat fraude geheel is uit te sluiten. Het is simpelweg onmogelijk om de integriteit en eerlijkheid van andere mensen te garanderen.
Als je geïnteresseerd bent in een bepaalde online poker room, dan kan je het beste eerst iets erover lezen. Vertrouw op je instinct wanneer iets te mooi lijkt om waar te zijn (want dat is dan meestal ook zo, niet alleen bij online poker). Bij deze willen wij je ook graag de mogelijkheid bieden om contact met ons op te nemen wanneer je denkt dat er iets gaande is met één van de door ons aanbevolen online poker rooms, bijvoorbeeld wanneer het te lang duurt voordat je krijgt uitbetaald, of wanneer de klantenservice incompetent of onvriendelijk blijkt te zijn.
bron: maxpokerbonus.nl
Misschien voldoet dit aan je automatiserings behoefte :-)
http://kokoyta.com/gadgets/wireless-poker-controller-v1.html
The initial release of the Wireless Poker Controller will provide compatibility for the following Poker Rooms: Pokerstars, FullTilt Poker, Party Poker, Pacific Poker, Ultimate Bet Poker, Everest Poker, Ladbrokes Poker, Paradise Poker, Cake Poker & Absolute Poker