Bekijk Volledige Versie : Nieuwe tarieven iDEAL ING
Triloxigen
31/05/10, 12:02
Per 1 juli 2010 vindt hierin een wijziging plaats. Voor het iDEAL-abonnement zal dan een vast tarief per maand worden ingevoerd. Tegelijkertijd worden per deze datum onze iDEAL-transactietarieven flink verlaagd.
Nieuwe tarieven per 1 juli 2010
Aansluiting is gratis
Per iDEAL-abonnement: € 20 per maand
Tot 2.000 transacties per maand: € 0,50 per transactie
2.001 tot en met 10.000 transacties per maand: € 0,40 per transactie
Bij meer dan 10.000 transacties per maand: prijs op aanvraag
Persoonlijk vind ik het een erg matige actie om een abonnements zomaar in te voeren van 0 naar 20,-.
Contact met ing ideal;
ING iDEAL Servicedesk
ING Commercial Banking/Products/PCM/e-Business Desk
Locatiecode: AMP N 01.36
P.O. Box 1800, 1000 BV Amsterdam, The Netherlands
E ideal@ing.nl
1 woord: A-SOCIAAL. Laat ze liever eens wat gaan doen aan die 1001 storingen en onderhoudsvensters. Tijd voor een andere bank na 8 jaar.....
Oude Kosten
Tot 500 transacties per maand 0,75 per transactie
501-1000 transacties per maand 0,70 per transactie
Meer dan 1000 transacties per maand 0,65 per transactie
Die 20 euro haal je er pas na 80 transacties uit.
Flink balen ja. Opeens een extra kostenpost erbij. Van 0 naar 20 p/m(!) inderdaad.
En ik net die desk van ze bellen:
"Momenteel zijn wij gesloten, wij zijn bereikbaar op werkdagen van half negen tot... bla bla bla"
Ik ga mijn rekening opzeggen. Ik had een ING rekening om hun iDeal tarieven. Voor de rest alles Rabo. Nu maakt het voor mij niet meer uit. Ik had toch al de balen van die K... bank.
Yourwebhoster
31/05/10, 12:17
Persoonlijk vind het raar dat ze dit zomaar invoeren, maar het is wel voordeliger en ik ben hier best blij mee. Goed, niet iedereen zal de 80 transacties halen per maand, dan ben je in het nadeel. Maar €0.50 per transactie?? Mij hoor je niet klagen...
Nu haal ik het ook wel, maar dat is niet het punt. Ik ken genoeg bedrijven die nu gewoon met extra kosten worden opgezadeld. Ze hebben dit jaar al de kosten buiten elke fatsoensnorm verhoogd (bestaande klanten worden dit jaar gecompenseerd), klantenservice is bagger, 2-3 per week een storing en elke week wel "gepland" onderhoud.
Ik snap dat het dure tijden voor ze zijn maar ze hebben er zelf voor gekozen alle kantoren "hip" te verbouwen met flesjes ING-water... zucht
Ik haal het niet. Wat nu. iDeal promoten en overschrijving niet toelaten? Extra korting geven bij het betalen via iDeal (terwijl ik er zelf wel voor dok)? Ik vind het echt zwaar tegenvallen van de ING.
Heb net de kosten bij een paar andere banken bekeken en die zijn ook niet erg gunstig voor mij.
Misschien ga ik de iDeal helpdesk platbellen voor elke useless vraag die me te binnen schiet, om toch waar voor m'n geld te krijgen.
@Erik; ik ben de afgelopen 3 jaar niet binnen een ING-kantoor geweest. Toch eens even kijken wat ze met het geld van de ING-klanten aan 't doen zijn daar...
Hoi,
Uit dezelfde mail van de ING:
"Graag willen we u erop wijzen dat de ING gerechtigd is de iDEAL-tarieven met onmiddellijke ingang zonder voorafgaande kennisgeving te wijzigen."
Vraag is dus wanneer de 50 ct wordt verhoogd naar het huidige tarief of hoger...
Het hele omgooien van de betaling per transactie naar een bodem abonnement vindt ik op z'n minst ook wel wat vreemd. Zeker met de termijn van een maand. Ze weten toch wel dat je niet zomaar overstapt...
Nu wordt, met name in de lagere volumes, Mollie een interessanter alternatief ondanks de hogere prijs.
Yourwebhoster
31/05/10, 12:45
Nu haal ik het ook wel, maar dat is niet het punt. Ik ken genoeg bedrijven die nu gewoon met extra kosten worden opgezadeld. Ze hebben dit jaar al de kosten buiten elke fatsoensnorm verhoogd (bestaande klanten worden dit jaar gecompenseerd), klantenservice is bagger, 2-3 per week een storing en elke week wel "gepland" onderhoud.
Ik snap dat het dure tijden voor ze zijn maar ze hebben er zelf voor gekozen alle kantoren "hip" te verbouwen met flesjes ING-water... zucht
I agree, service zou stukken beter mogen. Bij het aanvragen van een rekening kreeg ik vreemd genoeg twee rekeningnummers, allemaal weer extra werk. Daarnaast waren enkele gegevens verkeerd ingevoerd...
Ik haal het niet. Wat nu. iDeal promoten en overschrijving niet toelaten? Extra korting geven bij het betalen via iDeal (terwijl ik er zelf wel voor dok)? Ik vind het echt zwaar tegenvallen van de ING.
Heb net de kosten bij een paar andere banken bekeken en die zijn ook niet erg gunstig voor mij.
Misschien ga ik de iDeal helpdesk platbellen voor elke useless vraag die me te binnen schiet, om toch waar voor m'n geld te krijgen.
@Erik; ik ben de afgelopen 3 jaar niet binnen een ING-kantoor geweest. Toch eens even kijken wat ze met het geld van de ING-klanten aan 't doen zijn daar...
Een echt goed alternatief is het niet, maar er zijn nog andere bedrijven zoals Mollie. Ik ken de tarieven van andere iDeal payment providers niet, maar ik denk dat je het beste hiernaar kan kijken.
Komt allemaal door die overname van Postbank --> ING. De betalingstarieven zijn inmiddels 3x duurder geworden (eerst de bundels aanpassen, daarna bundels afschaffen). Nu is iDeal dus de nieuwe verhoging.
Ik heb ze al gemailt dat ik mijn iDeal contract wil opzeggen vanwege de verhoging. Wij doen voornamelijk overboeking of automatisch incasso dus hadden iDeal alleen als extra service. Dat is die 20 Euro per maand niet meer waard (met gemiddeld 1 ideal betaling per maand).
Dit gaat ze iDeal-aansluitingen kosten denk ik! Ik ga mijn contract in ieder geval wel opzeggen.
Ik heb als kleine zelfstandige slechts enkele iDeal-transacties per maand, totaal niet rendabel om daar 20 euro per maand voor neer te leggen in mijn geval.
Ik ben geen fan van diensten zoals Mollie.nl die aanbieden, maar het is in ieder geval prijstechnisch nu wel interessanter dan een eigen aansluiting. Bovendien hebben veel online facturatieprogramma's aansluiting op Mollie waar vaak de aansluiting op de bank ontbreek, maar dat ligt aan die programma's en niet aan ING natuurlijk.
Al met al: balen!
Komt allemaal door die overname van Postbank --> ING. De betalingstarieven zijn inmiddels 3x duurder geworden (eerst de bundels aanpassen, daarna bundels afschaffen). Nu is iDeal dus de nieuwe verhoging.
Ik heb ze al gemailt dat ik mijn iDeal contract wil opzeggen vanwege de verhoging. Wij doen voornamelijk overboeking of automatisch incasso dus hadden iDeal alleen als extra service. Dat is die 20 Euro per maand niet meer waard (met gemiddeld 1 ideal betaling per maand).
Precies hetzelfde hier. Ook als extra service en hooguit 2-3 betalingen p/m via iDeal.
Ik zit te twijfelen of ik het op ga zeggen of niet...
@Yourwebhoster, lijkt me het slimste om te doen inderdaad, alleen ik ben zo'n type die altijd direct bij de bron wil zitten. Ik zit het liefst direct bij de bank. Staat ook netter bij het overschrijven, je eigen bedrijfsnaam etc...
Zullen we een twitter-bash starten? @INGnl_webcare :D
Yourwebhoster
31/05/10, 12:56
@Yourwebhoster, lijkt me het slimste om te doen inderdaad, alleen ik ben zo'n type die altijd direct bij de bron wil zitten. Ik zit het liefst direct bij de bank. Staat ook netter bij het overschrijven, je eigen bedrijfsnaam etc...
Precies dezelfde reden waarom ik (en ik denk dat we dan ook namens iedereen spreken hier) voor een directe aansluiting kies. Mollie vind ik leuk, maar als ik mollie als payment provider zie dan vind ik het zeker wat afdoen.
Zullen we een twitter-bash starten? @INGnl_webcare :-D
Zal het net zo'n succes worden als de Telegraaf twitter....:thumbup:
Voor mensen die willen opzeggen, schriftelijk naar:
ING Servicedesk iDeal AMP M 02.001
Postbus 1800
1000BV Amsterdam
onder vermelding van acceptant ID.
Ik ga nu even een mooie brief typen en zal deze ook even hier posten. Medewerker vroeg naar de reden dus heb het uitgelegd. Hij vond het zelf ook een belachelijke verhoging en was het met ons eens dat dit voor mensen met weinig transacties nergens op slaat.
Hoi,
Al met al heeft de ING/POstbank en wij met de makkelijk instap voor een stukje acceptatie gezorgd. Ideal is inmiddels niet meer weg te denken en voila cashen/opruimen!
Iedereen zegt nu wel in 1 keer z'n niet actieve/minimale transacties account op. Scheelt ze een hoop administratie.
Voor mensen die willen opzeggen, schriftelijk naar:
ING Servicedesk iDeal AMP M 02.001
Postbus 1800
1000BV Amsterdam
onder vermelding van acceptant ID.
Ik ga nu even een mooie brief typen en zal deze ook even hier posten. Medewerker vroeg naar de reden dus heb het uitgelegd. Hij vond het zelf ook een belachelijke verhoging en was het met ons eens dat dit voor mensen met weinig transacties nergens op slaat.
Mooie brief is meer dan welkom, alvast bedankt voor de moeite en het delen! :lovewht:
Mooie brief is meer dan welkom, alvast bedankt voor de moeite en het delen! :lovewht:
De brief heb ik geupload als bijlage bij mijn vorige post.
Het acceptant ID kun je trouwens vinden in het online dashboard onder het menu Profiel.
Triloxigen
31/05/10, 13:22
Iedereen zegt nu wel in 1 keer z'n niet actieve/minimale transacties account op. Scheelt ze een hoop administratie.
Wat denk je dat er aan administratie aan zit dan? Zeker inactief kost het niks aan administratie.
Hier het direct opgezegd. De telefoon staat bij hun roodgloeiend.
We waren net met een grote klant bezig ene iDeal oplossing aan het maken voor hun openstaande facturen. Waren van plan het bij ING te stallen, maar die nieuwe klant zijn ze kwijt...
PS. Ik mocht de opzegging per email naar ze sturen op: ideal@ing.nl
Ben wel benieuwd hoeveel kleine iDeal gebruikers ze kwijtraken die potentieel haden groot te worden en hoeveel deze actie ze dus per saldo opleverd...
Ik verwees altijd kleinere webshops naar ing omdat ze geen maandelijks tarief hanteerden. Dit gaat ze dus zeker klanten kosten want er zijn veel shop met minder dan 10 transacties per maand, en dan wordt het wel erg kostbaar.
WebSpeciaal
31/05/10, 14:25
Erg jammer, was net bezig met het integreren van iDeal. Ga het ook maar direct opzeggen.
Op zich gaan we er op vooruit.
Maar de toon van die e-mail: :censored:
"Graag willen we u erop wijzen dat de ING gerechtigd is de iDEAL-tarieven met onmiddellijke ingang zonder voorafgaande kennisgeving te wijzigen."
Blijf het verder nog steeds vreemd vinden dat zelfs na de prijsverlaging het nog steeds dubbel zo duur is om een elektronische iDeal betaling te accepteren, dan een papieren acceptgiro.
Yourwebhoster
31/05/10, 15:20
Blijf het verder nog steeds vreemd vinden dat zelfs na de prijsverlaging het nog steeds dubbel zo duur is om een elektronische iDeal betaling te accepteren, dan een papieren acceptgiro.
Het zal wel te maken hebben met het systeem achter iDeal in samenwerking met andere banken, maar goedkoper is altijd beter:thumbup:
Vind €0.50 in ieder geval een hele vooruitgang, helaas worden de bedrijfjes met minder iDeal transacties op deze manier uitgesloten.
De toon was eigenlijk het enige wat me irriteerde, die 20 euro maakt me nog niet eens zo heel veel uit.
Ik ben geen jurist en snap daarom waarschijnlijk ook maar de helft van de voorwaarden. Maar lees ik nu goed in de voorwaarden dat een aankondiging voor wijzigingen 60 dagen van te voren door de bank worden gedaan en dat je tot 30 dagen voor die datum de tijd hebt om op te zeggen (artikel 13)?
Lees ik het verkeerd of doet de ING echt iets fout?
http://www.ing.nl/Images/Algemene_Voorwaarden_iDEAL_November2009_tcm7-25511.pdf
Ik ben geen jurist en snap daarom waarschijnlijk ook maar de helft van de voorwaarden. Maar lees ik nu goed in de voorwaarden dat een aankondiging voor wijzigingen 60 dagen van te voren door de bank worden gedaan en dat je tot 30 dagen voor die datum de tijd hebt om op te zeggen (artikel 13)?
Lees ik het verkeerd of doet de ING echt iets fout?
http://www.ing.nl/Images/Algemene_Voorwaarden_iDEAL_November2009_tcm7-25511.pdf
Nee. Er staat wijzigingen aan de Algemene voorwaarden. en niet wijzigingen in het algemeen.
Nee. Er staat wijzigingen aan de Algemene voorwaarden. en niet wijzigingen in het algemeen.
Ah, dan heb ik het dus verkeerd gelezen...excuus :oops:
http://www.ing.nl/Images/Algemene_Voorwaarden_iDEAL_November2009_tcm7-25511.pdf
Artikeltje 5:
5.3 De Bank is gerechtigd de tarieven en kosten voor het
gebruik van iDEAL zoals opgenomen in de Tarievenbrochure
met onmiddellijke ingang zonder voorafgaande kennisgeving
te wijzigen.
Lekker betrouwbaar weer zo'n bank, tarieven verhogen per direct. Kun je echt je business op bouwen.... NOT. Op de website staan overigens nog steeds de oude tarieven.
Wat zijn de voordelen?
Al meer dan 5 miljoen consumenten gebruiken iDEAL
Geen aansluit- en abonnementskosten
Geen aparte applicaties nodig
Toegewijde en gespecialiseerde servicedesk
Lekker betrouwbaar weer zo'n bank, tarieven verhogen per direct. Kun je echt je business op bouwen.... NOT. Op de website staan overigens nog steeds de oude tarieven.
Nieuwe prijzen gaan per 1 juli in... vandaar dat het waarschijnlijk nog niet aangepast is.
Ze trekken gewoon de tarieven gelijk schijnbaar.
Ik zie hier nu mensen klagen over de 20 euro per maand, ok het zijn extra kosten geheel met jullie eens.
Maar vergelijk het eens met bv de rabobank, dit pakket is vergelijkbaar met het pakket van de ing.
Conclusie Rabobank is nog duurder daar je daar ook nog 100 euro voor te starten mag schokken.
Rabo iDEAL Professional
Entreekosten
eenmalig
€ 100,00
Abonnement
per maand
€ 20,00
Bijschrijving
€ 0,55
Bijschrijving van rekeninghouder Rabobank
€ 0,45
@BS, het gaat er niet om of het al dan niet terecht is. Het gaat erom dat het een behoorlijke verhoging is voor bedrijven met weinig transacties.
Als je als budgethoster je pakketjes van 1 euro naar 25 euro gaat brengen zal dat huis wel terecht en te verantwoorden zijn. Maar of je klanten er blij mee zijn?
Ze trekken gewoon de tarieven gelijk schijnbaar.
Ik zie hier nu mensen klagen over de 20 euro per maand, ok het zijn extra kosten geheel met jullie eens.
Maar vergelijk het eens met bv de rabobank, dit pakket is vergelijkbaar met het pakket van de ing.
Conclusie Rabobank is nog duurder daar je daar ook nog 100 euro voor te starten mag schokken.
Klopt hoor, maar juist doordat ING zo'n gunstige prijsstelling had was iDeal ook interessant voor de bedrijven die niet heel veel iDeal-transacties hebben. Ken er veel die juist dáárom voor de ING gekozen hadden. Toch jammer, nu wordt een rechtstreekste aansluiting voorbehouden aan bedrijven met veel transacties.
True Erwin.. Ik zou er echt geen problemen mee hebben om dat bedrag te dokken, als er teminste veel via iDeal betaald zou worden. Dit is op dit moment niet zo.
Balen ook dat ze geen tussenpakket hebben tot 500 transacties o.i.d. met lagere abonnementskosten.
Ze trekken de bedragen gelijk, maar dat is misschien niet zo slim van ze. Mocht ik iDeal aan willen blijven bieden, dan ga ik er ook serieus over nadenken naar de Rabo te stappen... er is nu weinig verschil meer qua voordelen. De Rabo heeft bijv. meer voordelen voor mij.
Ik zou ook liever een tussenpakket zien ben ik geheel met je eens dat klopt maar qua tarieven blijft de rabo en de abn alsnog de duurste voor wat je er voor krijgt.
@BS, het gaat er niet om of het al dan niet terecht is. Het gaat erom dat het een behoorlijke verhoging is voor bedrijven met weinig transacties
Dat ben ik met je eens, maar je kan 2 dingen doen een andere bank pakken waar de tarieven hoger zijn nog, of je pakt een payment provider.
Kosten zijn dan misschien lager maar persoonlijk hecht ik toch meer waarde dat mijn geld bij mijn bank zit zonder bv een Mollie ofzo er tussen die eerst nog een maand van mijn centen rente trekken ( daarom zijn hun tarieven lager immers ze pikken van iedereen lekker rente mee dat levert meer op).
En uit klanten oogpunt vind ik het ook netter ideal betaald de klant rechtstreeks aan mijn bedrijfsideal en niet op de factuur betaald via mollie of targetpay etc.
Je zou een gesprek kunnen aangaan met de ING en wellicht dat je in een face to face gesprek goede tarieven af kunt spreken. Op dit moment doen wij ook iDeal via een tussenschakel als bijvoorbeeld Mollie. Kost wel iets extra's, maar voor die paar transacties kan het niet uit om daar € 20,- per maand voor neer te tellen. De meesten betalen hier namelijk nog altijd met overschrijving.
Ik ben het er ook mee eens dat een lager "tussenpakket" ook nog een oplossing zou zijn. En ik ben ook geen fan van oplossingen via Payment Service Providers, maar ik moet nu wel want 20 euro p/m is echt niet rendabel voor mij.
Overigens betaalt Mollie tegenwoordig wel 4x per maand uit zag ik, dus dat is ook nog wel te doen. Maar gelukkig zijn er meer van dit soort providers. We gaan dus maar weer eens vergelijken.
iDeal bij de ING is in ieder geval opgezegd.
Misschien ga ik van de week even voor het eerst in 3 jaar zo'n ING kantoor binnenstappen. Kijken of er wat aan die tarieven gedaan kan worden op individuele basis.
@Erwin, ING trekt ook nog een kleine tijd rente van je geld hoor.
@ Ahmed,
Dat klopt ook, maar het geld is al wel van mij, als een payment provider omvalt heb jij niks meer.
Bij een payment provider blijft het weken in hun bezit, bij de Ing heb ik het deze week op mijn rekening om de 2 a 3 dagen.
En buiten dat vind ik het netter tegenover klanten dat mijn bedrijf er in staat en niet een payment provider.
Uiteraard zal ik ook proberen wat van de tarieven af te krijgen dat is gewoonweg zo, maar in verhouding tot andere banken blijven ze nog het goedkoopste.
Ik stuur klanten vaak een email met de mogelijkheid om via Ideal te betalen. Enkele keren per maand wordt daar gebruik van gemaakt. Maar die kosten van 20 euro wegen niet op tegen het gemak. Nu merk je pas echt dat de Postbank is overgenomen door de ING. De oude postbank zou zoiets voor kleine zelfstandigen nooit doen. *** ING :(
rensariens
31/05/10, 18:20
Hier ieder geval 2 klachten verstuurd, mogelijk dat ze bedolven worden en toch schrikken ;)
zoals velen met mij onaangenaam verrast door deze actie van k... bank(en). Dankzij dit sjabloon is dat snel voor elkaar, mijn grote dank! Nu op zoek naar een andere bank want van dit soort praktijken hou ik niet, iemand suggesties?
Inderdaad, wat velen al zeggen: er had een tussenpakket moeten worden aangeboden (desnoods nog een dubbeltje extra, of zoiets) voor mensen die dit als extra service willen aanbieden. Nu jaag je iedereen naar partijen als Mollie (niks tegen Mollie overigens) maar dat zou niet je bedrijfstactiek moeten zijn... klanten wegjagen.
ING verhoogd van 0,00 naar 240,00 op jaarbasis.
Slikken of stikken.
Bij ons wordt het dus opzeggen.
Maar blijkbaar ben ik niet de enige ........:thumbup:
Net even gekeken, Rabobank biedt iDeal Lite aan. Geen abonnementskosten maar een iets hoger tarief aan transactiekosten (€ 0,65 voor bijschrijvingen van niet Rabobank en € 0,55 voor bijschrijvingen van iDeal betalingen met Rabobank).
Dan is de keus van ING dus helemaal vreemd. Dan zouden ze beter inderdaad 2 of 3 soorten aan kunnen bieden.
Volgens mij geeft iDEAL Lite geen terugkoppeling aan de shop, waardoor het een beetje een dure overboeking blijft.
cyberbootje
31/05/10, 20:39
Hier ook weg met ING, hier was ING alleen voor IDeal omdat Bizner het niet had.
Nou, keuze is snel gemaakt hoor alles gaat mooi over naar rabo icm de bizner overstap maakt nog veel aantrekkelijker.
Sowieso betalen de meeste klanten per overschrijving dus is het gewoon niet waard en daarnaast een veel te onbeschofte verhoging.
Moet ik ook is doen, ben ik gelijk al m'n klanten kwijt....:lovewht:
Volgens mij geeft iDEAL Lite geen terugkoppeling aan de shop, waardoor het een beetje een dure overboeking blijft.
IDeal light geeft wel een terug koppeling naar de site, maar is redelijk onbetrouwbaar omdat de het door middel van een return URL is. Dit is erg lastig waterdicht te maken, waardoor je altijd even handmatig moet controleren of het geld binnen is.
Het voordeel t.o.v. een handmatige overboeking is er wel degelijk:
- klant kent ideal;
- de deal wordt direct afgerond, als een klant handmatig zijn bank site moet opstarten, rekeningnummer overnemen, enz. Dan haken sommige klanten af die een gemakkelijke betaling wel zouden afronden.
Triloxigen
31/05/10, 21:19
Mij staat overigens ook iets bij dat de overheid dat internet betalingen ook goedkoper zouden moeten zodat ook kleine bedragen via ideal betaald zouden kunnen worden?
Zojuist de opzegging gedaan via de mail.. (nog bedankt voor het opzeg formulier)...
rubenwaitz
01/06/10, 12:31
Deze papieren nieuwsbrief viel vandaag (1 juni 2010) bij ons op de mat:
"ING in bedrijf, 11e jaargang nr. 1 - 2010".
Citaat bladzijde 9:
"U betaalt alleen transactiekosten, dus geen aansluitkosten of maandelijkse abonnementskosten"
De medewerker van iDEAL Servicedesk (0900 65 22 500) vermoedt dat de nieuwe tariefstelling en de papieren nieuwsbrief elkaar gekruist hebben.
Op onze uiting om al onze bankdiensten (rekeningnummers etc.) bij ING weg te halen werd niet/lauwtjes gereageerd.
Blijkbaar is een MKB klant toch niet zoveel waard voor de ING.
Ik ben het er ook mee eens dat een lager "tussenpakket" ook nog een oplossing zou zijn. En ik ben ook geen fan van oplossingen via Payment Service Providers, maar ik moet nu wel want 20 euro p/m is echt niet rendabel voor mij.
Waar praten we over, 20 euro per maand, 80 transacties. Mensen toch. Die <20 euro per maand zijn niet schrikbarend hoog voor hetgeen je terugkrijgt.
Waar praten we over, 20 euro per maand, 80 transacties. Mensen toch. Die <20 euro per maand zijn niet schrikbarend hoog voor hetgeen je terugkrijgt.
Het stuit de meeste mensen tegen de borst dat je opeens een verhoging van 200% krijgt volgens mij. Als ze hadden gezegd we doen het niet meer kostenloos maar bieden 3 abonnementsvormen aan, dan hadden ze aardig meer begrip bij hun klanten gehad.
rensariens
01/06/10, 13:45
Bij 2 rekeningen is het toch weer bijna 500 euro per jaar verhoging. Gaat me inderdaad meer om de manier van communiceren. Erg netjes is het allemaal niet iig.
Triloxigen
01/06/10, 14:27
Waar praten we over, 20 euro per maand, 80 transacties. Mensen toch. Die <20 euro per maand zijn niet schrikbarend hoog voor hetgeen je terugkrijgt.
Het is meer de manier waarop, ongevraagd mag je dat op korte termijn ineens betalen of je stopt er maar mee.
Dat is natuurlijk geen manier van doen, ik vind dat je daarmee als leverancier erg onbetrouwbaar wordt omdat je niet meer weet waar je aan toe bent.
Lekker betrouwbaar weer zo'n bank, tarieven verhogen per direct. Kun je echt je business op bouwen.... NOT. Op de website staan overigens nog steeds de oude tarieven.
Jouw business hangt af van 20 euro? Ik vind 't eerder gek dat ze 't eerder niet hadden. Het lijkt me logisch dat je een (heel laag) basisbedrag betaald voor het gebruik van de dienst.
Wel een beetje kort van te voren aangekondigd natuurlijk. :stuart:
rensariens
01/06/10, 15:28
Jouw business hangt af van 20 euro? Ik vind 't eerder gek dat ze 't eerder niet hadden. Het lijkt me logisch dat je een (heel laag) basisbedrag betaald voor het gebruik van de dienst.
Wel een beetje kort van te voren aangekondigd natuurlijk. :stuart:
In dat geval zal ik al jullie leveranciers maar even bellen of ze zo vriendelijk willen zijn de kosten even maal 2 willen doen ;) Gaat niet om die 20 euro pm :p (al blijf ik het zonde vinden om die 500 euro op jaarbasis in de zakken van bankiers te zien verdwijnen)
Wij gaan hier lekker naar de Rabo. ING hadden we alleen voor iDeal. Bij het bellen over opzeggen stelde ze geeneens vragen :D
Ik heb gisteren een klacht ingediend. Mijn bezwaar richt zich op de relatief hoge kosten voor (kleine) ondernemers die af en toe betalingen ontvangen via Ideal. De ING bank reageert snel maar niet inhoudelijk:
Geachte heer ,
Goed dat u informeert of wij de kosten kunnen heroverwegen.
U heeft met de ING een iDEAL-overeenkomst. U bent gewend om alleen voor uw iDEAL-transacties een tarief te betalen.
Per 1 juli 2010 vindt hierin een wijziging plaats. Voor het iDEAL-abonnement zal dan een vast tarief per maand worden ingevoerd. Tegelijkertijd worden per deze datum onze iDEAL-transactietarieven flink verlaagd.
Nieuwe tarieven per 1 juli 2010
* Aansluiting is gratis
* Per iDEAL-abonnement: € 20 per maand
* Tot 2.000 transacties per maand: € 0,50 per transactie
* 2.001 tot en met 10.000 transacties per maand: € 0,40 per transactie
* Bij meer dan 10.000 transacties per maand: prijs op aanvraag
Actuele tarieven
Een volledig overzicht van de actuele tarieven kunt u altijd terug vinden in de brochure 'Tarieven zakelijk betalingsverkeer'. Deze kunt u downloaden via ING.nl/ondernemers. Graag willen we u erop wijzen dat de ING gerechtigd is de iDEAL-tarieven met onmiddellijke ingang zonder voorafgaande kennisgeving te wijzigen.
Wij adviseren u contact op te nemen met onze iDEAl Servicedesk op telefoonnummer 0900 65 22 500 (10 cent per minuut), of via mail ideal@ing.nl.
Met vriendelijke groet,
ING Klantenservice
Dhr. A.L. Westerhoff
Manager Verkoop en Service
Triloxigen
01/06/10, 17:34
Hier al een 20 tal klanten welke aangegeven hebben hun ideal aansluiting te willen aanpassen naar Rabo danwel ABN.
rensariens
01/06/10, 17:43
Hier al een 20 tal klanten welke aangegeven hebben hun ideal aansluiting te willen aanpassen naar Rabo danwel ABN.
Die zijn beide niet goedkoper volgens mij? Als je terugkoppeling naar de site wenst zit je bij abn al op €50 per maand meen ik.
Net ING gebeld, niet de E-commerce afdeling, hele vriendelijke meneer die er ook niets van snapte waarom de ING dit opeens doet.
Verwees me inderdaad door naar de iDeal E-commerce lijn (telefoonnummer, paar post hierboven) met de mededeling dat ze WELLICHT iets zouden kunnen doen. In de vorm van een tussenoplossing o.i.d.
Ik ben benieuwd. Morgen even bellen.
Het was te verwachten dat er geschermd zou gaan worden met "ach 20 euro, waar heb je het over", en daar zit een kern van waarheid in. Het is ook juist dat je bij andere banken minstens hetzelfde bedrag kwijt bent.
Zoals eerder gezegd; het gaat om de manier waarop het gegaan is. Maar daarnaast hebben juist veel ondernemers met weinig iDeal-transacties gekozen voor de ING om het toch aan te kunnen bieden. Ik ben er zo één en ik ken er in mijn directe omgeving meerdere.
Er zijn er genoeg die bij lange na geen 80 transacties per maand halen. Voor hen is het toch een kostenstijging. Voor mij is het wel heel onrendabel, heb slechts enkele transacties per maand en soms zelfs geen. Maar kan me ook voorstellen dat bijvoorbeeld kleine webshopjes met enkele tientallen transacties ook niet blij zijn met de verhoging.
Het is natuurlijk hun goed recht, en in de markt is een abonnementstarief ook normaal. Het had alleen wel anders doorgevoerd kunnen worden denk ik. Met de huidige contractanten had bijvoorbeeld een regeling getroffen kunnen worden, want hoe je het ook draait, van 0 naar 20 euro per maand is een forse verhoging. Of je het nou veel of weinig geld vindt.
Het was te verwachten dat er geschermd zou gaan worden met "ach 20 euro, waar heb je het over", en daar zit een kern van waarheid in. <knip>
Ik wou net op de hoek een kroketje uit de muur trekken. Normaal 1.25. Nu opeens 0.75 maar ik moet wel 20 euro frituur-abonnementskosten betalen per maand. Het is maar 20 euro maar toch....
Niemand houdt er van als er dingen worden opgedrongen en zeker niet onder het mom van "Dit is het, als het je niet bevalt rot je maar op en als je niet oppast maken we er over 3 maanden gewoon het dubbele van"
Je kan alles wel 20 euro duurder maken onder het mom van "ach 20 euro, waar heb je het over" maar volgens mij is er niemand hier op dit forum die met dit argument de prijzen gaat verhogen naar zijn klanten toe. Toch?
Maar wat doet ING met zijn "lite" abonnement. Bij de rabo is dat gratis (geen aansl + vaste kosten). ING heeft dit altijd gelijk gehad aan de "pro" versie.
Ik ben misschien bij de Rabo niet goedkoper uit, maar de Rabo is en was altijd mijn hoofdbank. ING had ik ernaast voor iDeal.
rensariens
01/06/10, 19:59
Rabo valt voor mij af zo lang je moet betalen om in te loggen (principe kwestie).
Rabo valt voor mij af zo lang je moet betalen om in te loggen (principe kwestie).
Dit is inderdaad het enige minpunt aan de rabo. Verder vind ik het super dat als ik bel, ik een persoon(geen computer) krijg die me gaat helpen. (en niet gaat doorverbinden)
Dit is inderdaad het enige minpunt aan de rabo. Verder vind ik het super dat als ik bel, ik een persoon(geen computer) krijg die me gaat helpen. (en niet gaat doorverbinden)
Die kosten wat het inloggen betreft wil ik sowieso zelf nog eens voor om de tafel met hen. Mijn ervaring tot nu toe is dat veel mogelijk is op het moment dat je gewoon een gesprek met ze aangaat.
En ach, zolang ze als ik bel mij vlot te woord staan en nooit te beroerd zijn extra uitleg te geven of dingen uit te zoeken, ga ik niet te moeilijk doen.
Die kosten wat het inloggen betreft wil ik sowieso zelf nog eens voor om de tafel met hen.
Kunnen we niet collectief om de tafel? Ik heb ook weleens om een tarief gezeurt bij ze. Zijn argument was toen "Ik zou het wel willen, maar het kan technisch niet voor 1 klant"
Offtopic: Valt het jullie dan ook zo op dat er zo beroerd veel logins op je factuur staan? Dat terwijl ik toch echt niet elke dag naar mijn saldo zit te kijken... Ik zal er eens over bellen.
Uiteindelijke conclusie banken zijn allemaal te duur voor de ondernemers.
De ene pakt het met ideal, de andere met inloggen etc en eind van het verhaal komt het op hetzelfde neer.
Maar idd betalen om in te loggen is nog lomper dan wat de ing nu verhoogd voor ideal.
Hier al een 20 tal klanten welke aangegeven hebben hun ideal aansluiting te willen aanpassen naar Rabo danwel ABN.
Dan kijken die klanten dus ook niet verder als hun neus lang is als je het mij vraagt die 2 banken zijn eind van het verhaal toch nog duurder dan de ing zelf.
Van de ene kant willen ze wel hun bedrijf er in hebben als begunstigde maar het mag niks kosten, pak dan een paymentprovider zodat je klant aan hun betaald ( staat alleen zo lomp ) en wacht 4 weken op je euro's.
Wil je dat betaal 20 euro en probleem is opgelost, de verhoging komt idd wel erg lomp en snel dat ben ik met je eens maar tarief voor dit pakket is altijd nog goedkoper als bij de andere banken.
Het is dus gewoonweg klagen om niks
Triloxigen
01/06/10, 23:21
Het is vooral dat ze het gedoe van de ING zat zijn, dit is vooral de druppel die de emmer deed overlopen.
Tja, dat krijg je als een bank denkt dat zijn klanten van hem afhankelijk zijn. Persoonlijk baal ik ook flink van de verhogingen van ING. Vooral buitenlandbetalingen (buiten EU) zijn duur geworden tov de Postbank. Maar er zijn op het gebied van iDEAL voldoende alternatieven.
Ik raad klanten die een webshop willen, zeker omdat de meeste kleinere webshops maar een klein volume transacties heeft, altijd aan om Virtuele Kassa (WeDeal) of Mollie te nemen + uiteraard paypal, wat, zo merk ik, vooral bij onze zuiderburen nogal populair schijnt te zijn (ik lever regelmatig uit naar België vanuit m'n webshop en ze betalen bijna allemaal met Paypal). Makkelijk te integreren in diverse webshop-systemen en relatief goedkoop/geen vaste kosten.
De ING heeft in elk geval geen oog voor particulieren en kleine ondernemers, da's een ding wat zeker is.
Kunnen we niet collectief om de tafel? Ik heb ook weleens om een tarief gezeurt bij ze. Zijn argument was toen "Ik zou het wel willen, maar het kan technisch niet voor 1 klant"
Offtopic: Valt het jullie dan ook zo op dat er zo beroerd veel logins op je factuur staan? Dat terwijl ik toch echt niet elke dag naar mijn saldo zit te kijken... Ik zal er eens over bellen.
Ik ken het probleem Marin. Wat ik ook irritant vind is dat wanneer ik mijn privé rekeningen wil bekijken, ik dus ook geld voor het inloggen betaal. Zelf kijk ik 2x per week na of betalingen binnen zijn en doe ik zelf ook betalingen. Toch valt elk kwartaal het bedrag voor het inloggen toch vies tegen.
Ik ken het probleem Marin. Wat ik ook irritant vind is dat wanneer ik mijn privé rekeningen wil bekijken, ik dus ook geld voor het inloggen betaal. Zelf kijk ik 2x per week na of betalingen binnen zijn en doe ik zelf ook betalingen. Toch valt elk kwartaal het bedrag voor het inloggen toch vies tegen.
Kun je de RABO niet een factuur sturen voor het aantal keren dat één van hun medewerkers/sters op je site zit :D ?
Belachelijk, betalen voor inloggen.. je betaalt toch ook niet als je het pand van de bank binnenloopt, ... 't moet niet gekker worden!
Kun je de RABO niet een factuur sturen voor het aantal keren dat één van hun medewerkers/sters op je site zit ?
Belachelijk, betalen voor inloggen.. je betaalt toch ook niet als je het pand van de bank binnenloopt, ... 't moet niet gekker worden!
Dan betaal ik toch liever aan de ing voor ideal dan aan de rabo geld omdat ik inlog om te kijken naar mijn eigen geld.
Eind van het verhaal ben je per saldo bij elke bank dus gewoon geld kwijt, en bij sommige dan nog meer als bv de ing.
Ik ben er vrij zeker van dat we ook Ideal gaan opzeggen, zoveel transacties doen we niet en die overgang naar 20 EUR is het toch echt niet waard.
Ik snap dat je voor een transactie moet betalen, maar om nog eens 20 EUR vast elke maand te moeten betalen, dan ga je betalen om Ideal aan je klanten te kunnen aanbieden (los van de transactiekosten), dat vind ik echt nergens op slaan :)
Dan betaal ik toch liever aan de ing voor ideal dan aan de rabo geld omdat ik inlog om te kijken naar mijn eigen geld.
Zal me echter niets verbazen als de ING dat ook vroeg of laat in rekening gaat brengen.
Staat al iets dat daar op lijkt op de prijslijst (http://www.ing.nl/Images/Tarieven%20Zakelijk%20Betalingsverkeer_tcm7-18982.pdf):
Rekening- en saldo-informatie
Rekeninginformatie elektronisch € 0,07 per mutatie
Dan kijken die klanten dus ook niet verder als hun neus lang is als je het mij vraagt die 2 banken zijn eind van het verhaal toch nog duurder dan de ing zelf.
Van de ene kant willen ze wel hun bedrijf er in hebben als begunstigde maar het mag niks kosten, pak dan een paymentprovider zodat je klant aan hun betaald ( staat alleen zo lomp ) en wacht 4 weken op je euro's.
Wil je dat betaal 20 euro en probleem is opgelost, de verhoging komt idd wel erg lomp en snel dat ben ik met je eens maar tarief voor dit pakket is altijd nog goedkoper als bij de andere banken.
Het is dus gewoonweg klagen om niks
Het probleem is niet dat het niks mag kosten, dat zijn we met zn allen toch wel met elkaar eens? Het probleem is de abrupte verhoging. En daarom zeg ik op. Ik zit toch al bij de Rabo dus dan parkeer ik daar alles maar. Als jij morgen je pakketten 20 x duurder maakt kan je dat vast wel verantwoorden, en ja, je kan gaan roepen dat de concurrenten het ook doen en ja, je kan gaan roepen dat je klanten klagen om niks. Maar kijk niet gek als er klanten bij je weggaan.....
Dus kijk jij alleen nu naar de verhoging, dat jij misschien straks op jaarbasis duurder uit bent of quitte speelt op jaarbasis reken jij dus niet mee.
Je kijkt telkens naar 1 dienst van de bank, je moet het totaalplaatje bekijken over een heel jaar.
Je kijkt telkens naar 1 dienst van de bank, je moet het totaalplaatje bekijken over een heel jaar.
Dat heb ik gedaan.. En dan kom ik uit bij de Rabo...
Die verhoging was de druppel. Wordt strontziek van hun 30.000 verschillende medewerkers, doorverbinden, niemand die iets weet, spraakcomputers die niet werken, servicedesken die tijdens kantuururen ineens gesloten zijn... (lees mijn posts maar terug)
Ik heb de rekening bij hun nu ca. een jaar naast mijn rabo rekening die ik al 3 jaar heb. Alleen het openen van die ING rekening was al een kermis op zich.. Ze "vergaten" maar gewoon even internetbankieren aan te maken, heeft uiteindelijk 5 weken en 20 telefoontjes geduurd.
Oh, en halverwege vorig jaar deden wij een kleine wijziging in onze handelsnaam. Bij de Rabo? een mailtje naar de adviseur met kopie uittreksel. Bij de ING? Een kapot internetformulier (destijds), dus uiteindelijk een briefje. En vervolgens een hoop achterna bellen of het nog eens geregeld ging worden.
Uiteindelijk een klachtenbrief aan de directie gestuurd. Kreeg een antwoord terug dat het allemaal kwam door de fusie.
Praktijkvoorbeeld:
Gisteren bel ik de ING, (duur nummer, 10 ct/min) , krijg een computer die vertelt dat de desk gesloten is en dat ik maar tijdens werktijden terug moet bellen (het was 11:45 's ochtends).
Ik bel het algemene nummer(idem 10ct/min) dan maar toets mn rekeningnummer in. Niet geldig... Krijg een keuzemenu, maak een keuze, geef die man nogmaals mn rekeningnummer, en wordt doorverbonden, uiteindelijk geen concreet antwoord op mn vraag en werd naar de site verwezen.
Vandaag, ik bel de Rabo (lokaal 030 nummer) met 2 vragen: 1, iets over een verzekering, 2. iets over hun iDeal dienst en mijn abonnement daarop. (best uiteenlopend dus) Tel gaat 2 keer over, krijg een medewerker(geen computer). Die lost direct allebei mn vragen op. Geen computers, wachtrijen niks. Gewoon service.. En hadden ze me niet kunnen helpen, had ik altijd nog een mailtje kunnen sturen aan mijn adviseur die iedereen krijgt bij de Rabo.
Dus nee, ik kijk niet naar 1 dienst.
Dat ik op jaarbasis quitte speel of duurder uit ben zoals jij zegt reken ik wel degelijk mee. Ik heb het er graag voor over. Als ik aan de andere kant mijn uren die ik kwijt ben aan de ING servicedesk en de telefoonkosten zet.. Weet ik niet of ik duurder uit ben.
Tot zover even mijn ING frustraties voor vandaag ;) Zoals jullie lezen, het doet me echt geen pijn om mijn krabbel onder die opzegging te zetten (en waarschijnlijk een hoop achterna bellen).
Overal kan wat misgaan, dat is een vaststaand feit.
En hoe vaak heb je nu de helpdesk nodig, hooguit een keer als je echt iets wilt weten wat niet op de site staat, zoals ik jou hoor praten lijkt wel dat je elke dag iemand moet spreken daar.
Elke vraag staat uitgebreid op de site incl aanvraagformulier of info, dus ja bellen is een keus van jezelf dan.
Dat je een computer krijgt is handig daar je meteen de juiste afdeling kan kiezen, mijn ervaring met de Rabo is veel beloven weinig nakomen, ( ik heb er zelf nog een rekening lopen ) waar ze het presteerden om mijn gestorte geld 7 weken kwijt te zijn.
En ja dat was mijn probleem maar oplossen ho maar.
De mensen die hier het hardst roepen "het is maar 240 euro per jaar" vergeten dat toen het nog Postbank was:
- Er geen kosten waren om een automatisch incasso batch in te voeren, dat kost nu bij de ING 2 Euro per batch.
- Er geen transactie bundels waren maar de transacties opzich al goedkoop waren. Bij de overgang naar de ING werden er transactie bundels geintroduceerd om de overgang in prijzen van Postbank naar de ING te drukken. Die transactie bundels zijn inmiddels ook afgeschaft.
- Er vroeger een gratis helpdesk nummer was, dat kost tegenwoordig 10 cent/minuut (ook voor zakelijk!!).
- Er dus geen kosten voor iDeal waren, dat kost nu plots 20 Euro per maand.
Samengevat: wij zijn inmiddels 3x zoveel kwijt aan bankkosten dan toen het nog Postbank was (en ja, dat komt enerzijds door gestegen hoeveelheid transacties, maar ook zeker door alle prijsverhogingen).
De opmerking dat de iDeal verhoging de druppel in een al volle emmer is vinden wij zeker een passende opmerking.
Als we zo gaan beginnen VROEGER toen de abn/amro nog 2 verschillende banken waren, waren de tarieven bij de amro ook lager als nu bij abn/amro.
Helpdesk ik bel nog steeds een 020 nr en die is nog altijd gratis in mijn ogen.
Kosten ideal klopt, de verhoging vind ik persoonlijk ook niet normaal, maar in vergelijking met andere banken blijven ze alsnog de goedkoopste daarmee.
Elke bank rekent elk jaar steeds meer, die zitten er niet voor ons maar om er zelf beter van te worden, of het nu de ing is of de rabobank.
En hoe vaak heb je nu de helpdesk nodig
Bij een normaal bedrijf niet zo vaak, bij de ING. te vaak.
Ik bel niet iedere dag iemand. Maar als ik iemand bel omdat: 1. mijn rekening na 3 weken nog niet open is, 2. ze geen internetbankieren geopent hebben, 3. een ahdnelsnaamwijziging blijkbaar 2 maanden moet duren. Verwacht ik dat ik met 2 a 3 minuutjes klaar ben.
Dat je een computer krijgt is handig daar je meteen de juiste afdeling kan kiezen
Klopt, als je dan ook de JUISTE afdeling krijgt en direct de juiste persoon.
Elke vraag staat uitgebreid op de site incl aanvraagformulier of info, dus ja bellen is een keus van jezelf dan.
Ja, maar daar heb ik nog nooit een reactie op gehad, dus vandaar maar bellen,
BsHosting, Aandelen in ING? :D
Je hebt gelijk dat elke bank geld kost en je uiteindelijk wel naait. Maar het gaat een beetje om de manier waarop. Bagger service leveren en dan ook nog eens de tarieven heel erg verhogen is geen goede combi.
Nee.
Maar klagen over tarieven heeft pas zin als alle andere alternatieven wel goedkoper zijn en dat is niet het geval.
Die zijn of duurder of liggen gelijk.
Ing naait je als het ware met ideal kosten nu, de rabo naait je met oa kosten inloggen etc.
Per saldo kom je op jaarbasis allemaal wel op hetzelfde uit.
Ing naait je als het ware met ideal kosten nu, de rabo naait je met oa kosten inloggen etc.
Lees jij de laatste ING tariefwijzer maar. Jij bent vanaf 1 mei ook gaan dokken voor het electronisch opvragen van je saldo.
Ik heb toevallig gisteren de afrekening ontvangen en ik betaal toch echt niet om in te loggen op de ing.
Bij een normaal bedrijf niet zo vaak, bij de ING. te vaak.
Ik bel niet iedere dag iemand. Maar als ik iemand bel omdat: 1. mijn rekening na 3 weken nog niet open is, 2. ze geen internetbankieren geopent hebben, 3. een ahdnelsnaamwijziging blijkbaar 2 maanden moet duren. Verwacht ik dat ik met 2 a 3 minuutjes klaar ben.
Nogmaals overal kan men fouten maken, is dat goed nee kan het gebeuren ja.
1ste 2 zijn slordige foutje geef ik toe maar met de juiste persoon is dat zo geregeld, maar ja vaker zitten er studenten aan de lijn van het callcenter die niet erg snugger zijn, dat zie je ook bij kpn en bv ziggo.
Bij je 3e probleem zoiets los je ook niet telefonisch op maar doe je schriftelijk.
Noem een vb bizner iedereen sprong hoog van de toren het is allemaal veel goedkoper n nu roept dezelfde groep ze bieden minder aan en kosten gaan omhoog
Bij je 3e probleem zoiets los je ook niet telefonisch op maar doe je schriftelijk.
Alsje eens de moeite zou nemen om posts te lezen, dan had je gelezen dat dit schriftelijk was gebeurt maar dat men er bij de ING maar niet op reageerde en er gewoonweg niets mee deed...
Dat je ING gelijk trekt met KPN en Ziggo geef ik je gelijk in. Maar dat zegt wat over de organisatie...
Nou breken mijn beide klompen! Vanochtend met iDeal van de ING aan de lijn gehangen. Mevrouw was zeer duidelijk.. nieuwe tarieven slikken of stikken.
Ze zei wel dat ik niet de enige ben met klachten... (goh). Alle klachten worden verzameld en aan het management aangeboden. Die gaan dan kijken/beslissen of er een tussenoplossing gaat komen.
3 minuten later werd er via twitter dit de wereld ingestuurd:
INGnl_webcare
2/3: ING houdt 1 iDEAL-abonnementsvorm waarbij de tarieven die sinds 2005 niet gewijzigd zijn tot de meest gunstige tarieven blijven behoren
Management werkt zeker overuren om alle klachten te bekijken en hebben dus direct een beslissing genomen. Knap werk.
Nooit problemen gehad met de ING/Postbank. Altijd vriendelijk geholpen, alles erg duidelijk. Maar als ze zo gaan doen. Zeggen dat ik een klacht kan indienen, maar deze wordt toch direct de prullenbak in gegooid want naar onze klanten luisteren we niet. Dan weet ik het niet meer hoor..
Ohja. Ik heb ze gevraagd naar de achterliggende gedachte van deze prijsverhoging:
'We bieden vanaf 2005 de iDeal dienst zonder abonnement aan, op dit moment moet de ing de kwaliteit kunnen blijven waarborgen en daardoor trekken we de prijzen omhoog om dichter bij de prijsstelling van de overige banken te komen'
Op mijn opmerking dat ze vanaf 2005 gigantisch veel klanten binnenkrijgen juist vanwege de gunstige tarieven, en dat ze nu naar ik meen veel klanten kwijtraken kon ze alleen maar moedeloos bevestigend antwoorden...
Je kunt gezien de korte periode per email je iDeal-abonnement opzeggen. Acceptant ID meesturen en je zakelijke rekeningnnummer. Mail moet verstuurd worden vanaf het email-account dat bij iDeal geregistreerd (te vinden in de dashboard) staat. Er wordt geen opzegtermijn gehanteerd, ook vanwege het korte termijn. Iedereen kan 'm dus ten alle tijde per 1 juli opzeggen.
3 minuten later werd er via twitter dit de wereld ingestuurd:
Citaat:
INGnl_webcare
2/3: ING houdt 1 iDEAL-abonnementsvorm waarbij de tarieven die sinds 2005 niet gewijzigd zijn tot de meest gunstige tarieven blijven behoren
Management werkt zeker overuren om alle klachten te bekijken en hebben dus direct een beslissing genomen. Knap werk.
Dat is goed nieuws als het waar is en doorgevoerd zal worden. Gelukkig maar.
Nooit problemen gehad met de ING/Postbank. Altijd vriendelijk geholpen, alles erg duidelijk. Maar als ze zo gaan doen. Zeggen dat ik een klacht kan indienen, maar deze wordt toch direct de prullenbak in gegooid want naar onze klanten luisteren we niet. Dan weet ik het niet meer hoor...
Daar ben ik het helemaal mee eens. Zit al sinds de postbank tijd bij ING en heb nooit problemen gehad.
Ook niet met het aanvragen van nieuwe rekeningen.
Ahmed, als je alle 3 de twitterberichten leest zeggen ze niks anders dan dat ze het alsnog gaan doorvoeren, alleen hebben ze de faq aangepast met de vele vragen die ze krijgen.
1/3: ING wijzigt per 1/7 de iDEAL-tarieven voor zakelijke klanten. Naar aanleiding van een aantal reacties is de info op ING.nl aangepast.
2/3: ING houdt 1 iDEAL-abonnementsvorm waarbij de tarieven die sinds 2005 niet gewijzigd zijn tot de meest gunstige tarieven blijven behoren
3/3: De nieuwe iDEAL-tarifering en de aangepaste veelgestelde vragen is te vinden op resp. http://bit.ly/INGiDEAL en http://bit.ly/iDEALFAQ
Lees jij de laatste ING tariefwijzer maar. Jij bent vanaf 1 mei ook gaan dokken voor het electronisch opvragen van je saldo.
Daarvoor hebben we nu ING Electronic Banking.
Terug naar de windows app op me desktop. Voordeel is wel dat ik 1x de details ophaal en slechts 1x 0,07 cent per transactie betaal (meen zelfs lager voor e-banking).
E banking werkt ook mooi over DSL of kabel dmv HTTPS en TLS.
Daarnaast hebben we nu de mogelijkheid om MT940 exports te maken en deze in te voeren in de boekhouding. Geen gedoe met transacties handmatig invoeren.
Wel spijtig van de iDeal kosten, maar ze blijven toch de goedkoopste met deze tarieven.
Rabobank iDeal professional kent ook € 20 abonnement en rekent rond de € 0,66 per transactie (bij 1000 transacties) ( € 0,56 bij transacties vanaf rabobank rekeningen)
ABN Amro kent € 50 aan abonnementskosten en rekent € 0,60 per transactie poging en € 0,25 per succesvolle transactie als ik het goed heb.
cyberbootje
02/06/10, 11:54
Nee.
Maar klagen over tarieven heeft pas zin als alle andere alternatieven wel goedkoper zijn en dat is niet het geval.
Fout, ik ga zeker klagen als een bedrag van 0,- naar de 20,- schiet en dat in 1 keer en plots uit het niets.
Waarom kan een Rabobank die Bizner "overneemt" wel het tarief voor je rekening 2 jaar lang 3,- p/m houden? (even niet te hebben over alle andere kortingen)
Waarom kan een ING niet voor bestaande klanten een regeling maken en laat zeggen binnen 2 jaar de prijs naar 20,- opvoeren?
Nee sorry, het gaat hier niet om het bedrag maar om de manier waarop.
Een hele simpele princiepe kwestie als je het mij vraagt:lovewht:
En wederom een opzegging de deur uit, succes ING.
Bij de rabo rekenen ze 55 dan wel 45 (rabo klanten) cent bij professional. Ze hebben daar inderdaad dacht ik 6 cent informatie kosten per transactie, maar dat geldt niet voor ideal transacties.
Ahmed, als je alle 3 de twitterberichten leest zeggen ze niks anders dan dat ze het alsnog gaan doorvoeren, alleen hebben ze de faq aangepast met de vele vragen die ze krijgen.
Ja dat was mijn hele punt. 3 minuten daarvoor krijg ik aan de telefoon te horen dat alle klachten verzameld worden en aan het management worden voorgelegd. En dat zij beslissen of er eventueel wellicht een tussenoplossing komt.
En 3 minuten later wordt er op twitter gezegd dat er helemaal niets gaat veranderen en er maar 1 abonnementsvorm blijft (die 20 euro).
Ik was nogal sarcastisch in mijn vorige post, maar is dus niet geheel doorgekomen.
Vandaar ook mijn opmerking dat alle klachten toch direct de prullenbak ingaan en er niet geluisterd wordt naar klanten.
Dus @WebMeso, de prijsverhoging gaat er inderdaad komen en klagen heeft geen zin.
Mijn opzegging is ook gelijk doorgevoerd. Ze blijken er geen interesse in te hebben wat de klant wil en hadden me ook doorverwezen een klacht in te dienen (NOT).
Ahmed, sarcasme kwam in eerste instantie niet aan omdat het berichtje wat jij knipte en plakte leek te suggereren dat er juist wel een oplossing was gecreëerd.
Op de site van ING staat inmiddels te lezen dat tot 1 juli per e-mail per direct opgezegd mag worden en tot 1 augustus nog per brief. Ook hebben ze de nieuwe tariefstelling vermeld voor nieuwe klanten, wel zo netjes.
Ik ben wel benieuwd hoe groot het aantal opzeggingen uiteindelijk zal zijn. Maar dat zullen we wel nooit te weten komen.
In de FAQ wordt ook "gewaarschuwd" voor goedkopere partijen, dat de service lang niet altijd goed is. Nee, opeens je prijs naar 20 euro per maand doen is leuk voor je klanten.
De invoer van deze maandelijkse kosten lijkt nog het meeste op een poging om de oude, zakelijke Postbank klanten de deur uit te werken. En het lijkt nog te werken ook... Kennelijk brengt ie te weinig op? Ze weten ook wel wat dit teweeg brengt!
Waarom kan een Rabobank die Bizner "overneemt" wel het tarief voor je rekening 2 jaar lang 3,- p/m houden? (even niet te hebben over alle andere kortingen)
Waarom ze dat kunnen, omdat ze hun beloftes met Bizner gewoonweg niet helemaal waar kunnen maken.
Ze zullen iets moeten om die klanten nog te blijven houden.
En je mag het best over de kortingen hebben, maar dan moet je ook vertellen dat je overal bij de rabo voor mag betalen onderhand en fors duurder dan bij de ing of een andere bank.
Dus zet die kosten eens tegenover elkaar en kijk dan eens.
Dat het bij de Ing ineens naar 20 euro stampen ok dat is niet netjes had het liever ook in een periode van 2 jaar gezien voor bestaande klanten maar helaas is dat niet zo.
Feit wat groenleer ook al verteld ze blijven toch nog de goedkoopste, want voor het uitgebreide pakket betaal je bij de Rabo wel 50 euro pm + transactiekosten.
cyberbootje
02/06/10, 21:29
Feit wat groenleer ook al verteld ze blijven toch nog de goedkoopste, want voor het uitgebreide pakket betaal je bij de Rabo wel 50 euro pm + transactiekosten.
Toch blijf ik erbij dat het "gedrag" meer telt dan duurder of goedkoper.
Wil best 20,- betalen in de maand maar als een bank dit zo kan flikken dan heb ik er geen vertrouwen meer in.
Toch blijf ik erbij dat het "gedrag" meer telt dan duurder of goedkoper.
Wil best 20,- betalen in de maand maar als een bank dit zo kan flikken dan heb ik er geen vertrouwen meer in.
Als het om het gedrag gaat kan je bij elke bank meteen wel weglopen want die streken hebben ze allemaal, kijk bv naar Bizner veel beloven en uiteindelijk niet veel waar maken.
Ze zitten er niet voor jou of mij maar voor zichzelf.
Ach, ze hadden ook wel wat centjes nodig (http://www.nrc.nl/economie/article2485148.ece/ING_lijdt_verlies_na_ingreep_Kroes):D
GC-Hosting
03/06/10, 08:41
"Graag willen we u erop wijzen dat de ING gerechtigd is de iDEAL-tarieven met onmiddellijke ingang zonder voorafgaande kennisgeving te wijzigen."
Dit is bij mij hetgeen waar het fout ging, wel genoeg transacties. Maar door hun arrogantie hebben wij besloten in zijn totaal te stoppen met de ING.
Dit is weer 1 van die kleine dingetjes die gewoon b*llshit zijn...
Bedankt voor de info,
Wij gaan ook opzeggen en zijn per vandaag al overgestapt op TargetPay iDEAL i.c.m. Wefact Hosting
Mocht iemand interesse hebben in een script dat we hebben geschreven:
Stuur me een PM!
Dus voor 20 euro bedrijfskosten pm stapt men over naar een payment provider die een maand je geld vasthoud nog.
Op jaarbasis loop je meer aan rente mis dan dat je nu opgeeft.
Dus voor 20 euro bedrijfskosten pm stapt men over naar een payment provider die een maand je geld vasthoud nog.
Op jaarbasis loop je meer aan rente mis dan dat je nu opgeeft.
Sinds wanneer krijg je op een zakelijke rekening rente? Heb ik nog nooit gehad bij geen enkele bank.
Als je er je zakelijke spaarrekening aan koppelt wel he.
Maar is die 20 euro het je waard om 1 maand op je geld te wachten tegen nu 2 dagen.
Bij mij toch niet.
Ik heb regelmatig pc's die ik lever en dan de klant meteen via ideal laten betalen, dan heb ik dat geld liever over 2 dagen dan over 1 maand.
Als je er je zakelijke spaarrekening aan koppelt wel he.
Maar is die 20 euro het je waard om 1 maand op je geld te wachten tegen nu 2 dagen.
Bij mij toch niet.
Ik heb regelmatig pc's die ik lever en dan de klant meteen via ideal laten betalen, dan heb ik dat geld liever over 2 dagen dan over 1 maand.
Ligt er maar net aan wat je verkocht he. Als je maar 6 bestellingen per maand hebt van bijv 30 euro, is het 180 euro waar je op wacht, tegen zo'n 18 euro extra kosten per maand. Dat is een fors rente percentage.
Dus voor 20 euro bedrijfskosten pm stapt men over naar een payment provider die een maand je geld vasthoud nog.
Op jaarbasis loop je meer aan rente mis dan dat je nu opgeeft.
Je zit ernaast want TargetPay betaald netjes wekelijks uit.
Je zit ernaast want TargetPay betaald netjes wekelijks uit.
Das pas sinds pas dan.
Maar buiten dat zie ik liever dat de klant direct aan mij betaald ipv aan een payment provider.
Zolang er maar betaald kan worden met iDEAL, daar gaat het uiteindelijk om.
240euro op jaarbasis besteed ik liever aan nieuwe hardware en verbetering van diensten en services aan onze klanten.
Das pas sinds pas dan.
Maar buiten dat zie ik liever dat de klant direct aan mij betaald ipv aan een payment provider.
Heb jij aandelen ING of discussieer je gewoon graag? Als jij het liever wel betaald dan vind iedereen dat prima, maar heb dan ook een beetje respect voor mensen die niet handelen zoals jij dat graag wilt of niet de mening hebben die jij graag ziet... :wacko:
Heb jij aandelen ING of discussieer je gewoon graag? Als jij het liever wel betaald dan vind iedereen dat prima, maar heb dan ook een beetje respect voor mensen die niet handelen zoals jij dat graag wilt of niet de mening hebben die jij graag ziet... :wacko:
Daar gaat het niet over, sommige klagen hier omdat 20 euro niet rendabel is wat ik kan snappen, maar het andere deel is het qua betaling weleens maar zeggen het op omdat het zo kort dag is en op deze manier.
En juist op deze manier gaat alles in NL het is slikken of stikken.
Dus maw de kosten zijn niet de reden van opzeggen
Ach, ze hadden ook wel wat centjes nodig (http://www.nrc.nl/economie/article2485148.ece/ING_lijdt_verlies_na_ingreep_Kroes):D
Gelukkig heeft ING het eerste kwartaal van 2010 toch echt 1,33 miljard netto winst gemaakt...
http://www.nu.nl/economie/2245705/winst-ing-terug-niveau-crisis.html
Triloxigen
03/06/10, 21:11
Heb jij aandelen ING of discussieer je gewoon graag?
Als je zijn post geschiedenis bekijkt weet je dat hij gewoon graag discusieert :p
Als je zijn post geschiedenis bekijkt weet je dat hij gewoon graag discusieert :p
Daar is een forum ook voor.
Liever discussiëren dan dit soort loze opmerkingen maken.
Daar gaat het niet over, sommige klagen hier omdat 20 euro niet rendabel is wat ik kan snappen, maar het andere deel is het qua betaling weleens maar zeggen het op omdat het zo kort dag is en op deze manier.
En juist op deze manier gaat alles in NL het is slikken of stikken.
Dus maw de kosten zijn niet de reden van opzeggen
Dat is toch de mentaliteit van wij Nederlanders? Ik ken maar weinig voorbeelden opnoemen waarin grote bedrijven een beslissing nemen en deze onder druk van klanten weer terug draaien. Dan kun je hier boos worden op iedereen die opzegt vanwege de verhoging, maar wat wil je dan? Ze kunnen een leuke brief schrijven dat ze het er niet mee eens zijn en klant blijven, wil je meer kracht achter je mening zetten dan zeg je het gewoon op. Het kost de ING uiteindelijk klanten.
Uiteraard zal dat klanten kosten dat ben ik geheel met je eens.
Terugdraaien zie ik ook niet echt gebeuren, maar om als argument te gebruiken het is te kort dag en ik stap op basis daarvan over omdat ik nu moet betalen vind ik persoonlijk een krom iets.
Elke bank zit er om zijn eigen zakken te vullen, wat je nu denkt te winnen bij een ander betaal je uiteindelijk door andere tarieven los van ideal wel weer terug.
Dat iemand een payment provider wil so be it dat is een keus die je zelf maakt, daar maakt geen enkele mening wat voor uit van buitenstaanders.
Maar op basis van die verhoging overstappen naar bv de Rabo enkel en alleen om die brief, dus nog niet eens om het bedrag dan doe je het toch niet voor de kosten lijkt me zo de Rabo is nl veel duurder.
En daar ging de discussie om.
BS; maar jij bent ook de enige die roept dat iedereen om de kosten overstapt naar een duurdere(?) bank. Terwijl iedereen hier voornamelijk roept dat ze overstappen wegens de mentaliteit van de ING.
Erwin, 20 euro per maand is veel voor 1-3 transacties per maand... dat geef ik gewoon eerlijk toe en ik weet nog niet of ik dat bereid ben te betalen.
Het hele grote (mijn) probleem is dat ING de prijzen later op elk gewenst moment, zonder vooraankondiging nog een keer kan verhogen. Ik ben bang dat wanneer, ik spreek nu even voor mezelf, ik nu instem met deze prijsverhoging, de prijzen later nog een keer omhoog gaan. Wat dan? Nog een keer slikken? Daar ben ik dus bang voor...
Wellicht dat ze dan ook niet de moeite nemen om uit de goedheid van hun hart (kuch) een maand van te voren een kennisgeving te versturen, aangezien dan (hoop ik) de verhoging procentueel niet zo hoog is als nu.
Ahmed, dat snap ik ook en dan zou idd een keus voor een payment provider rendabel kunnen zijn dat ontken ik ook niet, dat staat los van mijn mening daarover.
Maar elke bank kan zijn prijzen verhogen dat weet jij net zo goed als ik.
En het erge is dat doen ze toch wel of we nu willen of niet.
Kijk als vb Bizner wat is er beloofd bij de lancering en wat is er uiteindelijk overgebleven.
Uiteindelijk betalen wij met zijn allen hun bonussen niks anders, wat je bij de ing op het ene verliest win je op het andere bv weer terug, en zo is het bij elke bank.
Ideal zou de standaard worden maar helaas de prijzen niet, misschien ligt het er ook wel aan dat payment providers dit mogen aanbieden dit had gewoon alleen bij de banken moeten blijven misschien waren de prijzen dan anders geweest maar dat weten wij geen 1 van allen helaas.
Zonder payment providers was iDeal waarschijnlijk helemáál niet van de grond gekomen. Dan was dat persbericht over hun slechte omzetten waarschijnlijk direct hun laatste persbericht geweest ;)
Ahmed, dat snap ik ook en dan zou idd een keus voor een payment provider rendabel kunnen zijn dat ontken ik ook niet, dat staat los van mijn mening daarover.
Maar elke bank kan zijn prijzen verhogen dat weet jij net zo goed als ik.
En het erge is dat doen ze toch wel of we nu willen of niet.
Kijk als vb Bizner wat is er beloofd bij de lancering en wat is er uiteindelijk overgebleven.
Uiteindelijk betalen wij met zijn allen hun bonussen niks anders, wat je bij de ing op het ene verliest win je op het andere bv weer terug, en zo is het bij elke bank.
Ideal zou de standaard worden maar helaas de prijzen niet, misschien ligt het er ook wel aan dat payment providers dit mogen aanbieden dit had gewoon alleen bij de banken moeten blijven misschien waren de prijzen dan anders geweest maar dat weten wij geen 1 van allen helaas.
Klopt, maar ik heb net de AV's van verschillende andere banken bekeken. Daar staat netjes en expliciet in dat je 30 dagen van te voren op de hoogte wordt gebracht. Bij de ING staat dat er niet. Er staat op elk gewenst moment zonder voorafgaand kennisgeving. Dus ik denk dat ze het ook stilzwijgend kunnen verhogen...
Ik heb serieus nooit problemen met ING gehad. Prima bank, voldoet in al mijn behoeften. Maar dit vind ik gewoon onbeschoft.
Overigens ik ben niet zo'n fan om het via een PSP te laten verlopen, dus ik denk dat iDeal gewoon geschrapt gaat worden in de bestel-procedure..
Grr, ING heeft me blijkbaar per direct afgesloten. Ik had gevraagd om dat eind deze maand te doen. Gelukkig had ik gisteren net de laatste testjes met een payment provider afgerond.
Ik ben eigenlijk wel blij dat ik van de ING af ben. Ik heb de ING als huisbank geprobeerd, maar ze wisten het erg goed te verprutsen. Accountmanagers die opeens zoek waren, niet werkend internetbankieren, geen bankverklaring opsturen, etc. etc.
Voor de zekerheid implementeer ik ook een tweede payment provider.
Grr, ING heeft me blijkbaar per direct afgesloten. Ik had gevraagd om dat eind deze maand te doen. Gelukkig had ik gisteren net de laatste testjes met een payment provider afgerond.
Ik ben eigenlijk wel blij dat ik van de ING af ben. Ik heb de ING als huisbank geprobeerd, maar ze wisten het erg goed te verprutsen. Accountmanagers die opeens zoek waren, niet werkend internetbankieren, geen bankverklaring opsturen, etc. etc.
Voor de zekerheid implementeer ik ook een tweede payment provider.
Hier idem dito. Per brief opgezegd,duidelijk vermeld dat dat per 1 juli moest gebeuren. Nu per direct afgesloten. Dat is weer duidelijk tekenend voor de mentaliteit van deze bank. "Willen jullie niet betalen ? Prima, rot dan maar op !"
Kan best zijn dat ze het niet zo bedoelen maar het komt nu wel over als 'terugpakken'.
Lang verhaal kort:
Alle banken zijn hun tarieven aan het verhogen (including ABN-Amro). Iemand moet namelijk die crisis betalen ;)
Jammer dat ik mn post niet meer kan editen.. maar ik ben het verder met Stewie eens. Waar hebben we het over? Het is niet dat je nu genaaid wordt, omdat ING de tarieven gewoon in lijn trekt met de andere banken. Je hebt tot nu toe juist mazzel gehad en speciale "welkomsttarieven" betaalt. Nu ga je gewoon de volle pond betalen.
Ik mag hopen dat elke ondernemer 240 euro marge per jaar zou kunnen inleveren zonder dat zn business in de problemen komt. Anders moet je je hele andere dingen gaan afvragen.
Triloxigen
06/06/10, 19:21
Het gaat zoals meerdere malen gezegd niet direct om de kosten, maar het hebben van een onbetrouwbare leverancier. Je weet niet meer wat de volgende stap gaat worden.
Daarnaast, als het wel om de kosten gaat dan is het nog steeds niet netjes en verantwoord.
Mag jij mij noemen welke bank wel betrouwbaar is dan.
NL geen enkele ze zitten er om hun zakken te vullen en niet die van de rest van de wereld.
VB Bizner beloofde veel maar waarmaken ho maar
DSB bank behoeft geen uitleg denk ik zo
Rabobank heeft ook meer op hun geweten oa met hypotheken etc dus uiteindelijk zijn die allemaal onbetrouwbaar maar daar hoor je geen hond over.
Yourwebhoster
06/06/10, 19:49
Ik mag hopen dat elke ondernemer 240 euro marge per jaar zou kunnen inleveren zonder dat zn business in de problemen komt. Anders moet je je hele andere dingen gaan afvragen.
Als je slechts enkele iDeal betalingen per maand hebt betekend het dus dat je (uitgaande van twee betalingen) €10,50 per betaling moet inleveren, een stijging van 1400%. Groot verschil dan, niet?:o
Met een beetje marge zal dat niet zo'n probleem opleveren :)
Twee (drie, vier etc.) iDeal betalingen: kom op, waar hebben het over? Ik geef de ING groot gelijk. Bij zulke kleine aantallen is het voor hen extra kosten en levert het niets op. Je geeft klanten met 2 domeinen toch ook geen extra korting vanwege de "bulk" afname?
Triloxigen
06/06/10, 23:40
Hoezo levert het niks op?
Je betaald per transactie iets van 80cent, terwijl de kosten voor ING op ongeveer 0.23cent (dus niet 23 cent) per transactie liggen.
+ de rente die ze trekken door het een paar dagen vast te houden..
Het gaat zoals meerdere malen gezegd niet direct om de kosten, maar het hebben van een onbetrouwbare leverancier.
Dat heb je met elke leverancier. Niemand kan jou prijzen garanderen tot in het jaar 2100. Ik snap je punt, alleen vind ik het niet echt van toepassing op dit soort minimale stijgingen.
@Yourwebhoster, 1400% van niks is nog steeds niks. Percentages boeien niet, die liegen net zo hard als statistieken. Het gaat om absolute getallen en dan hebben we het over 10 euro per maand. Waar hebben we het over ;)
@Yourwebhoster, 1400% van niks is nog steeds niks. Percentages boeien niet, die liegen net zo hard als statistieken. Het gaat om absolute getallen en dan hebben we het over 10 euro per maand. Waar hebben we het over ;)
Voor sommige mensen is dat voor een extra betaal optie wel veel en zeker als dat van 0 naar 10 of 20 euro gaat terwijl je ook per transactie betaald. Niet alle ondernemers zijn miljonairs (in spe) en niet alle ondernemers doen zoveel transacties dat het gerommel in de marge wordt.
Je zult altijd ondernemers hebben die weinig transacties doen en je zult altijd startende ondernemers hebben die rustig aan willen groeien zonder dat ze veel van hun spaargeld willen gebruiken of een lening bij de bank afsluiten om full blown te beginnen. Dat zijn geen mindere ondernemers omdat die het wel een grote verhoging vinden.
Overigens vind ik dat het "wat zeur je nou kamp" redelijk gemakkelijk het andere bezwaar voorbij stapt namelijk de manier van handelen van ING. Ik ben zelf al jaren geen klant van ING meer maar de manier van communiceren komt wel over als slikken of stikken terwijl als men daar wat andere bewoordingen voor had gebruikt en bijvoorbeeld ook nog in 2 trappen omhoog was gegaan het allemaal niet zo'n probleem was geweest.
Ik heb overigens wel zo mijn vraagtekens bij de tarief structuur van banken.
@Pur,
Dat heeft helemaal niks met miljonair (in spe) zijn te maken of niet. 20 euro per maand zijn verhogingen waar je als -verstandig- zelfstandig ondernemer rekening mee houdt.
Recentelijk is het vrij normaal geworden voor diverse DC's om de tarieven eens flink op te schroeven. Dan heb je het niet over 20 euro per maand, maar 200 per maand of in enkele gevallen 2000 euro per maand. Op een of andere manier krijg ik het gevoel dat daar minder geklaag over is, maar als het een bank is die zijn tarieven in lijn trekt met andere banken en 20 euro per maand vraagt, nee dan is het hek van de dam. En ook die DC tarieven betekent stikken of slikken.
Vraagtekens zetten bij de tariefstructuur van banken begrijp ik, maar is denk ik niet te voorkomen. Feit blijft dat banken enórm veel geld hebben verloren in de crisis en hun balans op orde moeten krijgen. Meneer Zalm denkt zijn 30 miljard lening niet meer terug te kunnen betalen. Ook ING heeft flinke klappen moeten incasseren en is nog laaaaaaaaang niet klaar. Ergens moet dat geld vandaan komen, bij ondernemers, maar ook bij particuliere klanten. Het is niet anders, hoe hoog of laag je ook springt.
Jammer dat ik mn post niet meer kan editen.. maar ik ben het verder met Stewie eens. Waar hebben we het over? Het is niet dat je nu genaaid wordt, omdat ING de tarieven gewoon in lijn trekt met de andere banken. Je hebt tot nu toe juist mazzel gehad en speciale "welkomsttarieven" betaalt. Nu ga je gewoon de volle pond betalen.
Ik mag hopen dat elke ondernemer 240 euro marge per jaar zou kunnen inleveren zonder dat zn business in de problemen komt. Anders moet je je hele andere dingen gaan afvragen.
Het is leuk om het inderdaad even voor ons te visualiseren:
- Wij doen gemiddeld 12 iDeal transacties per jaar.
Oude prijs per transactie: 0,75 Euro
Nieuwe prijs per transactie: 20,75 Euro
Prijsstijging: 2666,67 %
Conclusie: wij leveren per iDeal betaling 20,75 Euro in. Is het een webhostingpakket dan kom je mogelijk positief uit, is het een domein bestelling dan maak je per definitie minimaal 15 Euro verlies op je bestelling.
En natuurlijk kunnen we dat betalen, maar waarom zouden we? Geef eens 1 goede reden waarom wij iDeal zouden moeten continueren?
En natuurlijk kunnen we dat betalen, maar waarom zouden we? Geef eens 1 goede reden waarom wij iDeal zouden moeten continueren?
Die heb je niet, dus opzeggen die hap. Geef ik je helemaal gelijk in! Ik bied iDeal als betaalmethode aan mijn klanten als een extra service en omdat ik snel mijn geld wil hebben. Rendabel is het niet (ook lastig te krijgen met 50e per maand abonnementskosten bij ABN-Amro).
Hier ook, uiteraard kan ik het betalen, maar wanneer opeens elk leverancier zulke geintjes gaat uithalen, dan is op een gegeven moment de koek ook op.
iDeal is erg makkelijk en handig om erbij te hebben. Maar wordt bij mij niet veel gebruikt. Het nadeel van opzeggen is nu, wanneer ga je je dan weer aanmelden... wanneer weet je zeker dat er genoeg animo is om iDeal weer te gebruiken?
Ik zit nu in dubio. Ik denk dat ik bij mij klanten ga navragen waarom ze niet via iDeal willen/kunnen betalen en of ze dat eventueel in de toekomst wel gaan doen. Aan de hand daarvan ga ik kijken of ik mijn contract opzeg of niet.
wat me opvalt is dat niemand ooit een woord heeft gegeven over abn-amro. Ze hebben dit destijds ook op dezelfde manier gedaan, maar dan met een minimale hoeveelheid aan transacties.
Assure Pay Stef
07/06/10, 13:14
Domenico edit:
Je hebt meer dan 100 nuttige post nodig om te mogen adverteren op webhostingtalk.nl, graag eerst even de regels lezen. http://www.webhostingtalk.nl/webhostingtalk-nl-mededelingen/announcements.html
Dat payment providers het goedkoper kunnen dat is natuurlijk bekend, maar daar gaat deze discussie niet over.
dreamhost_nl
07/06/10, 17:27
Een payment service zonder KvK- of ondernemersnr. is ook echt een partij waar je je geld onderbrengt... :nono:
Een payment service zonder KvK- of ondernemersnr. is ook echt een partij waar je je geld onderbrengt... :nono:
Maar dat ie zijn kvk nummer niet heeft ingevuld betekent niet dat die er niet is natuurlijk.
Staat zo-te-zien wel netjes op de lijst van PSPs: http://www.currence.nl/en-US/Aboutourproducts/LicenseesandCertificate/Pages/iDEAL.aspx
Staat zo-te-zien wel netjes op de lijst van PSPs: http://www.currence.nl/en-US/Aboutourproducts/LicenseesandCertificate/Pages/iDEAL.aspx
Wil dan nog niet zeggen dat ie met 1 post lekker moet komen spammen hier.
Valt me wel op dat al die PSP's 'still in process of certification' zijn.. What's up with that.
Nog even een aanvullend bericht op de diverse ideal aanbieders.. maar heb het nog altijd bij mollie gedaan en werkt perfect !
Schandalig dat ze de prijs verhogen, dat is typisch weer ......
Valt me wel op dat al die PSP's 'still in process of certification' zijn.. What's up with that.
Het bestaat pas net. Dus iedereen heeft pas net de aanvraag gedaan. Zal me niks verbazen als er wat mensen afvallen / wat tarieven omhoog gaan.
Tsjah, de rabobank. Duur zijn ze wel (een paar 100 per kwartaal in totaal), maar het is toch ook wel fijn dat ze gewoon per mail en telefoon te bereiken zijn. En dan niet één of andere student op een kantoor in Amsterdam, maar je eigen contactpersoon nog geen 5 KM verderop.
Grappig dat ING vandaag wederom storing heeft aan Mijn ING.
De servers staan gewoon uit, anders kost het teveel stroom ;).
Die reclame filmpjes voor het WK en het WK zelf moeten ook betaald worden natuurlijk ;).
Grappig dat ING vandaag wederom storing heeft aan Mijn ING.
Na een nacht vol onderhoud ja....
Ik weet niet of het al gemeld is in deze post, maar een goed alternatief is Assure Pay.
Voordelen iDEAL betalingen via Assure Pay
iDEAL betaling ontvangen via Assure Pay voor maar € 0.45 per transactie
iDEAL betaling wordt via Assure Pay beveiligd verwerkt
iDEAL betaling is via Assure Pay simpel en snel te realiseren
iDEAL betaling is via Assure Pay gegarandeerd, dus niet storneerbaar
iDEAL betaling ontvangen via Assure Pay zonder set-up kosten
iDEAL betaling ontvangen via Assure Pay zonder abonnementskosten
iDEAL betaling via Assure Pay met meerdere webwinkels op één account
Echter is er nog geen module aanwezig voor WHMCS, iemand interesse om deze te maken?
Mvg,
Harland
Yourwebhoster
08/06/10, 13:16
Ik weet niet of het al gemeld is in deze post, maar een goed alternatief is Assure Pay.
Voordelen iDEAL betalingen via Assure Pay
iDEAL betaling ontvangen via Assure Pay voor maar € 0.45 per transactie
iDEAL betaling wordt via Assure Pay beveiligd verwerkt
iDEAL betaling is via Assure Pay simpel en snel te realiseren
iDEAL betaling is via Assure Pay gegarandeerd, dus niet storneerbaar
iDEAL betaling ontvangen via Assure Pay zonder set-up kosten
iDEAL betaling ontvangen via Assure Pay zonder abonnementskosten
iDEAL betaling via Assure Pay met meerdere webwinkels op één account
Echter is er nog geen module aanwezig voor WHMCS, iemand interesse om deze te maken?
Mvg,
Harland
Als je betaald:) Lijkt me ook wel een goede alternatief, (werd hier al gespammed maar goed). Ben nu echter even aan het rondkijken naar een psp met credit card, wallie en ideal, lijkt me wat handiger.
een psp met credit card, wallie en ideal
cardgate schijnt daar goed in te zijn
Na een nacht vol onderhoud ja....
Dat komt er lekker positief uit :thumbup:
Het lijkt de ABN wel.
Yourwebhoster
08/06/10, 13:56
cardgate schijnt daar goed in te zijn
Die had ik nog niet gevonden, bedankt voor de tip!
cardgate schijnt daar goed in te zijn
Ik kom behalve transactiekosten e.d. weinig andere info tegen. Over of ze met een API werken bijvoorbeeld. Duidelijke site, maar ik mis toch nog de nodige info (of ik moet het op de verkeerde plekken zoeken).
Yourwebhoster
08/06/10, 14:15
Ik kom behalve transactiekosten e.d. weinig andere info tegen. Over of ze met een API werken bijvoorbeeld. Duidelijke site, maar ik mis toch nog de nodige info (of ik moet het op de verkeerde plekken zoeken).
Kon het zelf ook niet vinden, maar binnenkort ga ik me hier verder in verdiepen.
Yourwebhoster
09/06/10, 11:38
Ik kom behalve transactiekosten e.d. weinig andere info tegen. Over of ze met een API werken bijvoorbeeld. Duidelijke site, maar ik mis toch nog de nodige info (of ik moet het op de verkeerde plekken zoeken).
Heb contact met ze opgenomen en ze hebben een API (zie http://www.cardgateplus.com/download/manual/latest.pdf). Verder betalen ze elke week uit, dus dat is weer een plusje.
Let overigens op dat de credit card tarieven indicatief zijn, ze moeten hiervoor een acquiring bank voor je kiezen afhankelijk van waarvoor je het wilt gebruiken.
Triloxigen
11/06/10, 09:26
Hebben andere trouwens ook weleens last dat een bijschrijving 2x in de lijst staat maar de volgende dag toch maar weer 1x?
Heb het al 2x meegemaakt en hoor het nu ook al van iemand anders.
Hebben andere trouwens ook weleens last dat een bijschrijving 2x in de lijst staat maar de volgende dag toch maar weer 1x?
Heb het al 2x meegemaakt en hoor het nu ook al van iemand anders.
Absoluut. Hier een paar keer per maand. Of bijschrijvingen die er zijn, dan opeens weg zijn en de volgende dag (of uren later) weer terug zijn. Het is een magische bank, en dat is het.
Vorige week heb ik een klacht naar de ING gestuurd in verband met de plotseling verhoogde Ideal Tarieven. Hieronder kun je dit antwoord lezen:
Geachte relatie,
Het probleem is dat 75% van onze idealklanten (35.000) nooit iets met hun idealapplicatie hebben gedaan (was toch gratis).
Van die groep kleine MKB'ers bent u helaas de dupe.
Indien u zo weinig idealbetalingen ontvangt, kunnen klanten altijd handmatig de bedragen overmaken. Dat is nog overzichtelijk
Zodra u boven de 81 transacties komt, kunt u ideal weer laten activeren.
Helaas kunnen we geen alternatief aanbieden.
U kunt zonodig iDEAL per mail opzeggen met vermelding van uw acceptanten ID.
Met vriendelijke groet,
Boudewijn Dunki Jacobs
Adviseur e-Business Desk
ING Commercial Banking/Products/PCM/e-Busines Desk Locatie code AMP M.02.001 Postbus 1800, 1000BV Amsterdam ( +31 0900 6522500 begin_of_the_skype_highlighting**************+31 0900 6522500******end_of_the_skype_highlighting
* ideal@.ing.nl twyp@.ing.nl www.ingbank.nl ING Bank N.V.,
PS Mijn ING Ideal contract heb ik per direct opgezegd.
Zo ga je niet met klanten om!
rensariens
11/06/10, 16:58
Exact dezelfde mail hier ;)
Tja als ze er niks mee doen wat is het probleem dan?
Ze gaan het echt niet opeens gebruiken als je het 20 euro per maand maakt.
Tja als ze er niks mee doen wat is het probleem dan?
Ze gaan het echt niet opeens gebruiken als je het 20 euro per maand maakt.
Nee, je verliest er alleen maar heel veel klanten mee omdat ze er nu uberhaupt niets meer mee gaan doen.
Ik ga overigens ook mijn aan Ideal gekoppelde ING rekening opheffen. Die is ook te duur geworden. In de verkiezingstijd had ik ook een klacht gestuurd naar wat politieke partijen over de duurder wordende banken voor met name de kleine ondernemers. De PVDA reageerde spontaan dat ze dit bij de autoriteit financiele markten wilden gaan aankaarten. Ben benieuwd...
Nee, je verliest er alleen maar heel veel klanten mee omdat ze er nu uberhaupt niets meer mee gaan doen.
Maar dat zijn dan toch klanten die alleen maar geld kosten?
Triloxigen
13/06/10, 11:16
Maar dat zijn dan toch klanten die alleen maar geld kosten?
Nee, heel veel zijn de houding en onbetrouwbaarheid van de bank gewoon zat.
Maar er waren egwoon forse transactiekosten, dus ze verdiende er gewoon geld op.
Maar dat zijn dan toch klanten die alleen maar geld kosten?
Dat hoeft niet, maar ik weet niet hoe ING dat geregeld heeft. Feit blijft natuurlijk wel, dat als je ze nu laat betalen, dat ze sowieso niets met iDeal gaan doen en gaan opzeggen.
Als het de ING echt geld kost, hadden ze ook een kleine bijdrage kunnen vragen (lees: € 5,- per maand bijvoorbeeld). Nu verliezen ze nog veel meer klanten en levert het hun straks sowieso amper nog wat op.
Nee, heel veel zijn de houding en onbetrouwbaarheid van de bank gewoon zat.
Maar er waren egwoon forse transactiekosten, dus ze verdiende er gewoon geld op.
Dat begrijp ik wel. Dat is ook de reden dat wij niets meer bij ABN hebben, gewoon een waardeloze bank waar de ene storing de andere opvolgt, met name 's nachts.
Ik snap wel dat de transactiekosten niet mals waren, maar klanten met 2-5 transacties per maand leveren voor zo'n bank natuurlijk niets op.
Als het de ING echt geld kost, hadden ze ook een kleine bijdrage kunnen vragen (lees: € 5,- per maand bijvoorbeeld). Nu verliezen ze nog veel meer klanten en levert het hun straks sowieso amper nog wat op.
Ik denk dat je je flink vergist. Ik denk ook dat ze écht wel een winst/verlies berekening gemaakt hebben. Bij de andere banken zijn de tarieven per transactie hoger, de meeste bedrijven kijken niet naar abonnementskosten, grote kans dus dat bedrijven met veel transacties naar de ING gaan.
de prijsverhoging gaat er inderdaad komen en klagen heeft geen zin.
Ziet hier niemand dat je krijgt waar je voor getekend hebt?
In je contract staat dat ze elk moment de tarieven mogen aanpassen. Op het moment dat er besloten is de tarieven te verhogen wordt er gekenen hoe snel dat dan kan worden doorgevoerd. Het antwoord daarop was: direct!
Toen heeft nog iemand bedacht dat het wellicht netjes was om er enige "vooraankondiging" voor te doen uitgaan. "Nou 30 dagen lijkt me niet onredelijk.", denk ik dat iemand toen geroepen heeft. Niet zo vreemd gezien de contractvoorwaarden. Misschien wel een bedankje waard!
Zuur voor mensen met <80 transacties, sure. Maar voor degenen die echt weinig tansacties doen (heb er een paar gelezen die het als alternatieve betaalmethode hanteren vanuit de mail b.v.): Doe gewoon de - nog steeds gratis - basic methode.
Degenden die online en dirct terugkoppeling nodig hebben in hun (order)systeem, die zijn daar nu €20/mnd voor kwijt. Dat blijkt ongeveer de marktwaarde te zijn, gezien de tarieven van andere aanbieders. Het levert je in ieder geval ook minder (paieren) rompslomp op (en snellere service naar je klanten).
Nog steeds zuur dat het nu geld kost waar het de afgelopen 5 jaar gratis was maar als het een reele waarde heeft, zal je die er (ooit) voor moeten betalen. Linksom of rechtsom.
Groet,
George/
Ziet hier niemand dat je krijgt waar je voor getekend hebt?
In je contract staat dat ze elk moment de tarieven mogen aanpassen. Op het moment dat er besloten is de tarieven te verhogen wordt er gekenen hoe snel dat dan kan worden doorgevoerd. Het antwoord daarop was: direct!
Toen heeft nog iemand bedacht dat het wellicht netjes was om er enige "vooraankondiging" voor te doen uitgaan. "Nou 30 dagen lijkt me niet onredelijk.", denk ik dat iemand toen geroepen heeft. Niet zo vreemd gezien de contractvoorwaarden. Misschien wel een bedankje waard!
Zuur voor mensen met <80 transacties, sure. Maar voor degenen die echt weinig tansacties doen (heb er een paar gelezen die het als alternatieve betaalmethode hanteren vanuit de mail b.v.): Doe gewoon de - nog steeds gratis - basic methode.
Degenden die online en dirct terugkoppeling nodig hebben in hun (order)systeem, die zijn daar nu €20/mnd voor kwijt. Dat blijkt ongeveer de marktwaarde te zijn, gezien de tarieven van andere aanbieders. Het levert je in ieder geval ook minder (paieren) rompslomp op (en snellere service naar je klanten).
Nog steeds zuur dat het nu geld kost waar het de afgelopen 5 jaar gratis was maar als het een reele waarde heeft, zal je die er (ooit) voor moeten betalen. Linksom of rechtsom.
Groet,
George/
Daar gaat het niet om. Ik wil met alle liefde een bedrag per maand betalen. Maar de meeste van ons (ik incluis) storen zich aan het feit dat het van 0 naar 20 per maand in een keer gaat.
Inmiddels ben ik naarstig op zoek naar alternatieve oplossingen. Belangrijk vind ik daarbij dat men snel uitbetaald. In het geval van webhosting is dat niet zo relevant omdat het daarbij om kleinere bedragen gaat. Maar ik heb ook een webshopje en dat is een andere verhaal omdat daarbij ook hardware wordt verkocht. Die omzet wil ik snel terug. Ik denk dat deze discussie wellicht in een ander topic hoort.
Ik heb nog niets gehoord van mijn Ideal account opzegging terwijl ik van anderen hoor dat dat wel heel snel ging?
Dus je wilt wel de voordelen hebben maar niet de nadelen.
Investeren heet zoiets.
Wil je niet investeren pak je een payment provider.
Lees jij de laatste ING tariefwijzer maar. Jij bent vanaf 1 mei ook gaan dokken voor het electronisch opvragen van je saldo.
Even een subtiele kick. Voor de mensen die de recente twitter discussie met ING webcare niet hebben gevolgd: de E 0.07 die genoemd wordt in de prijslijst geldt NIET voor Mijn ING. Toegegeven: het heeft ING zelf ook dagen gekost om met dat antwoord te komen. Maar bij deze.
http://twitter.com/INGnl_webcare/status/16688699024
Even een subtiele kick. Voor de mensen die de recente twitter discussie met ING webcare niet hebben gevolgd: de E 0.07 die genoemd wordt in de prijslijst geldt NIET voor Mijn ING. Toegegeven: het heeft ING zelf ook dagen gekost om met dat antwoord te komen. Maar bij deze.
http://twitter.com/INGnl_webcare/status/16688699024
Als het niet geldt voor mensen met Mijn ING. Voor wie geldt het dan wel?
Als het niet geldt voor mensen met Mijn ING. Voor wie geldt het dan wel?
Laat ik die vraag nou ook hebben gehad he ;-)
http://twitter.com/INGnl_webcare/status/16690595607
Wel balen zegt!!! Week geleden overgestapt naar ING en niets erover gezegd. Kan ik het nog beëindigen of zit ik nu eraan vast?
cyberbootje
23/06/10, 01:08
Wel balen zegt!!! Week geleden overgestapt naar ING en niets erover gezegd. Kan ik het nog beëindigen of zit ik nu eraan vast?
Heb je dit topic gelezen of niet?
Er staat nota bene een template ala opzegbrief, daarnaast kan je ook per mail opzeggen tot 1 juli. Staat zelfs in de FAQ van ing en hier ergens in dit topic:lovewht:
Het balletje gaat nog verder rollen voor Ideal.
Dit zal een hoop illegale bedrijfjes ineens de nek om gaan doen, maffiagames etc die alleen via ideal werken.
Elke acceptant die Ideal aanbied per 16 Augustus moet een KVK inschrijving van zijn of haar klant hebben anders mag het niet meer aangeboden worden.
Doet de aanbieder het wel is ie zijn contract per direct kwijt.
Goede zet wat mij betreft, het is ook in het leven geroepen voor bedrijven niet voor particulieren die illegaal kvk loos bezig zijn.
http://www.tbforum.com/thread/147947.html
Triloxigen
24/06/10, 10:26
Op zich snap ik wel dat PSP's het nu verplicht zijn.
Aan de andere kant, waarom mogen particulieren het niet hebben. Ze kunnen immers ook al gewoon geld overschrijven, dit is enkel gewoon weer wat sneller en vriendelijker.
Geld overschrijven is iets anders dan diensten illegaal aanbieden en ik denk dat dit gewoonweg van overheidswege is opgelegd om dit soort nepbedrijfjes eens aan te pakken.
Een particulier mag ook geen pinapparaat hebben, een partciculier mag ook geen incassocontract hebben en Ideal valt toch echt wel onder zakelijk betalingsverkeer.
Vind het in dat opzicht een erg goed plan.
En nu de psp's hun particuliere klanten kwijtraken en dat zal een erg groot deel zijn zullen uiteraard die tarieven ook meteen gaan stijgen.
Je hebt het nu alleen over Mollie, er zijn genoeg PSP's waar je al alleen maar terecht kon met KvK-inschrijving. :-)
Edit: en TargetPay ook zie ik nu... de PSP's waar ik rond heb gekeken na dat ING-gedoe, moest ik toch echt gewoon m'n KvK overleggen... :-)
Ik had het niet over Mollie alleen verwees naar TB forum.
Maar bv Mollie en Targetpay hebben dus een groot deel particulieren en die mogen geen ideal aanbieden.
Nu zul je heel veel webshops die geen bedrijf zijn als sneeuw voor de zon zien verdwijnen denk ik zo.
Je hebt het nu alleen over Mollie, er zijn genoeg PSP's waar je al alleen maar terecht kon met KvK-inschrijving. :-)
Edit: en TargetPay ook zie ik nu... de PSP's waar ik rond heb gekeken na dat ING-gedoe, moest ik toch echt gewoon m'n KvK overleggen... :-)
Triloxigen
24/06/10, 14:08
Geld overschrijven is iets anders dan diensten illegaal aanbieden en ik denk dat dit gewoonweg van overheidswege is opgelegd om dit soort nepbedrijfjes eens aan te pakken.
Snap ik, maar dan moet je paypal als eerst aanpakken lijkt mij ;)
Mij lijkt dit iig geen argument ervoor.
Dat zal misschien de volgende stap ook wel worden wie weet.
Maar paypal is meer buitenland gericht, Ideal is echt NL.
Snap ik, maar dan moet je paypal als eerst aanpakken lijkt mij
Ik vind het op zich wel een goede ontwikkeling. iDEAL is in de markt gezet als hét online betaalmiddel voor consumenten, snel, veilig, vertrouwd via je eigen bank.
Iets meer controle op wie een aansluiting krijgt lijkt me geen probleem, Currence heeft natuurlijk wel de naam iDEAL hoog te houden.
Als iedereen, bedrijf of niet, een aansluiting op iDEAL kan krijgen, kan de methode wel veilig zijn. Het bedrijf er achter hoeft niet te deugen of niet te bestaan in de huidige situatie. Ik kan me voorstellen dat dat onwenselijk is uit het oogpunt van Currence.
Zie het als een zakelijke rekening kan ook niet zonder kvk inschrijving, inkopen bij groothandels ook niet.
Bij de Makro en Sligro heb je als particulier ook niks te zoeken dus waarom met Ideal dan wel.
Ze hadden dit al veel eerder moeten aanpakken, maar ja zoals altijd in NL dweilen met de kraan open.
Zelfde dat verplicht is om naam/adres + kvk op je website te hebben, de wet is er de controle alleen niet.
Ik vind het op zich wel een goede ontwikkeling. iDEAL is in de markt gezet als hét online betaalmiddel voor consumenten, snel, veilig, vertrouwd via je eigen bank.
Iets meer controle op wie een aansluiting krijgt lijkt me geen probleem, Currence heeft natuurlijk wel de naam iDEAL hoog te houden.
Als iedereen, bedrijf of niet, een aansluiting op iDEAL kan krijgen, kan de methode wel veilig zijn. Het bedrijf er achter hoeft niet te deugen of niet te bestaan in de huidige situatie. Ik kan me voorstellen dat dat onwenselijk is uit het oogpunt van Currence.
Juist. De andere argumenten vindt ik pure onzin. Sowieso verwacht ik niet dat de overheid een vinger in die pap heeft. Het zal de keuze van currence geweest zijn om ideal niet te laten "verloederen". Paypal heeft daar nog minder mee te maken aangezien het gewoon een online rekening is, en geen betaalservice zoals ideal.
Sorry dat ik hier weer een nieuwe post aan knal, tis al tijdje gelden. Maar uit onderzoek blijkt dat bij een bepaalde webshop leverancier alle klanten die direct afnemen bij ING voor Basic abo geen abonnement kosten betalen van 20,- per maand. De webhop leverancier heeft als bemiddelaar gefigureerd tussen hun klanten en ING.
Dat ze de kosten omhoog doen is grof, Maar OK, maar dat ze je op die manier naaien achter de rug!?
En tuurlijk ik snap dat als je super veel transacties doet als bedrijf, dat je wel wat kan regelen maar hun zijn geen direct afnemer! Ik bedoel, als nu iedereen zou klagen dan zullen ze ook hierop actie ondernemen.
Er is al contact geweest met ING, ze konden alleen maar de afspraken bevestigen en hier verder niks mee doen.
Even een update van mijn situatie. Ik heb de mail van de ING nooit gekregen en heb een klacht ingediend bij de ING incl. opzegging. Ik heb het niet eens met de 60 euro die de ING in rekening heeft gebracht voor 3 maanden ideal (wist namelijk niet meer dat ik ideal had).
Heb een reactie gekregen op de klacht en dat was een standaardbrief waarin ze aangaven dat het volgens hun voorwaarden mocht. Er loopt nu een directieklacht bij de ING. Ik heb jarenlang veel vertrouwen gehad in deze bank, maar dat is behoorlijk geschaad. Ik hoop dat anderen ook een directieklacht zullen indienen als ze het niet eens zijn met de spontane verhoging.
Het is per mail verstuurd en per brief, dat jij niet weet dat je ideal nog hebt ja sorry maar dat is toch echt jouw probleem en niet van de bank.
Dat de kosten hoger zijn geworden is helaas zo, maar ik denk dat je dat feit een beetje te danken hebt dat payment providers het ook door particulieren hebben laten gebruiken om betalingen te ontvangen en dat spelletje is nu over en uit.
Buiten dat zijn het bedrijfskosten, gebruik je het niet dan zeg je het op, maar de uitgebreide versie kost bij elke bank echt duurder dan bij de Ing.
ErikKosters
07/01/11, 00:21
Ik ben hier eigenlijk ook niet zo blij met de omschakeling, maar aan de andere kant moet ik zeggen dat ik het toch wel fijn vind dat het geld er in de meeste gevallen gewoon direct op de rekening staat, ondanks de hogere kosten. Toch een stukje zekerheid, alhoewel ik moet toegeven dat ik het idee heb dat bij grote bedragen de ING het wel langer inhoud.
Dat de kosten hoger zijn geworden is helaas zo, maar ik denk dat je dat feit een beetje te danken hebt dat payment providers het ook door particulieren hebben laten gebruiken om betalingen te ontvangen en dat spelletje is nu over en uit.
Buiten dat zijn het bedrijfskosten, gebruik je het niet dan zeg je het op, maar de uitgebreide versie kost bij elke bank echt duurder dan bij de Ing.
En waarom zou een verhoging van de kosten particulieren ervan weerhouden dit niet via een payment provider te doen? De kosten voor de payment provider blijven 20 euro per maand voor al hun klanten, en de tarieven per transactie kunnen zelfs dalen.
Verder weet ik heel veel leukere dingen te doen met 240 Euro dan de bank uit zijn zelf ontwikkelde crisis halen.
Yourwebhoster
07/01/11, 09:14
Ik ben hier eigenlijk ook niet zo blij met de omschakeling, maar aan de andere kant moet ik zeggen dat ik het toch wel fijn vind dat het geld er in de meeste gevallen gewoon direct op de rekening staat, ondanks de hogere kosten. Toch een stukje zekerheid, alhoewel ik moet toegeven dat ik het idee heb dat bij grote bedragen de ING het wel langer inhoud.
Naar mijn weten is dit niet sneller geworden?
En waarom zou een verhoging van de kosten particulieren ervan weerhouden dit niet via een payment provider te doen? De kosten voor de payment provider blijven 20 euro per maand voor al hun klanten, en de tarieven per transactie kunnen zelfs dalen.
Verder weet ik heel veel leukere dingen te doen met 240 Euro dan de bank uit zijn zelf ontwikkelde crisis halen
Nee je betaald nu de rekening van de Payment Providers die zijn 90% van hun klanten kwijt geraakt.
Per 1-1-11 is er nl besloten door Currence dat alleen Ideal nog aangeboden mag worden door ondernemers en niet door particulieren.
Dus kortom geen bedrijf is geen Ideal aanbieden bij banken was dat al zo alleen payment providers oa Targetpay hebben zich daar jarenlang niet aangehouden en daar is nu de stekker uit getrokken.
Even een update van mijn situatie. Ik heb de mail van de ING nooit gekregen en heb een klacht ingediend bij de ING incl. opzegging. Ik heb het niet eens met de 60 euro die de ING in rekening heeft gebracht voor 3 maanden ideal (wist namelijk niet meer dat ik ideal had).
Heb een reactie gekregen op de klacht en dat was een standaardbrief waarin ze aangaven dat het volgens hun voorwaarden mocht. Er loopt nu een directieklacht bij de ING. Ik heb jarenlang veel vertrouwen gehad in deze bank, maar dat is behoorlijk geschaad. Ik hoop dat anderen ook een directieklacht zullen indienen als ze het niet eens zijn met de spontane verhoging.
Dus als ik het goed begrijp heb je een opzegging gestuurd én een directieklacht ingediend voor 20 euro per maand? Naar welke bank ga je nu dan? Rabobank die 25 euro per maand vraagt? Of ABN.... dat is tot 100 transacties per maand gratis, maar je betaalt wel weer 70 eurocent per transactie t.o.v. 50 cent bij ING. Doe je meer dan 100, dan moet je bij ABN naar een abonnementsvorm van 50 euro per maand + 85 cent per transactie.
Is het niet een beetje moeilijk doen, gewoon omdat het kan oid?
Is het niet een beetje moeilijk doen, gewoon omdat het kan oid?
We kunnen ook met zijn allen vanaf de zijlijn toekijken hoe de banken keer op keer hun tarieven verhogen zonder er iets noemenswaardigs voor terug te krijgen. :rolleyes:
Ja banken zijn graaiers, oplichters, huichelaars en noem alles maar op. Maar wat doe je er tegen? Als het nou een verhoging van 500 euro per maand zou gaan, snap ik helemaal wat jullie bedoelen. Maar als ING haar tarieven gelijktrekt met andere banken voor 2 tientjes per maand, zie ik het probleem niet zo.
Trouwens, "zonder er iets noemenswaardig voor terug te krijgen". Er bestaat ook nog een mogelijkheid dat ING haar iDEAL producten altijd te goedkoop heeft aangeboden en dat nu moet corrigeren. Tarieven worden m.i. niet zo snel bij een (willekeurig) bedrijf verhoogd omdat het zo leuk is om te doen.
Ja banken zijn graaiers, oplichters, huichelaars en noem alles maar op. Maar wat doe je er tegen? Als het nou een verhoging van 500 euro per maand zou gaan, snap ik helemaal wat jullie bedoelen. Maar als ING haar tarieven gelijktrekt met andere banken voor 2 tientjes per maand, zie ik het probleem niet zo.
Trouwens, "zonder er iets noemenswaardig voor terug te krijgen". Er bestaat ook nog een mogelijkheid dat ING haar iDEAL producten altijd te goedkoop heeft aangeboden en dat nu moet corrigeren. Tarieven worden m.i. niet zo snel bij een (willekeurig) bedrijf verhoogd omdat het zo leuk is om te doen.
1e alinea: als de kostprijs van een iDeal transactie gemiddeld van 75 Eurocent naar 20,75 Euro of 10,75 Euro stijgt dan mag je dat wel een belachelijke verhoging noemen.
2e alinea: wat hebben wij er met de verhoging voor terug gekregen dan? Alsnog niets.
Ik zeg niet zo snel dat een instantie een boef is etc, maar de verhoging ging nergens over. De ondernemer met weinig transacties ging niet voor niets naar de ING, ze hebben eigenlijk hun enige USP weggetoverd met de verhoging.
Ja banken zijn graaiers, oplichters, huichelaars en noem alles maar op. Maar wat doe je er tegen? Als het nou een verhoging van 500 euro per maand zou gaan, snap ik helemaal wat jullie bedoelen. Maar als ING haar tarieven gelijktrekt met andere banken voor 2 tientjes per maand, zie ik het probleem niet zo.
Trouwens, "zonder er iets noemenswaardig voor terug te krijgen". Er bestaat ook nog een mogelijkheid dat ING haar iDEAL producten altijd te goedkoop heeft aangeboden en dat nu moet corrigeren. Tarieven worden m.i. niet zo snel bij een (willekeurig) bedrijf verhoogd omdat het zo leuk is om te doen.
Je vraagt je af hoe een bank zoals ING van verlies in 2009 naar een miljarden omzet in het 1e kwartaal van 2010 gaat. Nou simpel je verhoogt gewoon alle tarieven. Ideal is stukken duurder geworden, de kwartaal kosten van een rekening verdrievoudigt en de transactiekosten zijn verhoogd.
Hopelijk komt het allemaal door de crisis & overheidssteun en wordt het over een tijdje gewoon weer verlaagd.
Hopelijk komt het allemaal door de crisis & overheidssteun en wordt het over een tijdje gewoon weer verlaagd.
Haha.. droom verder :thumbup:
Toch dan möller maar weer bekijken wel netjes een wAarschuwing vooraf als.
Door de hoge kosten en het lage gebruik....
Of beste klant voor deze transactie maken wij gebruik van de diensten van .... indien u dit niet wenst. Verzoeken wij u anders te betalen bijv. VIA. A B of X
Toch dan möller maar weer bekijken wel netjes een wAarschuwing vooraf als.
Door de hoge kosten en het lage gebruik....
Of beste klant voor deze transactie maken wij gebruik van de diensten van .... indien u dit niet wenst. Verzoeken wij u anders te betalen bijv. VIA. A B of X
Is je toetsenbord kapot? Ik denk niet dat iemand hier dit begrijpt.
cyberbootje
07/01/11, 21:35
Is je toetsenbord kapot? Ik denk niet dat iemand hier dit begrijpt.
Lijkt wel alsof de tekst door een slechte copy+paste vertaler script heen is gehaald:thumbup:
Of teveel aan de snuif gezeten.
Even een update van mijn situatie. Ik heb de mail van de ING nooit gekregen en heb een klacht ingediend bij de ING incl. opzegging. Ik heb het niet eens met de 60 euro die de ING in rekening heeft gebracht voor 3 maanden ideal (wist namelijk niet meer dat ik ideal had).
Heb een reactie gekregen op de klacht en dat was een standaardbrief waarin ze aangaven dat het volgens hun voorwaarden mocht. Er loopt nu een directieklacht bij de ING. Ik heb jarenlang veel vertrouwen gehad in deze bank, maar dat is behoorlijk geschaad. Ik hoop dat anderen ook een directieklacht zullen indienen als ze het niet eens zijn met de spontane verhoging.
Hebben ze er niet over gebeld? Dat deden ze hier (en opzeggen kon toen ook gelijk telefonisch...). Overigens is er een reden waarom je contact gegevens bij leveranciers correct moet houden.
2 antwoorden;
1. Ik gebruik ideal niet, vandaar dat iedere euro al te veel is. Het was 0 euro en werd 20. Ik kon ook direct opzeggen en heb dat uiteraard direct gedaan. Ik heb het al die jaren aangebouden voor demonstraties naar klanten (heb een aantal webshops als klant).
2. Ik heb nooit een email noch een brief gekregen van ing over de verhoging, kwam erachter bij de afrekening. Hopelijk krijgt ik dat belletje nog :)
Ik zou uit princiepe naar een andere bank gaan, maar heb verder weinig klachten over de ING. Heb 4 rekeningen lopen via de ING, dus het zal ook een behoorlijk rompslomp worden.
Ik hou jullie op de hoogte als ik een reactie krijg op de directieklacht.
Yourwebhoster
12/01/11, 20:43
Hebben ze er niet over gebeld? Dat deden ze hier (en opzeggen kon toen ook gelijk telefonisch...). Overigens is er een reden waarom je contact gegevens bij leveranciers correct moet houden.
Ik ben niet gebeld, en de contactgegevens zijn correct;)
Ik heb een brief teruggekregen van de ING waarin ze aangeven dat het in hun voorwaarden (van iDeal) staat. Nu staat daar ook in dat de Algemene voorwaarden van de ING van toepassing zijn waar de voorwaarde voor iDeal niet van toepassing zijn. Er staat niets over opzegging bij tariefwijziging in de voorwaarden van iDeal. In de Algemene voorwaarden staat echter dat je bij een prijsverhoging direct je contract mag beeindigen. Je zou dus denken dat ik hier in het gelijk sta. Ik heb een brief opgesteld naar de ING directie waarin ik mijn klacht toelicht. Wellicht publiceer ik hier later de brief, op verzoek kan hij opgevraagd worden. Binnenkort een update.
ErikKosters
10/02/11, 01:44
ik ben hier ook nooit over gebeld overigens, en heb er nooit een brief van mogen ontvangen. Andere kant van het verhaal, tegenwoordig kan ik niet meer zonder iDEAL, althans een hoog percentage wordt via iDEAL betaalt dus :)
dreamhost_nl
10/02/11, 11:27
@robjk: We zijn hier ook geïnteresseerd in de voortgang. Heeft ons in totaal €100,00 gekost voordat ze uiteindelijk zover waren dat het - overigens nooit gebruikte - iDeal niet meer werd gefactureerd. Je komt er immers pas na de eerste kwartaalafrekening achter dat er 3 x €20 is geïncasseerd. En op dat moment zit je al in de vierde maand en met een opzegtermijn van een maand zit je zo vijf maanden verder... :r
Het is per brief gecommuncieerd, per telefoon, en ook per email.
Lijkt me stug dat je geen enkele hebt gehad.
Ook krijg je van te voren voor je kwartaal afrekening al een afschrift dus dan kan je ook al aan de bel trekken voor het afgeschreven is.
Triloxigen
10/02/11, 13:18
Ik heb er nooit een telefoontje of email over gehad anders...
Misschien in je ongewenste post kan zomaar gebeuren.
Yourwebhoster
10/02/11, 13:33
Het is per brief gecommuncieerd, per telefoon, en ook per email.
Lijkt me stug dat je geen enkele hebt gehad.
Ook krijg je van te voren voor je kwartaal afrekening al een afschrift dus dan kan je ook al aan de bel trekken voor het afgeschreven is.
Alleen per e-mail, nooit per post (zit ook geen spamfilter op de post) en nooit per telefoon. Is al meermalen gemeld dat het wel en niet gebeurt, dus zo stug is dat niet.
rensariens
10/02/11, 13:39
Alleen per mail gehad inderdaad (een week van te voren).
Dus jij krijgt geen afschriften dan.
Lijkt me stug op een zakelijke rekening.
Dus jij krijgt geen afschriften dan.
Lijkt me stug op een zakelijke rekening.
Krijg je normaal elke maand? Bij de rabo dan ...
dreamhost_nl
10/02/11, 20:18
Een afschrift met de kosten voor de Zakelijke rekening worden per kwartaal verstrekt voor elke Zakelijke rekening bij de ING (en we zijn er al sinds 1996 klant onder meerdere handelsnamen). Dus na een kwartaal is het pas mogelijk om aan de bel te trekken. Volgens mij stond dat ook al in mijn vorige post... ;)
Geen e-mail, post of wat dan ook ontvangen waarin werd aangekondigd dat er een prijsverhoging zou gaan aankomen. Daarentegen hebben we het ooit eens aangevraagd om intern wat te kunnen testen, wat we overigens nog nooit hebben gedaan, dus waren we zelfs in de veronderstelling dat het nog niet eens geactiveerd was. Erg vervelend om daar dan 100 euro voor te moeten betalen. Zonde geld dus.
Yourwebhoster
10/02/11, 20:38
Dus jij krijgt geen afschriften dan.
Lijkt me stug op een zakelijke rekening.
Heb je het tegen mij? Tuurlijk wel, maar de communicatie is alles behalve netjes en vlekkeloos gegaan. Dit soort dingen moet je minimaal naar iedereen per post versturen, aangezien het een belangrijke wijziging is.
Nogmaals het is per mail verstuurd per post en bij sommige is er ook gebeld.
rensariens
10/02/11, 22:44
Nogmaals het is per mail verstuurd per post en bij sommige is er ook gebeld.
Onzin. Heb 2 ing rekeningen, heb 2 mails ontvangen en that's it.
Nou en dan heb je het toch gehad.
Op welke manier doet niet terzake, het is gecommuncieerd en daar gaat het om.
Ik had het per post en per mail.
Ik lees hier zelf dat er mensen gebeld zijn dus er is wat dat betreft ook in de media aandacht voor geweest.