Bekijk Volledige Versie : Wat moet ik doen ? Is dit eerlijk ? betreft ongeldige opzeggingsbrief van host zelf
HELP !
Ik kwam er, door ziekte, helaas te laat achter dat er al 2 jaar domeinnaamabonnementsgeld van mijn rekening werd afgeschreven. Onterecht, want ik heb in 2008 al opgezegd. Ik confronteerde mijn webhost hiermee en vroeg of hij het onterecht afgeschreven bedrag wilde terugstoren.
De webhost antwoordde dat hij dit niet doet omdat hij geen bewijs van opzegging heeft.
Dus ik confronteerde hem met zijn eigen bevestigingsbrief van opzegging die hij destijds naar mij heeft verstuurd.
De webhost, niet verbaasd dat ik zijn bevestigingsbrief nog wel had en hijzelf niet, antwoordde: dat ik aan zijn bevestiging van opzegging geen bewijs kan ontlenen ... omdat zijn brief multi-interpreteerbaar is :
D.w.z.
uit zijn bevestigingsbrief van opzegging blijkt niet of het om een opzegging of (onafgeronde) verhuizing gaat. Zodoende krijg ik het geld niet terug gestort
.............
Mijn vraag is :
Is dit eerlijk ?
Mag een webhost dit zomaar doen ?
Kan ik hier iets tegen beginnen ?
Moet ik vermelden om welke webhost het gaat of beter maar van niet ?
marsipulami
29/12/10, 18:56
Allereerst wil ik zeggen dat ieder verhaal twee kanten kent, dus zou ik niet zomaar zeggen wie er gelijk heeft.
Ik denk dat het er hier vanaf hangt wat de inhoudt van de brief is. Wanneer hier duidelijk in staat dat de hoster kennis heeft genomen van het feit dat jij het domein wilt opzeggen, en dit dus ook zal doen aan het eind van de termijn lijkt het me dat jij in je gelijk staat.
Maar goed, hoever wil je hiermee gaan, je zegt dat het om een domeinnaam gaat voor twee jaar? Hooguit een keer 20-30 euro?
aan de andere kant als het mijj zou gebeuren zou ik dat geld hoe dan ook terug halen, immers 1 zo'n transactie val (en zeker bij particulieren makkkelijk door het net glippen, - ik zie dan ook niet in hoe een 30 euro over 2 jaar anders is dan een garage bedrijf dat je voor 500 probeerd op te lichten door een rekening te sturen terwijl je er nog nooit bent geweest, sterker nog ik heb niet eens een auto (is mij een keer overkomen).
dit soort dingen moet je gewoon niet slikken,
Als het werkelijk zo is als jij zegt (we kennen nu alleen jouw kant van het verhaal) dan lijkt het me niet eerlijk.
Zijn verweer dat zijn brief multi-interpreteerbaar is zegt eigenlijk al genoeg over zijn brief.
Het betreft toevallig niet een domeinnaam die je voor twee jaar hebt vastgelegd? zoals bij een .NU vaak het geval is?
Maar zoals Nathan al zegt, om hoeveel geld gaat het en hoever wil je ermee gaan. Misschien kun je het beste de eer aan jezelf houden en nooit meer zaken doen met die partij.
Dank jullie wel voor de reacties....
zijn brief van destijds luidt :
betreft : bevestigingsbrief opzegging diensten
we hebben uw brief omtrent de opzegging/verhuizing van uw domeinnamen in goede staat ontvangen
hiermee ontvangt u de bevestiging van de opzegging/verhuizing.
het abonnement wordt opgeheven en inonze administratie verwerkt zodra de verhuizing is afgerond.
________
waarop ik antwoord : maar het ging niet om een verhuizing.
waarop hij antwoordt : dat is uit mijn brief niet op te maken.
Dus toch maar de eer aan mezelf houden en die 35 euro per jaar sinds 2008, en onlangs weer verlengd, betalen ??
Ik kan nl niet bewijzen dat het om een opzegging gaat, ik heb mijn eigen opzeggingsbrief destijds helaas niet gekopieerd, ik heb alleen zijn bevestigingsbrief opzegging diensten die niet duidelijk is over of het om een opzegging of verhuizing gaat.
het zou zelfs zo kunnen zijn dat hij mijn opzeggingsbrief wel heeft maar er wijselijk geen melding van maakt, maar zover moet ik misschien niet gaan....
Klinkt als een zolderkamerhostert die op een niet nette manier probeert wat euro's binnen te slepen. Maar ja, een verhaal heeft 2 kanten dus misschien was jouw brief ook niet duidelijk :)
Je kunt kijken of je het op een akkoordje kunt gooien (bijv. 1 jaar betalen, andere kwijtschelden).
Maar ja, een verhaal heeft 2 kanten dus misschien was jouw brief ook niet duidelijk :)
"Hiermee ontvangt u de bevestiging van de opzegging/verhuizing".
Daar is geen woord Frans bij. Of de brief van de TS nu wel of niet duidelijk is, boeit eigenlijk niet.
Indien er een automatische incasso plaats gevonden: storneren, mits de termijn om te storneren niet overschreden is. Vraag je bank naar de termijn. Vermeld "onterechte incasso".
Komt er een incassokantoor bij je langs: kopietje opzeggingsbevestiging toesturen.
Het ziet er naar uit dus, dat zijn eigen opgestelde brief ter bevestiging van opzegging opeens niet geldig is? Lijkt me niet kloppen.
Ik kan nl niet bewijzen dat het om een opzegging gaat, ik heb mijn eigen opzeggingsbrief destijds helaas niet gekopieerd, ik heb alleen zijn bevestigingsbrief opzegging diensten die niet duidelijk is over of het om een opzegging of verhuizing gaat.
In het BETREFT regeltje staat toch:
betreft : bevestigingsbrief opzegging diensten
Dan lijkt het mij toch duidelijk dat er een opzegging bevestiging is geweest?
Als het zo is wat er gezegd wordt, zoals al een aantal hebben gezegd, dan zou ik er niet mee akkoord gaan.
cyberbootje
29/12/10, 22:40
"Hiermee ontvangt u de bevestiging van de opzegging/verhuizing".
Daar is geen woord Frans bij. Of de brief van de TS nu wel of niet duidelijk is, boeit eigenlijk niet.
Dat lijkt me idd meer dan genoeg, ik ga volledig mee in het antwoord.
Als het aan mij lag, en zelfs al waren de kosten 5,- euro, dan had ik er nog werk van gemaakt.
Wat een grappenmaker zeg:drunk:
Dus als je er echt geen zin in hebt dan gewoon voor lief nemen en anders zeker niet pikken!
"Hiermee ontvangt u de bevestiging van de opzegging/verhuizing".
Daar is geen woord Frans bij. Of de brief van de TS nu wel of niet duidelijk is, boeit eigenlijk niet.
Er is alleen een verschil tussen een opzegging en een verhuizing. Bij een opzegging cancel je het domein, bij een verhuizing geef je toestemming als er een verhuizing binnen komt. Daar doelde ik op. Er zijn klanten zat die zeggen dat ze een domein bij je weg laten verhuizen, het vervolgens niet doen maar wel verwachten dat je dan het domein door laat lopen.
cyberbootje
29/12/10, 22:52
@Spyder01
Oke, daar kan ik inkomen.
Maar hieronder:
betreft : bevestigingsbrief opzegging diensten
-------
waarop ik antwoord : maar het ging niet om een verhuizing.
Dan lijkt het mij netjes dat hij nu moeite doet en de brief van haar naar boven haalt en anders in ieder geval een tegemoetkoming doet?
Wat icthosting zegt.
Wat betreft de eerdere jaren wordt het lastiger, want kan uitlopen op een juridische (kanton) procedure.
Begin met een net briefje waarbij je hem maant de onterrecht afgeschreven bedragen binnen 30 dagen terug te betalen. Refereer naar zijn bevestigsbrief en de "betreft: bevestigingsbrief opzegging".
Bel na en maak notities (wie, wat, wanneer).
Stuur een aanmaning als er niet betaald wordt en meldt dat je anders een kanton procedure zal starten waarbij hij zeker ook veroordeeld zal worden voor de kosten, die enkele honderden euro's zullen bedragen.
Bel ook de aanmaning na (notities!). Maak (netjes) duidelijk dat hij voor de kosten op zal moeten draaien die jij nu moet maken om je gelijk te halen. Terugbetalen is een stuk goedkoper en kost ook hem minder tijd. Vraag om een oplossing.
Kom je er niet uit dan kan je dit ook daadwerkelijk doorzetten, zeker als de brief exact zo is als dat je hierboven stelt.
Neem contact op met een jurist, een advocaat heb je niet nodig. Vraag hem naar de kosten en laat hem een laatste aanmaning sturen en dan als zaak bij de rechtbank, sector kanton opstarten.
Dat je de oorspronkelijke opzegging niet meer kan vinden is geen probleem. De bevestiging is 'bewijs' dat je er een gestuurd hebt. Bij wijze van spreken zou je hem alsnog kunnen opstellen (hij kan alleen maar met het origineel aantonen dat dat die versie niet letterlijk klopt). Nodig is dat echter niet.
De kans dat je vordering afgewezen wordt is nihil. De buitengerechtelijke kosten (aanmaning door jurist) mogen max. €44 zijn incl. B.T.W. Deze en de gerechtelijke kosten worden bij veroordeling verhaald op de hoster.
Groet,
George.
Hallo,
Ontzettend bedankt voor al deze nuttige reacties ! Ik ga met bovenstaande in achterhoofd aan de slag.
Wie wil weten om welke host het gaat, kan me een persoonlijk berichtje sturen.
Ik neem aan dat het niet netjes of schadelijk voor de webhost om zijn naam en toenaam open en bloot te vermelden.
Aan de andere kant, een gewaarschuwd mens telt voor twee.
Wellicht motiveert het de webhost
om zijn bevestigingsbrieven opzegging eenduidig te formuleren
en opzeggingsbrieven en alsmede bevestigingsbrieven niet, bijvoorbeeld, kwijt te raken.
Zodat in de toekomst niet nog meer onwetende mensen ook de dupe worden van deze, mag ik hopelijk wel zeggen, toch wel vage manier van handelen.
Nogmaals bedankt voor de zinvolle tips.
Groet,
Tamara
Reactie van Host :
Deze opzeg brief kan ik niet vinden, echter uit de bevestiging die ook in jou bezit is blijkt een verhuizing.
Dit is schriftelijk genoeg. Anders had je moeten reclameren er staat immers zeer duidelijk in dat de administratie niet aangepast zal worden. Ook dit is "bewijs" genoeg.
Mijn reactie :
Het is schriftelijk maar jij en de bevestigingsbrief maken niet duidelijk genoeg of het om een opzegging of verhuizing gaat. Je interpreteert het vervolgens naar believen als verhuizing. Maar kan dit niet onderbouwen omdat je mijn opzegbrief niet kan terug vinden.
Ik weet dat het om een opzegging gaat.
De domeinnaam betrof mijn DJ naam. Ik moest daar in augustus 2008 mee stoppen nadat ik een gehoorbeschadiging heb opgelopen waardoor ik het vak van DJ niet meer kan uitoefenen. Resultaat: Domeinnaam exit.
Aangezien het dus, wat mij en mijn oren betreft, unaniem om een opzegging in de zin van opheffing ging, en jouw bevestigingbrief dit "ook" onderstreepte, heb ik niet gereclameerd.
Ik ging er van uit dat we allebei de brief als opzegging interpreteerde omdat je immers mijn opzegging had ontvangen. Ik had vertrouwen in je, ik verwachtte niet dat je mijn opzegbrief en trouwens ook de bevestigingsbrief zou kwijtraken (gelukkig had ik die nog, maar je gebruikt hem nu tegen mij terwijl deze brief zowel als opzegging in de zin van opheffing als opzegging in de zin van verhuizing is te interpreteren.)
Persoonlijk zou ik als ik hosting bedrijf was, hand in eigen boezem steken, als je voor misverstanden en onduidelijkheid zorgt door
1. een opzegbrief dusdanig vaag op te stellen "opzegging/verhuizing" dat deze zowel als opheffing als als verhuizing is te interpreteren.
2. een bevestigingsbrief kwijt te raken
3. een opzegbrief kwijt te raken
Er is geen enkel bewijs. Het bewijs kan je niet vinden. Ik heb echter wel lichamelijk bewijs die mijn hele leven dag en nacht voortduurt; Een hard onafgebroken suis in mijn oren sinds zomer 2008. Die het einde betekenden voor het bestaan van DJ .... en de gelijknamige domeinnaam. Ik wordt permanent aan het einde van mijn gezonde oren en dus het einde van deze domeinnaam herinnerd. Voor mij lijdt het, helaas, geen twijfel dat het om een opzegging in de zin van opheffing domeinnaam zonder vervolg of verhuizing, gaat.
Tamara,
Lastig verhaal hoor. Zo te zien, wil hoster niet toegeven dat domeinnaam opgezegd werd destijds en wil lekker centjes houden. Wat je eventueel aan hem zou kunnen voorleggen is:
- waarom heb je dan van hem zo een opzeg / verhuis brief ontvangen? Wat was de aanleiding voor hem om je deze brief toe te sturen?
Indien hij zich beroept op 'verhuizing' (dus dat je je domein ergens anders zou onderbrengen), dan zou je hem kunnen vragen om dat met bewijs (schriftelijk) onder te bouwen. In de zin: laat mij zien (kopie) waar ik dergelijke opdracht / informatie aan je heb verstrekt.
Aangezien hij blijkbaar niet goed documenteert en dat niet zal kunnen onderbouwen, dan zou ik hem op basis daarvan nogmaals dringend, doch vriendelijke verzoeken om de domeinnaam alsnog op te zeggen en geïncasseerde bedrag terug te storten.
Nog een tip. Ik neem aan dat het of .nl of .com domein was. Domein kosten zelf zijn nooit meer dan 8 a 10 euro op jaar basis. Eventueel aan hem voorleggen dat je bereid bent om domein kosten te betalen (dus 2 x 8 euro) - maar dat je hosting (aanvullende diensten) kosten terug gestort wilt hebben. Het is namelijk voor de hoster zelf zo, dat hij ook kosten moet maken voor de domeinnaam - terwijl voor de hosting is dat vaak anders (server heeft ie al en een user erop kost in verhouding heer erg weinig - zeker als user zijn pakket niet actief gebruikt).
In iedere geval, veel succes ermee nog en laat ons weten wat is het geworden :)
Mvg,
Smilie
Ben ik nou weer zo naief om te stellen dat hij die brief moet hebben i.v.m. zijn administratie? Bewaartermijn enzo?
Als ik die brief van de hoster had ontvangen had ik een nieuwe brief gestuurd en hem gevraagd om schriftelijke bevestiging van het stoppen van de diensten.
In theorie heeft de hoster ook gelijk, het is uit zijn brief niet duidelijk op te maken wat er gezegd is.
Uit de brief is misschien lastig te herleiden of het om een verhuizing of opzegging gaat. Maar het onderwerp van de brief geeft wel degelijk duidelijkheid hierin.
Je schrijft dat domeinnaamabonnementsgeld wordt afgeschreven. Dit kan vast geen groot bedrag zijn, dus is het de moeite allemaal wel waard?