PDA

Bekijk Volledige Versie : iDomein: ik zie het alweer aankomen.....



Robby
11/02/03, 23:25
Heb ik een jaar geleden een domein laten registreren door iDomein, wat ik
vervolgens onder licentie van hen huur. Nu het sindskort mogelijk is om ook
als particulier een toplevel domein te registreren, bieden bijna alle
providers hun leden aan, om hun domein alsnog op hun eigen naam te zetten.
Denk maar niet dat iDomein daar aan meewerkt; wat zijn dat toch een stel
zielige prutsers (met hun zogenaamde DDos attacks). Waarom kunnen die lui
nou niet gewoon één keer iets voor hun klanten betekenen.
Dus voor degene die ooit nog 'ns een site gehost moet hebben: NOOIT BIJ
IDOMEIN !!!!!!!!!!!!

Tozz
12/02/03, 19:05
>> Heb ik een jaar geleden een domein laten registreren door iDomein,
>> wat ik vervolgens onder licentie van hen huur. Nu het sindskort
>> mogelijk is om ook als particulier een toplevel domein te
>> registreren, bieden bijna alle providers hun leden aan, om hun
>> domein alsnog op hun eigen naam te zetten. Denk maar niet dat
>> iDomein daar aan meewerkt; wat zijn dat toch een stel zielige
>> prutsers (met hun zogenaamde DDos attacks). Waarom kunnen die lui
>> nou niet gewoon één keer iets voor hun klanten betekenen. Dus voor
>> degene die ooit nog 'ns een site gehost moet hebben: NOOIT BIJ
>> IDOMEIN !!!!!!!!!!!!

> op eigen naam zetten kun je zo ook, daar heb je "iDomein" niet
> voornodig. vul de attachment in en post/fax hem naar een provider die
> daaraan wel mee doet.
> je moet dan enkel wat administratie koste betalen.

Wat je zegt klopt niet. I-Domein zal deze papieren moeten tekenen omdat het
domein op hun naam geregistreerd staat. Dat kan je dus niet zelf.

The One
13/02/03, 13:45
"Robby" <robbyw@home.nl> schreef in bericht
news:3e49695b$0$49100$e4fe514c@news.xs4all.nl...

> Heb ik een jaar geleden een domein laten registreren door iDomein, wat ik
> vervolgens onder licentie van hen huur. Nu het sindskort mogelijk is om
ook
> als particulier een toplevel domein te registreren, bieden bijna alle
> providers hun leden aan, om hun domein alsnog op hun eigen naam te zetten.

Dit bieden wij ook aan, maar hiervoor berekenen wij wel kosten.

Rob
13/02/03, 14:35
Ja, daar ben ik zojuist achter gekomen...

50 EURO MAAR LIEFST, waar andere hosters 10, hooguit 20 euro rekenen...
Beetje groot verschil voor dezelfde service nietwaar ?



"The One" <remond@limit.nl> wrote in message
news:b2fvvq$kmn$1@news3.tilbu1.nb.home.nl...
>
> "Robby" <robbyw@home.nl> schreef in bericht
> news:3e49695b$0$49100$e4fe514c@news.xs4all.nl...
>
> > Heb ik een jaar geleden een domein laten registreren door iDomein, wat
ik
> > vervolgens onder licentie van hen huur. Nu het sindskort mogelijk is om
> ook
> > als particulier een toplevel domein te registreren, bieden bijna alle
> > providers hun leden aan, om hun domein alsnog op hun eigen naam te
zetten.
>
> Dit bieden wij ook aan, maar hiervoor berekenen wij wel kosten.
>
>
>
>

Mendel Mobach
13/02/03, 14:45
De wet op behoud van ellende noopte
Rob <Robby@home.nl>
in nl.internet.providers tot het schrijven van:
> Ja, daar ben ik zojuist achter gekomen...
>
> 50 EURO MAAR LIEFST, waar andere hosters 10, hooguit 20 euro rekenen...
> Beetje groot verschil voor dezelfde service nietwaar ?

goedkoop is duurkoop.

Najah, onze NIP radio reporter hoorde ook over prijzen
van 1 euro voor DNS wijzigingen.

--
If you see an attachment here please blacklist me
begin foutlook.exe
Tsja, wil je het niet lezen gebruik dan www.geocities.com/trollenfilter/
Eervolle vermelding voor mij: '* drop X-Trace:*172.16.21.68*'

Peter Hendrix
13/02/03, 14:55
> Ja, daar ben ik zojuist achter gekomen...
>
> 50 EURO MAAR LIEFST, waar andere hosters 10, hooguit 20 euro rekenen...
> Beetje groot verschil voor dezelfde service nietwaar ?

HOE VEEL???? Wat een schoften. Je hebt hen destijds in vertrouwen 'jou'
domein laten registreren, en nu wil je het echt van jezelf maken en dan
flikken ze zoiets !!! Daar maak je geen vrienden mee volgens mij.

Mijn provider (vevida) rekent een bedrag van ? 10,-, er zitten tenslotte een
aantal administratiekosten aan vast.

Succes er mee.

Eric Ploum
13/02/03, 14:55
> Mijn provider (vevida) rekent een bedrag van ? 10,-, er zitten tenslotte
een
> aantal administratiekosten aan vast.

Vind ik nog belachelijk veel, 10 euro staat normaal gesproken voor 10
minuten werk en dat is het zeker niet.
Ik ken er genoeg die het gratis doen, als extra service en voor het goede
vertrouwen.
Dit vind ik niet meer dan normaal, de domeinnaam is tenslotte van de klant
!!

Groeten,
Eric

Sebastiaan
13/02/03, 15:35
>> Mijn provider (vevida) rekent een bedrag van ? 10,-, er zitten tenslotte
>een
>> aantal administratiekosten aan vast.
>
>Vind ik nog belachelijk veel, 10 euro staat normaal gesproken voor 10
>minuten werk en dat is het zeker niet.
>Ik ken er genoeg die het gratis doen, als extra service en voor het goede
>vertrouwen.

Dan heb je er waarschijnlijk al voor betaald toen je m aanvroeg ;-) EUR 10
is een redelijk bedrag, SIDN rekent ook nog wat kosten.

>Dit vind ik niet meer dan normaal, de domeinnaam is tenslotte van de klant
>!!

Het punt is juist dat dit dus niet het geval is. En daar loop je nu
tegenaan.

Sebastiaan

Alain
13/02/03, 16:05
"Mendel Mobach" <usenet@megabot.nl> wrote in message
news:slrnb4n4j1.5pb.usenet@dolens.mobach.nl...
> De wet op behoud van ellende noopte
> Rob <Robby@home.nl>
> in nl.internet.providers tot het schrijven van:
> > Ja, daar ben ik zojuist achter gekomen...
> >
> > 50 EURO MAAR LIEFST, waar andere hosters 10, hooguit 20 euro rekenen...
> > Beetje groot verschil voor dezelfde service nietwaar ?
>
> goedkoop is duurkoop.
>

Lollig dat deze stelling telkens weer waarheid blijkt te zijn, en the one
maar volhouden dat het bull is... ;)

Klanten bij mij betalen een FRACTIE van dat bedrag om hun domein ooit
geregistreerd op onze kvk op hun naam te krijgen. Een paar euro er voor
vragen is heel normaal, het is immers niet gratis voor ene registar en het
is ook gewoon even werk. Maar 50 euro doet sterk vermoeden dat men de kosten
zo hoog wil maken dat veel klanten van een overdracht en een verhuizing
afzien... tja, hoe noemt men dat ook al weer? :)

Mendel Mobach
13/02/03, 16:05
De wet op behoud van ellende noopte
Alain <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl>
in nl.internet.providers tot het schrijven van:
> Lollig dat deze stelling telkens weer waarheid blijkt te zijn, en the one
> maar volhouden dat het bull is... ;)
>
> Klanten bij mij betalen een FRACTIE van dat bedrag om hun domein ooit
> geregistreerd op onze kvk op hun naam te krijgen. Een paar euro er voor
> vragen is heel normaal, het is immers niet gratis voor ene registar en het
> is ook gewoon even werk. Maar 50 euro doet sterk vermoeden dat men de kosten
> zo hoog wil maken dat veel klanten van een overdracht en een verhuizing
> afzien... tja, hoe noemt men dat ook al weer? :)

zometeen gaat coloheaven ERR limit ERR wat-was-het-ook-alweer
weer zeuren hier. Je moet echt oppassen met je opmerkingen hoor, want
je hebt het vast en zeker over de verkeerde. Het heeft niets
met elkaar te maken.

MVGRMM(F) - note the :-)

--
If you see an attachment here please blacklist me
begin foutlook.exe
Tsja, wil je het niet lezen gebruik dan www.geocities.com/trollenfilter/
Eervolle vermelding voor mij: '* drop X-Trace:*172.16.21.68*'

Maarten
13/02/03, 16:05
"Eric Ploum" <eric@ploum.net> wrote in news:b2g4fe$1c17mf$1@ID-
138508.news.dfncis.de:

> Vind ik nog belachelijk veel, 10 euro staat normaal gesproken voor 10
> minuten werk en dat is het zeker niet.

Het is administratief nog behoorlijk wat werk hoor, en de SIDN berekend
de hostingprovider ook nog wat kosten door. Een bedrag van 10 a 15 euro
is m.i. heel redelijk.

--
Maarten

The difference between theory and practice in practice is greater than
the difference between theory and practice in theory.

Jan Reilink
13/02/03, 16:05
Sebastiaan wrote:
>>>Mijn provider (vevida) rekent een bedrag van ? 10,-, er zitten tenslotte
>>>een aantal administratiekosten aan vast.
>>
>>Vind ik nog belachelijk veel, 10 euro staat normaal gesproken voor 10
>>minuten werk en dat is het zeker niet.
>>Ik ken er genoeg die het gratis doen, als extra service en voor het goede
>>vertrouwen.
>
>
> Dan heb je er waarschijnlijk al voor betaald toen je m aanvroeg ;-) EUR 10
> is een redelijk bedrag, SIDN rekent ook nog wat kosten.
>
>

AFAIK vraagt de SIDN ook € 10,- voor deze wijzigingen.

--
Met vriendelijke groet / Best regards,
Jan Reilink

Joost Witteveen
13/02/03, 16:15
In article <b2g88l$29tj$1@nl-news.euro.net>, Alain wrote:
>> goedkoop is duurkoop.

> Lollig dat deze stelling telkens weer waarheid blijkt te zijn, en the one
> maar volhouden dat het bull is... ;)
>
> Klanten bij mij betalen een FRACTIE van dat bedrag om hun domein ooit
> geregistreerd op onze kvk op hun naam te krijgen.

Uhm, 'tis net of hier iemand zich tegenspreekt...
Is het nu duurkoop dat het bij jouw goedkoper is dan bij idomein?
Enuh, waren er ooit niet mensen hier die ook opmerkten
`bij mij kost het x EUR', en die toen op SPAM e.d. gewezen werden?

OK, genoeg ge-smart-assed voor vandaag.
Hoop dat ik niet alteveel vijanden maak nu hier.

Groetjes,
joostje

Mendel Mobach
13/02/03, 16:15
De wet op behoud van ellende noopte
Joost Witteveen <joostje@foko.komputilo.org>
in nl.internet.providers tot het schrijven van:
> In article <b2g88l$29tj$1@nl-news.euro.net>, Alain wrote:
>>> goedkoop is duurkoop.
>
>> Lollig dat deze stelling telkens weer waarheid blijkt te zijn, en the one
>> maar volhouden dat het bull is... ;)
>>
>> Klanten bij mij betalen een FRACTIE van dat bedrag om hun domein ooit
>> geregistreerd op onze kvk op hun naam te krijgen.
>
> Uhm, 'tis net of hier iemand zich tegenspreekt...
> Is het nu duurkoop dat het bij jouw goedkoper is dan bij idomein?
> Enuh, waren er ooit niet mensen hier die ook opmerkten
> `bij mij kost het x EUR', en die toen op SPAM e.d. gewezen werden?

Nee, hij gaf een leuk voorbeeld in een discussie. Hij noemde geen
prijzen. Ja een fractie, maar daar kan ik niks mee....

Hoewel wel wel streng moeten blijven: Alain je bent stout.

> OK, genoeg ge-smart-assed voor vandaag.
> Hoop dat ik niet alteveel vijanden maak nu hier.

Vast niet :-)

--
If you see an attachment here please blacklist me
begin foutlook.exe
Tsja, wil je het niet lezen gebruik dan www.geocities.com/trollenfilter/
Eervolle vermelding voor mij: '* drop X-Trace:*172.16.21.68*'

Eric Ploum
13/02/03, 16:25
> AFAIK vraagt de SIDN ook € 10,- voor deze wijzigingen.
Onzin, De SIDN vraagt € 2,- !!

> --
> Met vriendelijke groet / Best regards,
> Jan Reilink

Groeten,
Eric

Eric Ploum
13/02/03, 16:25
> >Dit vind ik niet meer dan normaal, de domeinnaam is tenslotte van de
klant
> >!!
>
> Het punt is juist dat dit dus niet het geval is. En daar loop je nu
> tegenaan.

Maar het had wel het geval moeten zijn, de SIDN zit daar gewoon fout en dat
ze nu ze zelf de regelgeving veranderen ook nog 2 euro vragen vind ik
belachelijk


> Sebastiaan

Groeten,
Eric

Jan Reilink
13/02/03, 16:25
Eric Ploum wrote:
>>AFAIK vraagt de SIDN ook € 10,- voor deze wijzigingen.
>
> Onzin, De SIDN vraagt € 2,- !!
>
>

Ow, dat wist ik niet eens :) Dan is die € 10 bij ons de € 2 voor de SIDN
en wat administratiekosten.
Maar daar houd ik mij, gelukkig, ook niet mee bezig.

--
Met vriendelijke groet / Best regards,
Jan Reilink

Eric Ploum
13/02/03, 16:35
> Dan is die € 10 bij ons de € 2 voor de SIDN en wat administratiekosten.

enfin, dat moet ook iedereen zelf weten wat die vraagt aan de klant, bij
"ons" is het gratis, en ik vind dat zoals hierboven gezegd normaal, maar dat
is mijn bescheiden mening

> Maar daar houd ik mij, gelukkig, ook niet mee bezig.
Lucky you

> --
> Met vriendelijke groet / Best regards,
> Jan Reilink

Groeten,
Eric

Alain
13/02/03, 17:05
"Joost Witteveen" <joostje@foko.komputilo.org> wrote in message
news:slrnb4n9ie.n34.joostje@foko.komputilo.org...
> In article <b2g88l$29tj$1@nl-news.euro.net>, Alain wrote:
> >> goedkoop is duurkoop.
>
> > Lollig dat deze stelling telkens weer waarheid blijkt te zijn, en the
one
> > maar volhouden dat het bull is... ;)
> >
> > Klanten bij mij betalen een FRACTIE van dat bedrag om hun domein ooit
> > geregistreerd op onze kvk op hun naam te krijgen.
>
> Uhm, 'tis net of hier iemand zich tegenspreekt...
> Is het nu duurkoop dat het bij jouw goedkoper is dan bij idomein?
> Enuh, waren er ooit niet mensen hier die ook opmerkten
> `bij mij kost het x EUR', en die toen op SPAM e.d. gewezen werden?
>
> OK, genoeg ge-smart-assed voor vandaag.
> Hoop dat ik niet alteveel vijanden maak nu hier.

Je hebt (een beetje) gelijk maar ik denk niet dat ik klanten trek met dit.
Alleen klanten die momenteel met zo'n particuliere-pre-registratie bij mij
zitten betalen een fractie van de prijs. Spam heeft betrekking op eventuele
nieuwe klanten en die trek je niet met de prijzen van omzetting van een
particuliere-pre-registratie naar een gewone particuliere-registratie omdat
gewone particuliere-registraties nu al mogelijk zijn. Dus het is geen spam
imo... ;)

Alain
13/02/03, 17:15
"Mendel Mobach" <usenet@megabot.nl> wrote in message
news:slrnb4n9sk.5pb.usenet@dolens.mobach.nl...
> Hoewel wel wel streng moeten blijven: Alain je bent stout.
>

Spank me! ;)

Jan Reilink
13/02/03, 17:15
Alain wrote:

[snip, wat een prachtige zin volgt nu]
> Spam heeft betrekking op eventuele
> nieuwe klanten en die trek je niet met de prijzen van omzetting van een
> particuliere-pre-registratie naar een gewone particuliere-registratie omdat
> gewone particuliere-registraties nu al mogelijk zijn. Dus het is geen spam
> imo... ;)
>

<inkopper>
Zeggen spammers dat niet altijd over hun spam? :-)
</inkopper>

--
Met vriendelijke groet / Best regards,
Jan Reilink

Peter Peters
13/02/03, 17:45
On Thu, 13 Feb 2003 14:06:06 +0000 (UTC), Joost Witteveen
<joostje@foko.komputilo.org> wrote:

>> Lollig dat deze stelling telkens weer waarheid blijkt te zijn, en the one
>> maar volhouden dat het bull is... ;)
>>
>> Klanten bij mij betalen een FRACTIE van dat bedrag om hun domein ooit
>> geregistreerd op onze kvk op hun naam te krijgen.
>
>Uhm, 'tis net of hier iemand zich tegenspreekt...
>Is het nu duurkoop dat het bij jouw goedkoper is dan bij idomein?

Nee, het is duurkoop omdat men bij idomein weinig geld vraagt voor iets
waarmee de klanten binnengelokt kunnen worden. Die klanten moeten
vervolgens wel weer extra veel betalen voor zaken die bij andere
providers bijna gratis zijn.

--
Peter Peters senior netwerkbeheerder
Centrum voor InformatieTechnologie, Bibliotheek en Educatie
Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
telefoon: +31 53 489 2301, fax:+31 53 489 2383, http://www.utwente.nl/civ

Tozz
13/02/03, 21:05
[ overdracht domein ]

>> 50 EURO MAAR LIEFST, waar andere hosters 10, hooguit 20 euro
>> rekenen... Beetje groot verschil voor dezelfde service nietwaar ?
>
> goedkoop is duurkoop.
>
> Najah, onze NIP radio reporter hoorde ook over prijzen
> van 1 euro voor DNS wijzigingen.

Ik moet wel zeggen dat 50 euro wel _erg_ veel geld is.. Maargoed

Tozz
13/02/03, 21:15
>> AFAIK vraagt de SIDN ook € 10,- voor deze wijzigingen. Onzin, De
>> SIDN vraagt € 2,- !!

Ja, maar de webhoster zelf moet ook nog andere dingen betalen.
Lidmaatschap bij de SIDN a 150 euro per kwartaal.

Daarnaast moet men tijd stoppen in de overdracht, controleren van
papiertroep, archiveren van papiertroep, administratie bijwerken, etc, etc.

Zo raar is 10 euro dus niet

Tozz
13/02/03, 21:25
>>> AFAIK vraagt de SIDN ook € 10,- voor deze wijzigingen. Onzin, De
>>> SIDN vraagt € 2,- !!
>
> Ja, maar de webhoster zelf moet ook nog andere dingen betalen.
> Lidmaatschap bij de SIDN a 150 euro per kwartaal.
>
> Daarnaast moet men tijd stoppen in de overdracht, controleren van
> papiertroep, archiveren van papiertroep, administratie bijwerken,
> etc, etc.
>
> Zo raar is 10 euro dus niet

En trouwens, '10 euro voor 10 minuten' riep iemand...
Weet je hoe lang het duurt voordat je die oracle bende _EINDELIJK_ op je
scherm hebt?

Chris de Waard
13/02/03, 21:55
> is ook gewoon even werk. Maar 50 euro doet sterk vermoeden dat men de
kosten
> zo hoog wil maken dat veel klanten van een overdracht en een verhuizing
> afzien... tja, hoe noemt men dat ook al weer? :)

klantenbinding :)

--
Media Design - Internet Service Provider - http://md.nl
Chris de Waard - Seeyoutoo - http://2.cu2.nl

Chris de Waard
13/02/03, 21:55
> Enuh, waren er ooit niet mensen hier die ook opmerkten
> `bij mij kost het x EUR', en die toen op SPAM e.d. gewezen werden?

Bij ons geldt x = 15,00

> OK, genoeg ge-smart-assed voor vandaag.
> Hoop dat ik niet alteveel vijanden maak nu hier.

Nee hoor :o)

--
Media Design - Internet Service Provider - http://md.nl
Chris de Waard - Seeyoutoo - http://2.cu2.nl

Chris de Waard
13/02/03, 21:55
> Vind ik nog belachelijk veel, 10 euro staat normaal gesproken voor 10
> minuten werk en dat is het zeker niet.

Onzin. Een beetje hostingprovider moet een normale marge kunnen maken om een
goede service te kunnen leveren.
Daar horen zaken als personeel, kantoorruimte, verzekeringen, SIDN-deelname
en zelfs telefoonkosten bij. En dan kost de overdracht zelf ook nog een
bedragje aan SIDN-kosten.

> Ik ken er genoeg die het gratis doen, als extra service en voor het goede
> vertrouwen.
> Dit vind ik niet meer dan normaal, de domeinnaam is tenslotte van de
klant!!

Mijn auto is ook van mij en toch moet ik betalen om hem op mijn naam te
zetten. Reuze oneerlijk, maar waar.

--
Media Design - Internet Service Provider - http://md.nl
Chris de Waard - Seeyoutoo - http://2.cu2.nl

Chris de Waard
13/02/03, 21:55
> enfin, dat moet ook iedereen zelf weten wat die vraagt aan de klant, bij
> "ons" is het gratis, en ik vind dat zoals hierboven gezegd normaal, maar
dat
> is mijn bescheiden mening

En sommige 'onzen' rekenen weer 1-malige kosten bij de eerste registratie,
14,95 bijvoorbeeld. Dat doen de meeste anderen weer niet.

--
Media Design - Internet Service Provider - http://md.nl
Chris de Waard - Seeyoutoo - http://2.cu2.nl

Tozz
13/02/03, 22:05
>> Lollig dat deze stelling telkens weer waarheid blijkt te zijn, en
>> the one maar volhouden dat het bull is... ;)
>>
>> Klanten bij mij betalen een FRACTIE van dat bedrag om hun domein ooit
>> geregistreerd op onze kvk op hun naam te krijgen.
>
> Uhm, 'tis net of hier iemand zich tegenspreekt...
> Is het nu duurkoop dat het bij jouw goedkoper is dan bij idomein?
> Enuh, waren er ooit niet mensen hier die ook opmerkten
> `bij mij kost het x EUR', en die toen op SPAM e.d. gewezen werden?

Je was me voor :) Ik vond het ookal opvallend.

Alain
13/02/03, 22:15
"Tozz" <nntp-trap@kijkt.tv> wrote in message
news:b2gqm9$jqe$1@info.service.rug.nl...
> >>> AFAIK vraagt de SIDN ook € 10,- voor deze wijzigingen. Onzin, De
> >>> SIDN vraagt € 2,- !!
> >
> > Ja, maar de webhoster zelf moet ook nog andere dingen betalen.
> > Lidmaatschap bij de SIDN a 150 euro per kwartaal.
> >
> > Daarnaast moet men tijd stoppen in de overdracht, controleren van
> > papiertroep, archiveren van papiertroep, administratie bijwerken,
> > etc, etc.
> >
> > Zo raar is 10 euro dus niet
>
> En trouwens, '10 euro voor 10 minuten' riep iemand...
> Weet je hoe lang het duurt voordat je die oracle bende _EINDELIJK_ op je
> scherm hebt?

Je kunt die dingen ook per mail doorgeven, werkt veel handiger en kost
minder tijd... :)

erik
13/02/03, 23:55
Alain wrote:

> "Mendel Mobach" <usenet@megabot.nl> wrote in message
> news:slrnb4n9sk.5pb.usenet@dolens.mobach.nl...
>> Hoewel wel wel streng moeten blijven: Alain je bent stout.
>>
>
> Spank me! ;)

Mocht je willen! ;-)

EJ
--
Remove the obvious part (including the dot) for my email address

ikÿ
14/02/03, 01:15
> Weet je hoe lang het duurt voordat je die oracle bende _EINDELIJK_ op je
> scherm hebt?

Yep, ongeveer 3 seconden

Eric Ploum
14/02/03, 10:15
> En sommige 'onzen' rekenen weer 1-malige kosten bij de eerste registratie,
> 14,95 bijvoorbeeld. Dat doen de meeste anderen weer niet.

Maar "anderen" hebben dan weer een minimale contractduur van een jaar, die
"onzen" niet hebben :)

Groeten,
Eric (die het gevoel heeft dat dit een leuke thread gaat worden)

Eric Ploum
14/02/03, 10:15
> En trouwens, '10 euro voor 10 minuten' riep iemand...

ik beken, ik was het :)

> Weet je hoe lang het duurt voordat je die oracle bende _EINDELIJK_ op je
> scherm hebt?

Nee, vertel, ik ben benieuwd


Groeten,
Iemand

Eric Ploum
14/02/03, 10:25
> Mijn auto is ook van mij en toch moet ik betalen om hem op mijn naam te
> zetten. Reuze oneerlijk, maar waar.

Absoluut, wie belt er met de SARN (Stichting Auto Registratie Nederland)?

> --
> Media Design - Internet Service Provider - http://md.nl
> Chris de Waard - Seeyoutoo - http://2.cu2.nl

Groeten,
Eric

Peter Peters
14/02/03, 10:25
On Thu, 13 Feb 2003 20:45:30 +0100, "Chris de Waard"
<chris@{nospam}sleutelstad.nl> wrote:

>> is ook gewoon even werk. Maar 50 euro doet sterk vermoeden dat men de
>kosten
>> zo hoog wil maken dat veel klanten van een overdracht en een verhuizing
>> afzien... tja, hoe noemt men dat ook al weer? :)
>
>klantenbinding :)

Als ze dat op deze manier doen moeten ze posten in nl.erotiek.bdsm.

--
Peter Peters senior netwerkbeheerder
Centrum voor InformatieTechnologie, Bibliotheek en Educatie
Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
telefoon: +31 53 489 2301, fax:+31 53 489 2383, http://www.utwente.nl/civ

Chris de Waard
15/02/03, 01:45
> Absoluut, wie belt er met de SARN (Stichting Auto Registratie Nederland)?

Jij hebt zeker nog nooit een auto gehad ;)
Postkantoor, kenteken, betalen? Nooit van gehoord?


--
Media Design - Internet Service Provider - http://md.nl
Chris de Waard - Seeyoutoo - http://2.cu2.nl

Chris de Waard
15/02/03, 01:45
> Maar "anderen" hebben dan weer een minimale contractduur van een jaar, die
> "onzen" niet hebben :)

Ja maar...!

;p

--
Media Design - Internet Service Provider - http://md.nl
Chris de Waard - Seeyoutoo - http://2.cu2.nl

erik
15/02/03, 02:15
Chris de Waard wrote:

> Jij hebt zeker nog nooit een auto gehad ;)
> Postkantoor, kenteken, betalen? Nooit van gehoord?

Ik heb al heel lang auto's, maar dat komt me inderdaad onbekend voor...
Ze worden altijd, geheel compleet, voor de deur afgeleverd. :-)

EJ
--
Remove the obvious part (including the dot) for my email address

The One
15/02/03, 11:15
"Chris de Waard" <chris@{nospam}sleutelstad.nl> schreef in bericht
news:3e4bf635$0$49112$e4fe514c@news.xs4all.nl...
> > Enuh, waren er ooit niet mensen hier die ook opmerkten
> > `bij mij kost het x EUR', en die toen op SPAM e.d. gewezen werden?
>
> Bij ons geldt x = 15,00

En bij ons is het webhosting pakket weer vele malen goedkoper.

The One
15/02/03, 11:15
"Tozz" <nntp-trap@kijkt.tv> schreef in bericht
news:b2gptu$jf8$1@info.service.rug.nl...

> Ik moet wel zeggen dat 50 euro wel _erg_ veel geld is.. Maargoed

Er moet een overdrachtformulier naar $client, deze moet het terugsturen, wij
moeten het doorgeven aan SIDN met het risico dat ze een controle ervan
willen. Er moet een factuur de deur uit, controle op betaling, eventueel
incassorisico dat hoger is indien $client vertrekt. De administrateur die
dit allemaal verwerkt moet ook betaalt krijgen.......

En ik vindt verder dat andere webhosters belachelijke prijzen vragen voor
hun webhosting, maar daar praten we hier opeens niet over, want dan is duur
opeens een synoniem voor kwaliteit :)

The One
15/02/03, 11:25
"Chris de Waard" <chris@{nospam}sleutelstad.nl> schreef in bericht
news:3e4bf7e2$0$49108$e4fe514c@news.xs4all.nl...

> En sommige 'onzen' rekenen weer 1-malige kosten bij de eerste registratie,
> 14,95 bijvoorbeeld. Dat doen de meeste anderen weer niet.

"wij" geven het domein gratis in licentie bij een webhosting account, wat
per jaar net zoveel kost als de meeste "onzen" hier als setup kosten vragen
of zelf per maand factureren.

Hans
15/02/03, 12:55
On Sat, 15 Feb 2003 10:11:40 +0100,
"The One" <remond@limit.nl> wrote..

[knipje]

> En bij ons is het webhosting pakket weer vele malen goedkoper.

Ok.. Kan ik m'n http-proxy bij jullie huisvesten? 1. geen logs, ik
moet dus root/admin zijn om dat te controleren. 2. niet veel GB's
uh.. 10 per maand. 3. niet veel diskruimte, 25 MB is zat. 4. gratis
installatie van een aantal lib's voor Perl. 5. die server moet een
beetje `stevig' zijn, want er zal flink aan gerammeld worden..

Hoeveel?

--
Hi! I'm a UNIX .signature virus!
Copy me into your ~/.signature to help me spread..

Mendel Mobach
15/02/03, 13:25
De wet op behoud van ellende noopte
The One <remond@limit.nl>
in nl.internet.providers tot het schrijven van:
> "wij" geven het domein gratis in licentie bij een webhosting account, wat
> per jaar net zoveel kost als de meeste "onzen" hier als setup kosten vragen
> of zelf per maand factureren.

Jups, maar ik kan 's nachts bij mijn provider aankloppen en
ze fixen het voor me. Wat het al niet is: email ellende, hostname in DNS,
of wat dan ook.

--
If you see an attachment here please blacklist me
begin foutlook.exe
Tsja, wil je het niet lezen gebruik dan www.geocities.com/trollenfilter/
Eervolle vermelding voor mij: '* drop X-Trace:*172.16.21.68*'

The One
15/02/03, 13:55
"Hans" <usenet@usenet4all.com> schreef in bericht
news:m36s4vks2f117ce2s7g054baq4noek7hff@use.net...

> Ok.. Kan ik m'n http-proxy bij jullie huisvesten? 1. geen logs, ik
> moet dus root/admin zijn om dat te controleren. 2. niet veel GB's
> uh.. 10 per maand. 3. niet veel diskruimte, 25 MB is zat. 4. gratis
> installatie van een aantal lib's voor Perl. 5. die server moet een
> beetje `stevig' zijn, want er zal flink aan gerammeld worden..
>
> Hoeveel?

Als je root wilt zijn dan moet je een server coloceren (vanaf Euro 30,- per
maand ex BTW)

The One
15/02/03, 14:05
"Mendel Mobach" <usenet@megabot.nl> schreef in bericht
news:slrnb4s8k7.21n.usenet@dolens.mobach.nl...

> Jups, maar ik kan 's nachts bij mijn provider aankloppen en
> ze fixen het voor me. Wat het al niet is: email ellende, hostname in DNS,
> of wat dan ook.

Hebben we netjes een 24/7 storingmeld email voor, kan bij ons dus ook.
Colocatie of dedicated zelfs een 24/7 telefoonnummer.

Mendel Mobach
15/02/03, 14:05
De wet op behoud van ellende noopte
The One <remond@limit.nl>
in nl.internet.providers tot het schrijven van:
>
> "Mendel Mobach" <usenet@megabot.nl> schreef in bericht
> news:slrnb4s8k7.21n.usenet@dolens.mobach.nl...
>
>> Jups, maar ik kan 's nachts bij mijn provider aankloppen en
>> ze fixen het voor me. Wat het al niet is: email ellende, hostname in DNS,
>> of wat dan ook.
>
> Hebben we netjes een 24/7 storingmeld email voor, kan bij ons dus ook.
> Colocatie of dedicated zelfs een 24/7 telefoonnummer.

Hat gaat niet om storingen, het gaat om gekke idee"en om 4 uur 's nachts.
--
If you see an attachment here please blacklist me
begin foutlook.exe
Tsja, wil je het niet lezen gebruik dan www.geocities.com/trollenfilter/
Eervolle vermelding voor mij: '* drop X-Trace:*172.16.21.68*'

Tozz
15/02/03, 14:15
>> Ik moet wel zeggen dat 50 euro wel _erg_ veel geld is.. Maargoed
>
> Er moet een overdrachtformulier naar $client, deze moet het
> terugsturen, wij moeten het doorgeven aan SIDN met het risico dat
> ze een controle ervan willen.

Ik heb nog maar 1x gehad dat SIDN papieren wou zien, en dat was voor de
domeinregistratie van een gemeente. De kans dat SIDN die papieren opvraagt
voor een overdracht lijkt me 0.

> Er moet een factuur de deur uit,
> controle op betaling, eventueel incassorisico dat hoger is indien
> $client vertrekt. De administrateur die dit allemaal verwerkt moet
> ook betaalt krijgen.......

Dat kan allemaal wel zijn, maar jou webhosting diensten beginnen ook niet
met 50 euro. Dus dat klopt dan niet helemaal.

Chris de Waard
15/02/03, 14:35
> Ik heb al heel lang auto's, maar dat komt me inderdaad onbekend voor...
> Ze worden altijd, geheel compleet, voor de deur afgeleverd. :-)

Dan heb je waarschijnlijk duurdere auto's dan ik ;p

--
Media Design - Internet Service Provider - http://md.nl
Chris de Waard - Seeyoutoo - http://2.cu2.nl

Hans
15/02/03, 14:45
On Sat, 15 Feb 2003 12:54:15 +0100,
"The One" <remond@limit.nl> wrote..

> "Hans" <usenet@usenet4all.com> schreef...

>> Ok.. Kan ik m'n http-proxy bij jullie huisvesten? 1. geen logs, ik
>> moet dus root/admin zijn om dat te controleren. 2. niet veel GB's
>> uh.. 10 per maand. 3. niet veel diskruimte, 25 MB is zat. 4. gratis
>> installatie van een aantal lib's voor Perl. 5. die server moet een
>> beetje `stevig' zijn, want er zal flink aan gerammeld worden..
>> Hoeveel?

> Als je root wilt zijn dan moet je een server coloceren (vanaf Euro 30,- per
> maand ex BTW)

Wat is er met vertrouwen gebeurd?..

--
Hi! I'm a UNIX .signature virus!
Copy me into your ~/.signature to help me spread..

Chris de Waard
15/02/03, 14:45
> Als je root wilt zijn dan moet je een server coloceren (vanaf Euro 30,-
per
> maand ex BTW)

Wat krijg je dan? Een plekje van 1u zonder niks?

--
Media Design - Internet Service Provider - http://md.nl
Chris de Waard - Seeyoutoo - http://2.cu2.nl

Peter Peters
15/02/03, 14:55
On Sat, 15 Feb 2003 10:14:19 +0100, "The One" <remond@limit.nl> wrote:

>Er moet een overdrachtformulier naar $client,

Die kan de klant zelf downloaden.

>deze moet het terugsturen,

Dat kost jullie niets.

>wij
>moeten het doorgeven aan SIDN met het risico dat ze een controle ervan
>willen.

OK. Dat is 5 minuten werk bij een kans van 1 op 10.000.

>Er moet een factuur de deur uit, controle op betaling, eventueel
>incassorisico dat hoger is indien $client vertrekt.

Als je een goed product levert, hoef je niet bang te zijn dat d eklant
vertrekt. En een dergelijk incassorisico heb je met iedere klant die
vertrekt.

>De administrateur die
>dit allemaal verwerkt moet ook betaalt krijgen.......

Die administrateur had je toch moeten betalen, want toen je hem aannam
wist je niet dat deze overdracht mogelijk zou worden.

Peter Peters
15/02/03, 14:55
On Sat, 15 Feb 2003 00:40:04 +0100, "Chris de Waard"
<chris@{nospam}sleutelstad.nl> wrote:

>> Absoluut, wie belt er met de SARN (Stichting Auto Registratie Nederland)?
>
>Jij hebt zeker nog nooit een auto gehad ;)
>Postkantoor, kenteken, betalen? Nooit van gehoord?

6,74 euro

Alain
15/02/03, 15:25
"The One" <remond@limit.nl> wrote in message
news:b2l0cl$7la$1@news3.tilbu1.nb.home.nl...
>
> En ik vindt verder dat andere webhosters belachelijke prijzen vragen voor
> hun webhosting, maar daar praten we hier opeens niet over, want dan is
duur
> opeens een synoniem voor kwaliteit :)

Dit is een hele andere situatie, die 50 euro vraag je niet voor zoiets omdat
je gewoon kwaliteitsspul hebt staan met een goed netwerk en je dat moet
terug verdienen met de kosten van een pakketje. Of ga je er vanuit dat elke
klant binnen een jaar weer vertrekt? Die 50 euro is gewoon een soort natrap
danwel een soort binnenhoudertje voor mensen die eventueel zouden willen
vertrekken met hun domeinnaam en al. Ik kan namenlijk geen enkele andere
reden bedenken tenzij je vooraf al weet dat een klant later weer wil
vertrekken. En in dat geval kom je op een heel ander discussie punt want dan
is het namenlijk pure misleiding. :)

erik
15/02/03, 17:55
Chris de Waard wrote:

>> Ik heb al heel lang auto's, maar dat komt me inderdaad onbekend
>> voor... Ze worden altijd, geheel compleet, voor de deur afgeleverd.
>> :-)
>
> Dan heb je waarschijnlijk duurdere auto's dan ik ;p
>

Nee, betere leasemaatschappij.

EJ
--
Remove the obvious part (including the dot) for my email address

The One
15/02/03, 19:35
"Chris de Waard" <chris@{nospam}sleutelstad.nl> schreef in bericht
news:3e4e3565$0$49108$e4fe514c@news.xs4all.nl...
> > Als je root wilt zijn dan moet je een server coloceren (vanaf Euro 30,-
> per
> > maand ex BTW)
>
> Wat krijg je dan? Een plekje van 1u zonder niks?

1U en 10 GB, uiteraard alle normale datacentra voorzieningen.

The One
15/02/03, 19:35
"Hans" <usenet@usenet4all.com> schreef in bericht
news:p5ds4v8gs30a8kru9j1blf9bkdmon5dj6e@use.net...

> Wat is er met vertrouwen gebeurd?..

Ik kan echt geen root access uitdelen op shared servers.

The One
15/02/03, 19:35
"Tozz" <nntp-trap@kijkt.tv> schreef in bericht
news:b2la6l$bgq$1@info.service.rug.nl...

> Ik heb nog maar 1x gehad dat SIDN papieren wou zien, en dat was voor de
> domeinregistratie van een gemeente. De kans dat SIDN die papieren opvraagt
> voor een overdracht lijkt me 0.

Gebeurt hier een aantal malen per maand.

> Dat kan allemaal wel zijn, maar jou webhosting diensten beginnen ook niet
> met 50 euro. Dus dat klopt dan niet helemaal.

Kwestie van investeren.

The One
15/02/03, 19:35
"Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
news:b2levs$18pk$1@nl-news.euro.net...

> Dit is een hele andere situatie, die 50 euro vraag je niet voor zoiets
omdat
> je gewoon kwaliteitsspul hebt staan met een goed netwerk en je dat moet
> terug verdienen met de kosten van een pakketje.

Kijk, sommige hosters hebben andere ideeen dan dat jij hebt, sommige hosters
kunnen investeren en smeren de kosten van kwaliteitsspul en een goed netwerk
gewoon uit over meerdere clienten en meerdere jaren.

Maar ik hoef me uiteraard niet te verantwoorden, maar het eerste jaar hebben
wij per klant de investering er niet uit, dat hoeft ook niet, gezien de
meetse klanten langer blijven.

Kortom, het komt uit de lengte of uit de breedte. Jij vraagt misschien een
behoorlijke setup en een behoorlijke prijs per maand, terwijl wij er langer
over doen om onze investering eruit te krijgen. Dat is niet erg, het is
gewoon een andere manier van ondernemen.

The One
15/02/03, 19:55
"Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
news:b2levs$18pk$1@nl-news.euro.net...

> Dit is een hele andere situatie, die 50 euro vraag je niet voor zoiets
omdat
> je gewoon kwaliteitsspul hebt staan met een goed netwerk en je dat moet
> terug verdienen met de kosten van een pakketje. Of ga je er vanuit dat
elke
> klant binnen een jaar weer vertrekt?

Btw meneer "kwaliteit heeft een prijs" een vergelijking

Een vergelijkbaar account bij jou toko kost Euro 168 per jaar tegen Euro 50
per jaar bij mijn toko.

Op dit moment ping ik je server vanuit mijn access provider (@home)met
average 1067 ms terwijl ik mijn server ping met een average van 34 ms, nu
zegt dit trouwens vaker iets over @home dan over de webhoster, maar het is
wel waarop sommige clienten besluiten hun webhosters te kiezen.

Chris de Waard
15/02/03, 20:15
> > Ik heb nog maar 1x gehad dat SIDN papieren wou zien, en dat was voor de
> > domeinregistratie van een gemeente. De kans dat SIDN die papieren
opvraagt
> > voor een overdracht lijkt me 0.
>
> Gebeurt hier een aantal malen per maand.

Ik las net dat ze dat 1 op de 10.000 x doen. Gefeliciteerd :)

--
Media Design - Internet Service Provider - http://md.nl
Chris de Waard - Seeyoutoo - http://2.cu2.nl

Alain
15/02/03, 20:45
"The One" <remond@limit.nl> wrote in message
news:b2lubp$44i$1@news3.tilbu1.nb.home.nl...
>
> "Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
> news:b2levs$18pk$1@nl-news.euro.net...
>
> > Dit is een hele andere situatie, die 50 euro vraag je niet voor zoiets
> omdat
> > je gewoon kwaliteitsspul hebt staan met een goed netwerk en je dat moet
> > terug verdienen met de kosten van een pakketje. Of ga je er vanuit dat
> elke
> > klant binnen een jaar weer vertrekt?
>
> Btw meneer "kwaliteit heeft een prijs" een vergelijking
>
> Een vergelijkbaar account bij jou toko kost Euro 168 per jaar tegen Euro
50
> per jaar bij mijn toko.

En wat krijgen klanten meer voor die 118 euro meer?

a: Een server is in al die jaren dat ik nu bezig ben nog nooit meer dan 2
uur down geweest, bij jou hoor ik regelmatig mensen (connecties zat) spreken
over dagen, en onlangs zelfs een complete week.
b: Telefonisch bereikbaar tijdens kantoor uren (altijd), en niet door 1
persoon maar door meerdere personen.
c: E-mails worden hele week door, ook in het weekend beantwoord door diverse
mensen (met clue).
e: Ik maak gebruik van a-merk hardware servers (nieuw).
f: Ik maak 6x per dag backups van alle servers op een APARTE server (die
niet van buitenaf benaderbaar is en dus ook niet te hacken). 6x per dag dus
zelfs bij een total meltdown heb ik nog recente data.
g: Support is vrijwel onbeperkt.
h: Problemen worden DIRECT opgelost, altijd, zowel administratieve als
technische problemen.
i: ik heb nog NOOIT (geloof 't of niet) een ontevreden klant gehad. Elke
klant die ooit weg gegaan is (en dat zijn er bar weinig) heb ik nog goed
contact mee gehad en deze zijn geen van alle weggegaan om
kwaliteitsproblemen maar veelal omdat 't bedrijf opgegeven danwel failliet
was gegaan, en zover ik weet is er 1 naar ladot gegaan omdat hij 't gewoon
niet van zijn uitkering kon betalen.
j: Ik heb afgelopen kerst 12 kerstpakketten en wel 50 kerstkaartjes gehad
van klanten die preesden over de ongelooflijke kwaliteit en 't klaarstaan
voor hun. :) *bedankt iedereen*
k: Ik hoor regelmatig van nieuwe klanten dat ze op 'aanraden van iemand
anders' bij mij terecht kwamen.
j: Ik sta in een superdelux netwerk van Trueserver, en ik zal verder niet
gaan trollen maar daar kun jij echt niet aan tippen.
l: Hardware & software problemen worden 24/7 opgelost, maakt niet uit
wanneer ze ontstaan.
m: Ik heb veel connecties en veel mensen (noem ze maar collega webhosters)
waarmee ik samen werk en welke direct klaar staan als ik hulp nodig zou
hebben (reroutes bij dos zou zelfs mogelijk zijn).
n: Klanten kunnen zonder problemen bij mij weg als ze dat zouden willen, ik
geef geen natrap premie en ik help ze gewoon mee.
o: Servers prop ik niet vol, als de load bij topuren boven de 60% komt is
hij bij mij vol, terwijl er diverse webhosters zijn die hem echt volproppen.
p t/m z: ik kan nog wel even doorgaan met interessant doen over mijn toko,
maar de prijsverschillen zitten echt wel ergens in. En even voor de
duidelijkheid, ik heb niks tegen je toko en dat je gewoon budget hosting
aanbied, daar is gewoon een complete markt voor en daar ben ik van
overtuigd. Ik bied alleen geen budget hosting aan maar kwaliteit, en dat doe
ik aan een compleet andere markt. Ik denk niet dat het vaak zal voorkomen
dat klanten van jou naar mij of andersom zouden verhuizen, we zijn imo niet
eens concurrenten. Klanten komen bij jou voor de prijs, bij mij voor de
kwaliteit imo.

Maar om even samen te vatten, die 118 euro zit wel degelijk in de kwaliteit.


>
> Op dit moment ping ik je server vanuit mijn access provider (@home)met
> average 1067 ms terwijl ik mijn server ping met een average van 34 ms, nu
> zegt dit trouwens vaker iets over @home dan over de webhoster, maar het is
> wel waarop sommige clienten besluiten hun webhosters te kiezen.
>

Naar mezelf:
Ik ping vanaf locatie a (vuurwerk): 4.6 ms
Ik ping vanaf locatie b (euronet): 26 ms

Naar jou:
Locatie a: 24 ms
Locatie b: 32 ms

Dus dat zegt inderdaad meer over @home, ik heb geen zin in te loggen op mijn
@work (@work == @home zakelijk) account, maar ik haalde met @work super
pings, mede omdat ik met 3 hops al op me server zat. Een andere reden kan
zijn dat je op 't moment dat er een backup liep je een ping deed, dat zou
misschien wat invloed op de ping kunnen hebben, maar 1067 ms is pure bull,
zeker als gemiddelde, in elk ander geval wil je dus beweren dat die 'lag' of
hoe je het ook wilt noemen bij Trueserver zit.

Fred Mobach
15/02/03, 23:05
The One wrote:
>
> "Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
> news:b2levs$18pk$1@nl-news.euro.net...

<<knip>>

> Op dit moment ping ik je server vanuit mijn access provider (@home)met
> average 1067 ms terwijl ik mijn server ping met een average van 34 ms, nu
> zegt dit trouwens vaker iets over @home dan over de webhoster, maar het is
> wel waarop sommige clienten besluiten hun webhosters te kiezen.

Als een klant op basis van dit gegeven een hoster kiest, dan verdient
die ook alle eventuele toekomstige ellende. Zijn auto kiest die zeker
ook op basis van de topsnelheid ?
--
Fred Mobach - fred@mobach.nl - postmaster@mobach.nl
Systemhouse Mobach bv - The Netherlands - since 1976
website : http://fred.mobach.nl
Safe Harbour for encumbered Free and Open Source software and links:
http://apache.dataloss.nl/~fred/

Hans
16/02/03, 00:35
On Sat, 15 Feb 2003 18:27:18 +0100,
"The One" <remond@limit.nl> wrote..

> "Hans" <usenet@usenet4all.com> schreef...

>> Wat is er met vertrouwen gebeurd?..

> Ik kan echt geen root access uitdelen op shared servers.

Dat had ik ook niet verwacht.
Wel gehoopt.. ;-))

--
Hi! I'm a UNIX .signature virus!
Copy me into your ~/.signature to help me spread..

erik
16/02/03, 04:55
The One wrote:

>
> "Hans" <usenet@usenet4all.com> schreef in bericht
> news:p5ds4v8gs30a8kru9j1blf9bkdmon5dj6e@use.net...
>
>> Wat is er met vertrouwen gebeurd?..
>
> Ik kan echt geen root access uitdelen op shared servers.

Waarom niet? Tools genoeg om dat goed te doen. Kijk eens bij grsecurity.

EJ
--
Remove the obvious part (including the dot) for my email address

Tozz
16/02/03, 11:55
>>> Wat is er met vertrouwen gebeurd?..
>>
>> Ik kan echt geen root access uitdelen op shared servers.
>
> Waarom niet? Tools genoeg om dat goed te doen. Kijk eens bij
> grsecurity.

Das onzin. root uitdelen op een virtual server slaat nergens op. Wat voor
kernel patches je er dan ook inzet.

erik
16/02/03, 12:15
Tozz wrote:

>>>> Wat is er met vertrouwen gebeurd?..
>>>
>>> Ik kan echt geen root access uitdelen op shared servers.
>>
>> Waarom niet? Tools genoeg om dat goed te doen. Kijk eens bij
>> grsecurity.
>
> Das onzin. root uitdelen op een virtual server slaat nergens op. Wat
> voor kernel patches je er dan ook inzet.

Nee hoor. Er is geen root meer.

EJ
--
Remove the obvious part (including the dot) for my email address

Peter Peters
16/02/03, 13:05
On Sat, 15 Feb 2003 18:45:55 +0100, "The One" <remond@limit.nl> wrote:

>Op dit moment ping ik je server vanuit mijn access provider (@home)met
>average 1067 ms terwijl ik mijn server ping met een average van 34 ms, nu
>zegt dit trouwens vaker iets over @home dan over de webhoster, maar het is
>wel waarop sommige clienten besluiten hun webhosters te kiezen.

Een klant die op basis van dit gegeven een hoster kiest, hangt dus ook
binnen enkele seconden aan de lijn bij die hoster als zijn eigen
provider een hik heeft of de routering even hapert. Zo'n klant zou ik
niet eens willen hebben.

Tozz
16/02/03, 13:15
>>>>> Wat is er met vertrouwen gebeurd?..
>>>>
>>>> Ik kan echt geen root access uitdelen op shared servers.
>>>
>>> Waarom niet? Tools genoeg om dat goed te doen. Kijk eens bij
>>> grsecurity.
>>
>> Das onzin. root uitdelen op een virtual server slaat nergens op.
>> Wat voor kernel patches je er dan ook inzet.
>
> Nee hoor. Er is geen root meer.

Met grsecurity is er wel een 'root' user. Alleen kan je deze limiteren in
zijn mogelijkheden. Maar het killen van processen b.v. behoort nog steeds
tot de mogelijkheden. Tenzij je de access tot 'kill' gaat restricten. Maar
dan heeft het dus geen nut meer.

Daarnaast is grsecurity bedoeld om de schade die een hacker kan aanrichten
te beperken, als hij eenmaal root heeft. En dan met name de rechten in
verschillende chroots. Niet om maar lukweg iedereen root te geven om dat ze
toch niets kunnen.

Hans
16/02/03, 13:25
On Sun, 16 Feb 2003 12:11:15 +0100,
"Tozz" <nntp-trap@kijkt.tv> wrote..

[knip]

> Niet om maar lukweg iedereen root te geven om dat ze
> toch niets kunnen.

Nou, ik vind het een redelijke oplossing.. Niet om lukraak iedereen
root te maken, maar per incident.

--
Hi! I'm a UNIX .signature virus!
Copy me into your ~/.signature to help me spread..

Tozz
16/02/03, 14:55
>> Niet om maar lukweg iedereen root te geven om dat ze
>> toch niets kunnen.
>
> Nou, ik vind het een redelijke oplossing.. Niet om lukraak iedereen
> root te maken, maar per incident.

Ik niet, want het is nog steeds mogelijk om b.v. de machine te rebooten,
processen te killen, privacy van gebruikers te schenden, etc, etc.

erik
16/02/03, 15:25
Tozz wrote:

>>>>>> Wat is er met vertrouwen gebeurd?..
>>>>>
>>>>> Ik kan echt geen root access uitdelen op shared servers.
>>>>
>>>> Waarom niet? Tools genoeg om dat goed te doen. Kijk eens bij
>>>> grsecurity.
>>>
>>> Das onzin. root uitdelen op een virtual server slaat nergens op.
>>> Wat voor kernel patches je er dan ook inzet.
>>
>> Nee hoor. Er is geen root meer.
>
> Met grsecurity is er wel een 'root' user. Alleen kan je deze limiteren
> in zijn mogelijkheden. Maar het killen van processen b.v. behoort nog
> steeds tot de mogelijkheden. Tenzij je de access tot 'kill' gaat
> restricten. Maar dan heeft het dus geen nut meer.
>
> Daarnaast is grsecurity bedoeld om de schade die een hacker kan
> aanrichten te beperken, als hij eenmaal root heeft. En dan met name de
> rechten in verschillende chroots. Niet om maar lukweg iedereen root te
> geven om dat ze toch niets kunnen.

Nee. Het is een manier om acl's te implementeren. Maar er zijn meer
(soortgelijke) mogelijkheden. Kijk eens bij wat de nsa kernel patches.
Ook een volledig geisoleerde manier om acl's te implementeren. Wellicht
wat geschikter om bovenstaande te realiseren.

Een doel van dit soort patches is om gebruikersrechten af te dwingen,
ook voor root. Kijk eens in linux magazin van januari 2003. Heeft een
uitgebreide reeks artikelen hierover.

Kijk anders eens bij sun/solaris met acx.

EJ
--
Remove the obvious part (including the dot) for my email address

Sebastiaan
17/02/03, 00:45
>Btw meneer "kwaliteit heeft een prijs" een vergelijking
>
>Een vergelijkbaar account bij jou toko kost Euro 168 per jaar tegen
>Euro 50 per jaar bij mijn toko.

De volgende keer toch maar even het charter lezen:

"Het is providers niet toegestaan om prijzenoorlogen te voeren of te
starten."

Over kwaliteitsoorlogen staat niks dus Alain is hier in het voordeel ;-)
Maar het is een oneerlijke wereld. En bij ons kost het EUR 1,-. Of is het
gratis. Of krijg je geld toe (weet iemand nog waar het over gaat?).

Sebastiaan

Eric Ploum
17/02/03, 13:05
> > Absoluut, wie belt er met de SARN (Stichting Auto Registratie
Nederland)?
>
> Jij hebt zeker nog nooit een auto gehad ;)
> Postkantoor, kenteken, betalen? Nooit van gehoord?

Wat dacht je dan van leasen?

Ik heb met de SARN gebeld en ze er mee bezig om de regelgeving aan te
passen, zodat het voor particulieren makkelijker wordt om er een te leasen
ipv de oude vrijwaringsverklaring :)

The One
20/02/03, 16:25
"Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
news:b2m1k2$1i6v$1@nl-news.euro.net...

> a: Een server is in al die jaren dat ik nu bezig ben nog nooit meer dan 2
> uur down geweest, bij jou hoor ik regelmatig mensen (connecties zat)
spreken
> over dagen, en onlangs zelfs een complete week.

Dit was een klein percentage van de totale hoeveelheid clienten, verder was
de uptime van clienten 100% afgelopen jaar.

> b: Telefonisch bereikbaar tijdens kantoor uren (altijd), en niet door 1
> persoon maar door meerdere personen.

Binnenkort ook hier :)

> c: E-mails worden hele week door, ook in het weekend beantwoord door
diverse
> mensen (met clue).

Dat is hier ook het geval.

> e: Ik maak gebruik van a-merk hardware servers (nieuw).

Sun Cobalts, geheel nieuw, binnenkort net Dell clustertje, ook geheel nieuw
met servicecontract.

> f: Ik maak 6x per dag backups van alle servers op een APARTE server (die
> niet van buitenaf benaderbaar is en dus ook niet te hacken). 6x per dag
dus
> zelfs bij een total meltdown heb ik nog recente data.

Webhosting accounts komen hier op een NFS (Netapp) en er wordt dagelijks een
backup gemaakt. Zesmaal per dag lijkt mij overdreven en niet echt gunstig
voor de performance van je servers, tenzij je nog maar erg weinig clienten
hebt natuurlijk.

> g: Support is vrijwel onbeperkt.

Wij wijzen de clienten in de goede richtingen, maar gaan ze niet uitleggen
hoe ze een PHP script moeten maken e.d.

> h: Problemen worden DIRECT opgelost, altijd, zowel administratieve als
> technische problemen.

Doen wij onze best voor, uiteraard is hier de organisatie een aantal maatjes
groter dan bij jou. Idem ditto geld dit voor de hoeveelheid clienten.

> i: ik heb nog NOOIT (geloof 't of niet) een ontevreden klant gehad. Elke
> klant die ooit weg gegaan is (en dat zijn er bar weinig) heb ik nog goed
> contact mee gehad en deze zijn geen van alle weggegaan om
> kwaliteitsproblemen maar veelal omdat 't bedrijf opgegeven danwel failliet
> was gegaan, en zover ik weet is er 1 naar ladot gegaan omdat hij 't gewoon
> niet van zijn uitkering kon betalen.

Jij kunt persoonlijk contact houden met je clienten omdat je gewoon veel
minder clienten hebt.

> j: Ik heb afgelopen kerst 12 kerstpakketten en wel 50 kerstkaartjes gehad
> van klanten die preesden over de ongelooflijke kwaliteit en 't klaarstaan
> voor hun. :) *bedankt iedereen*

Ik kan je vertellen dat je genoemde aantal hier met enkele tientallen malen
wordt overtroffen.

> k: Ik hoor regelmatig van nieuwe klanten dat ze op 'aanraden van iemand
> anders' bij mij terecht kwamen.

Komt hier ook het meest voor, mond tot mond reclame is onze grootste
clienten bron.

> j: Ik sta in een superdelux netwerk van Trueserver, en ik zal verder niet
> gaan trollen maar daar kun jij echt niet aan tippen.

Maar ik beheer mijn eigen netwerk en beheers dus de verbindingen op
routingniveau en carrierniveau. Jij bent hoe dan ook afhankelijk van de
inspanningen van trueserver en hoeft niet te investeren in routing managers,
routers, coreswitches en dergelijke. Overigens trek ik de kwaliteit van
trueserver absoluut niet in twijfel, prima partij.

> l: Hardware & software problemen worden 24/7 opgelost, maakt niet uit
> wanneer ze ontstaan.

Onze response tijd is maximaal 15 minuten op hardware of software problemen.

> m: Ik heb veel connecties en veel mensen (noem ze maar collega webhosters)
> waarmee ik samen werk en welke direct klaar staan als ik hulp nodig zou
> hebben (reroutes bij dos zou zelfs mogelijk zijn).

Jij hebt geen eigen netwerk, geen eigen AS en geen eigen router, hoe kun je
dan rerouten ?
Overigens werken wij ook samen met diverse hostingpartijen.

> n: Klanten kunnen zonder problemen bij mij weg als ze dat zouden willen,
ik
> geef geen natrap premie en ik help ze gewoon mee.

ik geef ze ook geen natrap premie, maar bereken wel gemaakte kosten door.

> o: Servers prop ik niet vol, als de load bij topuren boven de 60% komt is
> hij bij mij vol, terwijl er diverse webhosters zijn die hem echt
volproppen.

Load mag hier ook de 80% niet overstijgen.

> p t/m z: ik kan nog wel even doorgaan met interessant doen over mijn toko,
> maar de prijsverschillen zitten echt wel ergens in. En even voor de
> duidelijkheid, ik heb niks tegen je toko en dat je gewoon budget hosting
> aanbied, daar is gewoon een complete markt voor en daar ben ik van
> overtuigd. Ik bied alleen geen budget hosting aan maar kwaliteit, en dat
doe
> ik aan een compleet andere markt. Ik denk niet dat het vaak zal voorkomen
> dat klanten van jou naar mij of andersom zouden verhuizen, we zijn imo
niet
> eens concurrenten. Klanten komen bij jou voor de prijs, bij mij voor de
> kwaliteit imo.

Maar ook wij werken naar een zo gunstig mogelijke prijs/kwaliteit
verhouding. Ik kan gerust stellen dat dit in vergelijking zeker in de nabije
toekomst in veel gevallen positief zal uitslaan naar ons. Overigens bewegen
we ons met een ander bedrijf binnenkort wel rustig richting
kwaliteitshosting met serieuze SLA's en penalties.

Mendel Mobach
20/02/03, 17:05
De wet op behoud van ellende noopte
The One <remond@limit.nl>
in nl.internet.providers tot het schrijven van:
>
> "Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
> news:b2m1k2$1i6v$1@nl-news.euro.net...
>
>> a: Een server is in al die jaren dat ik nu bezig ben nog nooit meer dan 2
>> uur down geweest, bij jou hoor ik regelmatig mensen (connecties zat)
> spreken

Je quotes zijn brak.

>> over dagen, en onlangs zelfs een complete week.
>
> Dit was een klein percentage van de totale hoeveelheid clienten, verder was
> de uptime van clienten 100% afgelopen jaar.

Stoer, jij doet geen onderhoud enzo ? Wat bot. En je lijn leverancier ook niet
en ze hebben nergens last van. Welk Utopia leef jij ?

>> b: Telefonisch bereikbaar tijdens kantoor uren (altijd), en niet door 1
>> persoon maar door meerdere personen.
>
> Binnenkort ook hier :)

Roep je al een half jaar ongeveer

>
>> c: E-mails worden hele week door, ook in het weekend beantwoord door
> diverse
weer brak gekwoot.
>> mensen (met clue).
>
> Dat is hier ook het geval.

Waarom de usenet berichten dan niet ?

>> e: Ik maak gebruik van a-merk hardware servers (nieuw).
>
> Sun Cobalts, geheel nieuw, binnenkort net Dell clustertje, ook geheel nieuw
> met servicecontract.

Ik wil ook altijd nieuwe spullen, en toch gaat er weleens wat stuk, ook
na een paar jaar.

>> f: Ik maak 6x per dag backups van alle servers op een APARTE server (die
>> niet van buitenaf benaderbaar is en dus ook niet te hacken). 6x per dag
> dus

*weer brak*
>> zelfs bij een total meltdown heb ik nog recente data.
>
> Webhosting accounts komen hier op een NFS (Netapp) en er wordt dagelijks een
> backup gemaakt. Zesmaal per dag lijkt mij overdreven en niet echt gunstig
> voor de performance van je servers, tenzij je nog maar erg weinig clienten
> hebt natuurlijk.

Hoezo zijn backups ongunstig? Gewoon goed regelen, heb je nergens last van.

>> g: Support is vrijwel onbeperkt.
>
> Wij wijzen de clienten in de goede richtingen, maar gaan ze niet uitleggen
> hoe ze een PHP script moeten maken e.d.

"www.google.com meneer"?

>> h: Problemen worden DIRECT opgelost, altijd, zowel administratieve als
>> technische problemen.
>
> Doen wij onze best voor, uiteraard is hier de organisatie een aantal maatjes
> groter dan bij jou. Idem ditto geld dit voor de hoeveelheid clienten.

En toch zijn ze ontevreden ? In verhouding veel meer.

>> i: ik heb nog NOOIT (geloof 't of niet) een ontevreden klant gehad. Elke
>> klant die ooit weg gegaan is (en dat zijn er bar weinig) heb ik nog goed
>> contact mee gehad en deze zijn geen van alle weggegaan om
>> kwaliteitsproblemen maar veelal omdat 't bedrijf opgegeven danwel failliet
>> was gegaan, en zover ik weet is er 1 naar ladot gegaan omdat hij 't gewoon
>> niet van zijn uitkering kon betalen.
>
> Jij kunt persoonlijk contact houden met je clienten omdat je gewoon veel
> minder clienten hebt.

Waarom kan BIT wel persoonlijk contact onderhouden met mij, terwijs ze toch
best wel erg groot zijn. (Persoonlijker dan me lief is af en toe.. 'he S' :-))

>> j: Ik heb afgelopen kerst 12 kerstpakketten en wel 50 kerstkaartjes gehad
>> van klanten die preesden over de ongelooflijke kwaliteit en 't klaarstaan
>> voor hun. :) *bedankt iedereen*
>
> Ik kan je vertellen dat je genoemde aantal hier met enkele tientallen malen
> wordt overtroffen.

STOER. Ik heb er 0 gehad, en toch klaagt niemand over mijn werk. Ik ben
tevreden met dat beetje geld wat ik nodig heb (altijd meer) en verder:
laat me lekker met rust als je geen problemen hebt.

>> k: Ik hoor regelmatig van nieuwe klanten dat ze op 'aanraden van iemand
>> anders' bij mij terecht kwamen.
>
> Komt hier ook het meest voor, mond tot mond reclame is onze grootste
> clienten bron.

Niet spam ? Valt alweer mee.

>> j: Ik sta in een superdelux netwerk van Trueserver, en ik zal verder niet
>> gaan trollen maar daar kun jij echt niet aan tippen.
>
> Maar ik beheer mijn eigen netwerk en beheers dus de verbindingen op
> routingniveau en carrierniveau. Jij bent hoe dan ook afhankelijk van de
> inspanningen van trueserver en hoeft niet te investeren in routing managers,
> routers, coreswitches en dergelijke. Overigens trek ik de kwaliteit van
> trueserver absoluut niet in twijfel, prima partij.

Misschien wel beter dan jij bent. Waar host jij ook alweer ? En om
nou achter UPC te zitten en daar blij mee te zijn...

>> l: Hardware & software problemen worden 24/7 opgelost, maakt niet uit
>> wanneer ze ontstaan.
>
> Onze response tijd is maximaal 15 minuten op hardware of software problemen.

Waarom duurde het zo lang voordat je de hack opgelost had ?

>> m: Ik heb veel connecties en veel mensen (noem ze maar collega webhosters)
>> waarmee ik samen werk en welke direct klaar staan als ik hulp nodig zou
>> hebben (reroutes bij dos zou zelfs mogelijk zijn).
>
> Jij hebt geen eigen netwerk, geen eigen AS en geen eigen router, hoe kun je
> dan rerouten ?

Goede wederverkoper zijn...

> Overigens werken wij ook samen met diverse hostingpartijen.

Ik ook, zelfs zonder hoster te zijn.

>> n: Klanten kunnen zonder problemen bij mij weg als ze dat zouden willen,
> ik
*WEER*
>> geef geen natrap premie en ik help ze gewoon mee.
>
> ik geef ze ook geen natrap premie, maar bereken wel gemaakte kosten door.

Dan ben je wel erg duur, jammer alleen dat je je normale product onder
de prijs moet aanbieden dan.

>> o: Servers prop ik niet vol, als de load bij topuren boven de 60% komt is
>> hij bij mij vol, terwijl er diverse webhosters zijn die hem echt
> volproppen.
*WEER* ? Leer je het nou nooit ?

> Load mag hier ook de 80% niet overstijgen.

En als het dat wel doet ?

>> p t/m z: ik kan nog wel even doorgaan met interessant doen over mijn toko,
>> maar de prijsverschillen zitten echt wel ergens in. En even voor de
>> duidelijkheid, ik heb niks tegen je toko en dat je gewoon budget hosting
>> aanbied, daar is gewoon een complete markt voor en daar ben ik van
>> overtuigd. Ik bied alleen geen budget hosting aan maar kwaliteit, en dat
> doe
Jij schreef geen doe.
>> ik aan een compleet andere markt. Ik denk niet dat het vaak zal voorkomen
>> dat klanten van jou naar mij of andersom zouden verhuizen, we zijn imo
> niet
en ook geen niet.
>> eens concurrenten. Klanten komen bij jou voor de prijs, bij mij voor de
>> kwaliteit imo.
>
> Maar ook wij werken naar een zo gunstig mogelijke prijs/kwaliteit
> verhouding. Ik kan gerust stellen dat dit in vergelijking zeker in de nabije
> toekomst in veel gevallen positief zal uitslaan naar ons. Overigens bewegen
> we ons met een ander bedrijf binnenkort wel rustig richting
> kwaliteitshosting met serieuze SLA's en penalties.

*WEER* een ander bedrijf, wat ook brak is, alleen nu duur brak?

--
If you see an attachment here please blacklist me
begin foutlook.exe
Tsja, wil je het niet lezen gebruik dan www.geocities.com/trollenfilter/
Eervolle vermelding voor mij: '* drop X-Trace:*172.16.21.68*'

The One
20/02/03, 17:35
"Mendel Mobach" <usenet@megabot.nl> schreef in bericht
news:slrnb59r58.slb.usenet@dolens.mobach.nl...

Gezien de duidelijke op aanval bedoelde reacties, ga ik hier absoluut niet
op in. Ik wil best in discussie gaan, maar me niet verdedigen op vage
uitspraken.

Overigens vraag ik me af of BIT met al hun clienten een dergelijke
persoonlijke band hebben, uiteraard kunnen alleen zij dat beantwoorden.

Alain
20/02/03, 17:35
"The One" <remond@limit.nl> wrote in message
news:b32o37$ek8$1@news1.tilbu1.nb.home.nl...
>
> "Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
> news:b2m1k2$1i6v$1@nl-news.euro.net...
>
> > a: Een server is in al die jaren dat ik nu bezig ben nog nooit meer dan
2
> > uur down geweest, bij jou hoor ik regelmatig mensen (connecties zat)
> spreken
> > over dagen, en onlangs zelfs een complete week.
>
> Dit was een klein percentage van de totale hoeveelheid clienten, verder
was
> de uptime van clienten 100% afgelopen jaar.

Geen onderhoud? Geen upgrades/patches? Right:)

>
> > b: Telefonisch bereikbaar tijdens kantoor uren (altijd), en niet door 1
> > persoon maar door meerdere personen.
>
> Binnenkort ook hier :)

Mendel zegt 't al, binnenkort hoor ik je al heel lang zeggen.

>
> > c: E-mails worden hele week door, ook in het weekend beantwoord door
> diverse
> > mensen (met clue).
>
> Dat is hier ook het geval.

Wat versta jij onder clue als je een week nodig hebt om een server opnieuw
draaiende te krijgen?

>
> > e: Ik maak gebruik van a-merk hardware servers (nieuw).
>
> Sun Cobalts, geheel nieuw, binnenkort net Dell clustertje, ook geheel
nieuw
> met servicecontract.

Ik kan me anders een post van je herinneren waar je vol trots zei dat je bij
een failliete toko een paar cobalts hebt gekocht tegen een zacht prijsje.

>
> > f: Ik maak 6x per dag backups van alle servers op een APARTE server (die
> > niet van buitenaf benaderbaar is en dus ook niet te hacken). 6x per dag
> dus
> > zelfs bij een total meltdown heb ik nog recente data.
>
> Webhosting accounts komen hier op een NFS (Netapp) en er wordt dagelijks
een
> backup gemaakt. Zesmaal per dag lijkt mij overdreven en niet echt gunstig
> voor de performance van je servers, tenzij je nog maar erg weinig clienten
> hebt natuurlijk.
>

Onzin *geef handje vol clue aan theone*, zegt een 2e netwerk interface en 't
commando 'nice' je wat? Maken van backups krijgt de backup de laagste
prioriteit en is dit dus absoluut niet (of vrijwel niet) aan de performance
van de server te merken. Omdat de zooi over een 2e interface gaat trekt 't
ook de verbinding niet leeg.


> > g: Support is vrijwel onbeperkt.
>
> Wij wijzen de clienten in de goede richtingen, maar gaan ze niet uitleggen
> hoe ze een PHP script moeten maken e.d.

Wij geven klanten een oplossing. Het lijkt me logisch dat wij niet 't php
script maken voor een klant. Als een klant een forum zoekt krijgt hij netjes
een paar links naar bekende fora-software.

>
> > h: Problemen worden DIRECT opgelost, altijd, zowel administratieve als
> > technische problemen.
>
> Doen wij onze best voor, uiteraard is hier de organisatie een aantal
maatjes
> groter dan bij jou. Idem ditto geld dit voor de hoeveelheid clienten.

Wat doet dat ertoe? Zeggen verhoudingen je wat? Of je nou met 5 werkzame
personen, 15 servers en 5000 klanten zit of met 10 werkzame personen, 30
servers en 10000 klanten. Daarnaast heb ik liever 10 klanten die allen
tevreden zijn dan 10000 klanten waar de helft ontevreden is.

>
> > i: ik heb nog NOOIT (geloof 't of niet) een ontevreden klant gehad. Elke
> > klant die ooit weg gegaan is (en dat zijn er bar weinig) heb ik nog goed
> > contact mee gehad en deze zijn geen van alle weggegaan om
> > kwaliteitsproblemen maar veelal omdat 't bedrijf opgegeven danwel
failliet
> > was gegaan, en zover ik weet is er 1 naar ladot gegaan omdat hij 't
gewoon
> > niet van zijn uitkering kon betalen.
>
> Jij kunt persoonlijk contact houden met je clienten omdat je gewoon veel
> minder clienten hebt.

Ik zal het nog mooier voor je maken, ik hou zelf niet eens persoonlijk
contact met al mijn klanten, weet je waarom? Omdat mijn toko niet uit mij
alleen bestaat maar uit meer mensen en iedereen een eigen stukje doet. Niet
te vergeten dat mijn klanten niet alleen bestaan uit webhosting klanten.
Sterker nog, een groot deel van de inkomsten komen af van niet-webhosting
klanten.

>
> > j: Ik heb afgelopen kerst 12 kerstpakketten en wel 50 kerstkaartjes
gehad
> > van klanten die preesden over de ongelooflijke kwaliteit en 't
klaarstaan
> > voor hun. :) *bedankt iedereen*
>
> Ik kan je vertellen dat je genoemde aantal hier met enkele tientallen
malen
> wordt overtroffen.

*applaus* jammer dat ik je niet geloof. De verhouding positieve/negatieve
berichten liggen bij jou nl wel heel erg anders dan bij mij.

>
> > k: Ik hoor regelmatig van nieuwe klanten dat ze op 'aanraden van iemand
> > anders' bij mij terecht kwamen.
>
> Komt hier ook het meest voor, mond tot mond reclame is onze grootste
> clienten bron.

Gek dat ik zoiets nou nog nooit gelezen heb online terwijl ik dat regelmatig
wel online lees van dat mensen andere toko's aanraden. Zeker als jij zo
groot bent als je zegt, zou die verhouding toch heel wat hoger moeten liggen
denk je niet?

>
> > j: Ik sta in een superdelux netwerk van Trueserver, en ik zal verder
niet
> > gaan trollen maar daar kun jij echt niet aan tippen.
>
> Maar ik beheer mijn eigen netwerk en beheers dus de verbindingen op
> routingniveau en carrierniveau. Jij bent hoe dan ook afhankelijk van de
> inspanningen van trueserver en hoeft niet te investeren in routing
managers,
> routers, coreswitches en dergelijke. Overigens trek ik de kwaliteit van
> trueserver absoluut niet in twijfel, prima partij.

Waaruit maak jij op dat ik alleen maar servertjes in een rack schuif?

>
> > l: Hardware & software problemen worden 24/7 opgelost, maakt niet uit
> > wanneer ze ontstaan.
>
> Onze response tijd is maximaal 15 minuten op hardware of software
problemen.
>

Daarom moest het ook een week duren voordat 't vorige probleem opgelost
was... :?


> > m: Ik heb veel connecties en veel mensen (noem ze maar collega
webhosters)
> > waarmee ik samen werk en welke direct klaar staan als ik hulp nodig zou
> > hebben (reroutes bij dos zou zelfs mogelijk zijn).
>
> Jij hebt geen eigen netwerk, geen eigen AS en geen eigen router, hoe kun
je
> dan rerouten ?
> Overigens werken wij ook samen met diverse hostingpartijen.

Waar maak jij dat uit op? En dat samen werken zijn zeker toevallig al die
hostingpartijen die niets met elkaar te maken hebben maar stiekem toch wel?

>
> > n: Klanten kunnen zonder problemen bij mij weg als ze dat zouden willen,
> ik
> > geef geen natrap premie en ik help ze gewoon mee.
>
> ik geef ze ook geen natrap premie, maar bereken wel gemaakte kosten door.

Goh moet je soms de aanvraag per fiets naar de sidn brengen ofzo?

>
> > p t/m z: ik kan nog wel even doorgaan met interessant doen over mijn
toko,
> > maar de prijsverschillen zitten echt wel ergens in. En even voor de
> > duidelijkheid, ik heb niks tegen je toko en dat je gewoon budget hosting
> > aanbied, daar is gewoon een complete markt voor en daar ben ik van
> > overtuigd. Ik bied alleen geen budget hosting aan maar kwaliteit, en dat
> doe
> > ik aan een compleet andere markt. Ik denk niet dat het vaak zal
voorkomen
> > dat klanten van jou naar mij of andersom zouden verhuizen, we zijn imo
> niet
> > eens concurrenten. Klanten komen bij jou voor de prijs, bij mij voor de
> > kwaliteit imo.
>
> Maar ook wij werken naar een zo gunstig mogelijke prijs/kwaliteit
> verhouding. Ik kan gerust stellen dat dit in vergelijking zeker in de
nabije
> toekomst in veel gevallen positief zal uitslaan naar ons. Overigens
bewegen
> we ons met een ander bedrijf binnenkort wel rustig richting
> kwaliteitshosting met serieuze SLA's en penalties.
>

Weer een naampje erbij om de verwarring nog groter te maken? En wil je dus
beweren dat je nu dus nog geen kwaliteitshosting aanbied?

Alain
20/02/03, 17:45
"The One" <remond@limit.nl> wrote in message
news:b32s65$ifj$1@news1.tilbu1.nb.home.nl...
>
> "Mendel Mobach" <usenet@megabot.nl> schreef in bericht
> news:slrnb59r58.slb.usenet@dolens.mobach.nl...
>
> Gezien de duidelijke op aanval bedoelde reacties, ga ik hier absoluut niet
> op in. Ik wil best in discussie gaan, maar me niet verdedigen op vage
> uitspraken.
>
> Overigens vraag ik me af of BIT met al hun clienten een dergelijke
> persoonlijke band hebben, uiteraard kunnen alleen zij dat beantwoorden.

BIT is een prima organisatie met mensen met clue en een transparante
bedrijfsvoering.

The One
20/02/03, 18:15
"Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
news:b32scg$ci7$1@nl-news.euro.net...

> Geen onderhoud? Geen upgrades/patches? Right:)

Oke oke, patches waarvoor reboots nodig waren zijn voorgevallen inderdaad,
we hebben het dan over een downtime van hooguit enkele minuten in de
nachtelijke uren.

> Mendel zegt 't al, binnenkort hoor ik je al heel lang zeggen.

Zaten wat haken en ogen aan, maar inmiddels is de kogel door de kerk.

> Wat versta jij onder clue als je een week nodig hebt om een server opnieuw
> draaiende te krijgen?

Al breed uitgemeten en daarop ga ik niet meer in.

> Ik kan me anders een post van je herinneren waar je vol trots zei dat je
bij
> een failliete toko een paar cobalts hebt gekocht tegen een zacht prijsje.

Zei ik daarbij ook dat ik "al"mijn apparatuur zo inkoop ? nee.

> Onzin *geef handje vol clue aan theone*, zegt een 2e netwerk interface en
't
> commando 'nice' je wat? Maken van backups krijgt de backup de laagste
> prioriteit en is dit dus absoluut niet (of vrijwel niet) aan de
performance
> van de server te merken. Omdat de zooi over een 2e interface gaat trekt 't
> ook de verbinding niet leeg.

Even voor jou beeld, ik ben geen systeembeheerder.


> Wij geven klanten een oplossing. Het lijkt me logisch dat wij niet 't php
> script maken voor een klant. Als een klant een forum zoekt krijgt hij
netjes
> een paar links naar bekende fora-software.

Dat doen wij dus ook voor de client :)

> Wat doet dat ertoe? Zeggen verhoudingen je wat? Of je nou met 5 werkzame
> personen, 15 servers en 5000 klanten zit of met 10 werkzame personen, 30
> servers en 10000 klanten. Daarnaast heb ik liever 10 klanten die allen
> tevreden zijn dan 10000 klanten waar de helft ontevreden is.

Ik kan je verzekeren dat het overgrote deel van de clienten zeer tevreden
zijn.

> Ik zal het nog mooier voor je maken, ik hou zelf niet eens persoonlijk
> contact met al mijn klanten, weet je waarom? Omdat mijn toko niet uit mij
> alleen bestaat maar uit meer mensen en iedereen een eigen stukje doet.
Niet
> te vergeten dat mijn klanten niet alleen bestaan uit webhosting klanten.
> Sterker nog, een groot deel van de inkomsten komen af van niet-webhosting
> klanten.

Dus een heel ander type bedrijf, Limit heeft overigens ook persoonlijk
contact met het overgrote deel van haar clienten.
Idomein niet, behalve met de colocatie clienten waar wat meer contact mee
is.

> *applaus* jammer dat ik je niet geloof. De verhouding positieve/negatieve
> berichten liggen bij jou nl wel heel erg anders dan bij mij.

Verhoudingen aantal clienten ligt ook heel anders, dat zegt dus niets

> Gek dat ik zoiets nou nog nooit gelezen heb online terwijl ik dat
regelmatig
> wel online lees van dat mensen andere toko's aanraden. Zeker als jij zo
> groot bent als je zegt, zou die verhouding toch heel wat hoger moeten
liggen
> denk je niet?

Ik lees regelmatig dat mensen doorgezonden zijn door tevreden relaties.

> Waaruit maak jij op dat ik alleen maar servertjes in een rack schuif?

Wat doe jij op routingniveau dan ?

> Daarom moest het ook een week duren voordat 't vorige probleem opgelost
> was... :?

Administratief probleem, geen technisch probleem, overigens hebben we het
hier over drie dagen, geen week. 32 uur later draaiden de meeste clienten
overigens alweer. Dat is veel te langzaam, maar helaas was dit te wijten aan
de overgenomen brakke administratie.

> Waar maak jij dat uit op? En dat samen werken zijn zeker toevallig al die
> hostingpartijen die niets met elkaar te maken hebben maar stiekem toch
wel?

Nee.

Alain
20/02/03, 19:05
"The One" <remond@limit.nl> wrote in message
news:b32udn$26o$1@news1.tilbu1.nb.home.nl...
>
> "Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
> news:b32scg$ci7$1@nl-news.euro.net...
>
> > Geen onderhoud? Geen upgrades/patches? Right:)
>
> Oke oke, patches waarvoor reboots nodig waren zijn voorgevallen inderdaad,
> we hebben het dan over een downtime van hooguit enkele minuten in de
> nachtelijke uren.

Dus je geeft toe dat je gewoon de feiten loopt te verdraaien?

>
> > Onzin *geef handje vol clue aan theone*, zegt een 2e netwerk interface
en
> 't
> > commando 'nice' je wat? Maken van backups krijgt de backup de laagste
> > prioriteit en is dit dus absoluut niet (of vrijwel niet) aan de
> performance
> > van de server te merken. Omdat de zooi over een 2e interface gaat trekt
't
> > ook de verbinding niet leeg.
>
> Even voor jou beeld, ik ben geen systeembeheerder.

Ik ook niet, maar dit soort dingen zijn gewoon algemene basiskennis. Ik
onderhoud mijn systemen ook niet zelf.

>
> > Wat doet dat ertoe? Zeggen verhoudingen je wat? Of je nou met 5 werkzame
> > personen, 15 servers en 5000 klanten zit of met 10 werkzame personen, 30
> > servers en 10000 klanten. Daarnaast heb ik liever 10 klanten die allen
> > tevreden zijn dan 10000 klanten waar de helft ontevreden is.
>
> Ik kan je verzekeren dat het overgrote deel van de clienten zeer tevreden
> zijn.

Waarom hoor je die dan nooit en de ontevreden clienten zie je overal?

>
> > *applaus* jammer dat ik je niet geloof. De verhouding
positieve/negatieve
> > berichten liggen bij jou nl wel heel erg anders dan bij mij.
>
> Verhoudingen aantal clienten ligt ook heel anders, dat zegt dus niets

Verhoudingen alsin? Ik zie ook wel dat de verhoudingen anders liggen maar ik
zie niet in waarom dat een reden zou zijn waarom mensen zich wel negatief
uitten maar niet positief...

> > Waaruit maak jij op dat ik alleen maar servertjes in een rack schuif?
>
> Wat doe jij op routingniveau dan ?

*ik* doe niets op dat niveau, ik doe sowieso niets technisch. Ik kan nog net
een accountje toevoegen als 't moet. Denk je trouwens dat ik bij trueserver
zonder tussenkomst direct op een router zit? Dacht het niet. Er zijn nog wel
meer dingen naast servers en routers.

>
> > Waar maak jij dat uit op? En dat samen werken zijn zeker toevallig al
die
> > hostingpartijen die niets met elkaar te maken hebben maar stiekem toch
> wel?
>
> Nee.
>

Wat nee :?

The One
20/02/03, 19:35
"Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
news:b331e0$f6v$1@nl-news.euro.net...

> Dus je geeft toe dat je gewoon de feiten loopt te verdraaien?

99,99999999999% was dichter bij de waarheid geweest, vooruit dan :p


> Ik ook niet, maar dit soort dingen zijn gewoon algemene basiskennis. Ik
> onderhoud mijn systemen ook niet zelf.

Algemene basiskennis ? even rondvragen in mijn omgeving wie dit allemaal
weten dan ;)

> Waarom hoor je die dan nooit en de ontevreden clienten zie je overal?

Clicketyclickety googlen, postieve ervaringen worden niet zo vaak ingevoerd
enn vaak door providers zelf of vriendjes van, hieraan doen wij niet mee,
dus minder positieve ervaringen, maar hieronder een paar echte ervaringen.

Limit:

Limit Internet Services is deskundig, snel, heeft zeer weinig downtime en
heeft gunstige tarieven. Aanpassingen worden snel verwerkt. Vooral de
grafische interface van hun dedicated servers werkt ideaal. Echt een
aanrader.

Snelle en goede service door vriendelijke mensen.
Normaal dient een orderbevestiging gestuurd te worden voordat de diens t
ingaat, wij hadden een server die we de volgende dag online moesten hebben
en dat werd geregeld, er kwam speciaal iemand vanuit Tilburg naar Amsterdam.
We hadden iemand die een inbelaccount nodig had dus hebben we een aanvraag
gedaan om zelf inbelaccounts te kunnen aanmaken, dezelfde middag was het
geregeld.
Verder hebben de mensen bij Limit een goede kennis van alle diensten die ze
aanbieden en zijn ze erg hulpvaardig bij moeilijkheden.

Conclusie: Goede snelle service en veel flexibiliteit, een aanrader!!

Idomein:
Tot nu toe (6 maanden) geen problemen.

bij ons, perfecte service, binnen 3 werkdagen was alles geregeld!
www.zwijger.nl

Alain
20/02/03, 19:35
"The One" <remond@limit.nl> wrote in message
news:b33329$a0r$1@news1.tilbu1.nb.home.nl...
>
> "Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
> news:b331e0$f6v$1@nl-news.euro.net...
>
> > Dus je geeft toe dat je gewoon de feiten loopt te verdraaien?
>
> 99,99999999999% was dichter bij de waarheid geweest, vooruit dan :p
>
>
> > Ik ook niet, maar dit soort dingen zijn gewoon algemene basiskennis. Ik
> > onderhoud mijn systemen ook niet zelf.
>
> Algemene basiskennis ? even rondvragen in mijn omgeving wie dit allemaal
> weten dan ;)

Als je dat niet weet is dat imo hetzelfde als dat een groenteboer niet weet
of zijn aardappelen onder of boven de grond groeien. Ook al doet hij ze niet
zelf rooien, elke groenteboer weet dat. :)

>
> > Waarom hoor je die dan nooit en de ontevreden clienten zie je overal?
>
> Clicketyclickety googlen, postieve ervaringen worden niet zo vaak
ingevoerd
> enn vaak door providers zelf of vriendjes van, hieraan doen wij niet mee,
> dus minder positieve ervaringen, maar hieronder een paar echte ervaringen.
>

Ik heb ook geen klanten zover ik weet die spontaan een bericht ergens
plaatsen om te zeggen hoe goed ik ben, maar alle berichten op de bekende
sites, en fora's zijn geplaatst door echte klanten. Ik verlaag mij niet tot
dergelijke praktijken. Ik kan zo al meer positieve reacties vinden over mijn
toko dan die van jou, terwijl jij claimt *veel* meer klanten te hebben. Dan
vraag ik mij toch af in welke verhoudingen jij kijkt.

ikÿ
20/02/03, 21:15
kunnen jullie niet kappen met dat kleinejoingetjes piemel vergelijk gevecht.
Ik heb toch de grootste, dus opzouten!

"Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
news:b331e0$f6v$1@nl-news.euro.net...
> "The One" <remond@limit.nl> wrote in message
> news:b32udn$26o$1@news1.tilbu1.nb.home.nl...
> >
> > "Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
> > news:b32scg$ci7$1@nl-news.euro.net...
> >
> > > Geen onderhoud? Geen upgrades/patches? Right:)
> >
> > Oke oke, patches waarvoor reboots nodig waren zijn voorgevallen
inderdaad,
> > we hebben het dan over een downtime van hooguit enkele minuten in de
> > nachtelijke uren.
>
> Dus je geeft toe dat je gewoon de feiten loopt te verdraaien?
>
> >
> > > Onzin *geef handje vol clue aan theone*, zegt een 2e netwerk interface
> en
> > 't
> > > commando 'nice' je wat? Maken van backups krijgt de backup de laagste
> > > prioriteit en is dit dus absoluut niet (of vrijwel niet) aan de
> > performance
> > > van de server te merken. Omdat de zooi over een 2e interface gaat
trekt
> 't
> > > ook de verbinding niet leeg.
> >
> > Even voor jou beeld, ik ben geen systeembeheerder.
>
> Ik ook niet, maar dit soort dingen zijn gewoon algemene basiskennis. Ik
> onderhoud mijn systemen ook niet zelf.
>
> >
> > > Wat doet dat ertoe? Zeggen verhoudingen je wat? Of je nou met 5
werkzame
> > > personen, 15 servers en 5000 klanten zit of met 10 werkzame personen,
30
> > > servers en 10000 klanten. Daarnaast heb ik liever 10 klanten die allen
> > > tevreden zijn dan 10000 klanten waar de helft ontevreden is.
> >
> > Ik kan je verzekeren dat het overgrote deel van de clienten zeer
tevreden
> > zijn.
>
> Waarom hoor je die dan nooit en de ontevreden clienten zie je overal?
>
> >
> > > *applaus* jammer dat ik je niet geloof. De verhouding
> positieve/negatieve
> > > berichten liggen bij jou nl wel heel erg anders dan bij mij.
> >
> > Verhoudingen aantal clienten ligt ook heel anders, dat zegt dus niets
>
> Verhoudingen alsin? Ik zie ook wel dat de verhoudingen anders liggen maar
ik
> zie niet in waarom dat een reden zou zijn waarom mensen zich wel negatief
> uitten maar niet positief...
>
> > > Waaruit maak jij op dat ik alleen maar servertjes in een rack schuif?
> >
> > Wat doe jij op routingniveau dan ?
>
> *ik* doe niets op dat niveau, ik doe sowieso niets technisch. Ik kan nog
net
> een accountje toevoegen als 't moet. Denk je trouwens dat ik bij
trueserver
> zonder tussenkomst direct op een router zit? Dacht het niet. Er zijn nog
wel
> meer dingen naast servers en routers.
>
> >
> > > Waar maak jij dat uit op? En dat samen werken zijn zeker toevallig al
> die
> > > hostingpartijen die niets met elkaar te maken hebben maar stiekem toch
> > wel?
> >
> > Nee.
> >
>
> Wat nee :?
>
>

Fred Mobach
20/02/03, 23:45
The One wrote:
>
> "Mendel Mobach" <usenet@megabot.nl> schreef in bericht
> news:slrnb59r58.slb.usenet@dolens.mobach.nl...
>
> Gezien de duidelijke op aanval bedoelde reacties, ga ik hier absoluut niet
> op in. Ik wil best in discussie gaan, maar me niet verdedigen op vage
> uitspraken.
>
> Overigens vraag ik me af of BIT met al hun clienten een dergelijke
> persoonlijke band hebben, uiteraard kunnen alleen zij dat beantwoorden.

Ter informatie, Mendel spreekt op persoonlijke titel en heeft geen
enkele zakelijke relatie met BIT. Die heb ik wel, ik ben er tevreden
over en houd me verder buiten dit soort discussies. Uiteindelijk gun ik
anderen ook hun pleziertjes. :-)
--
Fred Mobach - fred@mobach.nl - postmaster@mobach.nl
Systemhouse Mobach bv - The Netherlands - since 1976
website : http://fred.mobach.nl
Safe Harbour for encumbered Free and Open Source software and links:
http://apache.dataloss.nl/~fred/

Mendel Mobach
21/02/03, 12:25
De wet op behoud van ellende noopte
The One <remond@limit.nl>
in nl.internet.providers tot het schrijven van:
>
> "Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
> news:b331e0$f6v$1@nl-news.euro.net...
>
>> Dus je geeft toe dat je gewoon de feiten loopt te verdraaien?
>
> 99,99999999999% was dichter bij de waarheid geweest, vooruit dan :p

een jaar heeft 365*24*60*60=31536000 seconden
1/10^12e daarvan is: (ik vergeef je mijzelf weleens wat fouten, wiskunde
was niet mijn sterkste kant hoor, maar de indicatie is wel leuk)
is 0.000031536 seconden. Je ben en blijft een leugenaar, als je
ook maar 1 keer zou rebooten of 1 netwerk pakketje zou verliezen
zit je hier al RUIM onder.

>> Ik ook niet, maar dit soort dingen zijn gewoon algemene basiskennis. Ik
>> onderhoud mijn systemen ook niet zelf.
>
> Algemene basiskennis ? even rondvragen in mijn omgeving wie dit allemaal
> weten dan ;)

Dronken mensen in de kroeg zijn niet 'algemeen'

>> Waarom hoor je die dan nooit en de ontevreden clienten zie je overal?
>
> Clicketyclickety googlen, postieve ervaringen worden niet zo vaak ingevoerd
> enn vaak door providers zelf of vriendjes van, hieraan doen wij niet mee,
> dus minder positieve ervaringen, maar hieronder een paar echte ervaringen.

HAHAHAHAHAHA, waarom hoor ik ook van anderen dat Xs4all fijn werkt,
en veel meer van dat soort zaken. (ik heb niks met xs4all te maken.)

> Limit:
>
> Limit Internet Services is deskundig, snel, heeft zeer weinig downtime en
> heeft gunstige tarieven. Aanpassingen worden snel verwerkt. Vooral de
> grafische interface van hun dedicated servers werkt ideaal. Echt een
> aanrader.

Leuke marketing, maar we zijn echt geen marketinggroep.

--
If you see an attachment here please blacklist me
begin foutlook.exe
Tsja, wil je het niet lezen gebruik dan www.geocities.com/trollenfilter/
Eervolle vermelding voor mij: '* drop X-Trace:*172.16.21.68*'

Mendel Mobach
21/02/03, 12:25
De wet op behoud van ellende noopte
The One <remond@limit.nl>
in nl.internet.providers tot het schrijven van:
> Gezien de duidelijke op aanval bedoelde reacties, ga ik hier absoluut niet
> op in. Ik wil best in discussie gaan, maar me niet verdedigen op vage
> uitspraken.

Zodra het echt op inhoud aankomt haakt meneer de leugenaar af.


--
If you see an attachment here please blacklist me
begin foutlook.exe
Tsja, wil je het niet lezen gebruik dan www.geocities.com/trollenfilter/
Eervolle vermelding voor mij: '* drop X-Trace:*172.16.21.68*'

The One
21/02/03, 13:05
"Mendel Mobach" <usenet@megabot.nl> schreef in bericht
news:slrnb5bvbu.v18.usenet@dolens.mobach.nl...

> Zodra het echt op inhoud aankomt haakt meneer de leugenaar af.

Zodra ik echt aangevallen wordt haak ik af, ik ga alleen volwassen
discussies aan, ik heb geen zin om te reageren op kinderachtige uitspraken.

The One
21/02/03, 13:05
"Mendel Mobach" <usenet@megabot.nl> schreef in bericht
news:slrnb5bv98.v18.usenet@dolens.mobach.nl...
> De wet op behoud van ellende noopte
> The One <remond@limit.nl>
> in nl.internet.providers tot het schrijven van:
> >
> > "Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
> > news:b331e0$f6v$1@nl-news.euro.net...
> >
> >> Dus je geeft toe dat je gewoon de feiten loopt te verdraaien?
> >
> > 99,99999999999% was dichter bij de waarheid geweest, vooruit dan :p
>
> een jaar heeft 365*24*60*60=31536000 seconden
> 1/10^12e daarvan is: (ik vergeef je mijzelf weleens wat fouten, wiskunde
> was niet mijn sterkste kant hoor, maar de indicatie is wel leuk)
> is 0.000031536 seconden. Je ben en blijft een leugenaar, als je
> ook maar 1 keer zou rebooten of 1 netwerk pakketje zou verliezen
> zit je hier al RUIM onder.
>
> >> Ik ook niet, maar dit soort dingen zijn gewoon algemene basiskennis. Ik
> >> onderhoud mijn systemen ook niet zelf.
> >
> > Algemene basiskennis ? even rondvragen in mijn omgeving wie dit allemaal
> > weten dan ;)
>
> Dronken mensen in de kroeg zijn niet 'algemeen'
>
> >> Waarom hoor je die dan nooit en de ontevreden clienten zie je overal?
> >
> > Clicketyclickety googlen, postieve ervaringen worden niet zo vaak
ingevoerd
> > enn vaak door providers zelf of vriendjes van, hieraan doen wij niet
mee,
> > dus minder positieve ervaringen, maar hieronder een paar echte
ervaringen.
>
> HAHAHAHAHAHA, waarom hoor ik ook van anderen dat Xs4all fijn werkt,
> en veel meer van dat soort zaken. (ik heb niks met xs4all te maken.)
>
> > Limit:
> >
> > Limit Internet Services is deskundig, snel, heeft zeer weinig downtime
en
> > heeft gunstige tarieven. Aanpassingen worden snel verwerkt. Vooral de
> > grafische interface van hun dedicated servers werkt ideaal. Echt een
> > aanrader.
>
> Leuke marketing, maar we zijn echt geen marketinggroep.
>
> --
> If you see an attachment here please blacklist me
>

The One
21/02/03, 13:15
"Mendel Mobach" <usenet@megabot.nl> schreef in bericht
news:slrnb5bv98.v18.usenet@dolens.mobach.nl...

> een jaar heeft 365*24*60*60=31536000 seconden
> 1/10^12e daarvan is: (ik vergeef je mijzelf weleens wat fouten, wiskunde
> was niet mijn sterkste kant hoor, maar de indicatie is wel leuk)
> is 0.000031536 seconden. Je ben en blijft een leugenaar, als je
> ook maar 1 keer zou rebooten of 1 netwerk pakketje zou verliezen
> zit je hier al RUIM onder.

Ik denk dat je sarcasme niet herkent, overigens spreek ik wel de waarheid
meneer "ik neem alles letterlijk zoals het er staat" want 99,999999etc% is
dichter bij de waarheid dan 100% :p

> > Algemene basiskennis ? even rondvragen in mijn omgeving wie dit allemaal
> > weten dan ;)
>
> Dronken mensen in de kroeg zijn niet 'algemeen'

Moet ik hier nog serieus op reageren ? LOL

EL PIÑO
21/02/03, 15:25
ikÿ shared this wonder with us in nl.internet.providers:
>kunnen jullie niet kappen met dat kleinejoingetjes piemel vergelijk gevecht.
>Ik heb toch de grootste, dus opzouten!
>
>"Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
>news:b331e0$f6v$1@nl-news.euro.net...
>> "The One" <remond@limit.nl> wrote in message
>> news:b32udn$26o$1@news1.tilbu1.nb.home.nl...
>> >
>> > "Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
>> > news:b32scg$ci7$1@nl-news.euro.net...
>> >
>> > > Geen onderhoud? Geen upgrades/patches? Right:)
>> >
>> > Oke oke, patches waarvoor reboots nodig waren zijn voorgevallen
>inderdaad,
>> > we hebben het dan over een downtime van hooguit enkele minuten in de
>> > nachtelijke uren.
>>
>> Dus je geeft toe dat je gewoon de feiten loopt te verdraaien?
>>
>> >
>> > > Onzin *geef handje vol clue aan theone*, zegt een 2e netwerk interface
>> en
>> > 't
>> > > commando 'nice' je wat? Maken van backups krijgt de backup de laagste
>> > > prioriteit en is dit dus absoluut niet (of vrijwel niet) aan de
>> > performance
>> > > van de server te merken. Omdat de zooi over een 2e interface gaat
>trekt
>> 't
>> > > ook de verbinding niet leeg.
>> >
>> > Even voor jou beeld, ik ben geen systeembeheerder.
>>
>> Ik ook niet, maar dit soort dingen zijn gewoon algemene basiskennis. Ik
>> onderhoud mijn systemen ook niet zelf.
>>
>> >
>> > > Wat doet dat ertoe? Zeggen verhoudingen je wat? Of je nou met 5
>werkzame
>> > > personen, 15 servers en 5000 klanten zit of met 10 werkzame personen,
>30
>> > > servers en 10000 klanten. Daarnaast heb ik liever 10 klanten die allen
>> > > tevreden zijn dan 10000 klanten waar de helft ontevreden is.
>> >
>> > Ik kan je verzekeren dat het overgrote deel van de clienten zeer
>tevreden
>> > zijn.
>>
>> Waarom hoor je die dan nooit en de ontevreden clienten zie je overal?
>>
>> >
>> > > *applaus* jammer dat ik je niet geloof. De verhouding
>> positieve/negatieve
>> > > berichten liggen bij jou nl wel heel erg anders dan bij mij.
>> >
>> > Verhoudingen aantal clienten ligt ook heel anders, dat zegt dus niets
>>
>> Verhoudingen alsin? Ik zie ook wel dat de verhoudingen anders liggen maar
>ik
>> zie niet in waarom dat een reden zou zijn waarom mensen zich wel negatief
>> uitten maar niet positief...
>>
>> > > Waaruit maak jij op dat ik alleen maar servertjes in een rack schuif?
>> >
>> > Wat doe jij op routingniveau dan ?
>>
>> *ik* doe niets op dat niveau, ik doe sowieso niets technisch. Ik kan nog
>net
>> een accountje toevoegen als 't moet. Denk je trouwens dat ik bij
>trueserver
>> zonder tussenkomst direct op een router zit? Dacht het niet. Er zijn nog
>wel
>> meer dingen naast servers en routers.
>>
>> >
>> > > Waar maak jij dat uit op? En dat samen werken zijn zeker toevallig al
>> die
>> > > hostingpartijen die niets met elkaar te maken hebben maar stiekem toch
>> > wel?
>> >
>> > Nee.
>> >
>>
>> Wat nee :?
>>
>>
>

Zei je wat?
*Naarbovenscrollt* Ach, een foutquotende Outlook Express gebruiker. Die
neemt iedereen vast serieus.

...::::EL PIÑO::::...
...::::elpino@isvervelend.be::::...
--
It never hurts to help! --Eek the Cat

Peter Peters
21/02/03, 16:15
On Fri, 21 Feb 2003 14:19:32 +0100, EL PIÑO <SpamBox@vanderpluijm.com>
wrote:

>ikÿ shared this wonder with us in nl.internet.providers:
>>kunnen jullie niet kappen met dat kleinejoingetjes piemel vergelijk gevecht.
>>Ik heb toch de grootste, dus opzouten!
>>
>>"Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
>>news:b331e0$f6v$1@nl-news.euro.net...
>>> "The One" <remond@limit.nl> wrote in message
>>> news:b32udn$26o$1@news1.tilbu1.nb.home.nl...
>>> > "Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
>>> > news:b32scg$ci7$1@nl-news.euro.net...

[erg veel geknipt]

>*Naarbovenscrollt* Ach, een foutquotende Outlook Express gebruiker. Die
>neemt iedereen vast serieus.

En iemand die het complete oorspronkelijke artikel laat staan?

--
Peter Peters, senior netwerkbeheerder
Dienst Informatietechnologie, Bibliotheek en Educatie (ITBE)
Universiteit Twente, Postbus 217, 7500 AE Enschede
telefoon: 053 - 489 2301, fax: 053 - 489 2383, http://www.utwente.nl/civ

EL PIÑO
21/02/03, 19:25
Peter Peters shared this wonder with us in nl.internet.providers:
>>*Naarbovenscrollt* Ach, een foutquotende Outlook Express gebruiker. Die
>>neemt iedereen vast serieus.
>
>En iemand die het complete oorspronkelijke artikel laat staan?

Ach ja, ik had verwacht dat dit ging komen. Dat was om te laten zien hoe
fout _hij_ het deed, soms moet je iets dan (bijna) net zo fout doen.

...::::EL PIÑO::::...
...::::elpino@isvervelend.be::::...
--
It never hurts to help! --Eek the Cat

Adje
18/04/03, 15:20
"Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> wrote in
news:b331e0$f6v$1@nl-news.euro.net:

> "The One" <remond@limit.nl> wrote in message
> news:b32udn$26o$1@news1.tilbu1.nb.home.nl...
>>
>> "Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
>> news:b32scg$ci7$1@nl-news.euro.net...
>>
>> > Geen onderhoud? Geen upgrades/patches? Right:)
>>
>> Oke oke, patches waarvoor reboots nodig waren zijn voorgevallen
>> inderdaad, we hebben het dan over een downtime van hooguit enkele
>> minuten in de nachtelijke uren.
>
> Dus je geeft toe dat je gewoon de feiten loopt te verdraaien?
>
>>
>> Even voor jou beeld, ik ben geen systeembeheerder.
>
> Ik ook niet, maar dit soort dingen zijn gewoon algemene basiskennis.
> Ik onderhoud mijn systemen ook niet zelf.
>
>>
>> > Wat doet dat ertoe? Zeggen verhoudingen je wat? Of je nou met 5
>> > werkzame personen, 15 servers en 5000 klanten zit of met 10
>> > werkzame personen, 30 servers en 10000 klanten. Daarnaast heb ik
>> > liever 10 klanten die allen tevreden zijn dan 10000 klanten waar de
>> > helft ontevreden is.
>>
>> Ik kan je verzekeren dat het overgrote deel van de clienten zeer
>> tevreden zijn.
>
> Waarom hoor je die dan nooit en de ontevreden clienten zie je overal?
>
> Verhoudingen alsin? Ik zie ook wel dat de verhoudingen anders liggen
> maar ik zie niet in waarom dat een reden zou zijn waarom mensen zich
> wel negatief uitten maar niet positief...
>
> *ik* doe niets op dat niveau, ik doe sowieso niets technisch. Ik kan
> nog net een accountje toevoegen als 't moet. Denk je trouwens dat ik
> bij trueserver zonder tussenkomst direct op een router zit? Dacht het
> niet. Er zijn nog wel meer dingen naast servers en routers.
>
>
> Wat nee :?


Ter uw informatie:

Ik heb gewoon het vetste internet bedrijf, met de vetste hosting, de beste
mensen en betere support dan jullie ooit kunnen hebben. Ik heb de vetste
servers, de bruutste hardware, ben altijd vriendelijk. Ik heb 10000000
miljoen keer meer klanten dan jullie. Ik heb meer clue dan Bill Gates en
Linus Tovalds bij elkaar, meer hardcorde IT specialisten op mijn support
afdeling dan de NSA klaar heeft staan om Saddam af te luisteren. Tot
februari heb ik een 100 man logistieke dienst om de kerstpakketten van mijn
tevreden klanten te kunnen verwerken. Onze regels eisen dat er nooit meer
dan 10 seconden downtime is, en de response tijd voor incidenten is
maximaal 3 minuten, 24/7.

Ik durf te wedden dan mijn bedrijf gewoon het grootste verlengstuk is wat
een pik kan wensen.

Fijne dag,

Adje

Alain
18/04/03, 16:05
Adje schreef:

> Ik heb gewoon het vetste internet bedrijf, met de vetste
> hosting, de beste mensen en betere support dan jullie
> ooit kunnen hebben. Ik heb de vetste servers, de bruutste
> hardware, ben altijd vriendelijk. Ik heb 10000000 miljoen
> keer meer klanten dan jullie. Ik heb meer clue dan Bill
> Gates en Linus Tovalds bij elkaar, meer hardcorde IT
> specialisten op mijn support afdeling dan de NSA klaar
> heeft staan om Saddam af te luisteren. Tot februari heb
> ik een 100 man logistieke dienst om de kerstpakketten van
> mijn tevreden klanten te kunnen verwerken. Onze regels
> eisen dat er nooit meer dan 10 seconden downtime is, en
> de response tijd voor incidenten is maximaal 3 minuten,
> 24/7.
>
> Ik durf te wedden dan mijn bedrijf gewoon het grootste
> verlengstuk is wat een pik kan wensen.

Ik zou zeggen, gefeliciteerd! ;)


--
Alain

spamsux.nl

Wim Hamhuis
06/05/03, 14:05
"Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
news:b7oscn$1tk$1@nl-news.euro.net...
> Adje schreef:
>
> > Ik heb gewoon het vetste internet bedrijf, met de vetste
> > hosting, de beste mensen en betere support dan jullie
> > ooit kunnen hebben. Ik heb de vetste servers, de bruutste
> > hardware, ben altijd vriendelijk. Ik heb 10000000 miljoen
> > keer meer klanten dan jullie. Ik heb meer clue dan Bill
> > Gates en Linus Tovalds bij elkaar, meer hardcorde IT
> > specialisten op mijn support afdeling dan de NSA klaar
> > heeft staan om Saddam af te luisteren. Tot februari heb
> > ik een 100 man logistieke dienst om de kerstpakketten van
> > mijn tevreden klanten te kunnen verwerken. Onze regels
> > eisen dat er nooit meer dan 10 seconden downtime is, en
> > de response tijd voor incidenten is maximaal 3 minuten,
> > 24/7.
> >
> > Ik durf te wedden dan mijn bedrijf gewoon het grootste
> > verlengstuk is wat een pik kan wensen.
>
> Ik zou zeggen, gefeliciteerd! ;)

Soms kun je hier daadwerkelijk zo hard lachen, dat Bill Gates het nog zou
kunnen horen.

> --
> Alain
>
> spamsux.nl

Met vriendelijke groeten,
Wim Hamhuis

PeterS
07/05/03, 11:05
"Adje" <adje@nospam-vorago.nl> schreef in bericht news:Xns936191784242Cadjevoragonl@195.121.6.83...
> "Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> wrote in
> news:b331e0$f6v$1@nl-news.euro.net:
>
> > "The One" <remond@limit.nl> wrote in message
> > news:b32udn$26o$1@news1.tilbu1.nb.home.nl...
> >>
> >> "Alain" <Alain@shockmedia.nl.spamsux.nl> schreef in bericht
> >> news:b32scg$ci7$1@nl-news.euro.net...
> >>
> >> > Geen onderhoud? Geen upgrades/patches? Right:)
> >>
> >> Oke oke, patches waarvoor reboots nodig waren zijn voorgevallen
> >> inderdaad, we hebben het dan over een downtime van hooguit enkele
> >> minuten in de nachtelijke uren.
> >
> > Dus je geeft toe dat je gewoon de feiten loopt te verdraaien?
> >
> >>
> >> Even voor jou beeld, ik ben geen systeembeheerder.
> >
> > Ik ook niet, maar dit soort dingen zijn gewoon algemene basiskennis.
> > Ik onderhoud mijn systemen ook niet zelf.
> >
> >>
> >> > Wat doet dat ertoe? Zeggen verhoudingen je wat? Of je nou met 5
> >> > werkzame personen, 15 servers en 5000 klanten zit of met 10
> >> > werkzame personen, 30 servers en 10000 klanten. Daarnaast heb ik
> >> > liever 10 klanten die allen tevreden zijn dan 10000 klanten waar de
> >> > helft ontevreden is.
> >>
> >> Ik kan je verzekeren dat het overgrote deel van de clienten zeer
> >> tevreden zijn.
> >
> > Waarom hoor je die dan nooit en de ontevreden clienten zie je overal?
> >
> > Verhoudingen alsin? Ik zie ook wel dat de verhoudingen anders liggen
> > maar ik zie niet in waarom dat een reden zou zijn waarom mensen zich
> > wel negatief uitten maar niet positief...
> >
> > *ik* doe niets op dat niveau, ik doe sowieso niets technisch. Ik kan
> > nog net een accountje toevoegen als 't moet. Denk je trouwens dat ik
> > bij trueserver zonder tussenkomst direct op een router zit? Dacht het
> > niet. Er zijn nog wel meer dingen naast servers en routers.
> >
> >
> > Wat nee :?
>
>
> Ter uw informatie:
>
> Ik heb gewoon het vetste internet bedrijf, met de vetste hosting, de beste
> mensen en betere support dan jullie ooit kunnen hebben. Ik heb de vetste
> servers, de bruutste hardware, ben altijd vriendelijk. Ik heb 10000000
> miljoen keer meer klanten dan jullie. Ik heb meer clue dan Bill Gates en
> Linus Tovalds bij elkaar, meer hardcorde IT specialisten op mijn support
> afdeling dan de NSA klaar heeft staan om Saddam af te luisteren. Tot
> februari heb ik een 100 man logistieke dienst om de kerstpakketten van mijn
> tevreden klanten te kunnen verwerken. Onze regels eisen dat er nooit meer
> dan 10 seconden downtime is, en de response tijd voor incidenten is
> maximaal 3 minuten, 24/7.
>
> Ik durf te wedden dan mijn bedrijf gewoon het grootste verlengstuk is wat
> een pik kan wensen.
>
> Fijne dag,
>
> Adje

Echter,
Bescheidenheid kennen we niet.
Volwassen zijn we niet.
Bestaan doen we niet.

......en toen schrok ik wakker, bleek alles een natte droom.

Gelukkig maar want, zeg nu zelf, wie is er nu tevreden met een kerstpakket in februari?
--
Peter